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【監視】働きぶり、ソフトで丸見え... テレワーク務普及で導入進む [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2021/02/02(火) 13:57:04.70ID:uJzXEqZk9
※日経新聞

パソコンやスマートフォンの利用状況を把握するソフトの活用が広がっている。メールの送受信履歴などを基に在宅勤務の生産性を把握し、内蔵カメラなども労務管理に使う。テレワークを推進しつつ情報漏洩を未然に防ぐために欠かせないが、過度な監視はプライバシー侵害と紙一重だ。

「ファーウェイの機器を使わないように」――。在宅勤務していた米ボーイング日本法人の社員は、ITチームからの警告にぎょっとした。

防衛製品…

2021/2/2付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68728930R00C21A2TJ2000/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 13:57:48.35ID:6Gwu7Fye0
テレワーク務
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 13:59:01.52ID:C/Wt0A4C0
緊急事態宣言が解除されたらテレワーク終わるやろな
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 13:59:04.08ID:fh715XKF0
家で仕事は俺は無理だな
絶対捗らない、テレビつけて寝転がって昼寝してしまう
バレないように出かけることも考えてしまう
家で仕事できる人ほんとすごいと思う
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 13:59:13.21ID:v4zjjYat0
日本企業がいかにテレワークを勘違いしてるかと言う事例
0007ばーど ★
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2021/02/02(火) 13:59:37.80ID:uJzXEqZk9
>>1 スレタイ訂正

テレワーク務普及で導入進む

テレワーク普及で導入進む

訂正してお詫びします
申し訳ありません
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:00:03.03ID:u5zs0Nup0
家の中に監視カメラ仕込まれてるみたいでいやだな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:01:08.25ID:XQIk/tLk0
まあだからこそ日本は後進国なんだけどね
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:01:35.70ID:h3ts/Znx0
>>1
自宅は仕事をする場所じゃねえよ
地方ですらそうなんだから首都圏アパート住まいで
寝るスペースしか無い連中はさぞ不便だろうな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:01:39.43ID:fh715XKF0
部屋の周りに誘惑するもんがたくさんある分、テレワークって余計つらいと思う
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:01:50.65ID:Dcz5FN3g0
成果で判断出来ない業務なら仕方ないが
その仕事人間がやる必要あるのか…?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:02:00.20ID:LEE4buWr0
こんな一々生態観察してくる社会だ
テレワークやらされてる社員はクビ切られる覚悟だけはしておいた方がいい
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:02:08.03ID:7Sx6RiN80
机の下でちんぽ丸出しで
インキンタムシ掻いていました。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:02:22.27ID:bzeopYdO0
結果出せば何でもおk,コレがまかり通らないのが日本
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:02:44.78ID:yAbKN/HU0
監視ガー 監視ガー
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:04:02.47ID:XO3/2XRT0
結果なんざ出して当たり前なんやわ、残念ながら
+αの部分も加味されるのは仕方なかろう、雇われてるんやから
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:04:06.06ID:sd84z1oJ0
リソースの使い型を間違っている典型的なパターン
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:04:08.56ID:N4eJaXT90
テレワークって具体的に何やってんの?
わしブルーカラー労働者やからイメージできへん(´・ω・`)
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:04:10.66ID:ZIQpbs7g0
緊急事態宣言延長の場合、特別定額給付金+10万円
宣言延長濃厚なら尚更給付金配っとかんかい麻生
非常事態下において国民を苛立たせる愚策ばかり、政権交代待ったなし
後手後手自民党、はよせんかい


20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ






民放各局 電波利用料 引き上げ はよせえ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:04:23.96ID:Cb58/Q020
監視するコストが割に合うのだろうか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:00.70ID:VIYoMbQo0
きみ、テーブルに缶ビールが見えるがどういうことかね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:30.35ID:qgXM4IZP0
こうなることは見えてたよね
メリハリつかないしオフィスに通って監視されてた方がマシだろw
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:53.00ID:m73L+8sN0
やめちくりー
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:53.42ID:kGSZvqGX0
監視されても良いけど、一方的に監視されんのが嫌じゃねえ?
監視者もこっちから監視できるようにして欲しい
まぁ俺には関係ねえけど
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:57.45ID:w36KEHie0
ふぁー言えぃばこう言う
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:05:58.89ID:uxm/8jky0
このスレで日本はどうのこうの言ってる連中、海外のボスに嫌われたら即首の社会ではどうせ生きていけない。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:07:01.54ID:Q3qKtPk00
あかん
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:07:11.28ID:FDnCpnAc0
×働きぶり
〇作業量

