【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci >>745
カラオケの客はどうやって特定してるんだ？ >>2,>>7
危機感のある大学生がどうしてもと請われてしょうがなく帰省して、だけど親が泣いても頑として自室に引きこもって
結局後で陽性反応が出たけど家族には伝染さなかったそうな。
一番不要不急なのって同居しての会話、会食じゃない？
親子4人が6畳一間に住んでるとかならしょうがないけど。 >>742
たった1日3万円の売上で都内の家賃と人件費賄えるのか？ 正月休みで通勤してないのに感染者が減らないどころか増えまくってるから、満員電車はクラスターにはならない気がする >>720
家族や友達、他人じゃないなら問題ないだろ
それとも家で家族と話したりしない人？ >>724
もとからインフルでもアメリカの10％くらいしか死んでない
と
大本営が発表している >>235
わかってるけど商売が出来なくなるから認めたくないだけ >>738
吹奏楽もクラスターが発生
弦楽器は発声しないから大丈夫
指揮者に近い位置にいる人はやばいかもしれないがあとは大丈夫 みんな飲食で感染した、みんな飲食で感染した、みんな飲食で感染した、
そういう話にして、通勤電車では感染しません、生活必需品の買い物でも感染しませんって話にする。
なぜ都合よく、生活必需品の買い物なら感染しないのだ。
マスクしていたらかんせんしないというなら、いまのこの有様はどういう事？ >>741
飲み屋以外で感染原因の
マスクを外して大声で喋る、人に近づく、長居するのって何があるんだ？
飲み屋以外で考えられるのは部活の合唱部とかくらいか？
そんなレアケースを出して飲み屋感染説を覆す自信がお前にあるのか？ >>724
まぁ中身見れば死んでるのは老人だし
普通に風邪薬飲んで治るんだろ
新型の風邪だから当たり前だけど
結局体力と免疫の勝負
欧米の死者数は後で問題になると思うよ
例えば心臓の持病で死んでも
新型コロナ陽性ならコロナ死だからね
日本もそうだけどこれは医者もおかしいと言ってるし >>759
ガラスに向かってハーってしてみ
そこについた水がエアロゾルでウイルスを大量に含む 飲食店は場所によっては対策が不十分な上に
客がマスクしないままずっと話してるから・・
ドア閉めっぱなしだったり、換気の出来る窓や装置がない店もあるし、
何故か客を空いてる席から詰めて入れる店も結構あるしな・・
緊急事態宣言が出てから外食したら、ガラガラすぎて安全そうだった
外食行くなと言われそうだが、仕事終わった瞬間にお腹空いた上に座りたくなるから寄ってしまう
週2勤務になったからこれからはほぼ外食しないと思うが。 飲食店でコロナ発症してる訳じゃない
他で感染して来た奴が他の客に感染させてる
つまり人が集まるところは何処でも一緒 >>708
満員電車だとコロナ感染者の口の真ん前にあんたの口がくる場合あるんだが
特にこれから確率増えていく >>772
＞弦楽器は発声しないから大丈夫
ただ吹いただけで音が出るのはリードのある木管楽器だぞ >>764
クラスタあ（笑）というのは
何も特別なものではなく
まったく普通の感染のことなんだけど
たまたま偶然にも複数人の感染が確認された場合をクラスタあ（笑）と呼ぶ
それがじゃっぷらんどの専門家のフリをしてる女子高生ジジイの習わしとなっている >>17
飲食店やってれば年2000万円以上プレゼント
そのためにその他業種に増税なんだが？ ここまで冷遇受けて飲食店なんかやってんのが悪い
どうせほぼ雇われなんだから転職しろよ
自営業は自己責任だ >>760
カラオケは場所が動かないし、人も特定できる。
バスは移動し出入りが激しくあり、特定は不可能。 >>772
よく見たら訳わからんことをレスしちゃったな
忘れてくれｗ 飲食店に窓開けて換気しろと言ってもする訳無いもんな 感染マップみたら、どこが数稼いでるのかひと目でわかるしな >>759
麻生太郎がしてるようなフェイスガードに効果がないのは
見える粉末は防げても見えない微細な粉末は防げないから。
換気しないと普通に空気感染するぞ。 まあ末端や枝葉の9%じゃなく
根っこの9%だからな >>741
しっかり調査できない程に広がっているってことだろ？
今でも一日にゼロか数人、病院クラスターで20人みたいな地域は多い
でほとんど場所が発表されて行った人が名乗りでて、検査
