「コロナ収束に2、3年、経済回復には3年」 経営コンサル会社に聞いた“不都合”なシナリオ [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの感染拡大に歯止めがかからない中で、経済への影響も深刻さを増している。唯一の期待の星となっているのが欧米で接種が始まったワクチンで、早期の収束に望みをつなぐ人も多いだろう。だが、科学的根拠を基に冷静に分析すると、たとえ現在接種しているワクチンが成功しても、「コロナ収束に2〜3年、経済の回復には3年はかかる」と考えるのが妥当なのだという。一体どういうことなのか。昨年11月に「新型コロナ収束への道」（日経BP）を出版した、コンサルティング会社アーサー・ディ・リトル・ジャパンの花村遼さんと田原健太朗さんに、「収束シナリオ」を語ってもらった。【上東麻子/統合デジタル取材センター】
疫学的な収束は2022〜23年
――シナリオについて聞く前に、足元の状況についてうかがいます。昨年秋以降新型コロナの新規感染者数は増え続け、政府は7日に緊急事態宣言を再発令しました。現状をどうみていますか？
花村 新型コロナのような気道感染症は乾燥する冬の方が流行しやすいので、この冬に第3波が来ることは予想通りでした。一方、欧米で接種が始まっているワクチンは、感染予防や（周りの人にうつすことを防ぐ）伝播（でんぱ）予防効果があるかは不明なものの、重症化の予防が可能なものが複数開発に成功しています。アナフィラキシーなどの副反応が一部患者で発生しうると報告されていますが、その確率は低いようなので、まずは順調にいっていると思います。
ただし、人の動きがここまで活発化したのは予想外でした。気の緩みに加えて、経済を回さないといけないという大義名分で、人々が行動制限をしなくなった。第3波の感染者数が昨年春の「第1波」を超えたのは、これら二つの要因が組み合わさったためでしょう。懸念材料は、多様な変異ウイルスが出てきていることです。開発したワクチンに効果がない変異ウイルスが今後発生する可能性も示唆されており、今後のリスク要因になりえます。
――昨年11月出版した著書「新型コロナ収束への道」では、新型コロナウイルスの特徴や感染者数、ワクチン開発や変異ウイルスの状況といった科学的知見を基に、「疫学的な収束シナリオ」と「経済回復シナリオ」をいくつかのパターンに分けて示していますね。まずは疫学的収束シナリオについて教えてください。
田原 新型コロナは、無症状の感染者が知らずにウイルスを他者に広げてしまうという点で、重症者が主な感染源だったSARS（重症急性呼吸器症候群）やMERS（中東呼吸器症候群）とは異なります。感染拡大の初期段階では、「検疫と隔離」で収束が可能でした。しかし現在は世界中で感染が広がり、検疫と隔離だけでは無症状感染者からの感染拡大は防げません。収束させるには、（国民の大半が免疫を持つ）「集団免疫」を獲得するしかありません。
ただし、自然に任せた場合、目安である国民の6割が免疫を獲得するには3〜5年、悪くすればそれ以上かかる可能性があるので、現実的にはワクチン接種のスケジュールがポイントになります。
現在、米国では1日20万人の接種が進んでいますが、日本でもこれ以上の接種体制を早急に整える必要があります。2月下旬から接種開始とのことですが、1日20万人接種したとしても、1億2000万人の全国民に接種するのに2年弱かかってしまいます。ワクチン供給は海外の製薬企業との契約ですが、日本に回ってくる量が確保できるのかという懸念もあります。
ワクチン接種は今年一定程度進むものの、優先的に接種できる医療関係者やハイリスクの高齢者などが主で、感染を拡大させている若年・青年層は部分的にとどまることが想定されます。すると2021年中の集団免疫の獲得は難しく、今回の第3波が収まった後にも再度感染拡大の波が来ると想定されます。今回の新型コロナは「夏になれば自然と感染拡大が収まる」というものではないのですが、次の冬（21年末〜22年初頭）に再び感染が広がる可能性が高いと考えています。そのため、22年中にようやく集団免疫を獲…(以下有料版で，残り3615文字)
毎日新聞2021年1月14日 14時00分(最終更新 1月14日 14時00分)
