【感染症法改正】コロナ感染者受け入れ、病院へ「勧告」可能に…拒否なら病院名公表も [ばーど★]
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※読売
政府は、新型コロナウイルス患者用の病床を確保するため、感染症法を改正し、行政が病院などに患者の受け入れを勧告できるようにする方針を固めた。感染状況が悪化している地域では病床不足が深刻になっており、医療機関への働きかけを強めることで医療提供体制を維持する狙いがある。
１８日に召集される通常国会に感染症法改正案を提出し、早期成立を期す。
感染症法１６条の２では、厚生労働相や都道府県知事が、感染症の拡大防止のために必要な措置について医師や医療関係者に「協力を求めることができる」としている。改正案では、要請を「勧告」に強化する。患者の受け入れ勧告に応じなかった場合は医療機関名などを公表できるようにし、実効性を持たせる方針だ。
新型インフルエンザ対策特別措置法の３１条でも知事が医師らに協力要請できると定めているが、感染症法は「厚労相も含めて幅広く協力を要請できる」（厚労省幹部）のが特徴だ。
法改正の背景には、感染者数が急増しているにもかかわらず、受け入れ病床が増えないことがある。厚生労働省によると、都道府県がコロナ患者用に確保した病床数は計２万７６５０床（６日現在）で、手術や救急に対応する急性期病床の４％にすぎない。
同省の調査では、昨年１１月末現在、全国の急性期病院のうちコロナ患者を受け入れ可能なのは公立で７割を超えたのに対し、民間では２割にとどまる。民間は中小規模が多く、人工呼吸器などを備えていないところもあるためだが、政府は「余裕のあるところには確保に応じてもらいたい」（厚労省幹部）考えだ。
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2021/01/15 06:42
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210114-OYT1T50308/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/01/20210115-OYT1I50027-1.jpg 金銭と人材のバックアップなしに受け入れろは乱暴すぎないか？ 拒否は仕方ないだろｗ
満床や人手不足も事実なんだろ! 狂ってる…
コロナ受け入れたら、その病院に凄い負担がかかるわけで
そこを補助も援助もせず、名前公表ねとか
考えた政治屋や役人、コロナよりタチ悪い「死んでも治らないレベルの馬鹿」だろ 一般入院患者の事考えたら設備もなしに簡単には受け入れられないだろう これで医師会のお偉いさん方のトーンが変わったら笑えるな
政府はもはや全方位にぶちギレモードだね
そういうのは嫌いじゃない これは必要だと思うが、ムチと同時にアメもあげなきゃそれこそ潰れる GWの時のパニック状態ならともかく、今は名前を公表されても大して効果ないのでは？ >>1
まあ、キチガイ政府のやることは、根本的に間違ってるよな。
普通に、昔から「伝染病（感染病）」の対策は、徹底して感染者を社会から隔離することだ。
それをせねば、歴史的な教訓から、国家や民族が丸ごと消滅してしまう。
にもかかわらず、ヨリにもよって、もっとも肉体的な弱者がいる一般病院に、伝染病患者を放り込むって、
まさに、日本民族の抹殺を意図しているとしか言えんだろう。 絞りに絞ってる医療点数を上げるとか医療関係者に給付金出すとかやることあるだろうに。 ガースー政権は何かと言うと「名前の公表可」で脅しをかけて来るな。 >>29
パチンコ店の店名公表といっしょで、
名前が公表された病院に、一般の患者が殺到するだろう。 >>29
医者ってのはプライドの塊だからな
公表されるのはかなり嫌がる 民間の2代目ボンボンバカ医者はもう少し頑張れwww >>30
遠くから射撃してるつもりだった
病院の先生が焦ってるんですかねw
経済だって色々制約のもとやってるんだから
その辺も制約のもと上手くやってくださいね >>34
チョンの論理ではそうなるのか？
コロナ患者がいない病院に一般患者が殺到しても、
コロナ患者がいる病院に行くよりは、はるかに安全だよ。 >>1
特攻隊、人間魚雷をやれと言い出す旧日本軍状態だな。 無理なものは無理だろう
たけのこみたいに勝手に人工呼吸器が生えてくるわけじゃないぞ 夏場に東京で毎日数万人の感染者が出てくれば、そん時は体力勝負
スペイン風邪の死者は国民の0.8％、120万人は死ぬ
逆を言えばそれだけしか死なない、1億3000万人は生き残る 民間でもコロナ受け入れ可能なら普段からほぼ満床なんだが入院が必要な他の患者追い出すのは国がやるんだろうな？ 最初のコロナ陽性者が見つかってから1年が経つのに
これまで何やってたんだよ？ 自民党政権はやっぱりダメだな
一歩間違えると病院ごとクラスターだ
もっと設備に予算与えてから順番あるだろうに 田舎の民間病院って町全体の生命線だったりするけどこういう乱暴なやり方で大丈夫か？ ただの勧告でしょ。
普段からその病院に通ってる人からしたら、拒否して名前公表された方が安心して通えるんじゃないかな。 そもそもこれでコロナ関係ない患者が追い出されて死んだりコロナうつされて死んだら役人が刑務所いってポケットマネーで遺族に賠償すんのか？ コロナ感染者を受け入れる病院と他の疾患を受け入れる病院を分けることはできないの？ シリツ病院を晒せ
裏駐車場にはベンツBMW
若い看護婦5人くらい雇ってる開業医をな 結局、菅は「脅し」しかできない馬鹿。
この前の国民皆保険見直しも、脅し。
本物の馬鹿だな >>51
もう1年もたつのに
穏便なやり方で全く病床数増えないんだから
強行策しかない判断だろ
そもそも医療側が多少でも
病床数増やす努力していればこうならない
高みの見物で医療崩壊叫んでるだけなんだからな 中国を見習えと玉川さんが言ってたので、彼が率先して動くでしょう
コロナ病院認定大臣にでもにでもしてあげたらいいのに >>58
厚労省は去年までベッド減らせって言い続けてなんなら一時金出すからノルマ達成しろって病院機能を削減しようとしてたけど民間になにができんのw 病院なんて元々重病重症患者で満床なのにそいつら全員感染させて殺す気か >>60
それはよかったな
とっとと患者さんの診察に戻れよ ウイルスとの戦争なんだから可能な病院は拒否出来ない。
不可能な病院は普通に拒否すればいいだけ…… ググれば色んな種類の医療補助の話が出てくるけど
それ知ったうえで脅ししか、してないとか言ってるん？ 設備もないのやったらクラスター出るだろ…
何考えてんだこれ？ >>63
じゃあコロナで入院できないっつって騒ぐなよ
しろするなしろするなで無茶苦茶なっとるやん >>53
病院クラスターが発生し
先月15日最初のコロナ死者が出てから
1か月足らずの間に16人の人が亡くなりました。
人口46万の、広島からも岡山からも遠く離れた福山市でこれ。
クラスターのひとつ国立の医療センターでも
関連の陽性者が収まらないのに町医者にコロナが診れるか。 >>1
医療スタッフにコロナ治療強制
東海村臨界事故を思い出した >>70
その通りだよ
読売の記事みりゃわかるが
【民間は中小規模が多く、人工呼吸器などを備えていないところもあるためだが、政府は「余裕のあるところには確保に応じてもらいたい」】
余裕がないし人工呼吸器すらないから受け入れないんだよ、読売わかってんじゃねえかww >>1
エクモ足りないのにどーやってw
点滴をうって終わりとかいうなよw 馬鹿だなあ
コロナ患者と一般疾病患者は完全に切り離さなきゃいけないのに
真逆を行っとる
みてろよ、あちこちの病院でクラスター起きて命の選択が始まるぞ
そうなったら厚労省の責任な 菅「あなた受け入れなさいよ、、。何やってんのよ全く、、」 田舎の病院は老人患者が多いけど
待合室で座ってる時にコロナが
集団感染するかも。
老人がコロナになると困る！ >>77
それな。院内感染で死人が続出したら菅は辞任するしかなくなるぞ・・・ やっと実態を報道し始めたか
医療崩壊じゃなくて医者の怠慢だからな >>79
そもそも今他の患者なんかほとんどいないから ベット数は世界一なのに殆どが老人、介護施設ベットという
いびつな医療体制の根本問題には触れないんだな >>83
医者のポケットマネーで、人工呼吸器が増えて、感染対応の病棟が出きるんですか？
アメリカの医者並みの賃金でも無理じゃね？ 東北医大は自ら『コロナ絶対受け入れない。発熱しても来んなよ!』と名前公表してるけど。 公開に意味あるのか？
公開されたらところを、私的にやっちゃいなってわけでもないんだろ？ 今度は病院晒しかよ
頭いかれてんな
クラスターのリスク無視かよ
どんだけ粛清好きなんだよ それは流石に無理だろ
しかも公開したら安心して通院できると言う宣伝にしかならんぞ >>88
人工呼吸機も余りまくりだが
「実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5％程度です」
つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1 >>69
感染するな他人に近寄るなとはっきり国民に呼びかける段階だと思う >>35
別に痛くも痒くも無いところが殆どだと思うけど
やらないのには理由があるってのが普通だし
病院には命令できてもスタッフが逃げるのは止められんしな >>94
人工呼吸器だけあっても、感染症に対応できない設備なら使えないね
・感染症に対応できる設備である
・人工呼吸器がある
・人工呼吸器を扱えて、かつ感染症にも対応できる人材
3つ共を同時に満たさないといけないから厄介なんだよ >>94
他の病気や怪我で使ってるんだが
コロナは普段の医療に乗っかってきたの インフルエンザなんて季節性なんだから夏なら病院空いてるなんて思わないだろ
だから純増しないと意味はないの >>1
これのせいで交通事故や脳卒中、心筋梗塞の
救急がたらい回しになるのか いよいよ政府対反政府の戦いやな
みんな武装しろや
ピストルや手榴弾温存してた奴は開放やで >>102
インフルエンザが全然ないのに埋まってるなら毎年インフルエンザ患者は溢れて医療崩壊してないとおかしいな
コロナになって患者が来ないから経営が成り立たないので金出せと言ってた医師会は一体何だったの？ 医師会所属医師の本音
つれーわ
マジつれーわ
フェラーリの予約キャンセルしてSクラスベンツに買い替えになったし、ガッカリだよつれーわ
お抱え看護師連中のボーナス下げたら風当たり強くなって気を使うようになったわ、つれーわ
年末年始恒例だった豪華海外旅行できなくなってつれーわ、銀座の職人呼んで寿司パーとかワインフレンチパーなんてビンボ臭すぎてつれーわ
チッなんで金づる老人こねーんだよ、コロナになるまではせっせとお布施しろや、フェラーリやパテックや不動産の足しにはしてやんよ
つれーわ
マジつれーわ
あ？発熱しただ？
あっち池シッシッ！
公立病院の貧乏勤務医に診てもらって！
我医師会所属医師ぞ？ これ勧告する先の病院について明確な基準を出しておかないと
一律に勧告して拒否なら公表ね、って無理があり過ぎる
そこら辺とうすんの
記事では急性期病床の4%しか対応してないと書いているが勧告先も急性期病床に限定するんかね バカ安倍のノウタリンファミリーが恐ろしい
飯塚ウイルスでも流行ってんのかな >>105
さすがにインフルと比べるネタは古すぎ
インフルはここまで人工呼吸器を占拠し続けないし、コロナみたいな大がかりな感染対応設備も要らない 晒し一旦やり始めると馬鹿の一つ覚えみたいに連発とか５ちゃねら並みの能なしだな
特措法改正もちょこっとだけ補償挙げて晒し罰則つけてやった感出したい政府と
私権制限とか真っ向拒否で補償をちょっとだけ上積みさせたらやった感出せる主力野党で
私権制限とか医療リソースの再配置とか喫緊にやらないと拙いことには碌に触れずに
スピーディーに改正しちゃうんだろうな 米軍の機銃掃射に対して切り込み隊を組織し突撃命令 玉砕戦始まる 強権発動 現状分析ができていない 民間までコロナ患者を受け入れる状況にあるのか
スタッフは治療は人工呼吸器はある扱える人はもわからず一律とは
厚労省の怠慢でしかない 検査も情けないプール式が今導入とはいかに予測していない
プロとは言えない 厚労省は崩壊している >>56
それはほとんどが医院だろ
せめて病院と医院の区別くらいつけろよ >>4
これだな
単純骨折とかは、ぜひこの病院へ！
となるぞ 公表された病院→安全
公表されなかった病院→危険
こういう認識になっちゃうな
日本政府はバカの集団かよw 設備のある公立病院からコロナ以外の患者を民間病院に移せばいい。
民間病院は対応する診療科目のまま患者を受け入れる。
設備もないのに無理に入れ込んだらすでに入院してるコロナ以外の患者や外来患者に迷惑がかかる。 >>110
いやだから他の病気で埋まってるんだろ？何の病気で埋まってんだよ 政府、入院拒否のコロナ感染者に懲役刑想定
https://this.kiji.is/721985680068526080
政府は13日、新型コロナウイルス対応を話し合う与野党との連絡協議会で、感染症法改正により、
入院拒否の感染者に対して1年以下の懲役または100万円以下の罰金を想定していると説明した。 陰圧室ない、動線が区別されてない、感染症の知識がない病院に入れてもクラスター起こすだけじゃない？ >>1
陰圧室がない病院に受け入れ勧告して、更にクラスター発生させて病院を潰す計画ですか? 民間は駐車場の隅にプレハブ小屋作ってコロナ対応専門スペース作ればいいだけだろ
それでも1床につき国から2000万の補助金でるわけだし >>110
インフルエンザって多い時は1万人とか死んでるが全然治療しないってこと？ >>120
民間病院は寝たきり老人介護に特化してる病院もあるし急性でなく慢性病で長期間入院してる患者も大勢いる 私営の病院にこれは無理だろ
飲食店とか生活保護にカネやるなら
病院にカネやれよ >>125
インフルでなくなるのは終末期の患者でそれは多くても3000人っすよ
基本的にはゾフルーザ入れちゃえば簡単に治るので
多く感染してもオッケーっていう扱いの疾患がインフル
それで治療できない人は今の医学じゃ救えない、老衰が原因 普段木曜日にくだらん学会という名の会食やるくらいならそれをマルマルコロナ講習に充てなよ。
治療はできなくても終末療法ならできる民間病院は多数あるんだから。 >>131
お前がコロナになったら首吊り縄渡せばエエんか？ >>125
風邪で年間10万ほど毎年老人が死ぬけど、特別な治療はしないよ >>124
外の国では政府がコロナ専用医療施設作ってるんだけど？
政府が金を出し渋ってやらないことを民間に丸投げする気なのがよくわかるな とうとう赤紙か
あんな血色のいい医師会長に会見させてりゃそうなるわw 最近の研究結果で致死率は新型インフルエンザより上って発表されただろ、単なる風邪厨は死んでくれ >>125
一万はインフル関連死の数字
インフル死者数は年千から三千くらいさ
インフルで死亡する人は、元々死にかけの人も多くて、コロナみたいに日常の生活を送れるような元気な人が重症になって長期に渡って人工呼吸器を占拠したりしているのとは異なる なんで病院に負担掛けるんだよ
悪いのは出歩く若者だろ、こいつらをきつい罰金刑にする時限立法作れアホ 「うちはコロナ患者受け付けていません！ご安心を！」っていう宣伝にならないか
保険診療認めないとかの方が実効性あるのでは 公表されたとこは後から診療報酬なんかで自治体からネチッコイイジメを受け続けるんやで。 >>94
都市部のICUとかHCUはコロナ以前から不足が問題になっていた
そもそもそういう特殊病床は国に稼働率チェックされてて稼働率が悪いと削減される
つまり既存の病床は常に何かしら稼働してたってこと
コロナ以前から既に不足気味だった所に新しくコロナ患者ねじ込んでんだからキツイの当たり前 次は病院まで恫喝かｗ
キンペーと同じ共産主義じゃねえか コロナはまともな対策をやらないと
インフルエンザより１０倍以上死ぬだろう。
無能な菅首相が即辞任することが一番の対策。 無理を通して受け入れをした場合、普通に考えて全体のパフォーマンスが下がる
無理して受け入れた分だけでは済まない事になる 突然レセプトのガサ入れが入って報酬一気に返還の憂き目にあったり今後確実な報酬減額の槍玉にあがるだけさ。 感染症対策の施された空調のある病室に人工呼吸器やらなんやらその病室でしか使用できない機材入れてそれらを扱える医師と看護士を確保するのか
一般の病院でできるかこんなこと？
コロナが収まったら必要なくなった病室、機材、人材はどうする？ これさ、この病院はコロナ受け入れてないって宣伝になって返って良くね？
病気はコロナだけじゃないんやで？
他の病気の方が圧倒的に多いんやで？ >>150
コロナはもう二度とおさまらないよ
特性が免疫を喰っていくAIDSなんだし 公表してくれたらむしろそこにコロナ以外の患者集まるから儲かるな >>138
いやコロナで死ぬのって基礎疾患持ちの老人ばっかだけど すでに医療崩壊している。
自宅や道路で死ぬ人が急増中。
全成人月額２０万円等の保証をして
早くロックダウンをやれ！！ 今いる患者はどうするんだ？追い出してさまようのか？コロナ氏は減っても他の病気でしぬのが増えたら意味ないで… >>154
基礎疾患があっても日常生活をしている人は沢山いる
そもそも基礎疾患があることを知らないで生活している人たちも居るわけで
むしろ、老人で基礎疾患が無い人が珍しい >>156
元々民間病院はサジ投げたら公的病院に患者送り出してたんだから大差ないよ。 >>1
諸悪の根源医師会をなんとかしろ
↓
【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ >>1
ついに同業医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのに3月からこの10ヶ月間何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓
日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci
そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。 一時的には医療崩壊を止められるかもしれないけどな
でも国が中国人さんにどんどん来てもらって経済回さないとなみたいな媚中政策ばかりやるしコロナはただの風邪とか言って自粛しないし低脳が多いしどのぐらい持つだろうか 応じないで医療崩壊連呼してる医師会は国賊ってこと？ 中小は無理でしょ
命のかかった病気を処置するところじゃない
お前らももしもの時は絶対に大きな病院に行け
設備も職員の知識や技術も何もかも違う 晒すから民間で 勝手 に私刑にしろって言いたいのか？？ >>157
そんなことないだろ
肺炎なんてコロナ無くても年間10万人は死んでるわけで
コロナ肺炎の死者を含めてもほとんど誤差の範囲だと思うけど >>162
せやで
GO TO中止という己の希望とおしたし
もう医師会は偉そうにできんて >>1
日本国民の医師会への怒りがふつふつと沸きがってるな
↓
三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、
彼女は「会見に出て話していた(医師会会長)は、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、
「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。 >>165
肺炎で亡くなるのも終末期の患者でコロナで亡くなる層とは全然違う >>1
この病院も公表な
↓
新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％
識者「力があっても受け入れない病院がある」（夕刊フジ）
https://headlines.ya...28-00000019-ykf-soci 自分達に被害が及ばないように必死にガナってた日本医師会さんお疲れ様でした～ >>1
ついに週刊紙まで医師会糾弾してるぞ
↓
[週刊新潮]
?＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
コロナ患者はほとんど受け入れない「開業医」の代弁者たる日本医師会の中川俊男会長（69）。
▼総理を追い込んだ「中川俊男・医師会会長」は「開業医の利益代表」
?＜「医療崩壊はしていない！」＞「神の手」外科医・大木隆生氏が訴える「コロナの真実」
医療崩壊が連日報じられた挙句、緊急事態宣言が出された日本。経済への甚大な影響は避けられないが、知事たちや医師会関係者の悲痛な叫びに、納得している人も多い。
そこに病院事情を知り尽くした「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」。 >>168
そんなのわからんだろ
そんなデータはないぞ、 >>145
ん？武漢では一般病院があっという間に院内感染起こして他の入院患者や医療従事者もどんどん死んで手が付けられなくなり
けっきょく突貫で野戦病院みたいなプレハブ組み立て施設の完全隔離のコロナ専用病院で治療してたぞ 病院名公表されたほうが、コロナを恐れる患者が集まりそうな気がするのはワイだけ？ ナースや医者がやる気なくなって辞めて人手が足りなくなる事も医療崩壊言うからな
少しの不安ですぐ病院きたり電話したり質問責めしまくったり八つ当たりしてくる患者なんて思ってる百倍いる、いや千倍といっても大袈裟じゃないと思ってる
それがこのコロナで更に増えただろうな…そりゃ心折れるわ 病院名公表ええやん!
