【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
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1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci
前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610140211/ >>478
吐いた息が冷えると眼鏡は曇らなくなるが漂ってはいるよw 俺、去年の第１波からAndroidスマホでGoogleロケーション履歴を有効にしている。
かなりの精度で記録してくれるから、自分で覚えてなくても行動は把握できる。
これ、強制しろよ。 バカには理解できないだろうけど、全体の統計から不明や家族内感染を除いた感染者数を母数として割合出せよ？
表面のパーセンテージで講釈垂れるとか私立文系は死ね その9％から家族感染などの近しい人に広がるからでは？ >>1
諸外国を見ても、飲食店の営業制限を真っ先にやっている
つまりそういうこと 一番殴りやすそうな飲食店を殴っとけば政治家が仕事してる感出るもんな
飲食店殴っとけば外国人呼んでも五輪進めても馬鹿な国民にはバレない >>480
駐車場が足りなくて路駐まみれになるなwww
想像力がないとこうなるのか >>492
じゃあ最新のデータ出して
データデータ言ってるけど君
一切データ出してないじゃん >>1
夜の外出を止められるからでしょ
飲食店が閉まってたら早く家に帰る
他の場所にいく機会も減る >>437
そもそも鉄道は補償金なしで時短と減便をずっとしている
飲食店は無くなっても生活出来るけど、移動手段を失うと今後こまるぞ
だいたい満員電車なんて起こる程、同じ時間に電車にのる地域はないからな全世界的に
危ないならやめようこの機会に 一般人の理科リテラシーと論理的思考力の低さは
世界最高峰の専門家が集まった分科会メンバーでも想定外だったかもしれないな
飲食店がハイリスクと言ったらじゃあ家でパーティーしようとか、
食べないでカラオケだけしようとか言い出すレベルの知能しかないのが大勢いる
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
うるせー居酒屋で大声出せばそりゃ移るわな。そりゃ叩くわ もうね1０分以上居座るような奴を追い出すしかないのよ 飲食と医療はスケープゴートに丁度いいわな
対立させて不平不満をそこにぶつけさせれば国は都合がいい 感染経路不明の7割はどこで感染してるのか？
電車など移動の時や食事で口開けた、食品を摂取した時に経口感染してるんですよ
目からも感染してる例はあろうが少ないだろ
だから他人任せの外食は感染リスク高いと敬遠される
そうなって当たり前
物理的に口や鼻からコロナは入る
マスク外したタイミングが危ない 昔のインフルの資料では
家庭4割学校4割会社1割店1割
こんな感じだった
ただし店と会社はピークの前や後にもずっとあって
家庭や学校の感染がない時期でも両者で分け合って感染
ピーク時には圧倒的に家庭と学校
そんな感じだった
守るべきものがいろいろあるため
そのために犠牲になってるような感じ 重症化しやすい高齢者が多いデイサービスが中止されてないのだから重症者が増えるに決まってるでしょ。
流石にデイサービス止めないと。 隠してるやつが全員吐いたら
全く別の数字になるでしよ 献金が少ないからじゃないか？
もっと献金するべきだろ ガースーが小池のせいにしたいからだよ。
小池が時短要請に応じなかったのが全て悪い。GOTOは悪くないから再開ってね。 国会やると議員同士が近すぎて密に成るし
一刻も早く開催すべき
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
病院や介護施設の入院患者が感染する
＝プロであっても仕事中に感染対策ができない病気
＝市中の一般市民ができるわけがない病気
ならば施設は閉鎖が妥当 → 時短営業、施設閉鎖
ならば市民は極力人との接触を減らすのが妥当。 → 外出自粛 対面販売から一般的な日常会話までを極限まで
避けようとする人間は信用していい。 >>517
小池百合子は満員解消の公約を掲げていたのに公約を破ったよね 経済がーの書いたうんこ記事。
経路不明多数なのに９%という数字が確定してるな如く書く悪質さ 新年の1/4にも国立競技場は2万人の観客を入れてサッカーのカップ戦決勝を開催したが、
コロナ感染のクラスターは生じてない。
それに比べて、会食は、政治家の会食を例外として、これまでに何度もクラスターを生じている。
スポーツ観戦に比べると、会食の方がずっと感染リスクが高いことが分かる。 >>1
今朝日放送で医師会糾弾してるぞ
いかに無能か語ってる そのうち「無菌室で生活しろ」と言い出しそうだな・・ 会食にしてもイベントにしても
結局近い距離で大声出すのがリスク高いってことだろ