https://mainichi.jp/articles/20210113/k00/00m/040/342000c >>66
10年とかみんなが絶望的になる数字は言わないだろ
たとえそう思っていても >>2
もはや感染しない方が少数派になって感染して生き残った人こそが真の選ばれた人間になる思う、感染しない奴は貧弱者として
だから免疫は関係のない社会になる 早く妥協しない限り永遠に収束しない
落ち着いたらとか言ってるアホはそのまま死ぬまで家にいろ >>22
準備期間がうまくできるかと、各国が違うことにお金使いたいから出店が減ったりするんじゃないか
経済効果もコロナ前試算で1兆5000億円。GOTOキャンペーンの予算費用と同じ
あまり大したことないよね…
あと本当は維新は万博よりIRと地下鉄延伸などのインフラ整備をやりたかったんだよね。こっちがどうなるかだよな
飲食店補償などによるこれから財政も厳しい。色々諦めていく時代になると思うね 観光業は消滅し、かわりに
ライブカメラが爆発的に増える >>49
イスラエルは常在戦場の戦時国家だからね
人員動員は簡単なのだ
PCRが普及している国も基本戦時か体制国家
韓国もなんだかんだ言っても人員動員はできる
その対極が平和国家日本
今年はワクチンで荒れる 確かに発展途上国や極貧国では収束に10年かかるかもしれない。
一方、パンデミックの本場である欧米は意外にも早い時期に収束し経済回復。 経営コンサルなんて経済評論家よりクズだからなw
経済評論家が如何に聴衆を納得させるのかに対して
経営コンサルは如何に騙すかを目標にしてる 日本人はワクチンは副作用がーとか言って打たないから
5年はかかるんだろうなあ ワクチンを全国民に打つという前提が
間違い そこまで必要ない
数か月配れば収束する ウイルスがどんどん変異して免疫が効かず
ワクチン開発といたちごっこになりそう
それを毎年永遠に繰り返すことになる
つまり、一生マスク生活を覚悟しろってことだな ワクチンで収束とかいうけど、あれ何回も打ち続けるんだろ。
繰り返したら副作用確率上がりそうで恐ろしいわ。 >>1
科学的根拠と言うなら、今の状況が
インフルエンザにも及ばない毒性の
言わば毎年、新型インフルエンザで
経験している恒例の事に、世界中が
馬鹿騒ぎしているってハッキリ言わ
ないと >>49
今出てるワクチンは2回タイプなので
効果が出るのは早くても2月中旬じゃない。 変異するたびにワクチン変えて打ち続けるなんて賢いことイスラエルのような先進国にならできそうだが
日本にはムリでしょｗ エイズに近いんだから生涯無理だよ
フルアーマー着こなせば何とかなりそうだけど >>1
こんなやつらの収束シナリオきいてどうすんだよｗ
飲み屋の親父の「俺が政治家だったらよ」とか、「おれが巨人の監督だったらよ」
とかとなんにもかわんねーぞ コンサルなんて現場を全く知らん見にも来んし
正直恨みしかない >>57
収束というよりは集団免疫獲得までの期間だな
ワクチンが普及しかつ効果を発揮するのが前提だが前提が崩れればもっとかかる 困った
こんな酷い景気は初体験
金借りて凌ぐしかないと思ってる 現実的には終息してから三年以上、だろうな。
中小企業の大半はもたない、むしろ菅やアトキンソンには理想的展開になるんじゃないかね。 >経済回復には3年」
まあこれ、正確にはコロナってよりも、コロナ禍のこの期に及んでもまだ
デタラメ財政破綻論を垂れ流して財政健全化ガーとかほざいてる財務省
と、財務省に飼われた御用学者と、それらを鵜呑みにしてる不勉強な
緊縮・増税派国会議員がボトルネックなんだけどね。 経営コンサルって最低限
会計士、税理士、中小企業診断士
のどれか持っとけっての
資格の一つもないのに経営コンサルやる奴なんてそもそも頭が悪いと思う >>1
経済コンサル会社に
コロナウイルスの収束時期なんて
見通せるかあ？
あまりに畑違いじゃないのか？ｗ 別に今の生活だったら10年続けても平気かな
何せお仕事は感染リスクの非常に少ない地方の貸切トラックドライバーだし中年独身なんで若者と会食しなきゃならない場面もないからねw ワクチンも、インフルと同じで毎年打たないとダメだとしたら、1日20万人じゃ全く追いつかない 格闘王・前田日明が総理大臣になればコロナはすぐに収束して経済もすぐに回復するけどね 満員電車には透明なパーティションが