コロ患おらん病院というこっちゃ! >>172
肺炎の死者の平均年齢85～90歳
東京のコロナ死者の平均年齢79歳
ズレがありますね >>172
ほいデータ
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html
80歳未満22000人
80~84歳23000人
85~89歳26500人
90~94歳22000人
95~99歳11000人
100歳以降2500人
中央値が85~89歳なので
コロナとは違う おせーよ
それにやるなら2類相当も見直さないと
受け入れたはいいが2類扱いしないといけないとなると
医療資源を圧迫するのは目に見えてる
インフルエンザ程度の隔離でいいように改正しろ >>129
これからは路頭に迷うこともあり得る
医者神話は完全に終わった >>180
病院の中の対応は感染症法で何類に指定してるかでは変化しないっすよー
対応が変わるのは病院の外の話 コロナ対策できる国に日本のコロナ対策を任せたいな。
日本の政府では対応不能だから。 医師会所属医師の本音
つれーわ
マジつれーわ
フェラーリの予約キャンセルしてSクラスベンツに買い替えになったし、ガッカリだよつれーわ
お抱え看護師連中のボーナス下げたら風当たり強くなって気を使うようになったわ、つれーわ
年末年始恒例だった豪華海外旅行できなくなってつれーわ、銀座の職人呼んで寿司パーとかワインフレンチパーなんてビンボ臭すぎてつれーわ
チッなんで金づる老人こねーんだよ、コロナになるまではせっせとお布施しろや、フェラーリやパテックや不動産の足しにはしてやんよ
つれーわ
マジつれーわ
あ？発熱しただ？
あっち池シッシッ！
公立病院の貧乏勤務医に診てもらって！
我医師会所属医師ぞ？
会長のふくよかつやつやな顔色を見れば納得ですね！ 昨日、世田谷区にある某こどもの国立病院に行ったんだけど、もしコロナ判明した場合、保険点数がこんなにかかりますよって書かれてた
金かよっていう 日本のコロナの死者は平均年齢79歳らしいね
ほとんど寿命だろ 病院側は 他の患者も診なきゃならないし 守るわけだから
院内クラスター出たら どちらにしろ封鎖になるよ
医師の名前公開で 世間から叩かれ、病院が閉院すれば
医者や、スタッフは働かなくて済むけど
救急も受け入れられないから
それで非常時に困るのは 結局 国民たちなんだが… これを機に民間病院を切り捨て
公立を多くする事だな
有事にこんな文句ばかりの民間病院いらねえわ これくらいは仕方ないだろ。
むしろコロナやってる病院とやってない病院を公開しておくべきなんじゃないか？
分業を進めるために、コロナ治療やらない病院は救急受け入れ枠を倍に増やすとか、検査は街の開業医でやるとか、医療事業者間での格差を是正しないといけないでしょ。必要に応じて医師看護師は移動させれるようにしないと。 >>179
そのデータの肺炎死者全部合計しても10万人の半分程度じゃん、つまりもう半分は別の年齢層から出ているってことだろ
コロナ肺炎死者は4000人で70代以上に集中しているから傾向は別に変わってないぞ 引退したOBに徴集
↓
現役学生を最前線へ
↓
看護師足りなくてもコロナ病床増設しろ
↓
受け入れ拒否したら晒す ←いまここ
↓
廃校舎等を臨時病院として利用開始
↓
未経験者用緊急コロナ患者対応マニュアル作成、国民に頒布
↓
新型コロナ対策特別措置法改正。国の判断により全国民へのコロナ体側
↓
臨時看護師補佐として国民に徴収礼状頒布(毎月約100人)
↓ 社会に必要ない業界には手厚く支援
社会に必要な業界には圧政
自民党です 菅になってから、なんか強権を振り回して脅せば何とかなると思ってるような浅はかな猿知恵ばかりだな。
日本では、私権制限は原則としてすべきじゃないといってた安倍さんとあまりの違いに驚くばかり。 >>190
ごめん
君が何言ってるかわからん
とりあえずデータあるし、なくなる年齢層が全然違うっていうことには反論ないんだろ？ >>173
もし、そんなことになったら
政府の落ち度になるし
行政を管理してる役人らも 対応に困ることになるし
感染対策できない 東京都の監督権も没収になるかもしれないしな >>179
老人の肺炎というと誤嚥性肺炎が多いだろうな
うちのバーチャンがそれで亡くなったわ
風邪ウイルスからの肺炎だとコロナと似た数値になるんじゃないの >>181
専門職だし、他の国へ行けば良いじゃん
家電技術者、IT技術者、高速鉄道技術者、アニメーターの次にアジア新興国に引き抜かれるのは医療従事者だと思ってる >>4
「中国人お断り」と同じ道になるな。
公表されても受け入れて潰れるよりまし、というよりむしろ患者増える。 >>195
いや、だからお前の言う80代以上って肺炎全体の死者数の半分程度しか合計でいないように見えるけど
どう集計したら10万人の大多数が80代以上になるんだ？
残りの半分は他の年齢層から出ているってことだろ
コロナは半分どころか9割近くが70代以上だったはずだが 公表された病院は安心って事になるな拒否にメリットしかない 拒否すれば、定例監査の目も厳しくなるんだろうねえ。 >>197
風邪ウイルスってライノウイルスとか？
それだったら、マジで100歳近い高齢者だけだぞ
誤嚥性肺炎は嚥下機能次第なので若年でも発症するし、致死性の肺炎
基本的にウイルスは肺炎の原因にならん
よほどの高齢者でもない限り、ウイルスが肺で増殖することなんてできんのよ 政府がようやく開業医達を統制する必要を憶えたようだな
開業医の自由を緊急時に認めてはいけなかった >>188
公立も民間も同じ環境下になるよ
院内クラスター出たら公民同じ
公立だけが特別でもない 同じだよ
べつにコロナにかぎった話でもない
もし、他のウイルスで拡大してるならそうなる
屋内が消毒で封鎖になるから、結局は 野戦病院化になるよ
建物に医師も、スタッフも入れない >>201
あっ
算数の足し算ができない人だったのかw
80歳未満が20000人
80歳以上が80000人
これくらいはわかってもらいたいもんだけど
君の頭じゃ無理なのかな。。。 夏に法律作って、秋に必要な投資を支援してあげて、冬迎えておけよ。
準備不足としか言いようがないわ。 >>188
今までの公立病院は国主体のは6割、自治体主体のは9割赤字
そこを無駄だと言わず暖かく見守るよう国民も変わらなきゃいかんな
地震とかの災害対策と一緒で必要な経費と見て無闇に削減しないようにしていかないと >>203
それは必要ないけど、入院拒否は見つけ次第射殺でいいと思う 無理だろ
医者一人、看護師2人とかの病院あるのに
机上の空論
自民党 >>207
誤嚥性肺炎は圧倒的に高齢者。
誤嚥性肺炎2-3回やると、余命1年の可能性が出てくる判定つくくらいだし >>207
風邪症候群のウイルスな。当然旧型コロナも含める
コロナは風邪の一種だからな >>210
大きい病院を統廃合して減らして開業医を増やしたのも政府じゃなかったっけ？ >>215
その意見に反対する奴は、無駄、給料高すぎ、不必要で予算削減して医療崩壊が起きてる大阪を見ればいいんだよな >>213
老人以外の20000人が例年肺炎で死ぬって考えたらやっぱコロナって騒ぎすぎだと思うわ 大したインセンティブも用意しないでの見せしめの大好きだね自民党 >>222
2万のうち、さらに多くは70才以上なんだけどね。 >>179
肺炎全体の約20％は80代未満って考えたらコロナって別にそんな凶悪には思えんな >>198
医療の臨床は語学できないと使い者にならないから医療従事者の語学能力が上がらないと厳しいな
現に今も医師ですら日本の医師免許では医療行為できない国が殆ど(後進国は除く)
ただ後進国からは手術さえできりゃいいから！って引き抜かれる事例は増えるきもな
最近だと移植で有名な医師がアラブへ行ったはずだし >>188
民間病院の多くは100床以下の弱小で、高齢者介護をになってる。コロナなんてみれるわけがない。 >>227
そもそも、医者以外にも腐るほど仕事あるのにｗ
まぁ、ナースとかは専業主婦になればいい。ナースマンは知らん。 >>21
無理だろ、殆どのところはオンボロでそもそも受け入れられないと思うけど。 欧米は民間病院２割、公的病院が８割。
日本は民間病院８割、公的病院が２割。
これが問題。 >>224
それはコロナもそうだし、もっと若年層がバタバタ死にまくるならみんな自粛するんだろうけど、結局傾向は従来の肺炎とあんま変わらんからそりゃ危機感なんか持たんわ
結局コロナ前から肺炎死者はたくさんいたんだしコロナだけ特別視するほど異常な傾向でもないし バカばっかで困るんだけど
コロナで急死してる人って肺炎で死んでると思ってんの？ >>222
肺炎って、恐ろしく数がある○○肺炎シリーズを集めた総称だよ？
それぞれ原因も違うし、肺が炎症してるから肺炎とまとめているだけ
COVID-19みたいに、1種類のウイルスじゃないから >>221
まぁ実際赤字の公立病院はお役所がそのまま病院やってるようなもんで、事務も医療スタッフも中々酷いレベルだけどな
勿論有名公立病院は別だけど
お役所体質の公立病院もテコ入れはしないといけないのも事実だとは思う
単に削減するんじゃなくて教育しないとなぁ >>232
皆がそう思って、「うつされても死ぬのは仕方ない」になったら、コロナは収束。 感染症の経験ないスタッフでクラスターが増えるだけじゃね
民間病院には設備も高度スタッフもいないから >>188
日本の医療政策は民間病院（医師会）のためにあるんだよ
だから、今回もこうやって民間のための政策が出てくる 人間には2種類いるんだよ
例えばコロナ病床が1万あります
いま１０００床埋まっています
このときに、これ以上増えないように対策をしようと考える人と
まだ９０００もあるから余裕じゃん？って考える人
菅義偉という人間は後者、病床が２万あっても３万あっても満タンにするまで対策はしない
これ以上病床を増やす必要はない
患者が増えるだけ、患者が増えれば死ぬ人も増えるんだから >>233
そうだよ。それがコロナの特徴。肺炎が急速に進行する例が少なくない。 >>236
それはない
そもそもコロナの死因は肺炎じゃねえよw やれやれ…あれだけ言ったのに
医者だけは守れると思ってたんだなw >>241
デマ乙。せめて人口動態調査でも見て見たら？ >>227
その後進国とバカにしていた国に日本が並ばれる展開はこの先加速すると思うよ
コロナも押さえ込めてないし >>240
肺炎が急速に進行してるだけでは肺胞でガス交換が可能なので死にません もうじき何万人もの患者が自宅待機になるから自然と国民の怒りは暇な開業医に向くよ。
拒否して患者が増える以上に苦情嫌がらせの嵐になる。 >>194
法律や罰則などで 強権をふるわれても 皆が困るだけだからなぁ
一部利益誘導でも 公務員としては 法律違反で失格だしさ
その政治家に献金してる者たちの性格とかも やっぱ ある程度あるんじゃないかな？ >>229
せやな
医師や看護師はいくらでも臨床以外に潰しが利くからな
臨床以外で働く医療従事者が増えるかもな >>243
人口動態統計で何がわかるんだよwwww >>245
日本語で桶。
肺水腫はどこが浮腫になるのかな？ >>236
そういうデータがだんだん分かってきたから自粛も減ってるってことだろうよ
そもそも無症状者だらけの病気って時点で大半が検査に来ないから見つけるのも抑えるのなんてほとんど不可能だし、致死率や重傷率もこいつらを含めて出したらもっとショボくなるだろうし 今拒否してる全病院が拒否するから
公表されても何の効果もない
無理に受け入れたら
院内感染起こして倒産するだけだし
そもそも看護師が全く足りない >>251
でも、病院は訴えるスタイルやろ。
病院への訴訟がある限り、病院はコロナ対策のための受け入れ制限が必要なので、コロナ事変は続く。 >>27
潰した後に公立病院として買い取ってコロナ専用病院にも出来るしな それよりもコロナのワクチン承認とめている悪徳官僚や悪徳政治家の氏名を公表しろよ
未承認でいいからイベルメクチンとか自己責任で利用できるようにすればいいのに >>234
それだけコロナ前から様々な肺炎リスクがあったということでは？コロナが年齢層関係なく異常に殺しまくるウイルスならまだしも、そんなレベルでもないし
そもそもそんな凶悪ウイルスならとっくに終息してるだろうけど >>246
怒りを向ける先はGOTOやった政府だろ >>246
その次はコロナ以外の患者とコロナ患者で喧嘩か？
手術延期されたり不満を持っている患者も居るもんな
コロナ患者を優遇するなって怒り出しても不思議ではない >>239
そうゆうことだよ
金魚の穴開き病みたいなもん
わざと穴あけて入れて発症してるんだよ >>246
受け入れ拒否は役割分担とか言い訳しといて
あとはリハビリだけって患者の受け入れも怖いからって拒否するしな
それで国民が一丸となってって言うんだからな 罰則になってないだろバカか
受け入れてないことを国が保証してくれる、まである
そもそも医療機関は商業施設とは違う
その程度の不服従で経営に悪影響が出るものなのか
というか…自治体主導でプレハブのコロナ用収容区を作り、そこで治療の量を稼ぐべきだったろ
民間が病床開放して1000程度が増えたとして、数が全く足りてない。その程度じゃ日のクラスター一発で枯渇するわ
院内感染のリスク付きでやることじゃない >>257
それができるんならとっくの昔にやっとるわｗ
後継者がいなくて売却希望の病院なんか腐るほどあるのにｗ
安いのなら100万とかで売ってるぞ 開業医に来られてもどうしようもないだろ
CTが全てのとこにあるわけでもない、人工呼吸器もない
どうしろっていうんだよ >>263
妊婦さんのズルいズルいが記事になってたね。 >>244
中東は引き抜きが凄いみたいだし中華も台湾だか香港だかに特定疾患の特化型病院作って世界中から患者受け入れてるって聞いたわ
時間の問題やろな >>27
コロナ以外の病気どうすんだよ
民間病院なくなったら
癌になっても
手術は5年待ちです
とかになるぞ >>1
これはあかんやつや
交通事故で運ばれた奴が入院してたら
コロナにも感染したりするやつや 厚労省は感染症スタッフ用意しないと
夜勤は一人の病院が多いからコロナ引き受けるなら医師看護師5人以上増やせ 新型コロナは80歳未満は何人死んでるんだ？
通常肺炎で亡くなる2万人の1割程度だな
騒ぐ程のことではない
1割なんて誤差の範囲だわ >>250
肺水腫は肺胞だけど
コロナの場合、多くは肺水腫で亡くなってるわけじゃないんだけどw
新型コロナで肺水腫でなくなるのはH型っていう最重症の人だけ
新型コロナでなくなるので問題になってるのは血栓での多臓器不全 >>265
クラスターおこったら叩かれるから、自衛するしかない。
クラスター起こっても「よく頑張った」と本当の意味で医療者に感謝する風土なら、受け入れ進むよ。 >>194
菅は官僚に対してやってた手法を
国民に向けようとしてんだよな コロナ以外で入院してたら
何故かコロナにも感染する患者www
これも医療崩壊なんだわ 赤字営業するなら閉めたるで(^。^)y-.。o○
病院も居酒屋も同じなんやで
わかってか？
自由民主党創価学会 >>276
感謝って言っても
コロナ以外で入院してる患者が大量に死んだら
そっちは、たまったもんじゃないだろ >>275
ソースね。
「肺炎の白い影」ってコロナでは"肺水腫"だってわかってる？
わからないだろうなぁ。 春のベッド数のままでよかった、それなら夏に対策してここまで増えなかったはず
ここで病院が犠牲になって病床増やせばどうなるか
あのバカは、余裕ができた、経済だって感染者激増させるに決まってるんだから >>278
消費税20%
ジジババに更にたくさん病院利用してもらわないといけなくなる コロナで心筋障害が起きる場合がある。
