【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★3 [potato★]
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610595733/ 言わんとしてることは分かるがその用語でその話を首長がするのはよろしくない >>634
調べたのならば事実を書けばいいのに
一発でバカを黙らせられるだろ
書けるなら マスク厨房がと言ってる人こそ
隔離しないと防げ無い事実を見ようとしない現実逃避のパニック厨房だ
橋下見ればよくわかる
コロナは風邪→平熱パニック→金くれ金くれ→値が高いぞ正論ドヤ顔
完全にお前がパニック起こしてるだけだつーの ？？？
感染してるから陽性になるのでは？
感染してるってことは感染者なのでは？ 言ってることは正しいけど、感染力のある陽性者とない陽性者を判別する検査なんてあるの >>671
偶然ってのもごく稀にある。
以前の刑事捜査では、稀って程じゃなくあった。 >>1
お前の考えはどうでもいい。もう知事やめろ。 ドヤ顔意見が一杯だが、PCRをやったことある人がコメントしてるんだろうな、ここ。 最初は欧米でもPCRで感染症を判定するなんて馬鹿げてるという論調だったはず >>683
線引きすべきはそこじゃない
重症者と陽性者だ そして嘘つきは嘘を暴露されて民の怒りをかい皆首を落とされたという怖い真理があるんだよ
モレクの指導者もネロも貴族も皆 >>241
検査で陽性になるのは、採取した検体にコロナウイルスRNAの
特定部分と同じ配列のRNA断片が存在するとき。 >>636
科学と医学の話しかしてません。
政治には原理的に正解がないので、どうでもいいです。 >>684
退院基準の緩和にはなるわな
もはや生きてるウイルスいないのに陽性反応出ちゃうってことだから >>4
ジェネリック版サーズだと思うがな
君の娘と同じクラスや学年に先天性の糖尿病や喘息などの持病持ちの児童はいるか？そいつらに感染させない配慮はしてるか？独りよがりの考え方で他人を追い込むべきではないと思うぞ >>700
ウィルス持ってるだけで感染者ならお前も色々なウィルスに感染してるぞ >>632
日本では法的に不可能だし、法的に可能でも害の方が多いからやるべきではない。
コロナにそんなコスト掛けるくらいなら、癌検診にコストを掛けた方が国民が健康に暮らせるよ。 >>675
だからさっき調べた
悪用とかデマでデマだらけだから
ttps://fij.info/archives/7796#01 戦争中って、こんな指導者に騙されて
戦地行った人が多かったんだろうな・・・ こいつ
↓
973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ？wご愁傷さま ￥
↑
大阪も警察もこういう暴言書いてる精神病を隔離したほうがいいぞ
挑発したり煽ってる連中が居るうちは日本人でも外人でも関係ない
事件がおきても挑発した奴が原因だからな >>693
フリーの記者だから特に寄稿先無いんで単純に興味本位レベルでしょうね まあ「疑わしき人」として自宅待機
悪化したら入院、間に合わなきゃ死ぬ
そうなるんだろうな 毎日テレビで報道する感染者数というのは実は完全な誤報なんだよ
それがまかり通ってるのが何より異常 >>676
スーパースプレッダーってのは本人は無症状の保菌者であり
そのウイルスと共生できていて
周囲にそのウイルスを感染させまくる特異体質の人間を言うんやで いやこれお前らがイチイチ文句言う事か？
単なるこういう考えってだけだろｗ
大阪府民でもないんだしスルーしとけよｗ pcr検査数が低いと言う批判に対しての言い訳だろうな
余計炎上してるけど 机もPCR陽性になるぞw
で、机が感染してるのかって話。
まあ、偽陽性は稀だし、いまのとこ感染者として扱うしかないな。限界。 感染者と言う言葉に「感染力を持つ人」なんて意味はない >>669
健康な人が施設に行って、そこで死んだらどうすんだ？
生きて施設から出れても、陽性になるたびに感染者施設に入れられるんだろ？ >>707
それって何か意味あるの？
政治家の発言だから問題なんだからさ >>694
かんたんに言えば感染とはウィルスが細胞の中に入ること
pcr検査は細胞の外にあるものをぬぐってウィルスがあるか検査してる >>715
上の都合は常に報道が騙してるんだよ
そして騙されてるお前が気付かない >>660
その認識が間違っている
感染者≠発症者なのはその通りだが陽性者≠感染者でもある
発症かつ軽快後及び無症状で一定期間経過後の陽性者に対しては既に国として感染能力無しと判断して行動制限していない >>700
感染していなくても保菌していたら陽性になる >>622
どこが慎重な言葉だよ
「一般用語」ってどこ界隈の一般なのか定義してないじゃん
自分が会見で使う「感染者」のことか？
マスコミ報道の「感染者」のことか？
一般家庭の日常会話での「感染者」のことか？
何かの指標の「感染者」のことか？
医者の茶飲み話の「感染者」のことか？
PCR基準値の見直し原因になってる「一般用語」がどこ基準の「一般」で、なにに使われてる「一般」が抜けてるのに慎重なんてあるか 吉田沙保里は体調管理の一環で血圧測定する感覚で週2回PCR検査して陽性が確認された
彼女は健康体である >>695
Ct値35以上で陽性になる人は感染力がないという調査があったはず。 １．発症者
２．これから発症する感染者
３．発症しない感染者（スーパースプレッダー）
４．発症しない感染者（他人への感染力なし）
５．非感染者
病院のキャパシティの話なら、１と２が重要
待機施設の話なら、３が重要
偽陽性の話なら４が重要
３と４の人の割合も周囲の環境によって異なる
（周囲が健常者か、病院内かなど） 新型コロナはウィルス数個が粘膜に入っただけで人によっては感染すると言うのにCt値下げたらあかんやろ 現状間違いなく 感染爆発だから
感染者数に検査による誤差があるとしても
重症者数 死者数が過去最悪なのは 間違いなく本物 発症してないって言いたかったのかな？
陽性者は感染してるから陽性なんだろ イソジン真理教の教祖イソジン吉村
今日も笑いを提供するでしかし
雨合羽松井市長とコンビで漫才まだでっか？ >>4
ほんとそれ
感染したくない人は引きこもっとけとしか >>69
無知ですか？
感染って 免疫が菌に負けた（寄生された）
ってことですよ。（潜伏期間があるので発症の有無は関係ない）
菌があっても免疫が勝ってる状態は感染とは言わない
免疫力が強い人は「感染しない」がPCRで陽性にはなる >>6
検査してなければ感染者疑われても陽性扱いされないぞ
ソースはワイ 感染症と感染の違いだろうけど一般人には違いはわからんよ じゃあ検査の必要がねえだろ
あほなのこの説明
検査しないと
世界で大変になってるのわからないのか？ >>737
知事は「一定の期間を過ぎた」と言ってるのか?
おれにはわからんかったわ。 また、そのうち都構想の再選挙しようって
言いそうだなこりゃ つまりマスゴミはフェイク情報を垂れ流してるって事か
許せんな こんな事言ってるうちに、病院崩壊して
日本終わり
海外みろや！あほか！ >>741
政治家が科学的啓蒙なんて考えないだろうし
実際の感染者は少ないんだ！言いたいだけとしか思えんがな >>767
検査しなきゃいつもの風邪で終わってる
死亡率はむしろ低い 終末の疫病
冬から5ヶ月間、カエルの霊(蛇の嘘)、蠍の針に刺されたように苦しむ
5ヶ月なんだから一瞬で消える。カエルの霊は嘘偽り、蠍の針は、刺して毒をいれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
