【4都県】時短要請、対象は飲食店とカラオケ店のみで調整 パチンコは呼びかけのみ [ばーど★]
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※朝日新聞
新型コロナウイルス対応の特別措置法に基づく緊急事態宣言に伴い、東京都と神奈川、千葉、埼玉の3県は、午後8時までの営業時間短縮の要請について対象を飲食店やカラオケ店に限る方向で調整に入った。複数の関係者への取材で分かった。パチンコ店やゲームセンター、映画館などの業種は、時短の呼びかけにとどめる方針だ。
酒類を提供する飲食店などへの時短要請について、4都県は午後10時までとしている閉店時間を8日から午後8時に前倒しした上で、12日以降は要請対象を飲食店全般に広げて延長する。外出の徹底した自粛を求めるとして、特に午後8時以降の不要不急の外出自粛を要請する方針だ。
8日から発出される緊急事態宣…残り：254文字／全文：537文字
2021年1月7日 12時01分
https://www.asahi.com/articles/ASP173SY6P17UTIL00S.html マスク外しての会話が感染の主原因ってことになってるな 人は記憶型と思考型に大別できる
年間100万人以上の人が亡くなってる
コロナは数千人
死亡原因の比率では1％以下
なのにことさらコロナの恐怖を煽って日本経済を傾かせる
悪の組織のやりそうなことだ
それに日本政府、国民が引っ掛かってる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ホームセンターには時短要請しなくて大丈夫なんですか？
小池知事 前回のパチ屋叩きとは大違いだなw
さすが、
天下り業界だわwww いい加減、カラオケは営業停止にするべきでは
飛沫飛び放題だしクラスター発生しとるやん パチ屋開いてるのに緊急事態宣言ってパラレルワールドかよ >>20
カラオケボックスよりカラオケ喫茶がやばいんだよなぁ
都内のカラオケボックスはもう客飛んで一人客ばっか つか 飲食もカラオケもお一人様限定なら規制することないのに 国民１人１人が意識改革してボッチ行動の徹底 人との接触を可能な限り控えれば規制なんかいらんのに 無駄金バラマキ
俺なら金貰って営業も続けるね
いいサービスだー
馬鹿丸出し パチンコ潰れちまえと思ってるけど、そら喋らないで黙々とカチカチやってるだけだろ？ 突発的な咳くしゃみが怖いだけで
酒が入って大声でぺちゃくちゃしてる飲み屋に20分いるよりパチンコ屋に一日中いるほうが安全だわw 別に黙ってマスクしてパチンコしてても問題ないけどな
少なくともテレビの収録よりはマシや やはり、この国は
政治屋や天下り取り込むのが上手い
業界だけがトクするコネ国家。
中国とかわらん。 >>22
安全だと思うけどパチンカスの行動がよくないかも
打ち終わったら飲み行ったり風俗行ったり多少熱出ても打ちに行くだろうし カラオケ屋を規制するのは安心した。
昨日までの報道だと飲食店のみみたいな感じだった。 前回散々目の敵にして結局感染リスクが低かったからね。
まぁ地域の馬鹿が集合するのだから閉鎖したほうが社会のためだが。 パチンコが安全かはわからんが、いまだにクラスター認定された件はないよな? 数時間短縮したところで焼け石に水でしょ
休業させないと意味ないわ 利権絡みか？とも思ったけど、
パチンコってみんな黙ってるんでしょ？
それなら電車とあんまり変わらないのかな >>22
この機会に潰れてほしいけど元々死ぬほどタバコの煙出るの前提の設計してるし画面延々と見てるだけだから無駄にリスクは低い パチンコ屋でクラスターは発生例なし
天井高いし換気は万全だし対面して打たないし 今回は警察とパチンコ議連に根回し済み
自粛要請なんて所詮は政治の産物 ホント、名ばかりの宣言だな
何の効果もないだろ
やってる感
じゃなくて
やってろ感 公共交通機関とタクシー業界に22時以降の営業自粛求めれば
殆どの業種は自粛するだろうにな やっぱり声出すのが一番危険
パチンコ店は声出さないのだと思いますが、実際どうなのですか？
老人がコンチクショー！とか、パチンコ友達と会話したりするのでしょうか？ 飲食とカラオケは献金力が足りてなかったな
残念だ
次から金持ってくるのを忘れるな 飲食店だけじゃ2/7の解除無理でしょ
また悪化して業種追加で後手後手対応 >>51
会話しちゃダメなら普通の仕事もアウトだろw たかだか時短で一日１店舗６万だぞ飲食だけおかしいだろ
絶対個人店今後行かないわ 飲食店の酒類提供停止
カラオケ停止
スポーツジム停止
これくらいやらないとダメだろ
家で酒飲んで、歌って運動すりゃいいよ パチ屋は別に大丈夫やろ
むしろ犯罪者予備軍みたいなパチンカーは店に一日中監禁してた方が安全だわ
パチ屋が時短や休業でもしてパチンカーが野に放たれたら別の犯罪が起きるだろきっと
ああいうならず者はひとつのところの閉じ込めてた方が逆に安全なんだよ それでいいだろ
パチンコは潰れてパチンカスは死ねと思ってるがクラスターもないし
マスク外して会話ほとんどないからな
パチンコは換金を廃止させろ
そうやって潰せ パチンコ
博徒はOK
同胞議員から
OK
出ました
OK牧場 呼びかけとか曖昧なのが一番良くない。きちんと決めろ。 風俗パチ飲み屋はセットみたいなもんなんだから
一緒の扱いにしろよ 後ろの席から飛沫飛んでくる可能性のある映画館の方が…
鬼滅… >>11
２次会とは梯子が減る
これは大きいと思うよ
さらに酒は１９時までだし パチ屋はマスクした店員がイヤホンマイクで意思疎通
殺菌、換気万全
超安全だぞ >>2
こいつら中途半端に小出しにするのがよくない事すらわかってない。 >>71
客がゴミじゃん
ノーマスクでタバコ吸ってクズ同士べらべら喋ってるイメージ 利権利権利権
全ては利権
感染拡大しようが上級国民だけは守る意思が見られる 前回の休業要請の時
自民党は東京都にパチンコ屋を含む
いくつかの業種に対しての要請を撤回するよう求めていた >>27
それな
老人の昼カラ