取り付けられ
一定数以上は乗車できなくなる ＞重症化の予防が可能なものが複数開発に成功しています。
マジ？ インフルエンザの大流行ってのが1918年ごろあってその後100年経った今でもインフルエンザは猛威を奮っているわけで
昨年でたてホヤホヤなこのコロナ？武漢風邪？を2〜3年で目処が立つと思うのは甘いのではと思う >>106
行き場のない金が株やビットコインに集まっているだけで
実体経済は悪いのに決まっているだろ？
株価が上がっているから景気がいい、って脊髄反射で判断しているやつって
知能が低すぎるだろ >>99
もうAI自動運転で流通ルートの構築始まっているよ
コロナという前に仕事が危ない オレはコロナ前後で生活が変わらない
強いて言うなら3ヶ月に1回のキャバクラに通わなくなったくらい 株価上がってるしｗ
リーマンショックに比べたら鼻くそレベルだった 弱毒タイプだから免疫も半年あるかないかで…
本質は今存在してるコロナウイルスがかつてのレベルに
弱毒化して多数派にならないと季節性感染症として
インフルエンザの覇権を奪うだけだよ。 この期に及んでもビタ一文減税しない日本は、絶対世界から取り残される。 確かに数年はかかるとみる医療従事者がおおいよね。
さらには今の静かな生活で不満の無い人も相当数いるんだよ。
オリンピックとか中国人呼びたい連中からしたら不都合だが。 経済を気にするなら、ロックダウンとロックダウン日数を減らすための急速ワクチン摂取しかなかろ
イスラエルのやってる通り >>110
君にとっては残念なお話だが
トラドラってのは荷物の積み降ろしまでして初めてトラドラなんだよw 通勤は、自治体が企業ごとに発行する
通勤パスが必要になる
それを持たない人は昼間か早朝に通勤 大阪ワクチンの第三相試験は
2022年までかかるとのことだ
アンジェスが正式に広報している >>99
俺も人生の未熟者だが貴方も未熟じゃん
いまは体が動くから中年独身でも平気、10年大丈夫とか書けるだけ
本当に働いてる人なのかすら疑わしいがトラック業界だってドライバー仕事だって仕事与えてもらってるわけで目の前しか見てないのか？
コロナ以前に病気は誰かしらの世話になることもあるので働いてる人なら親しき友は残しておかないとね >>51
恐竜はウイルスで滅びたのかもね(-_-)
ウイルスの猛威、これこそが過去に何度も起きた大絶滅の真相では。 >>38
つまり一生マスク・一生自粛・一生ソーシャルディスタンス
・一生リモートだと。
もう海外旅行はできないし、都民は地方へ行けないという事か。
当然、帰省も二度とできない。 2、3年で収束って、不都合どころか相当な楽観シナリオだろｗ >>1
先進国内でワクチンが出回り２〜３年で正常化したとしても
貿易相手国が収まってなきゃ経済回復なんて１０年かかるわ
糞コンサルはだまっとれ >>116
旅行行きたいから早く収束してほしいんだが。 飛行機は石油を燃やさず
バッテリーとプロペラだけが許可される
長距離は飛べないので経由地が繁盛する
アンカレジは大都会になる
飛行船も復活する >>126
コロナ出て真っ先に新生活になるっていってたな
今思うとなんかあやしいが >>108
でもスペイン風邪から数年後の写真見たら、
誰もマスクはしていなかったぞ。 >>81
その言い分だと両方騙すことには変わりがないんじゃね >>108
共存するしかないよな
「風邪を撲滅しよう！」ったって風邪はなくならないし特効薬もない
普段から健康に留意して免疫高めて風邪を引きにくい体質にしていくしかない
もう完全な収束なんてのはなくて、マスク着けて引きこもるのが当たり前の社会に
なっていくんだと思う
陰キャコミュ障が勝ち組になる時代がやってくるとは思わなかったな 消費税増税で日本終わったよな
そしてこのコロナよ
今後税金も増えるだろうが多くの社会人は収入が減るのに酷い話だわ まあ地方の中年独身であることには違いないが代々地主の家系で親父と二人暮らしだから
諸々合わせて世帯年収1000万円あるよw >>109
これからは金で金を産み出せる人間のためだけの官製金融バブルがより一層強化される可能性があるな
もっといえば世界が日本化する可能性がある 飛行船は貴重なヘリウムを使わず水素だ
ときどき爆発するから搭乗には保険が必要