田舎はそんな感じ、柄がいい悪いはない
どんなにいい加減な生活でもその場に陽性の人がいないと感染しないから
意外と往来のある大学生、会社員とその友人家族が感染している そもそも会食は9%ってデータに信憑性がない
国民全体の動きからその数値を出すのは無理だろ >>794
＞微細な粉末は防げないから。
＞換気しないと普通に空気感染するぞ。
それインフルのような空気感染とは違うから >>765
他人じゃ無ければ感染しないとから思ってるの？
友達クラスターとかザラじゃん >>762
自宅一階でやってるようなスナックとかなら、家賃も人件費もなし。別の商売しながら、敷地内プレハブで飲み屋やってる中国人もいる。 つか換気次第だろ。
マスクしてても密閉なら結果一緒。
あらゆる人が集まる場所、オフィスに換気不十分かを判定する機械設置でも義務づけりゃいい。
少なくとも風営で換気ができる店なんてないだろうけどw そもそも同時多発に自然発生するモンじゃねえんだ。
凶暴なコロナが猛威をふるってる場所から人を一定期間入れなければよかった話
ソレを春節ウエルカム、入国制限もしなかった
今更、今以上の対策なんてない。
弱毒化を待つ他ないよ。
外から入れてる以上
長時間集まる場所でマスク
公衆の場から離れる時の手洗いかアルコール消毒、うがい
公衆での触る所のたまにアルコール消毒程度しか
やることなんて無い >>788
「こういうかんじの店」って名指しできないのが本当お偉方は辛い所だよな
小池の「夜の街」呼ばわりも最初は察してもらえてたけど結局今もう有耶無耶でしょ スマホGPSで人の流れは把握してるからな
お上はお見通しよ 飲食が原因かどうかはこの際それほど重要じゃない
狙いは飲食店が開いていなかったら人の流れが止まらず量も減るってところ >>794
脇やら上にバラ撒いてるよなw
直接正面に飛ばないだけでさ >>715
うちの会社で、もう何名か濃厚接触疑いの人が出てるけど、感染してるケースかなり稀だよ
会議とか近くで話してても感染してないケースが多い
それで濃厚接触者の感染率が低いので、コロナ検査の優先順位も下げられてる
だけど場所が飲食店だと、感染経路不明だと何故か感染率が高いことにされてる >>677
世界各国とも先ず飲食店を停止させている
事や、日本でも第一波のクラスター調査
からの分析から根拠は有るのでは >>787
毎日乗ってるのがかなり居るんだからさすがに分かるだろ 経路不明とか言ってるやつの事信用してないし絶対心当たりあるだろ 地元の県が毎日詳しく感染情報出してるが、ほとんどが会食で感染→家庭内感染や職場感染だならな 10代から30代が異様に多いんだから
若者は重症化しないとかホラ吹き込んで調子に乗らせたのが悪い 4人がけテーブルに客1人限定での営業だけは終日認めてもいいのにな
客単価低いひとり客で採算割れ閉店 コロナ感染者の多くが無症状が前提。
市中感染広がればクラスター対策など無意味で、市中感染を如何に抑えるかが問題。
知事と政府は自身の無能さ、というか専門家でないのだから無能でいいが、有能さを見せようとスケープゴートを飲食店にしている。
台湾のように専門家が、対策立案すべきであり、日本の政治機構が間違っている。専門は専門家に任せろや、政府と知事よ。 >>677
9％もあればエビデンスとして十分だろ
あと別の記事だとクラスター20％だとよ 流れで理解しろよ
飲食店で感染してウイルスを持ち帰って
家庭内でうつす場合、
飲食店10%、家庭内30%なら原因は40%が飲食店だ 政治家が会食で叩かれた→飲食店のせいではない
かなり手の混んだ工作活動 >>742
飲食店は協力金バブルでウハウハだよ
テレビでは被害者づらして
もうやっていけない
協力金100万では足りない
私たちだけが悪いの？
いやいや
飲食店だけが協力金貰ってウハウハなんでしょ
テレビのインタビューで被害者づらしてまだ税金を自分ら飲食店だけ掠め取ろうとしてるの？
飲食店以外もの業種には協力金一切なしなのに
って話 飲食でも距離とって黙々と食ってんならまだいいけどな
実際複数で来てる連中はまずできてないだろ 富岳にマスク付けた満員電車とマスク付けない会食で
感染リスク度を算定比較してみてほしい ２０２０年の緊急事態宣言、業種別の休業要請は基準になるだろう
あれを現状に合わせてリバイスするだけですね
１００％全員納得の規制なんて無理 >>5