色々と副作用があるから、若者でも副作用が残る場合がある。 >>274
平均年齢は79とかだからほとんど変わらないよ >>281
それを感謝できるようにならなきゃ、特に中小病院はとても受け入れられないという現実の問題。
日本人の悪癖だよ。誰かの詰め腹切らさないといてもたってもいられないって思想。
神に責任転嫁するんじゃなくて。 俺が10ヵ月前から言っていた事を
ようやく実行するのか。 >>285
その施設は、今も別の患者に使われてて、コロナ患者いれるとその患者に移って死ぬ。 >>279
本当なら島国だから
感染症対策の必要が少なかったからな
甘く見てる奴は何かあった時に
治療受けれなくて酷い目に合うと良いのにな コロナで若者はほとんど死ぬことはないが、
後遺症が残るんだよ。 >>261
増えてるの ほとんど都市部だよ
飲食店が増えれば ネズミも増えるから そいつらが広めたら一貫の終わりかも
これをバイオテロ。とゆう
胎児にまで移り 死亡例も出てるから わりと警戒する人らもいるんじゃないかな？
地方は田舎らしくボヤ〜としとるから そもそも あまり人もおらん 感染症対策病床なんて民間ではよほどの大規模医大病院くらいしか持ってないんじゃないか？
それに公立は赤字になっても国がついてるから心配ないが民間は経営に直結する。
大規模な経営支援と人員機材の支給でもしない限り無理だろ。 死者の平均年齢が80前後という平均寿命かと思うような感染症を恐れろと言う方が無理 >>55
無駄な抵抗せずに従え！ってことだ。ちゃんと働けば、誰も何も言わない。 勧告されるだけ
受け入れはしない
終了。
無能政権 医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、
「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、
行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、
力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。 あ、やっぱり新型インフル分類って診療拒否できなくなんじゃねって思ってたらそういう事ね
医師会は崩壊詐欺で調子に乗りすぎたな
結局最終的には手間かかるから医師会の方が5類にしろって言い出すよ >>295
そんなの割合によるだろ
割合出してから話すこと >>289
受け入れる必要ない
というか受け入れても
パンデミックの前では焼石に水
パンデミックでは
キャパの10倍20倍の患者が出てもおかしくない
キャパを5％10%増やしたところで
小手先の対応でしかない >>286
死の肺。って知ってるだろう？
これの元の理由を知っているかい？
それが皆を始末していってる
わかっていたら かなり賢いよ
中国武漢で 合併症おこして 日本人男性も１人亡くなってるそうだよ 嗅覚異常、けん怠感、脱毛…コロナの「後遺症」の実態とは？ 脱毛は若者にも
軽症者でも、回復後数カ月が経過しても、
「嗅覚異常」「けん怠感」「脱毛」などの後遺症に悩む人がいるそうです。 飲食 vs 医療の決着がようやく付いたようだな
どっちも逆らったら晒されてペナルティ
しかし医師会は醜悪だったね
擁護してたのは医師会所属のヤブどもなんだろうな
ヤブには自民支持のネトウヨも多そうだし コロナ怖いから大きい病院行かずに小さいところしか通院してないから
こういうのやめてほしい 拒否する→病院名公表→NHKを含むすべてのテレビ局がゴールデンタイムで紹介→病院ウマウマ 民間が受け入れるなら、コロナ以外の患者を他の民間が引き受けないと
寝たきり高齢者とか Q. 脱毛は若い世代でもあるのでしょうか。また、なぜ、時間がたってから脱毛症になるのでしょうか。
森岡さん「脱毛は比較的若い人でもありました。詳細な年代などは今回は公表していません。
脱毛の原因や遅れて発症する理由についてはまだ分かっていません。
ただ、ストレス性ではないかという推測はしています。 感染症対策できてない病院に入院させたら間違いなくクラスター発生するだろうな 新型コロナウイルス感染症（COVID-19）にかかった場合、
これまでに報告されている典型的な症状が軽度でも、
深刻な脳機能障害が起きる危険性があるという。
学術誌「Brain」に掲載された論文は、その他の症状がまったくないにもかかわらず、
神経系に問題が起きた人もいると警告している。 逆に公表されたら、シジババが安心してその病院に殺到すると思われ >>314
ガイドラインで決められた対策をしてから入院するのに、対策できていない病院に入院とは？ 人材面や設備面から、受けようにも受けられない病院ってのは少なからずあるからなあ
北風と太陽じゃないけど、診療報酬の一時的な優遇とかで自主的に受ける病院を増やしたほうがいいと思うぞ ＧＯＴＯなんかやらないでその費用でコロナ専用病院でも作ってれば良かったのに
と言われるの怖れて医者が悪いと、すべての感染対策の失敗をなすりつけようとしてるんだろ 新型コロナウイルスは脳にも感染し、「深刻な脳障害を起こす恐れがある」という報告が相次ぐ。
髄膜炎や脳炎、意識障害のほか、記憶障害が出る人もおり、後遺症が心配される。
脳の中で何が起きているのか。
3月、山梨県に住む20代の男性が新型コロナに感染した。
意識を失ったままけいれんし、嘔吐（おうと）したまま床に横たわっていたところを
家族が発見。救急車で山梨大病院に運ばれた。
脳を覆う脳脊髄（せきずい）液をPCR検査で調べると、新型コロナ陽性だった。
頭蓋骨（ずがいこつ）と脳の間の髄膜が炎症を起こす髄膜炎とみられ、
脳のMRIでは記憶領域にあたる海馬に炎症があった。
退院後は日常生活に問題はないものの、直近1、2年間の記憶があいまいになったという。
新型コロナへの感染が関係していると疑われているが、明確な原因はわかっていない。 >>77
そうやって死屍累々になったらベッドが空くじゃん。国としては病院に放り込んでしまえば全て病院に責任を押し付けれるんだから、クラスターはむしろ望む所じゃねーの？ >>310
診療所は設備的にも人的にも動線的にも入れようがないから安心せい
診療所のベッドなんざ宿泊料用施設と変わらん
あれ使うとしたら病院では患者が廊下に転がってる >>322
その前に大赤字でスタッフも辞めて潰れるんじゃね もう少しで東京
家に引きこもれる金持ちしか暮らせない
家賃払えない
感染爆発的
無理でーす これほど日本が危機管理能力がないとは思っていなかった。
緊急事態の警報サイレンを鳴らす訓練までやってたから、危機管理は万全だと思ってたよ。 コロナ検査を徹底的に増やして、陽性者を隔離する。
全成人に月額２０万円の給付金と
民間には無担保融資等を行いロックダウンをする。
コロナは
１～２か月で収束する。 政府がやるべき国家レベルの危機管理には疫病対処もあるんだよね。
だって兵器には核兵器もあれば細菌兵器もあるんだもの。
通常ミサイル兵器による攻撃に対してだけ準備してたらいいなんて、誰の発案だい？ 政治が東京アラートのような厳しい目安を堅持しなかった
というのは感染最多感染悪化を黙認し国民と医療を死なせ苦しめることを黙認したと承知してよろしいか？ 是非公表してもらいたい、利用するならそう云うところに行きたい >>1
感染症患者なんて
受け入れなさい、はいそうします
そんな簡単にできるわけないやないか
馬鹿なのか 今まで受け入れた実績がないのに勧告で嫌々受け入れてさせるとかクラスターまっしぐら >>332
日数が経過するほどに感染力が喪失する
というデータも存在するし
ウイルス分離できなくなるんじゃないのかな？
感染性を証明できなくなる。
リスクが高いのは感染初期の患者だろう。
症状の重さにかかわらず。
そういう患者を専門病院で診たら良い。 今は 感染患者さんや、コロナのことで こうなってるけど
昔は これが繊維工場や、機械工場からの、公害問題がおきたんよ
水俣病やら 四日市やら
なので、飲食関連に かたより過ぎてもダメだし
産業機械関連に、偏り過ぎてもダメなんよ
バランスだよ。バランス
東京都の政治家や、公務員らに これら全てを調整できる 頭の良い、専門性のある有能な方って居ますかね？ 自治体でコロナ専用病院用意して、そこに各病院から人を派遣してもらうほうが現実的だな
志願者ならある程度のスキルとモラルが期待できるし
もちろん専用宿泊施設を用意して、給料も優遇してやってな 日本医師会や東京都医師会、日本病院会が何度も医療崩壊会見やった結果がこれか
とんだ藪蛇だったなw 無症状の感染者がいる前提なのに普通に診療してるっていうね 重症の肺炎になると簡単に退院できなくなるが
それは後遺症のようなものだろう。
長期療養が必要になる。
それを専門病院で受け入れ続ける必要もない。
そういう症状の患者を受け入れている一般病院はあったわけで
そういう特徴の病院に適合する患者はそちらの方が良いだろう。
専門病院は本来は救急に特化した病院が多い。 >>335
感染状況に関する政治行政間での認識を悪化する局面へずらし
感染最多を招きつづけた？ コロナ以外は切り捨てろという事だな笑
他の死亡率上がったり、クラスターで閉鎖閉院したら国はどう責任とるんだ？
一年の間にコロナ専門病院作る体制を整える時間は充分あったろうに >>335
たった１年で何かができると思ってるのか？ｗ
１０年以上かけて日本の医療を破壊してきたのにｗ 両立だとかアクセルとブレーキ同時に踏むとかありえないんだよ
あのバカ総理はこんなに感染者増やしてから何やったって遅いんだよ 自分の失態を病院のせいにしよとしてるんだから相当悪質な総理だよ コロナ患者受け入れると、その分、他疾患の重症患者は切り捨てられるんだけど、その辺はOKなの？ >>342
増床せずに今あるベッドで何とかしようってのが間違いだよな
突貫でプレハブ病院を作ろうともしないし >>151
ここまで蔓延してたらコロナ受け入れようが受け入れまいが病院のコロナ感染リスクは高いから関係ないよ
飲食店が公表されて営業してますよと分かるのとは全然違うよ
大体外来や産科ならともかく民間病院の入院は中核病院からの依頼かコネでもなければ自分で選べないよ >>350
そりゃいままで国民の気合いと頑張りに全部任せて自分たちは何もしてこなかったわけで。 >>246
治療薬も無いのに恨まれても単なる八つ当たりでしょ 日本には無人島たくさんあるのだから、そこにChinaみたくプレハブの
療養施設建てて隔離すればいいじゃん
自衛隊動員すれば短期で建設できるだろ
容態急変者は安楽死ということで コロナは自己責任の時代が来た
病院に入院も出来ないし治療もしてくれない 経済だといって感染拡大を招き
自分は会食三昧
総理の地位にしがみつきたいがために病院を悪者にする
病院や医療関係者に負担をかけておいて逆ギレしてるのが菅義偉
みじめなジジイですよ >>355
会食 性接待を含む飲食や酒の提供店が過剰に増えすぎても
そうなっちゃう傾向があるんでしょうなぁ
かといって機械産業へ傾き過ぎると これまた公害病で苦しむことになるので
全てはバランスかと思いますわ
仕事でも、やり過ぎると反動きちゃう
ビックデーターも、ちゃんとあるのだから、情報処理しながら 全てを調整してください >>321
このウイルスは、ACE2と呼ばれる細胞表面上のたんぱく質を介して感染する。そのたんぱく質は体中に発現する
このウイルスは嗅覚(きゅうかく)をつかさどる嗅球や目から、さらに血流を介して脳に到達する可能性がある。病原体がどの経路をとるのかははっきりしておらず、
感染者に見られる症状を説明できるくらいの頻度で侵入しているかどうかも不明だ。
https://globe.asahi.com/article/13899456
怖すぎ。びびってコロナ脳とののしられる方がましな気がしてきた >>354
本当は、それが１番適切なんだよ
感染対策なんて、隔離や、移動制限が基本だから
どこの国でも そうだよ >>354
無人島は人が住んでないだけで、所有者はいるんだぞ コロナを受け入れないで名指しされるのとクラスター発生させて名前が出ちゃうなら、前者を選ぶんでない？ >>354
医療従事者がない
放置という意味なら安楽死ではなく見殺し 医療従事者を強制的に集めない限りもう病床は増えないよ 開業医が当番制で近隣在宅陽性者の家を巡回すればいい 去年の10月くらいには対面授業5割未満の大学を実名公表とかやってたな
晒す意図だったんだろうけど、今思うと優良大学の証みたいなものだがw ヨーロッパでは公共インフラという観点から病院は国公立が普通。
医療の大半を民間に委ねてる国は世界的にみても日本などごく少数でしかない。
日本の民間病院には個人開業医から発祥したとこも多いしな。 出来ない理由ばかり考えるなよカスが
緊急事態ならそれぐらい融通しろや >>312
引き受けてるよ？なのに批判してるのがイマココ。 >>326
日本が危機管理能力に弱みがあるのは、昭和の時代からずっと叫ばれてるのに。
でも、和という日本文化の副作用だから、解決は極めて困難。日本人を魂から作り替える位しないと無理。 >>340
コロナは一カ月以上糞便からPCR陽性になるし、治癒後の感染力ゼロがいつかがわからない。受け入れる側は、1%感染リスクあっても躊躇する。 >>327
似たようなことやってる海外でまったく収束してないね。 そこら中で院内感染が起きコロナ以外の患者も治療ができなくなる >>370
日本は金がなかったので、「フランチャイズ」に頼ったんだよ。地方の小金持ちに医療整えさせたの。 >>370
対して、ヨーロッパは教会発祥なので、医療が公共インフラという思想が根付き安かったんだろうね。 コロナ受け入れ拒否したらその病院からの保険申請を今後できなくしろ
今かかってる患者は仕方ないから特例で認めて新規の患者は今後保険不可 コロナ患者を受け入れない病院なら安心して通院できるからむしろ好都合だわ 公表なんて無意味だろ、コロナ受け入れてないならむしろ安心
少数ならつまはじきにされるかもだけど大多数が拒否してんでしょ？ >>374
>>コロナは一カ月以上糞便からPCR陽性になるし
そっちからはウイルス分離できてないんじゃないかな >>376
例年の風邪での医療ひっ迫がなかったように
入院が必要な患者の振り分けがきちんと出来ていれば
そんな状態になることはない 陰転後の長期療養者を一般病院へ転院というケースは存在しているし
運用次第ではないのかと思うけどね なかなか入院できない体制というのも
発症日から日数を稼いで
専門病院側が院内感染リスクを減らすための行動とも思える。
日本の体制だと専門病院は院内感染リスクが低いんじゃないか 飲食店ばかり名前公表されて不公平だって声があったから喧嘩両成敗で従わない病院も公表することにしたのかな？ 専門病院はそもそもが救急医療に特化していて
高齢者患者の長期療養は介護施設のような特性になるし
救急専門病院が悲鳴を上げているようなニュースは見たけども。 中国では、
全員検査、完全隔離、ロックダウンでコロナを収束させる。
何か問題ある？？？
欧米では全員検査、完全隔離をしてないから収束しない。 健康な患者を診療して(金を取って)
病気の患者の診療を拒否するのが医師会 >>389
強制隔離してもなかなか治らないようですなぁ、中国様 >>85
だろうね
介護施設でクラスター起きたらそっちで死亡するだろうから、その分入院患者が介護施設に移動する
だから救急医療やってる病院は大変だろうが、民間病院は殆ど患者いなかろう
このままやっておけば民間病院で潰れるところも出てくるだろうからそこで買い取って公立病院として生まれ変わらせればいいよ
スタッフ全てそのままで使えるだろ
開業医の3割が辞めるっていう記事もあるし、スタッフそのまま余るだろ