夜スナックやるような店でもやっていたりしてさ
老人はカラオケ店じゃなければ問題ないと思ってるのか
自分は感染しないと思ってるのか知らんけど緩すぎる 原因となっているのが飛沫と考えれば正しい判断であろう
感情的になってはいけない むしろパチ屋より銭湯とかサウナの方がリスク高いだろ、サウナの中でマスク出来ないし狭いし パチンコもゲーセンも大人しくしてやるから飛沫は飛ばないから安全
ただ使い回しするから消毒はしっかりしないとね この対応じゃ効果薄いから長引くな。
また対応遅れで菅政権は短命でおわる。 >>74
恐る恐るって感じだな
とにかく批判されたくないって気持ちだけが伝わってくる パチ屋って換金なければ誰も行かないけどな
換金があるから行くわけで
警察と政府は換金はないって言ってるけど 映画館は食い物売るの禁止にすべきかな
二時間くらい食うのくらい我慢させろよ ってかライブハウスは？
これもカラオケダメならこれも危険だろ 菅をしばらくの間ボッチ行動をお願いすれば
いいのに 国会議員が会食だからなぁ 客が退いた後に
次の客がすく台に座ったらハンドルとか拭いてる暇ないでしょ パチンコは呼びかけだけだから事実上ok
圧倒的利権
ガキどもが話しながら打ちに来てるのを見かけるし
感染拡大に繋がるとは思うがな パチョンコ、性風俗店はいいのか。
感染経路不明の多くはこの辺りで感染したけど世間的に疚しいから正直に申告できないで経路不明になっているのでは >>77
そもそも喫煙所以外じゃタバコ吸えないし
マスク着用厳守で従わなきゃ出禁
よほどの古い店以外は台毎に衝立あるオール一蘭状態
換気はタバコ吸えた時代に強化しまくったから店舗系だと最強クラス >>1
ザル過ぎて草
本気でコロナ収束させる気あんの？ 人気店のパチ屋の朝の並びとか
加熱式okコーナーでのノーマスク状態とか
マスコミに良いようにオモチャにされるよ 昨日ひるおびでバラしてたなクラスター出てないけど絵的に面白いからパチンコ叩いてましたって
流石にちょっとメディアって怖いよな タバコの事があったから換気設備十分だし台の間に仕切りあったりして対策されてるんだよな パチンコクラスターが発生しない不思議
感染経路不明ってのが多すぎるんだよなそりゃ感染したあとにパチンコしてたとか風俗行ってたなんて言えないもんなw 感染拡大を阻止する気はまったくないからな
やってる感をアピールするのみ
だめなら国民が悪いという建前をつくりたいだけ 規制すると補償しろとうるさいから
１人客で相席禁止の場合のみ可とかにすればいいんじゃないかな >>99
暇な店は即店員が来てハンドルを一回一回除菌してる。 >>27
とはいえ、飲食店が早くしまったら
カラオケ屋で飲み会するだろ。若い人は特に。
老人老人いうけど、周囲の子持ちの話を聞いてると
若い子たちも普通にカラオケ行ってる。
安くてみんなでワイワイ出来るからなんだろう。 パチンコはやっても客が別の店探してそこに集中するからやらない方がいいんじゃね >>102
ほとんど話さないし元々換気機能もしっかりしてるからな
今や玉を触る機会もないしメダルは自動洗浄だしでなかなか衛生的
飲食店も見習えるところは見習えばいいのに こんなゆるゆるで効果あるんかね？
中途半端なことやっていつまで経っても感染者減らず、だらだらと長引くのが一番ダメージでかいぞ >>71
不特定多数が触ってるところを触れるのはなあ嫌だなぁ 風俗の中だとピンサロは飲食店扱いだから時短だよな？？？ 喋らなければいいんだよ
お一人様専用飲食店ならいいんじゃね？ 【感染爆発のＡ級戦犯は常に外務省】
外務省は全ての入国者・帰国者をいい加減に止めろ！ ビジネスも含めて全ての外国人の入国を直ちに遮断しろ。
最大の往来ラッシュであるクリスマスに無策だったからこのザマだ！
日本の感染者が激増するときは全て海外からのウイルス持ち込みが原因だ。日本人の行動様式は急に変容する訳がない。
外務省が、１１月に王毅外相来日で中国からの入国をフリーパスにしたのが今、日本で感染爆発してる原因だ。
中国人はビジネス目的を詐称し偽造の陰性証明書で検疫も２週間の隔離・待機もなく楽々と日本に入り街を出歩いている。世界一杜撰なのが日本の入管・検疫。中国人はなんと１ヶ月に２万人近く来日している。日本で無料のコロナ治療を受けるために入国を謀る中国人も多い始末だ。
黒竜江省・遼寧省など中国東北部は変異クラスターでロックダウン。北京・重慶・武漢・上海も変異コロナが蔓延中。中国は収束などしてない。 それどころか変異コロナも隠蔽してきた中国が元凶で、全世界に拡散してるのは中国人だ。イギリスではない。
今後も中国人は誰でもビジネスを詐称して続々とフリーパスで入国してくる。成田も羽田も日本人より中国人だらけ。日本で東京だけが感染者が突出してるのは中国路線が完全に復活してるからだ。ロンドンなど欧州との定期便も日本の空港で成田と羽田だけ再開してる。
go toや会食はヒステリックに問題にしても中国に忖度してこちらは意図的に全く報道しない日本の売国マスコミ。
日本人がいくら警戒・努力してもどんどんウイルスが国外から持ち込まれてるから無意味。 おまけに日本の感染対策には、強制力・罰則・罰金もないから何も対策してないのと同じ。コロナ予防で 法的執行力がないのは日本だけ。外国人は外務省の入国後２週間の待機要請なんて全く無視してる。
なーにも動かない政府！優柔不断で実行力のある法律ひとつ作れない政府！ なんでも忖度のアホ政府
台湾やシンガポールのように厳格な法律を施行し、強権的に実行してる国が勝者だ。
東京の今の惨状の全責任は国賊・外務省のチャイナスクールと背後にいる中国の犬・二階だ！ これだけ増えたらどこどこで感染とか分かるかよ
感染したらその場で発病する訳でもないし ゲーセンたまにしか行かないがやる前は必ず手を消毒
終わった後も消毒してる
それしか対策できないからな >>120
警察利権、大事な警察の天下り先だよパチ屋は >>102
軍団でもない限り、基本は無言
軍団だとしてもマスクを外して長時間会話する訳でもない
そして優れた空気入れ換えシステム
