【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610598262/ >>341
無症状でも感染するのは当然だろ
無症状の潜伏状態のやつは感染しないのか？ >>340
PCR検査の「感度」を「台湾並み」に下げる。
そうすりゃ、どーでもいいレベルの分は排除できるでしょ。 最近Ct値Ct値言うけど、低くしすぎて見逃すリスクの方が高いって事だろ
まして感染が拡大している今の状況でここに言及する事は馬鹿としか思えない 陽性だったら、隔離する必要もない。
と、きこえる。 馬鹿のフリしてわざと間違った解釈してるのが多いな
よほど真実が広まると都合が悪いのか >>359
暫くって？
まあ、だからといって他に検査する方法がないんだから仕方ないと割り切る部分じゃないか。 言わんことは分からんでもないが、今それを言ってどうなるんだ馬鹿 未だに検査数は少ないから
実際の感染者は10～100倍はいるってことだろ 陽性者 = 検査でウイルス遺伝子が検知された人。これから発症するかそのまま収まるかは知らん。
感染者 = ウイルスによって症状が出た人
感染者は陽性者だろうけど、陽性者は感染者とは(まだ)限らない
こんな認識でおる こういった本質と関係ない厳密なことにこだわり出したら神経症を疑った方がいい >>384
5ちょんねるはゴミとニートと犯罪者の吹きだまりだけど、稀にリアル専門家がいるのがおもしろいよなww PCR陽性者は100%感染者。
PCR陰性者にも感染者はいる、と言うのであればわかる。 まぁゾンビウイルスだったらゾンビなりかけのやつはゾンビで殺すということだよな
鬼滅の鬼ウイルスなら禰豆子は殺すべき ちなみに陰性になっても体内のウイルスはゼロではありません
人にうつさないレベルなだけ >>381
わからないから放置するのか
わからないから感染してるものとしてみなす
これでどちらを、選ぶかで無能か有能かわかるよね？
そして無能だとちゃんと感染拡大を起こす 偽陰性の人もいるんだろうけど
陽性者を感染者とするのが医学的な見解だな 日本の各地域はゲマインシャフト原理の共同体なので
頭が悪いバカにはそれが共産主義に見えるんだねーｗ
頭悪い人は政治語っちゃダメだよバカがばれるから >>395
じゃあ日本国民総入院が正しいんだろ？
じゃあ今からお前入院しとけや >>246
今回のコロナはだいたい1万ウイルス喉に付くと発症する
日本のPCRのct値は5ウイルス付いたらそいつを陽性であると判断する
つまり9000ウイルス喉についてる時にイソジンでうがいをして100ウイルスまで減らせば発症しない PCRで人に感染してるというより単にウイルスが存在してるのが検出されたりウイルスの残骸が検出されて陽性判定になる事があるなんて散々言われてる話なのに文句付けてる奴なんなの？ >>415
そうならまだわかるがこの内容は陽性者でも感染者として隔離しなくてもいい人も
いるよみたいな方向性では どういう意味？
★4もやっているんだから解明されたんだよな？ >>347
症状が出て医療のお世話になる方については、
何度か検査を重ねて確定させているのでしょう。 >>413
ワイドショー脳は科学との親和性が低すぎるからこういう科学的事実を突きつけられると発狂する >>387
感染者でなくても陽性になることが結構ある。
今のPCR検査は正答率7割と、俺が受けたクリニックの医者が言ってた。 吉村も、隔週金曜日に武田邦彦が出演してるトラ⑧見てるんだなｗ 昔医者とインフルの話しをしたときに感染と発症は違うと言われた
感染しても睡眠と栄養で抑え込めると言われたときはなるほどと思ったけど
陽性と感染が違うって意味わからん 厳密には日本のCT値高くて残骸拾っているだけのパターンも多いけど
感染力ある人と分けるの無理だよねって話をしているだけ
アンチの脳内変換で勝手に吉村は分けようという話になってて草ww 言葉遊びを口に出来なくなったら言いたいことが言えなくなる >>426
そうでもない。とくに治癒後の陰性証明においては、明確に陽性≠感染者と考えることが少なくない。 今陽性者扱いでも
明日には感染者にレベルアップしてる事もあるんだから
結局隔離しなきゃ駄目だよ 感染させる力のない陽性者とやらがここまで感染を拡大させているわけか
こいつ馬鹿なのかな(笑) >>430
それを目視でカウントできるなら
わかるが
そんなソースもないし技術もない
そうやって屁理屈こねてるから
順調に感染者増えてるだろ？ >>379
は？お前ちゃんと記事読んでないだろ