時短させたら余計に密になるだろ
24時間営業にして分散させて疎にしろ 施設→ほば病院
会社で感染→一人陽性者が出たら一斉に検査にかけられる
会食→追跡不可能な対象が多い >>788
1人で黙々と飯食って帰る人だけなら問題ないんだろうがなぁ 見た目にもクッソ恥ずかしい不細工な鼻出しマスクを叩けよ。 >>800
そういう店の方が少ない気がするんだがな
都内は不動産が高いし >>818
黒かどや@kadoya1 20時間
今日の足立市場。予想通り誰も買い出しに来ない。そりゃあ来ないでしょうよ。働かなくても毎日6万円貰えるんだからさ。
例えば1日の売上が5万円で粗利が約2万円の飲食店がその3倍の現金を毎日貰えるんだよ。しかも休みの日の分まで支給してくれる。
誰がこの寒い冬に朝早く起きて市場に仕入れに来るよ。
こういうの見ちゃうとなんだかなあ… >>810
青森の警官が飲み行って風俗行ってかかった時は頑なに認めなかったもんなぁw
まあそら言えないし出来る事なら隠すわな
そしてそれが経路不明になる原因
ほんとアルカスは癌だわ >>742
知り合いの割烹は一年間店を閉めている、普段から客が来ないなら閉める店は多い
耐えられない店は早めにやめたらいいそんなに飲食店いないんだよね >>824
俺もそう思ってる
団体お断りで良いんだよ >>770
数年前横で怪しい咳してたヤツから思いっきりインフルうつされたわｗ 富岳も鵜呑みにしてる訳じゃ無いけどな
何が原因で感染するか分かんない部分もある >>823
保健所的には会社一斉なんてねーよ
会社が独自にやる分とごっちゃにすんな >>5
欧米諸国でも同じ対応なんだから合理的な考えで意味はある 次のスケープゴートは「満員電車」って決まるまでの「ツナギ」だからだよ >>828
ヤクザとか半グレ、外国人が店大量に増やして頑張ってる。
すげえ勢力大きくなるぞ。 正直店員が意味なく声張り上げて狭い空箱テーブルにしてすし詰めで飲んでる酒場
つまみは冷食かパートのおばさんが工場で串に刺してバイトが焼いてる焼き鳥
利益のほとんどはアルコールで得てる店が感染源になっててそういうとこは潰れて欲しいってことかと
ちゃんと食べ物でやってる店ならテイクアウトや個食を推進すればいいしなんならそういう店をもっと政府は保証するべき マスクをしてもメガネが曇ってる時点でエアロゾルは漏れ出ていて密度が高くなれば感染リスクはある >>781
不特定多数が、同じ施設内でマスクなしでベラベラ喋ったり、唾が飛んだりしやすいのは、飲食店だけ。 >>832
宿も飲食も客単価病という不治の病に罹ってるからなあ。
一年経っても未だにお一人様は商売の旨味が無いと思ってる。 まず箱根駅伝の主催者と協賛社の責任者を吊るせば良いだけ。
見せしめに最適だろ。 >>818
なんで前年売上をベースに補償額を算定しないのか？
都も国も飲食店だけ厚遇するし、この点については左翼もだんまり。 必要な外出も、不要不急な外出も、ウイルスにとっては同じだよな？
人の都合だけでウイルスは必要も不要不急も区別つかない。
ご都合で満員電車や食料の買い出しは感染しないって話を作ると同時に、
感染は飲食店って話にする。飲食しなければ感染しないんですよって話を作ろうとしている。
飲食は生贄だよ。贖罪の羊。 何で飲食店だけ叩くんだ！は飲食店側の反論ってより
会食で叩かれた菅の逆ギレって感じ >>809
特定しないだろ濃厚接触者認定ない限り。 首都圏の飲食店だけ閉めるとかアホ
週末は地方に人が流れるぞ
旅行は禁止になってないし 潜伏期間があって、症状が出なくても感染力があり、健康な若い奴は感染した自覚さえなくウイルスをばら撒く。
人型ウイルス培養器が飲み屋でウイルス交換とかw いまの日本で追跡できるわけがない、韓国を見習え！w >>1
その９％とやらの数字は
どうやって算出したの？
平気で言ってるみたいだけど大丈夫なの？ しかしこんなに我慢出来ない人がいるならアルコールの価格を上げたらどうだろうかね
やめる人はやめるだろうがアル中は値段あげても買うだろう？ 重症者を出しているのは
病院と高齢者施設のクラスターだろう
飲食業などどうでもよい
病院と高齢者施設に対する対策支援に重点を移すべき 満員電車
家庭内感染
学校感染
すべて有耶無耶
見えません〜〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