不要不急というだけで、コロナの危険性は皆無だわな >>84
たまに大声で話すのいるがだいたい高齢者。そんなのがいた時点で出てくる >>123
飲食店側も歓談禁止のガイドラインくらい出しゃいいのにな
飯だけ食って帰りたいのにベラベラ話してるバカ共がいるせいで怖くていけない
何ならいらっしゃいませとかもいらんわ >>121
店員呼べば消毒してくれるし、消毒済ならそういうpop置いてある
>>120
パチンコ止めるなら他の娯楽も全部アウトだから仕方ない 政府より庶民の方が偉いの？
批判されても一斉に休業させるべきじゃなかろうか
目先の小金よりも長期的な損害の方が大きくなるだろうよ
巡り巡ってクビ締められていくは損するのは自分達だとわからないのかね
政府も決断力欠けるよなみんな死んでしまえ 換気効いてるなら
黙々と台に向かい合ってる分には大丈夫そうだが 今日は仕方なく出勤してるけど昼飯屋でもふつうにくっちゃべってる連中多いな。これじゃ感染者数減らないよ。 都内の混雑が減るわけねえだろ。
世界一の人口密度みろや。www 業種単位の規制もそうだけど、イベントとかで
越県したりする人の移動減らさないと意味ないよ。
三重のオールナイト営業とかでも他県からの移動で
濃厚接触者が移動しまくってたし。 まぁコレでトンキンがどうなるか楽しみだわwww
どうせ小池が関東の知事を集めて国を叩くんだろ？ パチンコ店だが
人出のピークは5時位で出ないから6時にはゴソっと引き始める
日によっちゃ7時8時には既にガラガラ
9時なんてデフォ閑古鳥泣いてるから時短なんて意味ねえ 対象広げるとそこにまた金を用意しなきゃならない
それが嫌だということだ >>94
それはしてほしいね
居酒屋の酒と一緒で稼ぎ頭だが 20時以降外出自粛させるなら、店舗にも時短させないと無意味やろ 世界一の人口密度なんだから
世界一感染しても普通のはずだがな... まあ結局この呼びかけに応じざるを得ないのがパチンコ業界だけどな
時期的にお上からの覚えが悪くなると非常にまずいからw パチンコ屋は会話ないから
マスクして手洗いや手をアルコール除菌してれば
リスクは減るからな パチンコ屋が午前０時近くまでやっているのに、
夜８時以後、不要不急の外出自粛って言う奴は公務員はキチガイ。
キチガイに権限を持たせると殺されちゃうから、殺される前にぶっ殺そうぜｗｗｗ >>130
スロットに来る奴はしゃべる奴多い
バイトが無くなってるのか知らんが若い奴は複数で来てその傾向が高い >>85
パチンコは自動計量が主流だから玉なんてほとんと触らんよ
パチスロは怪しいけどね あんまり喋りながらパチンコやるやつもいないからな
黙って黙々とやる分にはいいし店の消毒義務化すればいい
あとは私服警察が叫んでるやつを傷害未遂で逮捕できるようにすればいいだけ パチ屋はそもそもタバコ許されてた頃は換気能力高くなかったらタバコの煙で客が酸欠になってただろ
一般の施設の中では最高クラスで換気能力高いからなパチ屋は パチンコなんか時短どころか廃止させていいぐらい不要だろ
そんなに差別ニダが怖いのか お上が不要不急の会食禁止
原則お一人様でってお達し出せばいいだけやろ パチンコ屋可哀想
中途半端に扱われるから逆に世間からパチンコなんで営業してるんだよ！とパチンコ打たない人も新型コロナウイルスでパチンコ休んでるファンからも皮肉や軽蔑される存在になる場合もあるじゃん
こんなんで喜んでる店長いたら先がくらいなパチンコ 近くのスーパーは時短するって
意味ない気もするけど、人が減るからって事なのかなぁ 経路不明が六割の状況で手抜きして打ち勝てる程
新型コロナは甘くない どうせまた要請無視、もしくは保証金もらったくせに闇営業したホストクラスター発生という墜ちだなｗ まあ、今時パチンコなんてやってるパチンカスは低能しかいないからな パチ屋=タバコ臭
それを緩和するための空調設備がこんなとこで役立つとは驚きだわな なんでパチ屋だけ特別扱いなんだよ
一番いらないじゃん これは正しいだろ
ほとんどが黙りこくってるパチ屋はかなり安全な部類 飲食店は協力金やら税金使ってのGoToやら恵まれているの忘れるなよ
自分達だけが辛い面するな 日本人差別自治体もろだし
在日チョンと帰化や結婚した偽装日本人のチョンとその子孫は危険な日本から祖国の南北朝鮮に
永久に送還しろや 限定した要請でも皆がそれ以上に捉えて自粛の空気感が広がればそれなりに効果あるだろな
逆に額面通りに受け取る人間が多数ならほとんど効果はないわなどっちに傾くか見物だな パチンコカスは換気してるから大丈夫とか言ってたけど、どう考えても換気口より隣の奴の生体換気口のが近いでしょ、まあ調べなければパチンコによる感染増加は問題にならないよね パチ屋加熱式okのとこでマスク外して
仕切り板よけて馬鹿騒ぎしながら
うってるやつわりとおるよ >>152
それが軍団だろ
わざわざマスク外してしゃべってんの？ >>77
パチンコ打ちながらタバコっていつの時代だ？
とっくに分煙化されてるが
しかも店は騒がしいからべらべら喋る雰囲気でもない >>50
それやると
医療従事者とかスーパーの人
社会インフラの人に
影響がでるからやらない いいからスーパーとコンビニのレジ袋を無言で出せよ矛盾してるぞやり取りさせるな >>184
その知識ももう古い
今は特定条件下で打ちながら電子タバコ吸えるんだよ これは普通に出歩くやつ減らんわ
去年より緩くしてどうすんだ ・パチ屋は１店舗６万円じゃゴミだからどのみち無視して営業
・これまでクラスター発生したことない
・天井が高いため容積が大きいので飛沫がこもらない
・タバコ対策のため換気空調設備がバケモノクラスの性能
・バカを長時間隔離しておける
という点を鑑みれば対象除外は適切と言わざるを得ない うちの近所のパチ屋はクラスター出たから時短してほしいわ 場外馬券(競輪、オート含む)どうにかしてくれ。
大混み、大声、ディスタンスなし。 自民にパチンコ屋が支持団体の議員がいるってのがバレバレ パチンコ店はクラスターおきてねえしいいんじゃね