肺に直接大量に吸い込むのがやばいんだよ 感染経路不明の中で
そこに行きましたと言えない飲食店での割合が結構高そうな気がする。 会食の感染が、一番、不特定多数の拡散に繋がる
兎に角市中感染の原因では、一番の原因の可能性が高い
全体は、クラスター感染もあるので、確率は下がるが、最も防ぐべき市中感染では諸悪の根源です。
施設・病院・家族は、拡散に対して不可抗力な面が多く、外側の殻で防御するしか無い。
一旦入れば、クラスターになる >>507
スマホの履歴データはNTTだったかな？たしか政府に提供されている
でもお前のアンドロイド履歴を見てもわかるようにその地理的な精度は高くない
ましてやクラスタあ（笑）認定となると更に難しい 飲食店での感染を減らせらば、家庭内で広げることも防げるだろ >>460
うちの会社、オフィスの自分の席に座ったらマスク外す人多いんだけど、どうしたらいい？
外でマスクして室内でマスク外すとか理解できない
電車より安全と思ってるのかな？
密度と人数が電車よりは少ないけどね >>534
東京には住まないから関係ない
誰かを叩くつもりはないから
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
これを もっと 悪質店では、どうどうと水コップ
にゴホンゴホン、だもんな
>>506 その場合の感染力がどの程度なのかっつう話だよ
漏れてるのは当たり前だ呼吸できてんだから 酔っ払いは服や髪の毛にもコロナいっぱい付けてふらふら歩いてるからな >>490
映画が人と会って外食するトリガーになってるって意味では
影響大だと思うけどね。 >>515
お前もデータなんか出してないだろ
追い詰められるとデータデータ言い出すのは小学生と同じだからやめた方がいい もう飲食店は感染症対策ができる看護師を雇って陰性証明のある客とない客で店内をゾーン分けするくらい.. >>492
市中感染が起こったらとか、市中感染が起こらなければとかデータとってないならなんでそんなこと言えんだよ。アホか。 デジタルデジタルいうわりにはこういうときにはビッグデータの活用をしないウンコ行政。
２０万人も陽性者の情報があるんだろう。貴重な情報だろう。伏せることしかしていない。
感染者は確実にふえているんだろうがそれは年末までＧＯＴＯやら水際対策がザルだったせいだろう。
ただ今回の「異常な感染増」は検査体制が変わった。抗原検査、格安ＰＣＲ検査サービスそういったものが誕生して
補足しやすくなったという要素が一番おおきいとおもう。
あと地下鉄はけっこうありそうだわな。マスクしているから感染しにくくいとおもうが
地下鉄は超便利だから満員状態が多い、人の流れと密度はほかの環境にくらべてリスクがあるだろう。
いまのところ未知数だが、そのまんま放置プレイされてる。
正確な情報をだしたらコロナ騒動おわっちゃうしな。コロナ利権は数十兆円。簡単にはおわらせないよってかんじだろうよ。
ＧＯＴＯトラベル、ＧＯＴＯイート、この次はＧＯＴＯイベントか。ＧＯＴＯ第二弾がはじまる。 >>340
カラオケランチクラスターを発見した北海道の様に追いかけきれないだけで、たくさん処理していくと共通する飲食店があるという状態なんだろ、それも夜に。
不要不急ではない飲食店のうちこの店がクラスター源ですというには、日時から座っていた席まで特定しないとならないけど、そこまでやれるだけの余力は今の東京都保健局にはないだろ。 >>528
最初は東京を除外してGOTOキャンペーンを始めたのに小池百合子が「東京もGOTOキャンペーンに入れろ」と国に抗議したせいで東京もGOTOキャンペーン対象になってしまったことをもう忘れたの？ 舛添もミスリード狙いかｗ
9％は感染経路がわかった中のうちの割合だろ
感染不明の大半は昼夜問わず会食が契機と判断してると去年のうちに尾身が言ってたのはガン無視
まあ飲食止めたって今のウイルスの拡大が止まらないのは間違いないが >>1
国民の医師会への怒りが益々強まるな
三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、彼女は「会見に出て話していたのは、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。 会食する人間が右肩上がりで爆増してるわけでもないのに感染者がこんなに急増する
わけないということはやはり会食する人間がGotoで増えたってことだろ 全てが悪いとは言わないが
鬼滅が上映始めてから感染増えてきたし
関係ないとは言えない
映画も入場半分にすべきじゃないかね
鬼滅の400億が不可能になって
申し訳ないが >>494
だからさ
そもそも、外出して行く可能性が一番高いのが飲食店てだけだろ
でもそこで感染していると確定できない
行く途中の交通機関で感染してるかもしれないがその可能性は考えず
滞在した場所のみで考えたら、そりゃ食事はどっかで必ずしてるよねw