それを公立病院つくってそこで対応させるやり方に変えていけばいいよ
潰れる民間病院はそれだけ普段から患者から見放されてた可能性高い >>1
動線も確保できない小規模な病院に強要しても被害が拡大するだけだぞ
下らないこと考えてないでとっととノーマスク禁止法作れ >>388
高齢者患者の長期療養病院は介護施設みたいなもんなんだから、そこ役に立たないのだからそもそも病床数としてカウントする必要ないんだよな
介護施設の民間病院と救急医療関連の公立病院は分けて考えた方がいい
これから救急医療関連の公立病院はこれからは絶対減らしてはダメだ >>396
他人に感染させる可能性がないのなら
問題ないだろう？ 感染性の評価については
日本の医療従事者はずっと後ろ向きだな 中国では、
全員検査、完全隔離、ロックダウンでコロナを収束させるから問題無いよ。
何か問題があるの？？？ 逆に受け入れてない病院に行きたいんだがわざわざ公表してくれるの？ 仮定の事は考えず
言う事聞かない奴は粛清
終わってる猫の国 PCR検査結果に支配されて雁字搦めになっているが
医師が判断していけば良いのではないだろうか 一年間何もしてこなかった自民党がまた病院に責任転嫁ですか？ >>396
財務省はもっともっと減らすことしか考えてないよ。マスコミもね。 >>4
これな
罰則つけろよ
普通の商売と違って病院の収入は7-9割税金で
莫大な税金突っ込んでる保険制度で成り立ってるんだから コロナ治療を嫌がって逃げ回ってる医者ももう諦めろって事だろう >>408
税金じゃなくて保険金。
保険金を受け取るのは患者。
だから、病院じゃなくて患者が保険金使い込んでるの。 >>400
受け入れてなくても感染リスクは充分あるよ
１歩も外に出ない限り 公的保険から外すとかどうせ出来るんだろ？
ぬるい事やってんじゃねーぞ そんなことするよりもコロナ受け入れ病院をコロナ専門にして
救急患者をそれ以外に行くようにするべき
救急関係は公立が主に受けてだけどそれを公立ではなく私立などの民間を優先して回すようにする
コロナ受け入れてる病院ほど救急を同時に受け入れてるところあるからな
少なくともコロナを理由に拒否のたらい回しによる死者は防ぐべきだよ ようやくか
これパヨク反対してるんだろ
アホみたいに医師会の言い訳を信じてるだけで >>412
その方がいい
コロナ受け入れ病院にコロナ以外の患者や
急患は来ないようにして
そのかわりコロナ受け入れ病院には手厚く税金を投入してやれ 別の疾患の患者で満床にさせるわ。
「すみませんねーベッドが空いたら受け入れますよ」ってね。 >>416
患者が受け取る保険金を代理で受け取ってるだけなのを知らない馬鹿。 90%の病院はコロナ対応してない現状で医療崩壊言われてもなあ 不十分な設備のところはクラスター増えるからやめてほしい >>423
90%のほとんどは、コロナ対応できない病院だからなぁ。 近所の民間の病院イメージしてみろ
受け入れなんてできそうもないしょぼいとこばっかだろ こうやって最後はぶつかり合いながら滅亡して行くんだね。何となく終わりが見えて来た >>423
多くの病院はICUもほとんどない200床規模以下
ギリギリコロナ対応可能になってくる300床以上は17%しかない。 >>425
90%のコロナ患者を受け入れない病院に
コロナ患者を受け入れろってニュースでしょこれ？ >>431
そもそも受け入れできそうなのは17%。そのうちの10%はすでに受け入れてる。病院の役割分担や、300床でも無理なところを除くと、すでにほとんどの病院は受け入れてる。 その前にもうそこらの薬局に検査キットでも置けよ
すぐ検査できないからこうなるんだろ 風邪症状の外出を取り締まる法律を作れ
風邪症状がある奴は
無症状より感染者に近いじゃん
平気で咳する奴が多すぎ 法律改正して
アホな医者や看護師を派遣して中等症以下の対応をさせれば良い。
ベテランが重症患者に対応する。 医師会などが先手を打って「受け入れたくても受け入れられない病院名簿」を発表してしまえば何の問題もないかと。 >>436
法律で「アホな医者」「アホな看護師」をどうやって定義するの？ >>437
マスコミの仕事なんだけどね。医師会のメンバーって、幹部も含めてふだん最前線で治療してるから。 >>432
シャープが受注に向けがアップを始めました。 なるほど自粛警察に攻撃させようというわけか。文化大革命を参考にしたんだろう。 「アホな医者」「アホな看護師」とは
個人病院の医者と看護師だな。 >>441
受け入れても受け入れなくてもこれ以上病院詰ませたら後どうなるか考えたかな？ これ結構やばくないか
全国の病院がコロナに侵されるんだぞ >>241
いや236の言ってることは真実だよ
結局は人間の気持ち、心の問題でこのくらいの死者なら仕方ないね、ってなればコロナ問題は収束する 病院名公開とかむしろプラスじゃねーか
ここは受け入れしていないから安全だと
公開ではなく強制にしたらいい じゃないと営業停止ねくらいでいけ >>1
さすが売国奴自民は自分のやる事を棚に上げて言う事が違う
いう事やる事全部デタラメでパヨク以下の売国奴の自民 全国の病院にコロナ患者が入院したら
通院する必要のない老人を病院待合室から駆逐できて
待ち時間が減る上に医療費まで削減できる
もちろんコロナ患者も治療を受けられる
良いことしかないな "PCR検査は無駄"Google検索ヒット数、日本はダントツ世界最多 韓国の34000倍
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610342172/
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
たつはるさん(@tatsuharu2020)の見事な着眼点。
「PCR検査は意味がない」を各国でgoogle検索したヒット数：
ロシア：1,450
韓国：10,100
ドイツ：34,100
フランス：373,000
アメリカ：582,000
日本：346,000,000
日本でだけPCR検査は意味がない？ 明らかに扇動されています コロナ受け入れ拒否の病院は全額自費診療にすればいい 感染症のプロがいない病院に放り込まれる患者が可哀想だね コレやるのはイイけど、やり過ぎるとコロナ以外の地域医療崩壊を招くぞ？
かなり慎重にやらないとダメ。それこそコロナ以外のけが人、病人で
若い人も死ぬ。 今まで医師会とかが音頭を取ってやらないから事情に詳しくない国が強権を振るわなくちゃいけなくなる 今まさにひるおびでやってる
そもそも入院用のベッドがある病院はたった１割しかなくて
ベッドがない病院に要請したところで、不可能なんだって 1年前の不可能な状態から何も進展させていないって事だよね、医療業界全体での役割分担、協力体制、調整とか何もしてない 東京都のベッドが12万あってコロナに使えるのが3600くらい >>459
もともと崩壊寸前なので、融通できる部分がないからな。 >>317
感染症対策なんてそんな付け焼き刃でなんとかなる程簡単じゃないんだけどな
ガイドライン通りやればおkって随分とお手軽な対策やね これって、吉村知事が言ってた特措法３１条だっけ？の
指示よりもより広いだとかいってたような気がするけれど、
これってあくまで勧告だから指示より弱いよね？
それでも、特措法よりも強いのかな？ 日本の病院の１床あたりの医師数は英国の１７％。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/16/backdata/01-03-02-06.html
医師は国公立病院に偏在し、多くの民間病院ではさらに医師数は少ない。
そのような民間病院では、通常の軽症患者は診れても、感染リスクのあるコロナ患者のような手のかかる、急変の可能性のある患者の診察は困難であり、一部の民間病院以外では、人工呼吸管理をできる人材がいない。
多くの医師の少ない民間病院へコロナ患者を分散させてクラスターを発生させて機能不全に陥る病院を増やすよりは、医師数の多い国公立病院をコロナ専門病院化し、国公立病院が診ている、民間病院でも診療が可能な患者さんを民間病院が引き受けるようにしたほうが現実的。 先月までGOTOやってた癖にどの面してこんなふざけたこと言えるんだろう >>464
専門病院化したら、国立病院でしか診れない、コロナじゃない患者が大量に死にますけどね。
今でも死者の9割以上はコロナ以外なので。 >>469
最初は施設作るだの病院船作るだの言ってたけど
やった事と言えば感染拡大政策と友達へのバラマキだけ >>464
明らかに偏在してることが問題
１０００人あたりの医者数は、英で２．６人で日本は２．５人
大して変わらん
医者数が少ないというのはミスリード >>471
国際的な医療比較は難しい
日本はイギリスより高齢化率が10％高い
病気になりやすい老人が10％多く、なりにくい若者が10％少ないと考えると20％の差
これだけでも医者の必要数に差が出ると思わない？ 後藤再開させる為に今度は全ての医者を犠牲にする作戦か
外国人の入国再開も近いな 都道府県単位でワクチン投与まで小さいビジネスホテル借り上げてる方が安上がりなんじゃないの 病院のベッドはどこも余りまくってるのに
コロナと聞くと途端に受け入れないのが悪い 酷いな、クラスターが起きたらコロナ以外の患者が診察を受けられなくなる
その為に戦っている医療関係者を全面的に支持する
受け入れられないのにはちゃんと理由がある
悪者扱いするなんて国は何を考えてるんだろう
いや、何も考えていないんだろうね 新型肺炎感染者はウンコよりも汚い状態だからな
誰だって近寄りたくないわ >>471
イギリスは、日本のように病院かかれないし、入院もできない。風邪で一週間待ち、がんかもの検査で半年待ち、救急車で運ばれてストレッチャーの上で4日間待ち
提供されてる医療の量を考えずに人数だけで比較なんて、愚の骨頂。 町医者「コロナなんて診るの嫌。はー、暇、暇」
町医者達「それな。ほんと暇ー」
会長「医療崩壊じゃない、医療壊滅です」
国民「何言ってんのこいつら」 >>477
クラスター発生するけどいいのか？
病院のせいにしないでね >>480
たいして悪くもないジジババの井戸端会議の為に強制的に集めた保険料で散々儲けてきたんだからこんな時ぐらい働こうぜ >>485
できないから受け入れないんだろw
医者は万能じゃないぞ むしろいい宣伝じゃん、コロナ以外は うち受け入れまっせｗ 政治家の家を隔離場所に使わせろ
拒否したら住所の公開な >>484
それはジジババが不当利益をむさぼったんであって、医療提供側は残業1860時間を合法化されるくらい、憲法違反で搾取されてる被害者。 感染症設備があっても毎日クラスター起こってるからな
一般病院だと関係ない患者まで巻き込まれる そもそも病気なんかコロナ以外の方がずっと多いのに
コロナ診ないからって批判するのは間違い 自民は観光業には血税注ぎ込んで甘いのに
医療には厳しいね～～～～～～～～ >>493
財務省が病院潰し、老人殺しに熱意かけてるからね。
財務省には民主党も一瞬でひれ伏したから、自民党なんて逆らえるわけがない。 私立病院で名指しでケチつくと色々こまる
脅しやでこれは 飲食にあれだけ我慢を強いたのだから
医師や病院も我慢せにゃならんね
文句は医師会に言ってくれ 遊び歩いて感染した奴が大半だろ？
ツケは自分で払えよ 今のの法律でも、本当は患者の「拒否」なんてできないらしいけど、
現場ではどうやって断ってるのかね。 >>499
正当な理由がなかったら断れないだけで
正当な理由があれば断れるよ 「ビジネス往来」なんていうから10億100億の商談かと思ったら、
じつは出稼ぎ労働者の受け入れではないか。
こんなことやっててウィルス流入を止められるわけないだろ。 >>499
対応不能は断れる。むしろ断らないと、応急処置に診てから転送しても過失と判決が出てる。 けどさ
きっちり別けれないような所に無理やりコロナいれたら院内感染クラスターでたら関係ない病気の人からしたら迷惑でしかないけど？ >>504
黒岩「そんなことは想像してなった。コロナだけが患者と思ってた。今は反省してる（神奈川県の全病院で深刻なクラスターと関連死が激増したあとの敗戦の弁）」 >>507
個室ないときにどうやって管理するの？陰圧室も必要だけど？呼吸管理でエアロゾル発生しまくるけど。 感染者少しでも減ったら、GOTOトラベル再開しそうだねｗｗｗ >>505
選別を一部の連中で意図的に行えてしかも強制力があるとなると
もう背後には利権と圧力の２つしか浮かんでこないw >>509
個室くらいあるだろうが、ないなら作れ
陰圧室に関しては今は陰圧テントなるものがある >>513
その個室が埋まってたら？全部を個室に改造するのに数年かかるから、それまで受入禁止で良いかな？強制的にその体制をつくれって言うのだから、休業補償はもちろんつくよね。
さらに、病棟外に臨時に施設もうけても、見に行く看護師がいないよ。看護師不足なんだから。 >>513
間に合わないとか設備的な問題ですぐ分けられないとかになると断るか全コロ病院にするかの二択になって
しかも断れないなら全コロ病院になるしかないとなると… コロナ怖いから拒否した病院に通うわ
さっさと公表してくれ 中国みたいにコロナ専門病院を作って戦力を集中させた方が良いのは誰でも分かるだろ。 受け入れる病室作れてのは無茶すぎる
設備にかかる費用は何処が持つのかも疑問
一棟丸ごと全コロ病院にして患者を他に逃がす方法しかないよな >>515
ガキじゃないんだから
我が身可愛さのやれない理由探しに付き合っている暇はない
そもそも民間病院などと言っても保険診療が中心であり
我々が納める保険料から金を得ていて公的な要素が強い
コロナで大変な時は民間病院であろうと協力して然るべしだろう 民間病院をコロナ専門病院として強制的に接収できるように特措法を改正すればいい。 ふざけんな
こっちは心臓病で通院してんだよ
コロナ受け入れたら呼吸器科とかにかかって絶対すれ違うことになる >>522
すれ違いでは感染しないから大丈夫だ
仮にそれで感染するなら通勤電車でクラスター起きてる >>513
>>520
ものすごい上からだけどどの立場にいる人なの？あなた 菅の周りの経済バカ達とそれを支持してる連中はアホすぎる >>1
これはさすがにないわ
飲食店の店名公表とはわけが違う >>522
そうなるよね
患者からしたらその病院の管理とか信用するしかなくて何もわからないけど行くしかないとかだもんね >>1
いやだからどうしていつもそういう発想なんだよ 野ざらしのベットの上に世話もせずに放置とかでいいならやってもいいんじゃない >>523
通勤で感染した人がいないと言える？
その証拠ある？ 能力不足なら仕方ないと思うが
能力あるのに知らんふりはチョットな
そういう病院はペナルティとして
公的保険を適用無効にしたらいい
罰則が軽いと思う >>535
調査しておらんだけや(^。^)y-.。o○ 通勤電車止めれば新規感染の減少に転じるのは確かだろうな >>535
経路不明は通勤電車と飲食店かもよ？
でどの立場から言ってるの？ ＞勧告に応じなかった場合は医療機関名などを公表できるようにし、実効性を持たせる方針だ
やったぜ、これでコロナを受け入れてない優良病院を知る事ができるな >>522
コロナ蔓延は非常事態だから医療水準全体が低下するのは仕方ない
いままで医療リソースに頼って生き延びてた人には順次おひきとり願うしかない 菅自身、医療に関心ないし、興味があって救いたいのは観光業だけ いや昨年一昨年まで日本の平均寿命高いのは日本の誇りだったんじゃねえのかよ 非常時に民間病院が役に立たないのなら、
海外みたく、
民間は健康保険使えないようにすべきって議論が出てくるんじゃ。 >>538