要請すれば金かかるんだし無駄金使う意味はないだろ 2/11の春節は中国の旧正月で1週間休み
1ヶ月緊急事態宣言したから安全になりました。
チャイナなみなさんは是非日本フに来てくださいていう二階の戦略やろ 風俗ハッテン場サウナなど密閉する場所は閉鎖で良いのでは >>199
多分住んでる地域の差だな
横浜だけど、2階スロットフロア全部電子タバコokが主流だぞ
吸えない店は客飛んでるわ >>206
横浜は分煙できてれば喫煙OKだからね
東京は分煙すら禁止なので店内では無理 今ひるおびで飲食時短営業は効果無しと検証されたよ
総理は、都知事が22時までの時短要請してたのを20時にしろと言ってたのにやらないと責めてたけどまたやっちゃった感あるな パチンコ休業ならともかく時短してもあまり意味ないしな
飲食は実質飲み会をやめさせたいという意味の時短だが 大阪見てると、時短だけでは効果が薄い
大丈夫？
そもそも、大阪は時短させてるのに一昨日、昨日で感染爆発報告
１０日間（ほんとは2週間）まず完全に閉めてみよう。
学校も受験以外を止める 前回の営業自粛中にパチンコは規制緩和を勝ち取ったからな
ムチが痛いとまたパチンコ屋が元気になるぞ 嫌いって理由でパチンコ屋に時短求めてるなら、かなり民度低いわ 中途半端ばかりだな。ビシッと一括でできないのかよ無能。 いつまで賎業開帳させてんだよ！
戦後のお目溢しだろかっ！ まず感染経路不明の六割が何なのか
地域単位で大規模検査して統計出して特定させるべき >>209
東京も分煙条件満たせば加熱式OKだよ無知 >>210
検証するまでもないしな
時短営業は11/28から絶賛継続中だが、開始以降は爆発的に陽性者が増えている
むしろ時短するほど感染者が増えるとしか言いようがない
http://iup.2ch-library.com/i/i021114533515874311253.png >>206
こっちは5席くらいに電子タバコOKのカバーしてあるくらいだわ
なお設定は >>1
飲食店もパチンコ見習って
みんな横一列に壁に向かって食わせればいい
会話も禁止で パチンコ屋に補償はしないってことだから良いことでわ？ >>224
それは酷いww
吸える席は設定入れないと言ってるようなものだわw >>226
それだな。Wi-Fiつけて会食宴会はLINEでグループチャットすれば問題ない 流石にパチ屋でノーマスクは未だにゼロだな。電車より安全性は高いと思う。 満員電車には何も言わない
映画館は満席状態での飲食が可能
パチンコ屋は時短要請から除外
飲食には時点要請 散々飲食店悪者にしてるけど、これで感染者増えたら誰が責任とんのかな
次は電車とバスも禁止にしろよ、チャリかマイカーだけにすれば人の流れも減るやろ 相変わらずちんたらと対策に緊迫感が感じられないな
時短要請とか呼び掛けとか温い事言ってないでパチンコ、風俗、キャバクラ、ホスト、ゲーセン、映画、スポーツクラブ不要不急の娯楽施設は一旦全部営業止めさせろ まぁ、出来て呼びかけレベルだよね。
時短要請して風俗営業に税金で協力金だしたら
それこそ国民の理解が得られない。 >>232
客が勝手に換金行為してるってのが共通認識な、きっかけはパチンコ屋かもしれんが程度だぞ 風俗は止めないのか歌舞伎町キャバホストも前回同様に抜けだなマジ飲食イジメ底抜け >>238
だから飲食店でも会話しなければいいのに
なんでできない やってる感さえ出せれば効果がでなくともお構いなしみたいだな 問題点は2つ
1つは感染者が横ばいでも重症者は横ばいにならず徐々に積み重なりベッドがパンクすること
2つめは移動制限をしていないので東京から地方に広がったコロナが止まるかどうか分からないこと パチンコ屋なんて老人同士の憩いの場になっていて、ぺちゃくちゃ話をしたり平常時には将棋とかやっていたりして危険だよ。
最近はそういったのは禁止にしたみたいだけど、煙草するルームとか密の部屋に人が複数入っていて危険だと思った しゃべりながらパチンコやるわけじゃないからな。感染者がほとんどでない理由だろ。あと通勤電車もしゃべらないしな。 >>226
つ一蘭方式
パチ屋の取り組みははるかに進んでいる…
嫌君達頑張って取り組んだわけではないよね…棚ぼただこれ 酒飲んで気分デカくなってくっちゃべってる飲食がクラスターの元
パチンコ店でクラスターが起きた事実は無い >>13
パチンコはクラスターが1件も起きていない超安全な娯楽なのよ これ、元々が8時前に閉めてる店でも
6万円もらえるのかな？
近所に良いカフェがいくつかあるけど閉店は6時、
どこも小さい店で1日に6万も売り上げないはず 飲食店って、必要な15-17時に閉まってるんだよね
そこ開ければいいのに つか、営業時間なんて店の都合で勝手に決めてるんだから
それに対して補償するとか税金なんだと思ってるの？ 昼間のランチは規制なし？
お上が不要不急の会食は禁止
原則お一人様限定でってお達し出すべきだろ
昼間のママ友会の四人会食はいいのかよ！ なんでみんなパチンコ店入れたがるんだ？クラスター起きる可能性そんなに高くねえし
休業させたらパチ屋なんかの従業員の給料を税金から出さなきゃいけねえんだぞ 敢えてパチンコ屋を時短から外すとはｗｗｗ
矢張り、現在も実際の総理大臣は朝鮮人の安倍晋三なんだよ。 >>183
軍団ではねえよ
3人とか少数が多い
出してる店だから設定の話してるみたい
マスクはしてる外すと出入り禁止やで パチンコ屋にいったといても、感染経路不明として処理されちゃうからおきてないと錯覚するトリック 1/11とかマスコミが並びの絵を撮って
またパチ叩き始めるよ 若年は風邪以下だし実質は５類これでいいだろ
医療が過剰反応して逃げて医療崩壊わめいてるだけ
カラオケ飲食は可哀想だけど生贄になって去年のパチと同じ もう絶対に調子悪くなったら混んでるスーパーに居座るわ >>223
なんで菅総理も吉村知事も効果あったとドヤ顔なのか・・
5chでも効果無いだろうと書く度に、馬鹿だと叩かれた >>264
総理がペチャクチャ喋りながら連日朝食採ってるのにダメなわけないだろ 一日6万でその分また税金で補填ってことですか