事務方でも作業しかしていないんなら、パート従業員や派遣の労働と変わらんでしょ。
そのうち、テレワークじゃなくて、「内職」扱いになるんじゃね?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:07:50.12ID:qgXM4IZP0
>>39
そもそも家のセキュリティなんかゴミだからな
機密の管理の観点からシタラテレワークなんか論外
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:08:37.64ID:y0Dp9LPu0
プログラマーとか明確な成果物がある職種ならわかるが
コロナでテレワークしてるようなのって大半が事務職だろ
電話出るとか上司の話聞くとかが本来の役目だろうし
数字の入力くらいしか作業ないのに監視じゃ辛そう
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:08:40.41ID:GP5ZSPbE0
>>1
任意でデスクトップを見れる
遠隔ソフトが安いし効果的
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:08:52.69ID:NxJ8uU/B0
>>7
むしろ偶然の産物である
テレワーク務という言葉を広めようという根性はないのか
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:10:08.07ID:0zNWHZ+c0
リモートでノートパソコンの
カメラから覗き見するのか?
それ中国が先にやってるしw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:11:16.20ID:C0HIy9eZ0
>>25
ブルーカラーの方々が動いてくれる仕組みを作っています
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:12:09.68ID:Cvx+/+hS0
社内のスタンドアローン機最強
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:12:48.58ID:SNWQ7PEe0
>>25
テレワークしてるようなのは実際何か生み出してる訳でなく、アイデア出すとか調整、交渉がメインの仕事だからほぼ資料作成かミーティングです。
ホワイトカラーの生産性が低い理由が金儲けのための仕組みづくりが出来ないから何してるのと言われると反論出来ないです。
プログラマーとかは違うと思うけど。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:13:25.18ID:DXjBfWnL0
与えた仕事と成果で管理すれば済む話を無理やり監視しようとするからおかしくなる。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:13:31.99ID:w4bF2FBu0
まさに奴隷w
鞭を打たれるぞ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:14:15.26ID:GEMdnX2p0
アホな日本丸出しやなw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:14:40.14ID:EED4+awh0
見えすぎちゃって困るの〜


(*´∀`*)ポッ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:15:44.97ID:cmtT03WS0
そこにいる、というのが日本の仕事だからね
本来は企業も能力で判断したいんだけど、できないのよ
正社員を厚く保護するための政策が時間対価を前提に構築されてらから
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:16:10.63ID:/T/iaYXO0
>>46
経営企画とか
営業職とか
設計系とか
士業とか
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:16:44.83ID:Dcz5FN3g0
社畜時代は早く終わらせるとさぼってるように見えるから仕事してるふりするのが大変だった
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:16:52.69ID:BABobf3I0
PowerShellでいろいろ(Excelを操作するバッチとか)作り込んだんだけど
これを動かしてりゃばれないかな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:17:48.86ID:poMKFXTI0
ちゃんと成果出すならどうでもいいだろうに
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:18:04.32ID:/T/iaYXO0
危険な機器を検知するとか
そういうのは重要だからな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:20:12.89ID:EED4+awh0
ちんこ出しながらzoom参加するのスリルあるよ
バレないしドキドキするからおすすめ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:20:20.81ID:f2UdFlJW0
シリコンバレーのIT企業のオフィスの遊園地化と発想が逆なんだよな

シリコンバレーの花形企業では、放っておいても創造的なことをしてしまうような
知的でクリエイティブな人間をしっかり厳選した上で、
オフィス滞在時間=価値の創造力、と見切って、オフィスの居心地を最大化してる

日本企業の凡人に自由を与えると、だいたいよそごとしてサボり、時間だけを潰していく
こういうのはしっかり見張っておかないといけない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:21:03.61ID:N4eJaXT90
>>52
ありがとう
仕組み作りか〜う〜ん(´・ω・`)