今病院は受診控えで結構大変らしいから
コロナを受け入れてない病院への支援金を無くせばいいよ
コロナ対策に協力しないくせに金クレクレとはなんと虫の良いことを言うものかと >>520
コロナ以外の患者の人権は認めないスタイルw
「コロナさまがお通りだぁー」 >>549
どの立場から言ってるの？
497 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/15(金) 15:46:01.06 ID:UX7itqG70
飲食にあれだけ我慢を強いたのだから
医師や病院も我慢せにゃならんね
文句は医師会に言ってくれ
もしかして飲食？ >>523
入院するから、看護師やとなりの患者に移るか、病棟閉鎖で心臓病患者は入院できなくなる。 コロナ受け入れてなくてもなくなったら困る病院あるけど
なくなっても困らない飲食店への補助金失くすのが先やな >>546
そうすればいいと思う。困るのは病院じゃなくて患者だけど。
海外より酷くなるだろうね。風邪で2カ月待ちとか。 いよいよ始まったな安倍菅率いる自民党による独裁政治 ①責任取らずに
②言うこと聞かせたい
この2つを維持してる限り日本政府は崩壊するしかないわな
臨時政府作るしかこの先生きのこれない これで病院断ったら
民間人からも苦情の殺到やろ
医療追い詰める気満々やな >>554
>>552
今のままだとほんとこれだわ 飲食に我慢させたんだからってどの口がいうんだ
GOTOイートとかいう愚策のケツを拭いてるのが医療で飲食は自業自得の糞業界やん
おまえらが本気で対策して食い止めてたらいいだけ クラスター起きるだろうが
コロナ患者は島流でいいんだよ
ばかが 観光の人も飲食の人も政治家さんも、医療従事者がいないと困るんだけどね
超専門分野だから・・・
まあ上級国民は主治医＋最高の医療が約束されてるからな ②言うこと聞かせたい
っていうのを諦めて、一律保障を飲食店にも旅行業にもやればよかっただけだろ
その後の尻拭いはどうせ共産党政権に任せるしかないんだし >>560
コロナだろうがそれ以外の病気だろうが一人でも多くの命を救えるようにトリアージだよ 病院おいつめるより
馬鹿対策の罰則とかビジネス入国者に誓約書とかじゃなく例外なく強制隔離とか
対策出来てない飲食店に罰金とか
する事減らす事を最大限やってからにしろよ >>566
それやな
全く対策してない飲食店多すぎだよ >>559
医療は追い詰めていい
医療崩壊するぞーって騒いでたけど
実際は公立病院や大学病院が中心になってコロナ対応していて
多くの民間病院はコロナ対応していないことが露呈した
善意で動いてくれないなら圧力かけて動かすしかないだろうよ
コロナ対策は国の有事なんだから 「トリアージです」
「コロナが優先だろ」
「いいえトリアージです」
「トリアージならコロナが優先だろ」
「いいえトリアージです」
「何言ってるかわかんない」
「それはこっちのセリフ」 受け入れている病院には受診しないなんて馬鹿げてる
現段階では受け入れてないとこでも市中感染うようよいるので逆に受け入れてる病院の方が対策は難しくしてるので安全かも知れないし >>566
全部やるにきまってるだろ
どっちかだけなんてありえん 感染増やしてから民間病院に言うこと聞かせるんじゃなくてさ
そもそも感染増やさないことしろよ 落とし所は民間新規開業の禁止だろうな。
風俗店みたい。 会社指定の健康診断が密回避しながらでも普通に行われてるくらいだから、
ひっ迫してる病院としてない病院に隔たりがあるのは分かってた
けど罰則設けて強制するのは違うよなあ >>565
コロナ優先しすぎじゃん
人数多いからって
コロナって初期とかに感染してる人とかもなめてたって人が多いし
今でもやっぱり対策のあまい人が感染してる率たかいんじゃないかな？
東京とかかなり増えても感染しない人は気をつけてる人が多いからまだこれで済んでる可能性高い
対策してる人に負担かけすぎななんだよね今の日本政府がやってる事 >>1
やはり国民が叫ばないt何も進まない、改善されないいい手本
デモとか政府に物言うのは絶対に必要なことだ 民間に押し付けて少しでも感染者減らして、速やかにGOTO再開したいんだよ
観光業からの突き上げが凄いからな
GOTOGOTOこればかり
多分2月10日には再開させる場所出て来るんじゃ？
菅＆二階にとっては、自分の医療さえ守られてればいいから
平民はGOTOしやがれ！！！だよ PCR検査で陽性
→採取した検体上に活性化/死骸を問わずウイルスがいた
つまり感染させる可能性があるかは問わない
感染者
→活性化した状態のウイルスが細胞内に入っている人
この状態にあるかを調べるには病理検査が必要
発症者
→病気として症状が認められた人
つまり病気として症例が定義されており
かつ医師の診断が必須
この前提を理解しているならPCR検査で陽性が出た人に
隔離義務だ懲役刑だと考えること自体がおかしいとわかる
なお1類指定感染症法の刑事罰は要件として
"一種病原体等をみだりに発散させて公共の危険を生じさせた者は"
とありテロ行為などを想定した要件になっている
（陽性者が外出したとか隔離や入院を拒否した程度は対象外） >>1
逆に言うと公表された病院は国が認めたコロナフリーだから安全って宣伝になるよね 病院名公表とかネットリンチ前提はどうなのかと国のやることが餓鬼臭いんだが >>582
そもそも今度の改正でわざわざ国の補償は努力義務にとどめると明記するんだぜwwwwww
まじクソすぎんだろwww >>573
入国者に関しては誓約書書かせるで終わってるけど？
先に例外なく入国禁止なり例外なく強制隔離って発表したか？
今後やるじゃなくて先に少しでも増えない努力してからぬかせと言ってるの 病院名公表って・・意味ないだろ
そこは罰則でいいんだよ。 >>579
まあ経済対策は急務だからな
いつまでも時短要請やら休業を強いていて国の財政面でも悪影響
医療体制を整えて普段通りの生活を送れるようにするのが理想
そのためには民間病院でもコロナ受け入れてもらわないとならない 緊急事態宣言下で会食した議員は死刑罪にしないとおかしいね >>583
ほんとクソ
害しかない
>>579
だろうね
有害老害ども 病院名公表とか色々自粛を国民には強いて
入国は中韓に甘い、甘すぎ
東南アジアにもか・・
まだ普通に入ってきてるよ？ >>565
コロナを見殺しにする方が圧倒的に助かる人増えるよ。 >>588
それで全国で院内感染させるわけかw
バカすぎだな 指示無視した飲食店を公表するなら、医療機関にもこれぐらいさせないとバランス悪いからね コロナは単なる風邪 温暖化は嘘
たぶん同じ人間の考えかた 要請に応じない飲食店に過料
要請・勧告に応じない民間病院名を公表
強制隔離義務・入院勧告（自費入院ペナ）・外出で懲役刑（1年以下）
強制入院義務・入院拒否で懲役刑（1年以下）
追跡調査拒否・虚偽回答で懲役刑（6ヶ月以下）
しかし国の補償は努力義務とわざわざ改正www >>577
人数特に多くないしな。
一月で10万人以上、なんかの病気で死んでるわけだし そういえば対面授業して「ない」大学を公表するとか言ってたな
理念はなくとも
何でも公表 >>595
でも国の補償は努力義務にとどめるとわざわざ改正する政府wwwwwwっw
w >>593
病名は関係ない 医療が逼迫してるから医療資源を最適化する
あたりまえのことをあたりまえにやるだけ >>599
ならコロナ対応する病院は通常診療できないね
交通事故で怪我しても治療受けられなくてもいいならwww こりゃ医者も嫌になって投げだすかもなぁ
すだれハゲによる医療崩壊か >>603
なら、やっぱりコロナは診ない方が圧倒的に死者減るやん
全国のコロナ死者は全死者の1割もいないんだから、他の患者を守る方が先。 準備期間は十分あったのになぜ専門病院を用意できなかったのか 福島の放射能も全国に広めることで
印象を薄め有意差を消す
同じように
東京の感染も全国に広めることで解決しようとしてるんだな >>566
マスクなしでしゃべったら罰金、という法律
作ってほしい
そうすれば店も周囲も注意できるだろ
いまだにたくさんいるよ >>608
病院ひとつ新しくつくるのに、10年じゃ足りないんやで。 >>596
温暖化は本当だけど原因が嘘だからまた違う >>611
そんな頭の悪いやり方しなくていい
他国のマネをするだけでいい >>607
コロナだろうがその他の疾患だろうが急を要する重症患者は入院、軽症は自宅療養だよ
そのほかの疾患でも死にそうなら入院できるから心配すんな >>572
そうかもな
自分が眼科にかかってる病院は受け入れてるけど
対策しっかりしてそうで安心だわ
次に行くのは四月だけど >>617
他国のまねをするのに、10年かかるんやで。他国では余裕ある人員が日本では数分の一レベルに足りないので、大量の養成が必要だからな。 >>618
それやったら、入院したらコロナうつされて死ぬんやで。 日本の病院は感染症対策が不十分なとこも多いからな
医療崩壊に油注いでるようなもんだわ 普通の病院にコロナ感染者を入院させて大丈夫なのかな 別に病院丸ごとコロナ病棟にするわけじゃないんだからさあ
コロナ患者を何床か受け入れるってだけだから一般医療も行えるだろ
君たちはいちいち極論ばっかだな 逆に公表された病院は新型コロナ感染とは関係ない安心して診察を受けられる病院と言う事になる >>626
お前が入院するとき隣のベッドがコロナでもお前はいいんだよなwっw からくりサーカスみたいに
体育館にベッドいっぱい並べればいいのに 首相官邸がコロナ患者受け入れを拒否したら
首相官邸が公表されるの？ 結構な規模の病院でも、バイト医者で診療廻して居たりするのに、こんな事して大丈夫なのか？ 「非常時」ってのは、「やるべきことをやらなくていい時」って意味じゃねえよな 理想はコロナ専門病院を設けて一般とは別にする方が良いよね
一般の入院患者に感染したら重症化しそうだわ >>623
中国は人員日本より余ってるからな。
何なら、マンションを一棟丸ごと扉溶接して、餓死してから救出するというコロナ対策してるという話もでてるしなw
それでいいなら日本もできるで？ >>618
ズレてるというか思慮が浅いな
カースーみたい >>631
国民が諦めるならできる。諦めてないからできない。
東日本大震災で壊滅した病院での90才への医療に3000万の訴訟が起こされる国だからな。 飲食叩きしてたら今度は病院が叩かれる側になったな
パチンコ屋とかもやってたら公表されたんやで
病院も公表されて仕方ないよな >>626
ならお前の家も1人くらい受け入れられるよな >>645
それは>>1が極論だからそうなってるのさ。 >>641
というか今の状況を平時と同じと考えてんじゃねぇよ
あしたには爆弾降ってきて死んでも仕方ないんだよ
俺もお前もな >>646
コロナ無視して儲けたおしてる病院に恥をかかせろ >>644
結核病院はすでに大量につぶした。
結核対応可能な感染症病床は、コロナ受け入れてる病院でも、普通は数床程度だから、すでに埋まってる。 >>120
肺炎だの肺水腫だの肺塞栓だの色々
あと脳血管系も使うし >>651
それなら
コロナ重症者にもあきらめてもらうしかないな
ベッド開かないじゃなくて期限きてめ開けていくとか 政治屋や行政のお偉いさんがお願いなんてしたくないからさ！
やれやれこら！っといつまでも頭ごなしにやりたいからな！
次の選挙が楽しみだわ >>651
国民が平時と考えてるから無理。
出勤者も買い物客もまったく減ってない。 >>646
病院叩いたら職員やめてって国民の首が締まるだけになりそう 国は国民に外出の自粛を要請し多くの人々は協力している。
国は飲食店に時短営業を要請し多くの店は協力している。
国は民間の病院に患者受け入れを要請し多くの病院は拒否している。 >>639
コロナ専門病院だと、その他分野の看護師や医師の応援を得られなくなり、
看護師がコロナ患者専門になり逃げ場が無くなる。
コロナ担当看護師が、一般とローテーションとることで一時離れることできるのが
重要とされる。コロナ専門病院は人が集まらないし、すぐ逃げられる。 そんな簡単なもんじゃないんだよ
体勢ができていないのに受け入れてクラスターにでもなったら大変なことになるんだぞ >>658
増えるのわかりきってる冬にかけて
ばらまきキャンペーンGotoとかしたからバカは勘違いするやろな >>655
そういうことなんだよなw
コロナなったやつは体育館みたいなとこに隔離しろって話になりかねない
まさにそれが感染症法の前の法律で問題となったハンセン病だったと思うンダけどねぇ
だから感染症法は人権に最大限配慮しろとかいてあるんだし そもそもGOTOという国の失政が招いたことなのに
アジアで日本だけやでこんなに増えてるの >>668
テント立てても、そこに詰める看護師がいないよ。 >>661
コロナ受け入れてるところは叩かれない
受け入れれば良い 看護基準満たして受け入れろなんて書いてないからな！ww しかし、「コイシら、ねらーか」ってくらい政府は「サラシアゲ」好むよね(w
一番テマがかからんからか。 受け入れなんて絶対無理って言ってた病院がしれっと受け入れてたら、
お前ら今まで何やってたのって話になるな go to です
汚倫ぴっくやります
ついでに大学入試も予定通りやります
国民には外出の自粛を要請してますｷﾘｯ >>669
それでクラスター化して他の病気の人がもらった挙句重症化して余計に医療を混乱させる訳だな 飲食やすませろと好き放題いうてたんやで
民間病院も協力させやな
自分らは協力しないって通らんで >>669
自粛に協力してないやん。
仕事行ってるし買い物してるし、学生は部活してるし、通学もしてる。
病院は、すべての患者の治療に協力してる。コロナ以外を捨てて良いなら、全病院コロナ診れるけどね？
コロナ以外の患者が95%なのに、放置しろって？
世田谷の小学生のように交通事故でも搬送不能にしても良いなら、やるよ（あれはコロナのせいではなく平常運転だけど）？ >>671
そもそも叩くなよ叩くように仕向けるなよ
医療を何だと思ってるんだ >>1
ファイザーのワクチン効くみたいだからそれまでがんばってくれ >>674
厚生局「看護基準満たしてないので、保険請求は認めません」 >>678
クラスター化に関しては病院側がちゃんとするかにかかっている
コロナを受け入れている病院の全てでクラスターが起きてるわけじゃない >>662
国民は外出してるじゃん
渋谷のライブカメラ見てみ >>663
専門病院は超高給にしてあげればいいじゃん
それなら覚悟して働くだろうし
芸能人に廻す金をそっちに廻しても文句でないだろ >>684
そりゃ、クラスター対策できる病院だけが受け入れてるからな。 >>681
それなら飲食たたきとかやめないと
お店とか会社休ませて自分らだけ儲けてたらあかんやん？ >>679
協力しないんじゃなく出来ないのが殆どだけど
小さい病院で病棟が1つの所でどうやって感染と非感染分けろと
精神科の単科病院で対応できる医者いないのにどうやってやれと 療養も条件同じだし他の科の患者もいるし
お前らどうして病院のベッドはガラガラでコロナ患者しか居ないと思えるのか不思議でたまらないよ >>680
話の軸はコロナなのか？
コロナが話の軸ならば、コロナではない他の患者を治療しているというのは
仕事行ってるし買い物してるし、学生は部活してるし、通学もしてると同列の話でしょう 病院には一般の患者もいるんだよ
国が専用の野戦病院を各地に作るべき >>687
ニューヨーク「週給100万で看護師募集」
大阪「月給50万！手当全部込みの見込額、靴は自前で準備汁！」 1床でも24時間体制でスタッフが付きっきりになるしその他感染防止策で莫大な金かかるし