自粛脳たちふざけんなよクソが 小池は年末「会食、飲食は絶対、なし」と言ったはず。
それを緩和し、８時まで飲食可能にした。
感染拡大を続けさせようとしている。 ラーメン屋なんてもくもくとラーメンを食べるだけだから除外しろ 何でラブホテルは営業停止にしないの？
明らかに不要不急の濃厚接触なんだけど？ >>271
飲み屋だってクラスターが出てんのにパチンコは感染経路が不明なんて無理な話
店員だって散発的にしか感染者出てないし どういう基準で選定してんだよ？団体の献金額次第か？ >>272
在日同胞の基幹産業という点も掘り下げて叩いてもらいたいよな
マスコミが言ってもお前が言うなだけどｗ >>285
政治家は、パチンコ屋から金を沢山貰っているからパチンコ屋にはあまくなるのでしょうね 1番危ないのはファストフード
2番目は混雑しているランチ時や女性が多いカフェの店内 パチ屋にそこまで感染リスクがあるとは思わないけど手を洗わないやつが多すぎるメダル触った手でトイレ行ってそのままスマホ弄ってとか見てて心配になるわ パチンコは喋りながら打つ奴はまれだがスロットの島は閉鎖した方がいい、若い奴が圧倒的に多い >>51 俺はパチンコ行ったら、海物語のマリンちゃんとたまに喋るくらいだな。お願いマリンちゃん、頼む当ててとか死ね、ボケ、クソ女とか言ってる。マリンちゃんもごめんねとか返事してくれる。 今は禁煙でヤニカスは隔離ヤニ小屋まで行って喫煙
ガラガラで気分良く打てるしパチンコは嫌煙家には天国だよ
席ごとにアルコール設置してあるしマスク着用義務だから鼻だしマスクも注意される
壁1面上側が換気窓になってて対コロナ最強の空間がパチンコ店 要請と呼びかけ、何が違うのですか？
6万円の給付ですか？ 時短要請する金額と低所得者への給付とどちらが安くあがる？ 詳しくいうとパチンコ屋にリスクがあるというか、パチンコ屋にいくようなだらしない人はエチケットとかもしてなく感染している可能性が高いから、そんな人達と長時間いたら感染するリスクが高いから危険。 >>296
確変中マリンが出て来なきゃ当たりだから出た時点で死神扱いだろ パチ屋も前回は、バカ正直に休業して結局バカを見たわけだしな
いち早く要請に応じてなんて素晴らしい業界だ、みたいな反応どころか
パチンコ憎しとばかりに相変わらず叩かれ続けてるんだから、もはや要請などムダだろうｗ パチンコつぶれろ派だけどこれに関しては特に文句ないわ >>16
トランプは歴史上最悪の大統領それを支えてきた今日は朝批判されてるのに何言ってんの？
>>1
重症じゃない人を受け入れてるからとか言ってるけど軽症中等症の人が8割死んでるんだけど
>>37
カラオケ店は8時に閉店しようと関係ないだろ
感染力は絶大だよ パチンコ屋は前回は全国休業率98%達成ですよ
大手のコロナ対策は日本の屋内施設で最高峰です
コロナ対策に設備投資できてない小規模店でもクラスターはおこりません
そんな店は出玉で還元があるわけではないのでパチンカスすら近寄らないからです
皆さんはご存じないと思いますがパチンコ業界は大手ほど行儀がいいです
頼みの綱だった安倍首相も失った今、パチ業界と繋がりのある権力者がいないのが業界の悩みの種でもあります
権力者に取り入るためにも業界をあげて行政には従順な姿勢をアピールしています パチンコ店は家族のいる自宅より感染リスクが低い最も安全な場所 >>303
ただ業界としてらあれに素直に従った結果、いいお土産ができたのも事実w >>290
甘くも糞も実際にクラスターになってないからね よく言われるパチ屋の利権が効いてるのならあんな規制されてないだろ
業界にとって政治家なんて何の役にも立ってない タバコの間接喫煙は徹底して追いやったんだから
会話による飛沫拡散対策もやれよ
グループ客は外のテラス席のみにするか？ 結局、パチンコ屋でクラスターなんて発生しなかったからな。 >>13
パチ屋いってみろよ誰も喋ってないし消毒が行き届いてる 今時分のパチンコはソーシャルディスタンスで1座席あけたりしてんの？
満席だと密でギチギチになりそうなんだけど こんなんで収まると思ってるのが凄い
そりゃこれで収まるに越したことはないが パチ屋がクラスター発生させたニュースは無いんだよな
みんな隠してるんかな？ >>84
銭湯でくしゃみしたときの飛沫の散りかたを知りたいね
しばらくその辺浮いてそうなイメージある パチンコ屋は最初悪者扱いされたけど最近は全く問題視されなくなったな
みんな無口でやってるからか >>317
そもそも満席になるようなパチ屋がほとんどなくなってしまった >>312
おかしくないよ
パチンコ屋でクラスター発生した報告ないからね、逆に対象に入ってること自体が首をひねるよ
むしろ、ジムとか塾とかクラスター発生事例のある施設がスルーされて事実を叩いたほうがいい >>313
室内での呼吸は禁止にするぐらいでちょうどいーよな パチンカスなんて低能だし、馬鹿だし、協力なんて呼びかけてもしないだろ
廃人だもん >>312
だから感染経路不明として処理しているんだって。頭の回転いい人ならすぐにわかるよ >>1
時短で毎日６万と利益ゲット！
緊急事態宣言バブル！
是非ノーマスクでリラックスしてご来店下さい！
リラックスJAPAN！！
感染拡大よ！続け！
新大久保 飲食店連盟 でも1席おき電源落とす営業は止めてるから再開して欲しい
わざわざ人気のない台で打ってるのに当たると隣来て打ちだすトナラーがイヤ過ぎ パチ屋の方が銀行の窓口より換気能力が高いでしょ
対面も無いし、側面はパネル 飲食店は不公平がないように一斉に対応してるだけであって
問題なのは個人経営の小さな飲食店でしょ
敷居があるわけでもなくコロナ対策なんてしてないに等しい
パチンコはみんな資金力あるとこばかりでコロナ対策もちゃんとしてるじゃん >>328
それもそうだし6号機の2400枚規制撤廃のいい材料になったなw スロットのメダル触るのイヤやからやめた
もうすぐ１年
俺は依存症ではなかった タバコのおかげで換気システム備えてるし隣の人と喋りながらやるわけでもないし