都市伝説じゃん 飲食店を誰も叩いていないし悪者にもしていない
マスク外して喋る行為が感染リスク高い
感染リスクが高い場所に規制かけるだけ >>551
口開けなければいいだけ。飲食しなけりゃマスクもはずさんでしょ。 判明した者、のなかでの数字が９％
判明してない者、の感染すなわち市中感染を抑えようとしてる
９％の数値は意味をなさない >>540
行ったって認めたらボロクソ叩かれるからね。
親戚やらに。
言うわけない。 >>552
お前がデータ古いって言い出したんだろ
だったら最新のデータ出せって言ってるだけだ
何だその小学生の喧嘩並の言い訳は >>517
困るから調べないよねえ
これこそ正常化バイアスってやつだわ 濃厚接触が追いやすいからどこかで飯食ったかばかり聞いてるんだろ
電車やスーパーとかって言われても追い切れないから >>541
気楽じゃないから車で移動するんだろ、冗談抜きで田舎で感染させたら大変だからな
医療機関の状況をみんな知っている、自分の周りの人を守る行動をしている >>490
鬼滅の刃を上映してる映画館はポップコーンやドリンクを販売してる飲食業界の人間じゃん >>187
介護や医療施設 自衛隊じゃないのか 施設は
比率的にはクラスターになるから高くなるよ >>566
コロナ危ないって言われてるのに
お水関係に遊びに行って家族に感染させてたら
下手すりゃ離婚 飲食店というか酒場がわるいんだよ
本来なら飲食のみの店vs酒場で叩き合うべき 今年はみんな家にいる方が多かったし
家の中の換気もしっかりやる人も少ないだろうから
単純に部屋の中のウイルス量が多くなってたんだじゃね やはり、今の感染源は家庭内だったな。
東京での、先月からのgoto中止や11月末からの飲食時短が
何の成果も出してない結果を踏まえれば、飲食じゃないのは
誰が考えても解る。
尾身らは、追跡不可能＆家庭内感染を「飲食=悪」だと捻じ曲げて解釈した。
そのせいで、旅客、宿泊、飲食、またはそれらに付随する各種サービスを提供する人達に
負わなくても良い傷を負わせた。
責任重大だな。 >>562
確定しない限り都市伝説だと言い張るのなら
おまえはノーガード以外認めない原理主義者だ
消えろ詭弁者
だから、 会食 なんかで、ないよ
調理している、その食事に、 新型コロナ なんだよ
調理店員て、けっして新型コロナに罹患してない
ということでは、ない！！！！
>>548
それはそうだがリスクは高いと思うよ
1.7倍となればさらにね 人が集ったらだめなんだよ人が集まる場所を作ったらだめなんだよそういう場所には
できるだけ行かないことなんだよ >>513
そもそも認知能力が低くて何が危ない行動なのか解ってないだけだろ。 飲食店にはキャバクラ、風俗が含まれる。。。言えない人たちは感染経路不明って扱い、感染経路不明の半数くらいはそーいうこと。 >>556
つ>>562
共通する飲食店があるなら、そこはクラスターが起きたと確定すべきで
経路不明じゃないよねw
ライブハウスのクラスターと同じで >>564
館内で口を開いてポップコーンやドリンクを食べてるから駄目じゃん
子供はマスクすらしてないし 外食禁酒令だそうぜ
馬鹿にはそこまで言わないとわからない >>340
それ尾身さんが先月発表した
１０月以降の東京の約６割に上る経路不明を分析したところほとんどが飲食からｗ 福祉施設のデイサービス止めないと。
緊急事態宣言中なのにやってるってありえないでしょう。 >>563
そもそもマスク外して喋る輩が悪くて飲食店自体は悪くないと思うなぁ。 >>569
しらべろよ君みたいな優秀な人が一年あったら個人でデータとれるよ 自分が町医者だとして考えればわかる
仮にコロナ患者を入院させるとなれば狭い病院内は
基本的にほとんどレッドゾーンになる
つまり実質的にコロナ専門になる訳だが、この世にある病気や怪我は
コロナだけじゃない
しかし今観てる患者は全てお断りになる 保健所でクラスタあ（笑）探ししてるって話もきいたんだが
それがホントならクラスタあ（笑）認定の精度なんて極めて疑わしいものだと思うしかない（笑） >>284
電車だったらとっくに感染蔓延しとるわ。 >>571
単に公共交通機関が脆弱だから車で移動してるだけの話 >>562
飲食店の次が映画館だろうなあ
しかも鬼滅は他の映画以上に
上映数多いと聞く
密になるわな そりゃあ >>570
患者→山手線に毎日に乗ってました！
外食なんかしてません！一人暮らしです
東京保健所→経路不明断定！！！
絶対東京都は認めたくない満員電車 んで
飲食店が20時閉めでもそこまでダメージないし
金もらえた分旨い
文句言ってるのは酒場だけ >>577
全面的に同意
家庭が最大の感染源になったのに何も手が打てないとか単なる言い訳ですわ
やること全部やってから言えと 家庭内感染なら感染経路を特定しやすいけど
1〜2週間前の何処の店で感染したかの特定は困難だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