万が一クラスターにでもなったら患者も来なくなって潰れるしで中小病院にはリスクがでかすぎる 国民のせいにすんなよ
明日から共通テストだ普通にやるって大臣は言ってるし
二次試験も私大も普通に入試やれって言ってる >>691
コロナ以外の患者の治療は放棄しろって話？やれって話？
どちらなの？ >>695
そうさせたのは、9月入学に大ブーイング投げかけた国民だから、自己責任。 >>689
何がそれならで
誰がどう飲食叩きしてるのか
さっぱりわからんな 国が悪いのに国民と医療関係者に責任を擦り付けるとか、
姑息だな >>694
永寿総合潰れかかってるからな
あの辺の奴らあれ程頼りにしてたくせにクラスター出したらそんな感じ
でもそういうのを最初に見せたのは国なんだよ
クラスターには援助ではなく制裁をってな
あれ見て誰が協力するよ >>690
開業医半分休みにさせて
大きい病院に応援にいかせればいいやん？ >>701
そういう法律をまず作ってね。憲法違反だけど。
その前に、外出禁止令出した方が良いよ。
開業医半分かり出しても一割くらいしか勤務医増えないから。 >>698
医師会とかが騒いだで緊急事態宣言になって
飲食が時短要請とかに追い込まれたんじゃないのか？ ひどすぎる 政府の無策を病院に転嫁するなんて
きつめの緊急事態宣言を先月半ばから ひと月やってれば 感染者数ももっと抑えられてたのに！ >>701
そういう夢物語言う奴いるけどあいつら自営で全員社長だから
自分の患者どうするの
近所のスーパーが忙しいからあんた魚屋なら鮮魚部門手伝ってって言われて誰が手伝うかよ >>702
もう公表されてるようなもんじゃん
安倍、菅、二階こいつらこそ日本の癌 >>700
そうだよね
けど自衛するしかないから患者が行かない避けてしまうのは仕方ないし
難しいねいろいろ 政府は病院でクラスター発生させたいのか？
ただでさえ重症患者が
コロナになったら死ぬぞ
政府がコロナ陽性者を収容できる
施設の建設・人員の確保を
昨年夏からやっていれば
こんな事態にはならなかった
何かしたのか、能無し菅は？ >>703
飲食店休業させるのはOKで
開業医休ませるのは違反になるのか？
そんなことないやろ？ >>20
本当の罰則なら病院保険医療機関の取り消しをするわな。
しょせん国民向けのプロレスだろ。 日本医師会に所属している病院もコロナ患者を受け入れるんかな？ 神奈川化へ待ったなしｗ 前も濃厚接触者追跡諦めた順だな
でも、公開された方がコロナ患者なしで安全かもｗ
【発見責任】来院者がコロナ罹患していた場合、チミの病院で入院させ治療を行ひ給へ、と神奈川県 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610687569/ こんなにブーイングが出るってことは公表てきくんだな >>704
「自分らだけ」って病院のことなのか？
病院が医療を続けることを「儲けてる」って発想が宇宙人でもしないことで理解できんわ >>710
休業強制なんていつしたの？要請しかしてないよ。 >>710
休業までは出来るよ
でも休んで他の事はさせられない仕事の強制は出来ないの >>4
むしろ公表してくれたほうが基礎疾患持ちをたくさん抱えてる家庭にはありがたい。コロナ受け入れられたら怖くて通えない。 >>697
当時自分は9月入学をアナウンスするしかないと思ってたし
ダメなブーイングなんか無視して、やるべきことをやらなくてはいかんかったよ 宣伝になってええがな(^。^)y-.。o○
当院には
伝染病患者はおりません 閉校した小学校が日本じゅうにあるから患者収容所に改造すれば パチンコ屋と一緒で断った病院は安全と思われて来院増えるんじゃね？ >>716
>>717
名前は要請でも実質強制やん？
強制を要請っていいかえたり
日本はちゃんと言わんであかん >>720
そういう意味でこの勧告なんて意味がないどころか広告効果
それにしても美容外科や皮膚科泌尿器科精神科辺りの病院がやらないのはごく当然だし
その辺の想像力がない人が勢いで言っただけでしょ 今や誰がウィルス持ってるかわからないから患者とってない病院も危険
現にとってない病院や施設がクラスターになってるし
民間病院サン頑張ってね～www >>715
医療で生計たててるんだから金儲けやん？ そりゃ民間が受けなくてどこが引き受けるの？って話になるだろ
公立は80%近く使用してるのに
民間はまだ使用率20%だからな >>725
休業なんてどこもしてないよ。短縮ならしてるけど。 >>1 とにかく検査を増やして感染者を隔離するのが最優先。選手村を潰して隔離所に
するとか、マトモに治療をやるならコロナ専用の大病院を作るとかしないと駄目だと思う >>725
休業しないで2時間程時短しただけで6万もらってるし
その分早く開店してたりわりと自由だけど？ コロナ専門病院作った方が早いと思う。
一般の病院に入れるの手間暇の嵐になるし経営も圧迫する。
脱走不可能の山奥に隔離施設を作りそこで治療をする。
そうでもしないと抑えることは出来ない。人権は無視で良い。
我儘、生意気、無法者ばかりだから受け入れたくないのが本音。
頭のおかしい患者なんて入れるかよバーカと言うが本音なんです。
重症者は申し訳ないけど殺処分でしょ。 >>721
民主主義社会ではそれはできない。弱点だね。
できないのは良いことでもあるけど。民意を無視して暴政もできるって事になっちゃうから。アンタの考えがただしいって、誰が保証すんの？ >>734
ためだと思うことが実行されてない場合、それは専門家によって検討済みの理由があるのです。 これでお上の意向で眼科、肛門科病院にだって入院させること可能になるな >>732
どこも受けない アウトブレイクしたら野垂れ死ぬって前から言われてただろ
それが起きるだけ
すんげー金持ちならどっかが自費で受けるかもね 公立病院は安月給で頑張ってて民間は受け入れないとかおかしいだろ >>725
強制じゃないよ
無視して営業してるとこあるじゃん >>736
その面倒誰が見るの
まさかの免許持ちの公務員か >>732
全病院みても、体制的にうけられるのは2-3割の病院しかない。民間病院は弱小老人介護主体病院が大半だから。 そのうち金魚の糞みたいに群れてるリア充
ぶっ殺したら表彰される時代がくるかもな >>737
そういう問題にして無策のまま放置できる話ではなかったのだよ
正しくないと言われたとしてもそうするしかなかったという話 医者はサボるな
国民がどんだけお前らの優雅な生活のために税金使ってきたと思ってんだ >>741
なんで
専門病院作らないのだろうか
日本は遅すぎる 公表しても誰も病院を叩かないよ。
寧ろ、正しいと言われると思うよ。
設備も人員もいないだろうしさ。
コロナ患者は脱走脱獄不可能山奥の隔離施設に入れるべき。
コロナ感染者は治療者に感謝を言う訳でもない。 民間病院で受け入れても焼け石に水だろうな
感染者を減らさない限り医療崩壊はとまらない >>742
論外
>>746
8割も病床空いてるのに？ >>750
答え:それが有効に機能しにくいという確固とした理由があるから。 >>58
>>高みの見物
って 民間医療機関がどんだけ影響を受けてるか知りもしないくせに
コロナ防波堤ある病院でも通常の急性期・慢性期診療を規模縮小しながらやってる場外が普通だろ
診療所でも耳鼻科・小児科は経営危機状態 強制的に受け入れは簡単じゃなくても強力に進めないとだめだろ
医師が面倒見ないから対応能力に忖度して検査数を抑えてきたのに >>753
8割も空いてるっていうのはどこにソースあんの？
それが事実なら君とんでもないスクープやで >>750
作っても人がいない
OECD中日本の医師数は最低 看護師は免許持ちだけならまあまあいるけど手を挙げる人は居ないでしょ
でもその原因の半分は政府とマスコミと国民がそうしたんだよ クラスターが出たらこれ見よがしに発表してたし そんな所には行きたくないとみんなも思って行かないでしょ
看護師は子供の保育所通園を親の職業で断られた人なんていっぱいいるし 誰が手をあげるかよ 国会議事堂の中に病院作れば良い
どこてもよいのだろ
なんで遊び回る人のために
他の病気の患者さんが不利益を被らないといけないんだろう
マスクしない人とか自宅療養にすればいいのに >>737
民主主義だからね
やれと言われていることはやった上でこういう問題が起きています
だからデメリットの方が多いですと言わないと理解は得られないよ
やらずに出来ない理由ばかり言われても理解されないから >>758
受け入れ拒否じゃなくて、受け入れ不能だから、強制したらその「不能の理由」が爆発して惨事になるよ。 >>753
ほざくのは勝手だが野垂れ死ぬのは事実
放置しても治るやつは治る病気だし それはそれでしょうがない 保険診療を不許可にしたら早い。公表などまわりくどいし、コロナ脳が喜んで使うだけ。税金の無駄。 >>754 有効に機能しないとしても、隔離施設や刑務所みたいな施設は必須だと思う >>765
これ
飲食店の時短要請と同じように考えてる扱う政府が恐ろしい >>764
説明したら理解できるってのは、インテリの妄想。裁判官やらパヨクやらがやらかす罠。
人類史は「正しく説明してもじんるいの多数は理解できない」ことを示してるし、学力やら心理学研究でもそれが完全に示されてる。 >>755
いいえ基幹病院がコロナに取られた分が降ってきてて大変ですが >>701
>開業医半分休みにさせて
>大きい病院に応援にいかせればいいやん？
口うるさいだけで、大抵無能の開業医に急性期医療できると思ってんの？ >>1
何かの病気でかかるとすれば、コロナ受け入れ拒否してる病院にかかりたいから、
病院名公表してくれると助かる。 >>769
つくったらいいよ。役人は管理責任取れないから絶対につくらないけど。
それがつくれるくらいなら、日本におけるコロナリソース不足問題も老人医療問題も発生してない。 >>773
医師会が免許更新制度も反対してきたからね
やぶ医者ばかり >>771
そうだよ
だからやった結果を見せないと理解されないと言っている
やらない限りこの話は終わらないからやらないという選択肢は実質ない 欧米みたいに老人にはあまり医療はやらなくていいのでは
多くの問題は解決するよ >>775 一般の健康な市民に、安心安全な生活を担保するのは政治家として必須の案件だけど >>773
やってて嫌になって開業してるのが普通だから基礎の能力は研修医より上 専門分野に限るけどね >>776
ちゃうちゃう
急性期で働いてる医師は逆にプライマリケアできんぞ
開業医を馬鹿にしてるみたいだけど、医療費の抑制や病診連携に開業医の存在は必須で
忙しい開業医は急性期の研修医以上に働いてる先生もいる >>757
>>759
今日の読売新聞の一面に書いてた
厚労省調べって
今から買ってこい >>777
無理だよ。やった結果じゃなくて、やらなかったことの結果を突きつけられて、初めて気がつくのが人類。正常性バイアスと損失嫌悪はとてつもなく強力だからね。
でも、そのときには手遅れ。
歴史が証明してる。 >>781
なんで研修医と比較する？
日本の町医者なんて老人サロンでしかないだろう >>783
君、読売新聞が報道したって今言っちゃったけど大丈夫？
そんな事実なかったら問題になるぜ
固有名詞出したし
ちなみに、読売新聞を確認したけど
そんなことは書いてないんだけどなぁ
ソース貼って >>780
ならなんで医療を削減することに国民は拍手喝采してたんだ？
国民レベルを超えられる政治を手にすることはできない。
すでに、減災（トリアージによる構成員切り捨て）しか無理な局面だから、どこを切り捨てるかは民主主義社会では政治主導では決められない。決めた政権が必ず倒れるからな。 >>786
後期研修医を投入すれば良いとかお花畑いましたしね 公表してくれた方が安心して外来に行ける、公表に賛成 PCR検査で陽性
→採取した検体上に活性化/死骸を問わずウイルスがいた
つまり感染させる可能性があるかは問わない
感染者
→活性化した状態のウイルスが細胞内に入っている人
この状態にあるかを調べるには病理検査が必要
発症者
→病気として症状が認められた人
つまり病気として症例が定義されており
かつ医師の診断が必須
この前提を理解しているならPCR検査で陽性が出た人に
隔離義務だ懲役刑だと考えること自体がおかしいとわかる
なお1類指定感染症法の刑事罰は要件として
"一種病原体等をみだりに発散させて公共の危険を生じさせた者は"
とありテロ行為などを想定した要件になっている
（陽性者が外出したとか隔離や入院を拒否した程度は対象外） >>778
老人でなくて
緊急事態宣言を無視して会食している人々は
まず延命治療は望まないカードを記入するシステムが欲しい >>790
あれ、後期研修医たちがぶちぎれてたぞw
それと都立病院で研修予定の初期研修医が不憫で仕方ない
新型コロナしか診れないじゃん
一番大事な期間に 読売新聞は、民間の急性期病院の内、現在受け入れ可能なのは2割、としか報じてないよ。
空床8割なんて単なるデマ コロナだけのために病院が有るわけじゃない
脳梗塞とか心筋梗塞とか事故による重体とか
命に関わる病気の為にも
ICU独占させるわけにはいかない 日本もちゃんと開業規制をしないと
都市部にアホみたいに町医者乱立しているから
基幹病院が不足
地方の医療も不足
簡単に医療崩壊する 受け入れしてない東大病院にも強制したら東京全ての病院医療崩壊やな
友達が心臓の手術下旬に入ってるからコロナに汚染される前にギリ滑り込めるだろうか >>798
日本の医師に占める開業医の割合は、アメリカの2/5しかない。
日本は開業医がとても少ない、大病院信仰がとても強いということ。 >>798
それは医療の歴史を全然理解できてないなぁ 高齢者その病院におくって、院内感染で感染したらそのひとどうすんだここから コロナを入れたら人手も病室も取られちゃうから
大赤字になるのでもっとお金の補填しろよ
命削ってボーナスも無しになってる看護師も多い >>787
買えよ
>>788
だから新聞買えよ
グラフ載ってるから
何れにせよ一面に掲載されてた病床使用率のグラフのソースは厚労省だから
てか考えたら誰でも分かる話だろ
民間の使用率がいつ8割だった？
考えたら分かる話や自分で調べたらわかる話のソースを人に聞くな
一番出来の悪い社員のケースな
お前はクビだ
youare fired! 今の医療 特に入院の現状が分かってるやつでこれ以上の病床が確保できるなんて思ってる奴はいない
言う時は他の医療を犠牲にしてるのが前提だ それが解らん奴がコロナ病床を沢山確保しろとか言うけど
言ってる奴が虫垂炎になってもそこはコロナ患者にベッド取られててたらい回しの挙句お亡くなりになってもいいんだなと思うけど >>801
欧米はキャリアあるナースも開業医をやっているから この問題でさほど危険性を言ってないが、これによる死者爆増はありえますからね。 >>807
勤務医と開業医の開業医の割合やで。ナースはノーカウント。
カウントするなら、日本よりさらに数倍「クリニック」が乱立してるってことや。 >>805
君が>>753で書いたのは
>8割も病床空いてるのに？
読売新聞にはどこにも空いてるなんて書いてないですけど？
2割がコロナ用としか書いてないですよね？ 民間でやるなら感染に詳しい人が教えてやらんと、院内感染すぐ起こしそう 二人夜勤で六十人くらい高齢者が入院している病院で
240人くらいに当直医一人とかでも
コロナ見ないといけないんだろうか
医療事故が怖いから辞めていく人増えるだろうな
一体どんな病院を想定しているのかな
大きい総合病院かな 病院に長くいるのは政府が心配している高齢者や病気持ちが多い。
ゾーニングきっちりできりゃあいいが、もし院内感染したら、そのひとたち一気に重症化ありますよ >>778