台の消毒とトイレさえ気を付ければパチンコはリスク低いわな 映画館の方が感染経路不明を輩出してるでしょ
換気が悪いので中が寒くない >>317
満席なんてほぼならないしなってダメなら電車アウトだね >>334
2400枚撤廃は当分無理でしょ
早くても5号機全撤去になってからだろうね 飲食店潰しね
飲み屋も昼に空けて弁当なりやるしかねえな >>300
時短が安くあがる
財源で1000億円強だし
都民に10万配ると1.4兆円 小さな飲食は関係ねえよ
飲み屋、風俗みたいな密な環境で飛沫吐きまくるのが原因
飯食うだけでは感染は無い >>317
はっきり言って君が心配するような客数いないから
どこの店も常にガラっがら
１席空けるどころか、そもそも１列に客１人とかザラ >>84
俺の行くサウナはマスク必須だよ
マスクしている方が熱風からガードされるので暑くない >>13
パチ屋はあらゆる施設の中で感染対策がトップだから仕方ない。建物も性質上ウィルス感染に強い 映画やパチンコはまあ喋らんからわかるが
カラオケはまずくね？ >>340
2022年中にはもしかしたら？という話もあるにはあるけどね
業界としては休業率99％＆自主規制の高射幸遊技機99％撤去にコロナ対策としてメダルレス遊技機を持ち込んで城門突破の構え >>306
大手ほど行儀いいですって
今は大卒がマルハンとかダイナムはいるんだけどね 止めるのは公共交通機関だけでいいよ
人の流れだけ止めればいい
店を閉める必要はない。客は来ないかも知らんが
補償する必要はない マスク外して大声で向かいあって話すのが一番危険なんだろ。パチ屋はそれからはほど遠いわ >>348
だから今回の時短要請は飲食店とカラオケ店にされる 街中は20時閉店って飲食店の案内以外は何も変わらんね
増減の波があるから今後減るかもしれんけど宣言の成果って言われるとどうだろう
そんなにピンポイントの対策でいけるならいいけどさ >>301
惰弱
パチ屋を営業する際の建物の基準やパチ屋の感染対策を調べてから批判しろ。そこら辺のスーパーの方が客のエチケットがないわw いつもの事ながら関係者、同胞、よく分からない人権擁護厨総出で必死過ぎるなｗ
おんなじ事何回書き込んでるんだよｗ パチンコ屋ってどんな施設より換気設備すごいんじゃないの 『カラオケ店』じゃなくて『カラオケを設置している店』にしないと また、ネトウヨが負けたのかｗ
どうしてネトウヨはパチンコばかり目の敵にするんだろう
自分の家には中国製や韓国製の物ばかりで日本製は買わないくせに パチンコは
マスクしてしゃべらないから
それでリスクあるなら満員電車規制しないといけないからな ひとりでゲームセンター行っても
感染する事はないからな >>363
今は煙草が店内禁止になってるから新しく出来るパチ屋はわからんが、パチ屋の店内の換気システムに基準があってそれを満たさないと営業できない。
その基準が設置してるパチンコ、スロット台全てに客が座って全員が煙草を吸ってるとして、店内の空気(煙？)を全て入れ換えれる時間。詳しい時間は忘れたけど1時間とかだった気がする。気になるなら調べてみるのもいい 飲食店とか関係なくマスク無しで会話すればどこでも感染するだけのことなのにｗ
規制だらけの欧米諸国は崩壊してるのにそれを真似しても意味ないよ
小池は自分の頭で考える能力が無いのかｗ パチ屋は煙対策で付けたアクリルもあるし、今はほんと快適に打てる こんな中途半端な緊急事態宣言では感染者減らないわ
それでまた批判されるだろう パチ屋も様々だけどな
顎マスク野放しにしてるとこもあるし、隣との敷居も資金力があるチェーンだとアクリルだったりするけど
個人的なとこはペラペラのビニールとかだったり消毒も適当だったり 従業員感染やら個人感染はあるだるけどクラスターの発生が確認できないんだからデータ的に無理なんだろ
感情で動く土人国家じゃねえんだから パチンコ屋の場合は公的立場では強く言わないパターンか
世間のイメージでパチンコは悪って立場になるのかな 皆で楽しく食事したり会話したりコミュニケーションを取ることが悪いことになった、それだけよ >>385
行ったことないけど、端々の情報を客観的に見れば飲食店や「複数で行く」カラオケよりは遥かに安全なのはわかるな
気に入らない何かを否定する奴らって大抵想像力が無くて、自分様の狭い視野や偏見だけの価値観で凝り固まってるよね 遊戯内容も店員も客層もゴミ屑だけど
換気設備だけは優秀なんだよな 人の集まるところはパチンコ屋並みの空調は用意しないと 換気面だけで言うとパチンコ屋と映画館が二大巨頭だったはず 時短営業で180万入るなら個人営業の飲食店なら御の字だな パチンコ店員が全滅とかの例でもあれば対象になるんだろうけど無いんだから仕方ないっしょ 年末のスーパーマーケットが、昨年最大の密だったわ
レインボーステッカーの店でも、実際は密回避が徹底している訳ではない
場所の問題じゃないね
予防策を徹底しない個々の意識の問題 パチンコって話さないしずっとマスクでしょ？
そりゃ飲み屋に比べるとマシよね 未だに中途半端で実施しようとして
感染悪化間違いなしの国民見殺しだな 飲み屋やカラオケに普段から行ってるやつらはとっくに無症状コロナだろ
田舎に運ばないように関所を設けた方がいいんじゃないのか まだディズニーランドやるつもりなんだ 基地だな
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●過去最多 111人の感染確認 宇都宮のパブでクラスター 栃木県内 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609855735/
【大阪】若者１３人がカラオケ・クラスター 若者中心に感染広がる 大阪府で６日に過去最多感染 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609994611/