>>55
ありがとう
企画、営業的なことかな?
わし大手飲料メーカーの現場作業員でピッキングのデータを
事務所の人が作るんだけどその人たちはテレワーク?ではないから
もっと上の人がテレワークでミーティングとかしてるのかなー
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:21:23.25ID:/E9NFygd0

 チ
 ャ
 ー
 ド
 ロ ッ ク フ ェ ラ ー は こ ば や し さ ち の 名 器 を 堪 能 し た
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:21:24.15ID:JaueGf8w0
>>14
やった仕事で判断してくれる上司はいいよなあ
時間でしか判断できない上司だと勤務時間中はずっとPCの前に張り付いた奴が最高評価だもん
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:21:53.25ID:aat81wHL0
営業はサボってても売上あればオッケーで大目に見てた会社多いけど
事務作業は勤怠管理されても仕方ないわな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:21:55.45ID:g/enuTba0
>>1
監視業務にばかり力入れると何故か生産性が落ちるというね
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:22:32.67ID:TBVyeeXt0
>>2のすごさに脱帽
0077(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/02/02(火) 14:23:15.46ID:HJkcaBku0
>>1
頭の悪い間接部門が考えそうなソフトだな。
仕事をやったフリアプリが売れるだけだぞ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:24:00.06ID:/T/iaYXO0
>>70
発想が逆だな
テレワークが当たり前でオフィスに来てくれないから
オフィスに遊園地を作る
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:24:03.03ID:CNVsWUE20
テレワークで管理職が監視ソフトで仕事しているつもりになってるだけ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:24:47.06ID:ncF8AJi90
>>70
労働時間じゃなく成果物で評価されるべきなんだから、見張っておいたところで意味はない
目標に対しての成果物が満たされているかどうかをしっかり評価できていれば、別に時間は関係ない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:25:39.77ID:EED4+awh0
実際のところ好きなときにオヤツ食って姿勢悪くしてリラックスして仕事した方が効率あがるし
集中力も長続きする
自由に鼻くそほじったりできる環境が創造的
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:26:00.06ID:R1QHQfG30
>>1
なんだこれ、無駄なメールを打ちまくったやつが評価されるんか?
0083(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/02/02(火) 14:26:28.93ID:HJkcaBku0
>>1
そうだ、その前に間接部門と幹部が仕事してるフリソフトが売れるぞ(o^-')b
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:27:27.12ID:Cd/GSZb90
猫が仕事中に「にゃん!!」って机の上に飛び乗ってくるんだよな
カメラで監視されるの嫌だな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:27:52.80ID:5VIf66Ky0
そういうノウハウあったら家いりゃあいいじゃん
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:28:06.04ID:WlX5junJ0
逆に、今まで端末やOSがバレていないと思ってたのに驚く
そのうちに「繋がらない楽天SIMは使うな」とか来るかもよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:29:59.91ID:eHLh6zoY0
セキュリティに関することはともかく、仕事なんて結果さえ出せばそれでいいと思うんだが
DMMでエロ動画見ながら、ビール飲んでタバコ吸いながらテレワークしてても、結果さえ出せばそれで十分じゃね
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:30:32.72ID:Dcz5FN3g0
中国もこんな感じなんだっけ?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:32:27.27ID:dogWqyB40
奴隷化が進んで来てるね

平民は自分達の人権を守りたいなら
もう暴動化するしかない、フランスのように

大人しすぎるわ日本人
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:32:50.18ID:ncF8AJi90
こういうものを導入するところって、社員の評価をきちんとできないということを自ら証明してるようなもんだ
経営者や管理職の能力が低いことの証
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:35:36.19ID:DJ4WaYk20
変化の激しい時代こそジョブ型よりも何でも行う日本型総合職のほうが柔軟に対応できると思うんだが、実際はどうも違うようだ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:35:41.55ID:ZpSwT5rb0
いやーん見ないで
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:35:46.59ID:s1BxehMG0
こういう監視体制なりをしっかりやっても
なんで生産性は低いし右肩下がりになるの?
日本人ってアホ集団でしかないわ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:36:14.94ID:ZZT4xArS0
>>94
まさにそれ。
管理職が管理能力がないと公言してる。
いや、今まで無能だった管理職が顕著化しただけかもしれない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:36:32.44ID:eHLh6zoY0
楽に低いコストで短時間で結果を出すのが、資本主義社会では正しいのに
苦労して高コストで長時間かけて結果を出した方が、美談としてたたえられる社会だからなー

