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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★3 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 13:24:22.90ID:pTHE3gtf9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610595733/
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:08.57ID:Ah6eglN70
現状間違いなく 感染爆発だから
感染者数に検査による誤差があるとしても
重症者数 死者数が過去最悪なのは 間違いなく本物
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:17.23ID:NzaSH/+y0
発症してないって言いたかったのかな?
陽性者は感染してるから陽性なんだろ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:24.35ID:k8w4+KIt0
感染者とはインフルエンサーのことか。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:27.38ID:rFqk6LprO
イソジン真理教の教祖イソジン吉村
今日も笑いを提供するでしかし

雨合羽松井市長とコンビで漫才まだでっか?
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:34.36ID:eIyFhm1W0
>>1
う、うん・・・(´・ω・`)
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:43.48ID:Zo5AXDa80
>>4
ほんとそれ
感染したくない人は引きこもっとけとしか
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:43.88ID:0DzRkURN0
>>69

無知ですか?

感染って 免疫が菌に負けた(寄生された)
ってことですよ。(潜伏期間があるので発症の有無は関係ない)

菌があっても免疫が勝ってる状態は感染とは言わない
免疫力が強い人は「感染しない」がPCRで陽性にはなる
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:43.94ID:W+PGKrVh0
>>6
検査してなければ感染者疑われても陽性扱いされないぞ


ソースはワイ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:47.47ID:xJ2hUrNX0
感染症と感染の違いだろうけど一般人には違いはわからんよ
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:08:51.79ID:0MC9v5DE0
じゃあ検査の必要がねえだろ
あほなのこの説明
検査しないと
世界で大変になってるのわからないのか?
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:23.78ID:2jxXq9v+0
弁護士から政治家になったのでまともなんおる?
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:29.29ID:1LTDLQJV0
>>754
まだこんなバカいるんかよ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:33.10ID:qBUANWMl0
あーてすてす
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:33.18ID:0MC9v5DE0
こんな事言ってるうちに、病院崩壊して
日本終わり

海外みろや!あほか!
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:42.21ID:2ESNisU+0
>>751
無能を支持してる日本国民がヤバいだけ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:50.95ID:yUKIRjau0
>>767
検査しなきゃいつもの風邪で終わってる
死亡率はむしろ低い
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:52.24ID:GvDHjhZ40
終末の疫病
冬から5ヶ月間、カエルの霊(蛇の嘘)、蠍の針に刺されたように苦しむ

5ヶ月なんだから一瞬で消える。カエルの霊は嘘偽り、蠍の針は、刺して毒をいれる
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:53.87ID:AMUk02uc0
セクシーと同じ臭いがする
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:54.29ID:Ooz2EO6Y0
>>766
陰性確認はだいぶ前から省略可
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:56.73ID:drIrjv2K0
>>696

わからんか?

例えば、お前がコロナウイルスを吸い込んだとしよう。

吸い込み量が少なかったから感染するほどではなかったが、PCR検査をしたら陽性が出たりするわけだ。

症状も無く他人に感染させるほどではない人間でもPCR検査は容赦無く陽性判定をするわけよ。

このあたりが言葉の定義として曖昧に使用され続けているってわけだ。

チンカスネトウヨは反日左翼のバカどもには理解できない話だけどねwwwwww
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:09:58.50ID:5hK+ByuY0
>>725
大阪は大都市で感染者数が多く、周辺地域への伝染側になっていると推察される。
大都市での人数や感染者の取り扱いは周辺地域においても重大な懸案。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:03.90ID:hOb431vQ0
>>560
まず一個のウイルスは環境が整えば1日で100万個に増える

検査時点でのPCR陽性無症状者を
一概に感染能力がないと思い込み事は論外で
一部がそうであっても
いく時間経過後に感染能力を有する可能性をゼロでは無い事を考慮に入れなければ感染拡大阻止の話にならない
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:10.16ID:2rIljh9S0
>>772
シンプルに言えばそれが言いたかっただけだろ
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:11.14ID:1LTDLQJV0
>>771
感染を判断できる検査はない
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:14.97ID:0MC9v5DE0
わかりにくい説明して、馬鹿なのか?
大阪崩壊するぞ!
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:17.96ID:N1kKyRmX0
>>751
結局老人が1番マシなんだよな
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:26.21ID:9tvcsTPJ0
>>766
いつの話をしているんだ
随分前に緩和されてる
関係者でなくてもググればすぐ出てくるのにそれくらい調べてからレスして
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:26.87ID:jaTYr6HZ0
>>772
お前は
感染を防ぐ方法は結局、徹底した隔離しかないを認めるんだよま
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:29.37ID:1rHjdYvK0
もう感染リスクは低いから大丈夫ってことか
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:30.02ID:0DzRkURN0
>>754

PCRは感染の有無を調べる検査でないから
PCRで陽性になっても感染してるかどうかはまた別
(感染を調べる検査で陽性になれば感染している)
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:31.87ID:72Ye3jku0
無駄に危機を煽ってる危険厨がコロナの本体という事か
納得
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:32.31ID:dkegpyaY0
言葉が違うだけじゃねえのw
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:33.22ID:6yFRYlqA0
こいつ

973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ?wご愁傷さま ¥


大阪も警察もこういう暴言書いてる精神病を隔離しろ!