それを言ったらコロナの医療をやめにして隔離のみにすればすぐに解決ってことになる >>812
世の中の人は、300床以上の中規模以上の病院の数は17%で、そのうち10%はすでにコロナ受け入れてて、300床クラスの病院には、医者が30人しかいない限界病院と100人越えの先進治療までできる病院が混在してるとか、知らないからねぇ。 >>807
日本は大病院志向が強いからかかりつけ医制度を普及しようとして少ない開業医を増やそうと画策してる最中ですよね？
偉そうに知ったかかましてる君はこれくらいの歴史知ってるでしょ？
そんで病診連携を進めてるのに、普及しないから
初診の大病院に初診料を上乗せして紹介状なしで受診させないようにしてるとか
色々対策してる最中じゃん
こんなことも知らんの？ 施設の高齢者が他の病気で病院に運べないケースが続出するけどいいのかそれで 欧米みたいに極限状態に追い込まれないと
命の選別は出来ない空気があるね >>787
>>788
記事あったけどなぜかURL貼れないから自分で
「読売新聞 民間病院 」のワードで検索しろよ
読売新聞オンラインの二つ目の記事で出てるから
それぐらい自分で調べられないとか実務能力ゼロのニートくんなん？
法改正の背景には、感染者数が急増しているにもかかわらず、受け入れ病床が増えないことがある。厚生労働省によると、都道府県がコロナ患者用に確保した病床数は計２万７６５０床（６日現在）で、手術や救急に対応する急性期病床の４％にすぎない。
同省の調査では、昨年１１月末現在、全国の急性期病院のうちコロナ患者を受け入れ可能なのは公立で７割を超えたのに対し、民間では２割にとどまる。民間は中小規模が多く、人工呼吸器などを備えていないところもあるためだが、政府は「余裕のあるところには確保に応じてもらいたい」（厚労省幹部）考えだ。 >>819
欧米はリスク評価が得意な文化だから、追い込まれなくても選別できる。
日本は自己意思決定ができない文化なので、リスク評価ができず他人のせいにして無難に過ごしたがるので、追い込まれないと変わらない。 >>1
コロナ患者を受け入れていない
コロナ患者を拒否した病院に行くようにしている
はっきり言ってコロナ患者は迷惑なバカでしかない これは反対だな
院内感染も少なからず生じてるしコロナ受け入れ医院には正直行きたくないもの
公立のコロナ専門医院を増やして民間医院は他の病気に対応する方がありがたい >>814
老人はそれでいいだろう
寿命だからね
老人に執拗に医療したがるのは
日本くらいでは？ >>820
だから、それのどこにも8割空いてるとは書いてないよな？
俺らが聞いてるのは8割空いてるっていうソース >>787
>>788
>>810
自分で検索すらできない馬鹿？
「読売新聞オンライン 民間病院」
で検索
カチャ >>825
スウェーデンが最初だけ君のような考えでやったけど
今では撤回したね
だから世界中で老人を見捨ててる国は一つもなくなった >>789 コロナ前の平時 病院数は過剰では無かったので、国民は医療削減を要求していないと思う。
医療や医師数の削減(＝過剰増加の防止)を目指していたのは、収益に拘っていた医師会では・・
治療は別として、コロナの感染増 防止対策を どうすべきかは国民全体として議論すべきテーマ >>827
糖質だったか。書いてない文字を妄想で見えるんだね。自分で張ったソースにも一言も書いてないのに。
おくすり多めに出しときますねー>シクレスト >>171
開業医？
アホか
私立病院（デカいビル建てるクラス）が拒否しているんだ
個人開業医じゃね－わw ぶっちゃけこんなん公表されても病院は痛くもかゆくもないだろ
むしろコロナ以外の病気の人達が安心して通院するだけだと思う
単なる宣伝効果にしかならなくてお国の期待と逆効果では >>823
これは記事の文章も良くないな
読売にはありがちな奴だ
読売以外もだけど これやるとしても有効なワクチンが医療従事者達に行き届いてからとかにするべき これも民間病院が拒否しすぎってので冗談気味に
こんな風にやった方がいいんじゃないかとも思ったけど
やっぱり民間で医師会だからな
やりたくないのはやらないと
災害で仮設住宅建てるんだから
国も新たな簡易でも病棟作ればいいのにな 公表された方が、コロナじゃない病気だったら
安心して病院に行けるな
公表してほしいねｗ エクモを扱える人がすくないので重症化しても見れないと言うケースが出てくる。下手にコロナ対応とするならコロナ感染のリスクを増やすだけのように感じるけど 日本の医療業界は頑張ったら損するって近所の歯医者が言ってた >>829
目指してたよ。
「医者儲けすぎ」「健康保険料高すぎ」
だろ。
「健康保険料2倍にして医者の殺人的勤務改善させてあげて」「私たちもう病院に行かない。老人へのがん治療も求めないし、家で介護するわ」
そんな声って、世論としてでたこともないやん。 現場のこと知らないで変な御用学者の意見聞いて命令出してる感じがしてヤバいことになりそう
太平洋戦争の作戦みたいになる >>823
>>826
>>830
おまえ引き算もできない馬鹿？
引き算の回答を誰かに教えてもらわないと理解できない幼稚園児と俺は話してたんか ８割の病床が空いてるとかデマ飛ばしてるバカがいるけど
そんなに病床が空いてたら病院みんなとっくに倒産してるよwww 5類に下げずに押し付けるのまじ鬼だな
医療崩壊させたいとしか思えない >>1
今となってはコロナ患者は迷惑なバカでしかない
そもそも一時的な発生だし
そんなのの為に設備投資するバカな経営者は居ない >>842
10-2（受け入れ可能）=8割は受け入れ不能ってかいてある記事やね。 >>774
その通り
バカなコロナ患者と一緒になんか冗談じゃない >>840
これまでかかってなかったが病院にいた
高齢者や病気持ちのひとに感染しないなんて言い切れない。
かなり国民的議論をしないといけないこと。こんなことに罰則とかありえない。 昔とくしゅう会系の病院に事務職で勤めてる知人がいたんだけど
なんかすごい忙しそうだった、医者は忙しくないんかも知らんが
コロナとか受け入れたら恐ろしいことになるとおもうわ 重症化するひとに感染させないがテーマだったはずなのに、完全にリスク上げることをやるんですね 看護師から言うとね、コロナ受け入れするって言われた瞬間、転職考える。そういう人は多いと思うよ。 維新信者や自民ネトサポの一部が「民間病院でコロナ受け入れろ」とキャンペーンはってるけど
どこの民間病院でもコロナ受け入れるようになったら安心して病院行けなくなるじゃん >>827
今朝のこの記事のどこにも8割空床とは書いてないから君のソースをきいてるんだけどw
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20210114-OYT1T50308/
早くソース出せよ
>>842
一般で埋まってますけどww
8割一般で埋まってます2割はコロナで埋まってます
さて小学生でもできるはずの引き算の問題ね
10-8-2は？
俺は0だと思う
君は8だと思ってる
どっちが正しいでしょう？？
小学1年生レベルの算数なんだけど、君には難しいかな？？？ >>840
瀬島龍三も戦前に現場をあんまり重視しなかったことを反省して
伊藤忠では現場を見ることを瀬島が重要視してたって
丹羽宇一郎が書いてたような気がする 職場のコロナ感染疑いの人を自宅療養させるでも衝撃なのに
職場にコロナ患者受け入れますとかやばないこれ バカのコロナ脳がコロナにビビり倒してるもんだから
指定感染症のランクを下げられず
過剰なランクによって病院の負担がマシマシになって「崩壊」しそうになるわけで
院内感染したら嫌がらせとか差別されるし
そりゃ受け入れしたくないわな
コロナ脳は本当は医療崩壊させたいんでしょ？ 院内感染待ったなしだろーが。
直ぐに専門病院作れよ どういうリスクがあるのかの議論がたらなすぎる。
新規感染者をどうするかの議論だけすすみすぎ この話題の議論の時に院内感染のリスクにふれてる人全然いないことにあせる >>859
指定感染症のレベルを下げたらどうして医療崩壊が防げるの？？
すげー興味あるんだけど 政府批判しながら、一週間お正月休みしてる東京医師会尾崎会長もはたらかせろ >>839
都市部町医者はもう不要だから
病院の外科や救急、産婦人科を充実させろという世論はあったでしょ 鍋が噴いたからとりあえずみんなふきこぼれてるだし汁手ですくって！みたいな感じか コロナを受け入れる病院には正直行きたくないな
院内感染だって起きてるんだから会食に行くよりよほどリスク高いぞ
それより公立の専門病院作った方がいいんじゃないの >>846
>>856
おまえ書いてある通りしか読み取れない馬鹿な
やはり馬鹿な
日本語の解釈だろ
8割の病院は病床転用でコロナ患者受け入れの余地があるということな
以上 >>1
令和の悪法・らい予防法になる日が目の前だなw
そして、数年後には総理や担当大臣が土下座謝罪の上に賠償かw >>863
大きな勘違いをしてる人がいるよね。
楽になるのは保健所だけで、医療現場は自分らの感覚がおかしくなるとおもう。患者への説明はどうすればいいかわからないだろうね。
これまでと違うことを説明しないといけない >>870
その8割には今患者が入ってます。
空床ではありません。
空床のソースは? >>870
君は空床が8割って言ってますよ
空床ではありませんでした
嘘ついてごめんなさい
ってそろそろ言えば許してやるよ
それに8割の病院？？
意味が分からない 一年間何もしなかった安倍菅政権が病院に責任転嫁
最悪な連中 >>839 「医者儲けすぎ」「健康保険料高すぎ」って週刊誌 記者の決まり文句では・・
普通の健康な市民は 年に数回 歯医者さん位にしか行かないし、車のディーラ車検や
任意保険料だって特別に高いとは思ってない。ガン手術や大事故時には必須だから ずっとおかしいとおもってた。
icu の空きの話も。
なんでこんなにコロナ対応以外が無視される議論が多いのかと >>863
過剰な扱いをゆるくすることによって医療従事者の負担が減る
減った分のリソースを他に回せる
根本的にコロナをペストやエボラと勘違いしてるコロナ脳には
そんなのとんでもない！とか思うんだろうけどな
で、こういうこと書くとカイガイガーって言うんだろうけど日本での話な 一年間安倍菅政権は医療体制や検査体制拡充を全くせず医療崩壊しそうになったら病院に責任転嫁
馬鹿過ぎる >>873
そうね
俺も保健所が楽になるだけだと思う
医療従事者も国民もデメリットしかないんだし >>877
アナタが世論の代表者様でしたか。これは失礼しました。 感染症病床は長年自民党が減らしてきたわけよw
国立病院潰しも自民党が行ってきた >>859
指定感染症のランクを下げたら隔離もできなくなって感染拡大するだけじゃん
感染拡大したら重症者も増えて医療崩壊を進めるだけだろ
「五類にしたら医療崩壊しない」の人はバカなのか陰謀論者なのかのどっちかだな >>878
幼稚園児は、目に見える世界史か存在してないため、隠されるとなくなったと思い込む。
幼稚園児なみでとどまってるのが、世の中の半数を占めるってのが、人類の現実。 政府工作員による医療従事者や病院叩き
醜いな
生まれは何処？
ｽｶﾞｰﾘﾝの手先？ コロナが増え始めた頃に担当医が代わったという書面が来た
赤紙か、もしくはコロナ受け入れに伴う転院かもしれない 私大卒の医師にやらせろよ。
絶滅しても誰も困らん。 >>879
感染症法って公衆衛生に関する規定を定めただけの法律だから
院内での対応に影響与えないんだけど
どうして院内の対応が変わるの？
院外で緩くされて公衆衛生上の感染対策が緩くなると患者が激増して院内はめちゃくちゃになるんですけどww
まさかと思うけど、感染症法がどういう法律か知らないで言ってた？？ >>884
感染拡大しても、隔離の必要が無ければ崩壊しないだろ。
インフルエンザうつされても訴訟しないように。
そう意識改革すれだけで、何もしなくてもコロナは収束。 >>884
同じ人に濃厚接触追跡やめるとどうなるんだときいてみたい >>888
公立病院って、公立大卒業って勘違いしたの?東大にも私大卒の医者たくさんいるよ? >>891
インフルで訴訟が起きないのはインフルは治せる疾患だし、予防できる疾患だからですよー >>509
町医者なんて暇なんだから3軒に1軒はコロナ専用にしたら良いじゃん
で、あんたも暇そうだしコロナ専用病院にしたらいいよ。
いっぱいお金もらえるよ >>879
「過剰な扱い」って具体的に何なの
現在の「扱い」でも院内感染とかけっこう起きてるのに緩めたらダメじゃん 支持率落ちてるからなりふり構わないんだろうがこれはアホ カネも知識もないところに無理やりやらせたって死人増やしてクラスター発生させるだけだろ
この1年間で蓄えられた臨床のノウハウってのは相当なモンがあるわけで(´・ω・｀) 知能の低いコロナ患者いたらどんなに医者ががんばっても高確率で院内感染起きると思うよ
それが証拠に精神病院でクラスター発生してるしね >>896
そのレベルに意識がならないと、収束しないよ。
それを言ってるだけ。 院内感染は毎年普通にインフルでも起きているのだから
ゼロにする必要はない 入院レベルの精神病患者は殺処分が本当は良いんだけどな >>897
コロナ余波で出勤見合わせてる医者とか、いるのさ。家族体調不良→経過観察今日は来るな、だからね。
町医者にコロナ診させても、まったく事態好転しないよ。足りないのは入院施設だからね。 >>902
それは意識の問題じゃなくて医学の問題だね
意識がどうなろうと
憲法25条があるから対応は変わらん >>907
はい？意識の問題だよ。
北欧は、誤嚥性肺炎で点滴もせずに餓死感染死させる。
日本はCVポート作って点滴責めにして、再び肺炎起こして苦しむだけのゾンビにさせて施設に閉じ込める。家族は年金を貰える。
この違い。 >>891
君はアホなのか
すでに軽症や無症状は病院ではなくホテルや自宅での隔離になってるよ
今問題になってる重症者は隔離がなくなっても入院が必要だろ
五類にして隔離がなくなったら重症者が増えて医療崩壊を進めちゃうぞ コロナ病棟作った区内の大きな病院で立て続けに集団感染発生して、
新規入院と救急受け入れ停止したけど・・・
焦って傷口広げることにならないかな >>908
それは終末期に医学的介入しても予後は改善しないっていう医学の話
意識じゃない
予後が改善する誤嚥性肺炎は欧州でも普通に治療する
簡単に言うと欧州は健康寿命重視
日本は寿命だけを重視
これは意識じゃなくて医学 >>874
>>875
は？
ちょっと何言ってるかわからない
日本語でよろしく！
あとIP統一しろや >>906
好転させたかったら医師会ははっきりとジジババ外出禁止と言うべきだな
ジジババの為に若者は自粛とか的外れなこと言わないで
若者は積極的に免疫獲得して経済を回していくべきだし、その方が解決は早い
ジジババの医療費も年金も支払っているのは勤労者世代なんだから こんなの屁でもなさそう
今の法制度では、医師会は動かせないんだろうな
庭にプールのある開業医がコロナから逃げまくることができるのが日本の医療制度
何千人も見殺しにされて初めて改革されるんじゃないの？
この局面で動かないなんて信じられない
アメリカは１３万人入院してる >>909
大部屋入院ならいくらでもキャパある。年間10万人の肺炎死処理できるんだから。
院内感染で死亡するのが悪、この意識ごコロナ対策ではネック。
アフターコロナは、コロナで死ぬのは風邪で死ぬのとおなじ、と意識が変わらないと訪れない。 補助金狙いの架空病床じゃないのか。
この際しっかり検証した方が良いぞ。 「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