沖縄にGOTO【東京】都立光丘高校のクラスター(＋５１人以上)、HP削除の非常事態★2 [おさえ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609921356/
【愛媛県】 ２３人感染確認 飲食店クラスター２件発生 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609930441/
【コロナ】 茨城県で過去２番目の67人感染 土浦市の接待を伴う飲食店でクラスター [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609847664/ そもそも夜8時以降のパチンコ店なんか何もしなくてもどんどん客が帰っていく時間帯だし そもそも千葉県といっても北西部のみでいいのにｗ
浦安、市川、船橋、習志野、千葉、流山、野田、柏、松戸、鎌ヶ谷 コロナ無病息災なパチンコが禁止ならイベントなんか全て禁止だな なんでパチンコ屋は時短しないの！と都民や関東の一部の人たちが思ったら店長涙目じゃん 飲食店がメディア使ってパチ屋に矛先向けようと必死すぎ
あいつら玉に集中してしゃべらねーだろ パチンコジャンボにパを付けるとって小さい頃言ってたな パチ屋は店が騒がしくても会話しないから問題ない
騒がしくて聞こえないから大声で喋ってしまうのがカラオケ屋 パチ屋でマスク無しにしゃべってるアホ集団は、さすがにいないだろ。 こういうのを見ると人間の知能の差が出て面白いな
パチンコは嫌いだけど実際にクラスターは出てないからコロナの件で責めるのは無理という理性派と
パチンコクラスターが出てないのは悪の組織が裏から握りつぶしてるからに違いないとする陰謀論にすぐ転んじゃうタイプと
コロナなんてどうでもいい、パチンコは気に入らないから言いがかりつけてでも潰せという強権派
同じパチンコ嫌いでも実にバラエティに富んでて興味深い 飲食店とホテルだけに税金ばらまいてるね
こんな事するから支持率落ちるんだろ こんな時にぱちんこやってんじゃねぇよとは思うけど
実際問題クラスター出てないしな
ぺちゃくちゃお喋りするわけでもないし
喫茶店より安全そうではある 飲食店はぽっち飲食を推奨した方がいいと思うけどな
2.3人で店に入っても一人ずつ座ってもらって
食事中の会話は厳禁にしたらいいのにと思う
どうしても会話したいならメールでするとか
一人ずつで会話しなければ感染しないと思うけどな コップにウィルス付いたまま出してるから感染する
全部紙コップの使い捨てにすれば少しは減るのでは？ むしろ集団指導の塾の方が危険だが
子供は発症しなくても、持ち帰って親がお亡くなりで家庭崩壊リスクがある >>417
何をもって嘘と言うのか？調べたらすぐ出てくる事なのに何言ってんだかw 思い切って１か月学校も休み、あの頃の人がいない街状態にするしかない
１か月だけだよ 閉店させると補償が重いので稼ぎ時だけ閉めさせて自主的に営業を辞めさせたいんだろうな >>420
狭くて換気が悪い飲食店が多いし
コロナ陽性の人が一人でも同じ時間帯に来店してれば
30分ノーマスクで滞在したらアウトなんだよ。 >>415
言わないだけじゃねぇの？
休日何処に行っていましたか？って聞かれてパチ屋ですとか恥ずかしくて答えらんないだろ どうせ言うこと聞かないし
ただガラガラにはなるよね
あれで開けててメリットあるのかと パチンコでクラスター発生した事例無し
パチンコは向き合わないし喋らない
空間がかなり広くて空調も効いてる
手の消毒さえすれば安全
ネトウヨ悔しいよな >>426
本当にパチンコ屋でクラスターが発生するなら一番危ないのは客よりも長時間店にいる店員
そして店員の感染は隠蔽するのが不可能
全国に10〜20万人はいると思われる店員のコロナ感染が殆ど報告されていない時点でパチ屋のある程度の安全性は保証されている
パチンコ屋でクラスターが発生しようもんならみんな鬼の首とったように騒ごうと待ち構えているのにほぼ発生していない時点でお察し
>>427
元からガラガラだし何も変わらんよｗ 諸悪の根源スポーツジムが対象にならないのはオリンピックに対する配慮か？ >>428
ギャンブル依存症のパヨは時代遅れのパチンコに夢中なんだね >>13
自民党はパチンコ業界に組織票もらってるからもう強く出られないよ >>420
何よりも飛沫、エアロゾルの吸引で感染することくらい知っておこうよ。 武漢の映像が出回ってても春節ウエルカム
ミサイルが飛んで来ても朝鮮玉入れは野放し状態
そんなに朝鮮、中国が大事なら移民党全員で朝鮮か中国に移民しろ クラスターもクソも経路不明がほとんどなのにパチンコは大丈夫ねえ 時短だけじゃだめだよ大人数は大声になるから3人以上は禁止、店内滞在時間は90分以内と行政指導しろよ ホストやホステスは個人事業主だから
一人一人が6万円もらえるの？
しっかり納税してればだが パチンコ屋には呼びかけ
役所「あのー、もしよろしければ、お店を休業してもらえないでしょうか？」
パチンコ屋「嫌じゃ、あほんだら」
笑える笑える カラオケ・ジム・ライボハウス・演劇 このあたりは不要普及の今はいらないでしょ ってかつぶせ！ まさかクソの役にも立たないと思われた分煙ボードがこんな役にたつとは >>429
店員の感染者は結構出てるね、全国きちんと発表してる店はある
それでコロナ出たと同時に店閉めたパチ屋あるな パチンコで換金が行われていたりコロナ感染者が出ているなんて存じ上げない事でｗ 分煙ボードなんぞタレントが愛用してるブロック力ゼロのマウスシールド未満だろうがｗ >>448
パチンコで大規模クラスター出てたっけ？
喫煙所辺りで出ても不思議じゃなけど 朝鮮人には気の毒だが本当に3週間後のニューヨークになりかねない勢いだしパチンコも含めて娯楽施設全部営業禁止にしないとだめだろ パチンコばかりそうやって弁明の機会があって不公平だし不要不急施設は公平に全部禁止した方がいい
本当に安全かのエビデンスだってないしあっちはよくてこっちはダメなんてやってると緊急事態宣言の効果も無くなる >>432
打ってるとき必ずコーヒーやジュースとか飲む