日本の基準が厳しいから～って話してるのに、基準の話じゃない？
俺は感染者の言葉遊びの話してないんだけど >>434
あーそれもそうか
感染者 = 発症者みたいに考えとったわ ( ＾∀＾)吉村「今後の大阪の出す数字は感染させた人の数だけど これはダイレクトに犯罪者扱いしてるようなものだけど差別しないように わかったな」 >>428
お前はバカ中卒だからな
俺はハーバード大学名誉教授だし >>397
昨日日本は一日で97人コロナで亡くなった
年間36000人ペース
緩くすると何百人死ぬかな？
そもそも無症状でも潜伏期間だったりするわけで >>433 医者でもないのに先生を付けるのやめろ。 >>425
陽性だから感染者になる
PCRの精度の低さだと感染してても陽性にならない人もいる
3回くらいのやれば95%ぐらいの確率で検出できるみたいだけどな 残りカスでも陽性になるしな
そういうことだろ？
つまり・・・イソジンでまめにうがいしろってことだろう こんな逼迫してるときにわざわざ発言するなら、だったらどうするの？の答えまで言えよ >>376
言語系アスペには
大問題なんだろうと思うが
よくわからない >>440
それは、陰性でも陽性がいるという意味かと。
陽性は陽性。検体を取り違えたりしていない限り。 そっか、検査しなければ陽性者は0人にできるんだ！コレは凄い大発見だねw >>419
僕数学できるんだぞー自慢ご苦労。
結局、その数学を披露できるのがニートの落書き帳ってところが残念すぎるけどなw >>382
PCR検査では、
「感染者」かどうかが分からんってことだよ。
ずっと前から言われてた。 実際のCtを誰が決めてるのか知らんアホがCt値に文句を言うww
そんなに不満なら厚労省と検査機器メーカーと試薬メーカーに言え 恐ろしすぎる。悲しすぎる。真理はそれを表して逃れる術もないのに
人々は良いものを悪くみせ、悪いものを良く見せることに忙しい。全ては真理の中 >>424
言葉は意味を理解した上で正しく使え。
それが科学。
陽性者と感染者は明確に違う。 多少ハズレがあるにしても、運が悪かったと思って自宅待機なりしてもらえばいいんじゃないか？
腐ったミカンを１つずつ確認してる余裕は無いので、大丈夫なミカンが混じってても箱単位で一律クロ認定するくらいしないと >>356
一年間ずっとそう思ってきたんだが、今のタイミングで言うのは反発くらうだけで逆効果で迷惑 >>400
台湾ニュージーランドが低くて終息してるんだから真似すれば良い
因果も逆だ
感染が拡大してるように見える原因が検査の基準にあると気付け 「感染者」という日本語の意味の改変だけど、実質的に造語症＝吉村は統合失調症だよね 古典力学が近似の上に成り立っている。
絶対音感では１ｈｚの違いは区別できない。
わかんねええだろうな。 >>430
日本の検査は精度が高いらしいね
そのおかげで欧米より抑えられてるのかも知れないけど 5chで知識を得ようとするから、こんなスカタンになるのか。 >>432
アホどもはCt値の話が理解できていないから、そもそもCt値の基準を見直せば、感染力のある陽性者とそうでない陽性者を区別できるってこと自体を知らない。 それはそうなんだけど、どういう文脈でこの話になったんだ？
科学的な話なら、陽性者の何％が感染させる力を持っていて
とりあえず隔離措置をとるのが手っ取り早いのか否か、っていう
どっちの判断をするのかまで言って終話だと思うんだけど イソジン吉村とセクスィ小泉でコンビを組めば、坂田師匠も太鼓判のアホアホコンビ！
M-1優勝確定！ハシゴ外しの松井も加えてアホアホトリオでも優勝確定！１
政治やってる場合じゃない！！吉本へいますぐGOTO! 重症者であっても検査時期が遅くなれば
CT40だろうが陰性にもなるのだから
PCR検査だけに頼ってPCR検査で判定するという
思想がおかしい
CT40でも見逃す率も結構高いのだから
下げたらダメってこともない
CT値が高い検査値でどう判断するかという問題で
ケースバイケースで考えれば良いことだろう 疑問なんだが
PCR陽性の増加って肺炎を起こし易い、いわゆる新型コロナじゃない
従来の上気道炎症が主のコロナ風邪ウィルスを拾ってる≒流行してる可能性ってないの ( ＾∀＾)吉村「本日は503人が感染させました こー言うことだ わかったな」 吉村知事批判しているワイドショー脳怖いわ
この手の連中が大震災で暴動起こしたり残虐行為やるんだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