テレビでヒンデンブルグ保険で安心のCM >>1
このコンサルもアホやな、ここにコンサル依頼してるやつは解約した方がいいレベル
感染症はコロナだけじゃないっつーの
その間に別の感染症が流行ったら永久に自粛やんか
経済回復なんてするわけないだろ 3年で回復できるわけねえだろｗｗｗ
リーマンショックなんて目じゃないほど不景気なのに
プロって見る目ないな >>7
(´・ω・`)儲けれる情報と確信があるなら自分でやらなくね？ でも…
台湾とか大変だよな。
海外から来る人間を一人残さず監視しないとダメなんだろ
日本はザル過ぎてそんな事出来んよな。 >>1
スペイン風邪を参考に感覚的に考えて適当に答えました。
でもまあそれぐらい長い目で考えてくれないとさ。休業補償とか愚策でしょ。 >>132
あれは国民の約半分が感染したから集団免疫獲得したんじゃないかな？
でも集団免疫コースだと数十万人の犠牲は必ず出るからな。 あと代々地主の家系に見合った活動にも積極的に参加しているのでともだちもたくさんいるよw ラグビー選手に感染者が続出しているように身体を一生懸命鍛えてもムダムダ ペストは２００年くらいかかってるから、
数百年かかるだろう。
ま、おしまいDeath この感染者の数字は、検査数からして陽性率が格段に高い。
今の検査数を10000人レベルに換算した場合、緊急事態宣言後むしろ増加している。
変異種の感染力が強まっていることも一つの原因だろう。そして、何より緊急事態宣言は、あくまでも飲食店をターゲットにした措置で、今の感染状況を鑑みた場合、あまり効果はないと思われる。
結果、もっと強い抑制措置をとることになるだろう。
IT後進国の日本は、いまだにテレワークもまともにできないアナログ人間ばかりであり、国もテレワーク推進にもっと予算を付けて支援するべきである。 (´・ω・`)本当に信用出来る情報を提供してくれるコンサル会社やシンクタンクは国内じゃ二つ程度。
後は小難しい専門擁護を並び立てて「わけ分かんないけど、何か凄そう・・・」と思わせるのが得意なペテン師だらけw >>32 (； `･д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! 収束に２、３年というのはスペイン風邪を参考にしているんだろうけど
過去のパンデミックどおりに収束できるかどうかなんてわからんと思うけれどな >>141
んなこと言い出したら地震や噴火の可能性も考慮しないといけなくなるだろ なんで一年で経済が回復できると思ったんだろうな
経済だけじゃなくて去年中止なり無観客、配信とかになったイベントもそうだけど コロナワクチン摂取が国民全員に終われば
収束するだろうに
なんで3年もかかるのか意味不明だわ 経済回復に30年はかかる
経済はこれから大変なことになるから コロナが人類史上初の収束しなかったパンデミックとなるのか。 >>151
ただペストもずっと流行り続けていたというよりは数年流行、数年収束的な雰囲気の繰り返しをしてるから
今回もそれになるのが一番楽観的
最悪想定はその間の収束傾向が存在せずにひたすら増加した場合だな
この場合は絶滅するかもしれん デカイコロナ専用病棟を作ればすぐ解決だろ、都知事がとろくさすぎてやってられんは >>11
それはない。
仮に10年以上掛かったら、ほとんどの国が北斗の拳状態になるから、『ビジネスモデル（）』
なんてもの考えるだけ無駄。
2年で収束するという希望的観測に基づいて備えるべき >>11
俺もそう思う
10年経っても戻らない
次々と新しいウイルスが人類を襲うと思うし >>162
できた抗体が体の中に保持できるのは
せいぜい数か月くらいしかないみたいだから
短期間に日本国民すべてにワクチン注射して
一度期にすべての人が抗体保持している状態にしておかないと
ｇｄｇｄやっていると、前にワクチン打った人の抗体が消えてしまって
また元の木阿弥みたいなことになるんじゃないかな？ コロナは最低10年コースよ
場合により20年から30年コースだよな 収束するのに免疫獲得が必要なら自粛してちゃダメだろw そもそもワクチン数は日本国民全員分より多く確保しているのになんで？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