http://www.huscvy.shop/GmR8836220.html >>913
4Gと5Gの境なので、俺の知ったこっちゃない。 >>913
この話ですよ
>さて小学生でもできるはずの引き算の問題ね
10-8-2は？
俺は0だと思う
君は8だと思ってる
まぁ小学一年生レベルの算数ができない君に小学生レベルの読解力を求めてるっていうことが間違いなのかもな ジジババが重症化することがコロナの問題の全てなんだから今とるべき政策はジジババ外出禁止一択
経済も回せて全てが解決する 若者なんてカネもってねーんだからうろうろしてコロナ撒き散らすだけ害悪
カネもった老人様にこそ経済活動してもらわないといけない(´・ω・｀) >>914
それを決めるのは政治と国民で、医師会じゃないね。
医師会は外出控えろって提言は言ってるけど。 むしろ安心してその病院に行けるやん
コロナ患者なんかもう治療しなくていいだろ 医療の完全無料化に踏み切れよ
楽して金儲けしてる医者がいる限り日本の医療は良くならない >>1
医師会 涙目
国民が自粛しないからコロナ拡大して、特権がなくなる
恒例の年末年始のハワイ旅行
2年に一度のベンツ更新
聴診器当てて処方だけの診察
新人看護師やりまくり
週休5日の楽ちん業務 >>908
まず医師会はゾンビみたいに出歩くジジババに外出禁止って言わないとな
尾身とか頭大丈夫かと思うわ 病院・一般診療所11万箇所がすべてコロナ患者受入してるっておまえらがいってた >>915
ほんとそれ
保険でジジババからたんまり稼いだんだからこんな時ぐらい責任持って仕事しろと
医者ってそんな程度の志なのってあきれたわ 冬はただでさえ病院が忙しい時期だよ
うちの病院コロナの患者いないけど満床だもん
コロナ患者受けろ言われても、今いる患者どうしろってーのよ >>919
>>920
URL貼れないから自分でこのソース調べろよ
ここに書いてあるから
自分で調べられない馬鹿なん
ヤフーニュース
なぜ病床の8割が空いているのに「緊急事態」なのか
750
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1/8(金) 6:01
配信
JBpress
なぜ病床の8割が空いているのに「緊急事態」なのか
大型スクリーンに映る菅義偉首相の記者会見中継（2021年1月7日、写真：長田洋平/アフロ）
（池田 信夫:経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
政府は1月7日、東京都など1都3県に緊急事態宣言を出した。これは都道府県知事が飲食店などに営業自粛を要請するもので、昨年（2020年）4月に出したのとほぼ同じだが、昨年5月15日の当コラム（「緊急事態宣言は『壮大な空振り』だった」）で指摘したように、4月の宣言は空振りだった。
【本記事の図を見る】病院の規模別のコロナ患者受け入れ数。コロナ患者を受け入れているのは、病棟が15以上ある大病院がほとんどだ
新型コロナ第1波のピークは3月末で、4月7日に宣言が出たとき、感染は減り始めていた。その効果を検証せずに同じような宣言を出して、危機は打開できるのだろうか。 今までいかに民間病院がコロナ患者を拒否して来たかが分かるわ >>931
だから、空いてないんだってw
なぁ、一般の診療の患者はどこに行ったことになってるんだい？ >>933
表題に8割空いてるって書いてあんだろ、お前その記事ちゃんとして読んだ？
そこに書いてあるって言ったよな
それ見てからレスしろや
自分で調べる能力のない実務能力ゼロのニートくん >>923
ゴミじゃなかった尾身会長が緊急事態宣言の流れつくったんだから、ゴミじゃなくて尾身会長が
「老人が重症化することがコロナの全ての問題。
老人は外出しないで下さい」って記者会見したら流れは一気に変わるよ
ジジババの為にに国民を犠牲にするな 池田信夫が言ったからw
ホントみじめな言い訳だなwwww
小学生以下の知能持ってるやつしか読まないっていういいサンプルになったなwww 厚労省調べで受け入れ可能な民間の病院が2割という事は実際には1割も無いんじゃね？ まあこれだけ増えたら民間の病院にも協力してもらわなしょうがないわな >>932
コロナ患者以前に発熱患者お断り
こんな奴ら医者の意味ある？ >>933
ヤフーニュースで俺がさっき抜粋した記事のソースを見ろよ
東京都の調べ（1月7日現在）では、重症患者113人に対して確保病床は220床だが、東京には3000台以上の人工呼吸器があり、それを取り扱う技師も1600人いる。図1のように人工呼吸の実施件数は76件で、4月のピークにも達していない。なぜ人工呼吸器の3％足らずが使われただけで「医療崩壊」という騒ぎになるのだろうか。
これはコロナ患者が増えたという需要側の問題ではない。東京のICU（集中治療室）ベッドは1000床以上あるので、フル稼働すれば重症患者が今の10倍になっても対応できる。問題はそのうち2割の病院しかコロナ患者を受け入れない供給側の問題にある。
このボトルネックを解決しないで飲食店を休業させても、大した効果はない。政府の新型コロナ感染症対策分科会の尾身茂会長も「緊急事態宣言で感染が下火になる保証はない」と認めている。 >>934
読んだよ
そんで、なんもわかってないなとしか思わなかった
そもそも8割は一般診療の患者で埋まってるし
ゾーニングしない限り民間病院でコロナを診るのは不可能
この本質的な話を理解せず好き放題妄想してるだけの記事 >>937
公務員のいうこと信じるとかw
無能にもほどがあるww コロナ以外の患者どうするの？ガン患者は免疫力ないから感染症に罹ったら終わる
クラスターの方が怖いんだよ 常識的に考えて8割空いてるはおかしいだろ。
病院潰れるわ >>940
ちなみに君は当然記事を読んでるはずなので、記事のどこに8割が空床になってるって書いてあるか
抜き出してみ
書いてないから100％抜き出せんと思うけどwwww >>941
一般病棟？
そこに書いてあんのは都のICUの空きと、人工呼吸器の台数と技師の数が余ってることなんだが
絶対お前読んでないよな。お前みたいな馬鹿が短時間で読めるわけないだろw
とりあえず
ヤフーニュース なぜ病床の8割が空いているのに「緊急事態」なのか で検索して長い時間かけて良いから読んでからレスしようか小学生くん
東京都の調べ（1月7日現在）では、重症患者113人に対して確保病床は220床だが、東京には3000台以上の人工呼吸器があり、それを取り扱う技師も1600人いる。図1のように人工呼吸の実施件数は76件で、4月のピークにも達していない。なぜ人工呼吸器の3％足らずが使われただけで「医療崩壊」という騒ぎになるのだろうか。
これはコロナ患者が増えたという需要側の問題ではない。東京のICU（集中治療室）ベッドは1000床以上あるので、フル稼働すれば重症患者が今の10倍になっても対応できる。問題はそのうち2割の病院しかコロナ患者を受け入れない供給側の問題にある。
このボトルネックを解決しないで飲食店を休業させても、大した効果はない。政府の新型コロナ感染症対策分科会の尾身茂会長も「緊急事態宣言で感染が下火になる保証はない」と認めている。 >>941
本質はジジババが重症化する
町医者はそれを受け入れたくない
それが全て
ゴミじゃなくて尾身会長は若者に責任転嫁してる
尾身と小池が今回の大戦犯
若者が働けないとジジババの年金も医療費も支えられないんだぜ >>940
それだけあるってことはもともとそれぐらいの需要があるってことだ >>940
ちなみに2週間で倍になるとすると7週後には11.3倍になる >>946
今話してる話は8割空床のソースの話ですよね？？
まさか、君がそんなの書いてないって言いだすとはwww 罰ばっかりよう考えるわ
喜んで受け入れる気になる策は考えられないか
無能め >>2
金儲けしか頭にない医者はそうだろうなｗ
馬鹿ｗｗ >>940
なんでゴミ、いや尾身会長はジジババ外出禁止っていわないの？
アホなの？ 医療崩壊が起こらないように経済を回す、両立だなんて言っておいて
既に医療崩壊ですわ
病院のせいにしないで失政を認めて菅は総辞職しろ まあ、この対応が正解かは置いておいて、
「危機的状況だと政府が主張してる状態」で、
「患者を受け入れない病院」が「病院と言えるのか？」と言うのはあるね
こうであるなら「全て医療行為を保険適用外の私立病院」とした方が良いと思うし、
政府もそこの病院は「公共ではない」として「病床数をカウントしない」
こうすべきだと思うわ できないできない言ってないで、おまえら病院だろやれよ >>1
いやいや、３密感染拡大パーティーをやりやがる糞虫どもをウロチョロさせなきゃ済む話だし、そっちのが低コストで効果も絶大だろ
信者だけでなく、支持されてる政治屋も全員がマジモンのガイジか？ 普通の頭してたら一番リスクの高い所を抑えるのが当たり前
なんでゴミじゃない尾身会長はジジババ外出禁止って記者会見しないの？ >>10
馬鹿かお前は
医者が患者を拒否するならそんなところはつぶれてもかまわねえわ馬鹿ｗ
エイズのときにアメリカでは診察を拒否する医者が出たが
そういう医者は医師免許を剥奪するという決定がなされた
日本もそうなったというだけだ
患者を選別するなら
医者になるなってことだ
馬鹿ｗｗ 現状、感染症科、救急科、呼吸器内科あたりの医者しかコロナを見ていない
他科の医者にとっては完全に他人事
この3科のどれもない病院は、そもそもコロナを見る能力がない 人間には２種類の人間がいる
例えば病床が１００００あり、１０００埋まってる場合
その１０００を減らそうって思う人と
あと９０００もあるじゃないか、余裕だろ、限界まで経済まわそうって人
菅は後者、だからいくら病床があっても足りない
増えたら増えたで感染者を増やすことをすぐに始める
いくらあっても足りなんだよ
感染者増えて死人が増えるだけだ
病床は増やす必要はない、むしろ減らしていって春頃の水準に戻せ この問題の難しい部分は、
「本当に受け入れ能力がない医院」も「病床としてカウントされてる」
この部分だろうけど、「能力がある病院も拒否してる」のが実情でしょ
まあ、「営利機関として採算が合わないコロナをやりたくない」
という部分は理解できるんだが、そうであるなら「国が一切補助をしない」
「その病院は保険適用外」とするのが妥当だと思うよ >>948
若い連中の中のウルトラ池沼がウイルスを拡散させまくってて老人までもが感染してんだから、老人だけが家に篭もってても何の意味も無いよ
もしかしてガチの池沼か？ 事業者、感染者（疑いも含む）、医療機関
の三者に罰則ができるのか
これって飲食店vs医療機関の構図だから
両者に罰則って必然かもな >>966
循環器、腎も診てますけど。。。
ABEMAにでるコロナ診療してる愛知医科の先生は循環器だし
コロナは透析患者に多いうえ、腎不全や腎梗塞おこすから外科内科含めて腎泌尿器も関係してる >>946
すげぇなcovid重症者における人工呼吸器装着数を東京都の人工呼吸器装着数に改題して騒いでんのかw
扇動屋だなw >>967
馬鹿だなw
高齢者が重症化するのは明らか
この対策を取らないって無能にもほどがあるやろ >>951
だから馬鹿なりに記事読んだか？
コロナの話だからコロナに利用できる病床、あるいは転用できる病床の話だよな
その記事では都の人工呼吸器は3000台以上あると。技師も1600人いる。なのに実施件数は76件のみ。
3%も利用してない。人工呼吸器だけでもかなりの余裕がある。
あと、どの重症患者が113人目確保病床が200床のみ。
都のICUベッド数は1000床以上。
1000-200=800床
8割空きあるよな？
何が違う？コロナの話してんだからコロナに活用できる病床で考えてろよ
バカのくせに >>972
小学生以下の知能のバカは騙されて真に受けてるってのがこのスレで証明されたから悪質だよなぁ >>935
ジジババの攻撃対象が尾身になるだけ
ジャップの卑屈精神は原爆落とされないと治らない 若者が感染（原因）して、家や病院・施設で老人に感染（結果）させてる構図だよ
だから感染者の年代別の割合みたときに若い人が多かったらその結果がこれから出てくるってこと
若い人の感染が減って老人の感染が増えてる状態なら終息へ向かっていく >>969
老人だけ篭ってりゃウルトラ池沼に会わずに済むんじゃね
家族にいたらどうしようもないがw >>966
物理の先生が数学教えるのはできるけど
国語の先生が数学教えるのは無理よね まあ、ぶっちゃけると「もしおれが私立病院の経営者」だとして、
「コロナ患者を拒否しても問題無し」であるなら、
「おれもコロナ患者は拒否したい」と思うだろうね
他の患者に院内感染したら、訴訟とかになりそうだし、
院内感染したら外来患者も止まるだろうしね
だから「強く批判はできない」けど、「それをやるのが病院と言えるのか？」
これが両方ある感じやね >>971
そのへんは主治医になってファーストに診る診療科じゃないね
呼吸器、救急、感染症のどれかが主治医になって、腎不全や血栓症の合併症が起きたらコンサルテーションする感じです >>973
病床が多いと、対策が遅れるんだよ
こんなに増えてからやっと対策したようにな
結果死人が増えるの
病床が少なければ少ない段階で対策することになるの
仮に病床が３倍になったら菅のアホは感染者３倍にして大量に死人を出すの >>984
ICUに話をすり替えても同じ
残りの8割は一般診療のほうで埋まってるんだよw
それに人工呼吸器ってコロナだけのためにあるんじゃないぜ
お前の中では病気はコロナしか存在しないんだなwww >>973
だ・か・ら
幾ら高齢者が家に篭もってようが３密感染拡大パーティーをやってる子や孫が家にウイルスを持ち帰るから 無 意 味 だろという、感 染 症 の 常 識 の話をしてる訳w
分かったぁ？w >>969
おいおい今の老人世代は同居なんて絶滅危惧種だぜw
ジジババは今日もゾンビみたいに街中を出歩いてるぞ
ジジババはゲートボール、モーニング、ランチ、ジム、カラオケと忙しいからなw 空軍のパイロットが訓練なしで戦車大隊に配属されて
拒否したら名前公表して石をぶつけるようなもんかｗｗｗ
ミツバチ作戦となずけよう！女王以外みんな駒 >>969
だからジジババは家にこもれよ
おじいちゃん >>983
ww連発してるとこがお前が詰んでるのがよく読み取れるわ
お前はそうやって論破されると苦し紛れに屁理屈捏ねて逃げ惑うんだよな
そういう輩なのがよくわかるよ 言うたら「私企業であるならその病院がコロナ患者を受け入れないのはあり」
ただし「私企業を国が補助する必要は皆無。だから保険適用外」
こうなるね >>981
診てるじゃん
それに今は透析患者には最初から腎蔵の専門医が入るよ
コンサルしない >>979
呼吸器内科の人と整形外科の先生が同じと思うなら
学生時代に一応は授業でやりましたけどーだろ >>977
ほんそれ過ぎる！
ウチの地元から出た多くの感染者も、原因は孫が年末に都会から帰省したのが発端 >>983
事実ICUに8割空きあるよな？
コロナに使うかどうかにせよ事実、人工呼吸器は97%も空きあるんだよな？ まあ、医療法改正するかこの記事みたいにするか
どっちかでしょうね >>989
10-8-2=８って言ってそれで論破したと思ってんのか
さすが小学生以下の知能の持ち主www >>996
お前は論破されて完落ちしてんだわ
土下座しなw >>994
ありませんよ
ICUに空きがあれば手術延期になるわけねえじゃん >>985
大勢いるし、同居でなくとも年末年始の帰省組からウイルスを貰うパターンも多いわw
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