禁煙化で狭い箱で何人も集まって吸うようになったからそこも超危険 >>444
潰すならパチンコだね
まさに不要不急害悪の三拍子 >>15
そういう店も有るかもね。
基本的に飲食店は先に材料有りきなんで、
赤字補填になるからだけど これでジムでまたクラスター出たら笑えるw
前例あるのに制限しないとか頭おかしい パチンコは、コーヒー売りの姉ちゃんにセクハラする以外は無言だもんな。 滞在時間も凄いからな
今残ってるヘビーユーザーだと月100時間越えがかなり多いはず
映画でも月30本も見るヤツいないだろ >>99
底辺の店は知らんけど大規模チェーンはそこら辺しっかりしてる
どういう客が来てるかは店が1番よく知ってるからな パチンコ店には要請しないの？
またパチンコ屋は世間的に悪だと思われるのか？ パチ屋は入り口に消毒液置いてあるだけ。店員なんてハンドルやボタンすら拭いてないぞ。 パチ屋なんて24時間営業でも問題ないわ
食わない 喋らない 一人遊び 空調は最高レベル >>468
おまえはハンドル触ったあとに手洗いもしないで顔触ったり食事したりするのか
パチンコに限らず他でも不潔な生活してるんだろうな
きったねーなー >>470
は？店員の話ししとんやけど？お前頭コロナか？早く死ね屋w >>1
4都県外民だが、
小学校は市民に開放していて、
毎週土日祝は運動場で少年野球、体育館では少年バレーボールをなどやっている
夜は、毎日ママさんバレーや卓球などで使用
公園や河川敷では少年野球やゲートボールをしている
こんなの方がよっぽど不要不急だろ
なのに教育委員会や各市は利用停止させないっていうね >>469
むしろ国民が自粛生活が出来るように、パチンコ屋を支援するべき >>27
ごめんよ！
うちのばぁちゃんが営んでる飲み屋は、感染対策一切ない完全ノーガードのクリスマス会カラオケ付きを開催して見事にクラスター作ったわ！ 店内で姉ちゃんが飲み物売ってるパチンコ屋はどう言う扱い何だ？ スポーツクラブとライブハウスは入れないと絶対ダメ
止まらないよ マスクなしで会話するのが感染の原因だという規制だけど
ならば堀江のようなマスク無しで店に入って来るクズに罰則を設けろよ 店内で叫んだり常に大声で会話したりする人は基本的に居ない施設だろうしなパチンコ店内は 酒の提供やめれば時短いらないと思う。都内だと酔っぱらいがマスクはずして騒ぐしか印象ないわ パチンコ屋はたまたま禁煙化になったからクラスター出なかっただけだし
喫煙できてたらコロナまみれだったろうよ >>471さすがパチンコ脳w
すぐ「死ね」とか言っちゃう 数年間行ってないが過去のパチンカス時代を思い出すと風邪、インフルが流行る季節でも風邪やインフルなったことなかったw
2009年に流行した豚インフルのときもマスクしつつパチッてたかもw
昔と違って今のパチンコ、ゲーセンは混んでるかなって思う店内とガラガラって店内の店舗格差が拡大してきただろ？
駐車場を見ると設置台数が千台オーバーの大型店は混んでそうで500台未満の店舗はスカスカに見えたり パチョンコ屋たとえ今回入れてももう言うこと聞かなそう >>132
やることやってるのに営業制限くらうなら文句言う気持ちもわかるけど
やってることは入り口に消毒液置くのとたまにテーブル拭くだけだからな
マスクせず奇声上げるグループ客は野放しの形だけの対応で被害者ぶるなっての >>238
上の三つはいずれもほぼ喋らない環境だが
飲食に複数人で来ればほぼマスク外して食いながら喋りまくる
飲食に規制くわえるのは正しい判断だな >>450
近所の店がコロナ客が立ち寄って休業して検査消毒したことがあったけど
結局最初の一人以外の感染者は出してなかったな
こういう感染しにくいケースとしやすいケースから適切な行動を割り出せばいいのに
ヒステリーのコロナ脳と思考も自制も出来ない馬鹿のおかげで世の中無茶苦茶 呼びかけとか本当に謎。
そりゃどこも応じないわな。 >>433
組織票というか献金な
パチンコ業界が有利になりそうな議員を全体で後押しした選挙では落選してたし >>191
パチンコ屋やマスクして一人で打つ分には
安全でしょ
会話もないし、換気もいいから
映画館の次くらいに安全だろ
キャバクラやホストクラブみたいに飛沫飛ばしまくりの場所じゃないし パチ屋は特措法改正して罰則つけてからだろうね。
今回の呼びかけシカトしたよね？ってこので
容赦なくくるよ スポーツクラブやジムは脳筋に言わせると
体動かして健康を維持し免疫を高めるから必要らしいw >>285
飲み屋は飛沫を飛ばしあってるからな
特にキャバクラやホスト
パチンコ屋は飛沫飛ばしあってないから大丈夫だろ
マスクして一人で黙々と打つなら
かつ、豆に手を洗えばいい >>309
結果的に、国からも政治家からも専門家からも国民からも
コロナに関しては安全な娯楽として認められたからな
映画館とパチンコ屋はコロナ感染が低リスクな娯楽と証明された >>343
まあ一人でラーメン屋とか牛丼屋や寿司は
安全だな
居酒屋とかで複数で飲んで騒ぐのがまずい パチンコ店はガラガラで
ほぼ貸し切り状態の店もあるからな あれもダメこれもダメでストレス溜めまくって一気に発散しようとして馬鹿騒ぎされるより
安全な娯楽でほどほどにストレス発散させる方がいい
グループでと食事や家族以外との私語、カラオケキャバクラ等は厳禁で
映画パチンコぼっち飯ぼっち旅行で遊んどけばいい パチンコはクソだし、潰れりゃあいいがスケープゴートにはするなよ
換気さえすりゃあ、電車とかわらん >>504
安全じゃないよ
直前に座った客が感染してたらヤバいだろ >>510
お前は死ぬまで引きこもって
家族含めて全ての接触断ってろ ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリ、パチンコマン
時短しろ 時短しろ 時短しろ 時短しろ
首相と閣僚が泣いているw
https://youtu.be/vY1X1elcdNU ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