絶対に許さない。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:35.62ID:Ah6eglN70
だいたいさあ 感染者数多少過大評価されてても ほとんど問題ないよ
現状 無症状者は ほぼ自宅待機だから
病院圧迫することありえない
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:36.39ID:Ooz2EO6Y0
>>782
政治的意図の推定について、正解はないので、アナタの妄想に付き合う気はありません。あしからず。
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:40.20ID:bIXkmvxl0
私は知事ではあるが府民の皆様の投票のおかげで知事になったわけで大阪府知事では無い
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:40.78ID:URbJpT200
だからどうするんだ?
イソジンがぶ飲みか?
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:49.56ID:9oZ0J9ZF0
でしょう?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:54.39ID:lJHdlumU0
>>746

>>159
を見ると35を超えても8.3%培養できるんだから
うつすでしょ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:54.94ID:MvbQafi60
なにいうてけつかる
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:10:57.19ID:0MC9v5DE0
増えてるのは事実なのよ
だから病院に入れない
あほか、こいつ!
飲みに行こうぜ!
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:09.87ID:KA9G+4tw0
>>754
それはツベルクリン反応で陽性の人は結核患者だと言ってるみたいなもんでしょ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:15.17ID:5nrwX7AP0
いいね
DSにもろに逆らってる
DSと戦争するために
新日本軍つくるから
作戦参謀にしてやろう
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:23.96ID:hgwKo5xq0
科学的にいうと吉村の言い分は正しい
難癖つけてるのは勉強が足りない奴か、単に維新ぎらいのどちらか
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:25.94ID:zWpUjF1s0
>>762
無知なのはお前じゃね
感染者と発症者は違うぞ
感染者とはウイルスほ体内に保有していて周囲にそのウイルスをまき散らし
感染させることのできる人間のことだぞ
だから本人の免疫力で症状あるなしは全く別問題だぞ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:30.62ID:N1kKyRmX0
ガースーもびっくりのアホ発言
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:38.57ID:2riNwMx30
陽性なら感染はしてるだろ
無症状や軽症がほとんどなんだし、問題は発症してるかどうかじゃないの?知らんけど
つかもう死にたくない老人と基礎疾患持ちだけ完全隔離したらどうだ?
死者や重症者の数からしてそのほうが簡単やろ
現役世代以下には経済回させろ
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:44.80ID:X1vzCpa50
スレタイには同意したけど>>1には疑問だな
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:55.11ID:fGliDIy/0
判った判った!
じゃあこれからは陽性者を反応者と呼んだらいいか?

だからなんだ?だけどさ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:11:58.71ID:K74o3Hay0
PCR陽性で仮にウィルスが数個だとしても翌日には人に感染させるくらいウィルスが増殖してる可能性がある以上
陽性は隔離すべし
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:03.23ID:OvJ9WQVE0
陽性者 と 感染者 と言うなら

今必要なのは治療より隔離

陽性者は感染拡大要因なんだから、隔離する必要がある
例えホテルでなくなっても気の毒だが感染拡大はしない
自宅で亡くなると家庭内感染しているかも知れない
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:06.73ID:yUKIRjau0
>>815
風邪で入院してるんだからそりゃひっ迫するわな
論理的にかんがえてみろよ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:12.27ID:GYjhx8WG0
一休さんのとんちみたいな事を言うなやwww
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:20.52ID:E7mDbxf60
そんな議論はいらんわ!!!!
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:27.12ID:731lWJwS0
前から医者とかが言ってるけど
一般人からしたらそういう細かいことどうでもいい
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:29.21ID:I5mt4AZa0
大阪府民頑張れw
強く生きるんだw
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:34.97ID:aML4JXpR0
コロナ禍でそんな事を議論したり言葉遊びしてるのって世界中で日本ぐらいだろ
陽性者=感染者、で何か困る事あるのか?
陽性者=ウイルス保持者、にするか?
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:37.43ID:mWzaywOs0
コイツ何も発言しない方が収束すると思う
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:43.82ID:QefLA5yz0
感染せずに陽性ってことはそいつの体内でウィルスが発生してるわけですな!!
ならばそ奴がこの疫病の元凶!とっ捕まえてイソジン漬けにしてしまえ!

なわけあるかいやこのイソ人が
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:12:43.83ID:f43YI6i90
イソジン発言で吉村は間違ったことを言ってると信じて疑わない馬鹿が大量発生してるな
まあ吉村のせいでもあるんだが
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:13:14.19ID:Ooz2EO6Y0
>>824
お前が観戦したラグビー選手のモノをしゃぶったら、感染しなくても陽性になるよ。
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:13:19.01ID:qJMJ4GKz0
インフルエンザだって解熱して2〜3日経てば治癒と判断するだろ?
この時点でもう一度、抗原検査やる人っているか?
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:13:21.50ID:N1kKyRmX0
やっぱり小池さんの方がまとも
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:13:25.00ID:hOb431vQ0
>>789
なぜ、この話を吉村はしたくなったの?
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