勝利するための手段である銃剣突撃なのに、銃剣突撃で勝利することが目的になるような組織が多い
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:37:10.04ID:xTTekl+50
みんなが望んだ裁量や成果主義に適うベストアンサーじゃん
時間拘束型の労働契約なら、常時モニターされて然るべきとも言えるし
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:37:42.85ID:iiMexz+10
完全歩合制にすりゃいい
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:38:14.52ID:s1BxehMG0
>>102
まだ気分は昭和ってところなんやろうな
ITを虚業と言ってみたりさ
そのITすらまともに使いこなせないのに何言ってんだかといつも思ってたし
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:39:19.80ID:ncF8AJi90
>>103
「裁量や成果主義に適うベストアンサー」って真逆だろ
コールセンターのようなシフト型の仕事なら分かるが
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:41:02.41ID:ee0mBF6j0
会社にいたって仕事してるふりしてるだけだしな
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:41:21.44ID:QhX4L4sv0
>>2
芸人にいそう
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:45:29.83ID:xTTekl+50
>>107
常時監視じゃなくて何をしてるかの監視だろ?
成果主義的な労働に対し、結果だけで評価するのか、結果を出すためのプロセスでどんなことをしてても構わないのかは、別な話でしょ
10分で終わる仕事をながら作業のせいで1時間に間延びさせられるのは、生産性が良いという評価にもならないし
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:48:16.41ID:Wrr5WoNT0
>>1
あまり監視が過度になると従業員が気味悪がって退職者が増えるだろうな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:49:25.36ID:s1BxehMG0
>>108
真面目ちゃん演じてるだけで
それでいてなーんも価値生み出さず長時間会社にいるだけだしなw
会社が傾くのはそういうことだし
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:52:49.60ID:nfj8o4hQ0
>>8
見られてるもんだから座りっぱなしで
腰痛痔大腸癌になりそう
0118人事課 ◆Np0LWZD.pk
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:27.57ID:Xs4MvZD00
おまえら、TeamsやSkypeをやってない時もカメラは稼働させられることを忘れるなよ!
ガチでな!!
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:29.53ID:UpEYwaOF0
ホンマ日本はバカ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:37.94ID:OiRFAP3k0
8時間で50作るのと
7時間サボって1時間で100作る奴なら後者のが良いが
監視すると後者の方が使えないと見做されちゃいやすいからな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:47.35ID:3YmsVU7F0
「そもそも」寄生虫ゴキブリ公務員においての「出勤=勤務」って何なん?www
 
「北朝鮮は地上の楽園」www
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなw

「日本の社会構造は貴族階級である寄生虫ゴキブリ公務員様限定の地上の楽園」www

【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
 下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者(49)は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。

千葉県は25日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員(54)を停職1カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成31年4月から今年3月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも170時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年1〜2月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約59万円分について、返納手続きを進めているという。

 関東信越国税局は25日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引(FX)をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する30代の男性国税調査官を減給10分の2(3カ月)の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、2018年までの3年間で約112万円の申告漏れもあった。
 国税局によると16年1月〜19年6月に計約277回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また15年12月〜17年12月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
職務で得た情報は利用していないという。

 福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:57:35.05ID:zNihpyFI0
>>4
俺はアニメとか動画観ながらやってる
ただし観たことないのは動画に集中しちゃうからお気に入りを何度もリピート再生してる
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:58:06.58ID:ncF8AJi90
>>111
それって別にこんな監視ツール導入しなくてもできることだろ?
10分で終わる仕事が1時間かかるんだったら、その原因が何なのか解決すればいいわけで
もしサボってるんなら評価を下げればいいだけだし、監視ツール関係ないよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:58:35.33ID:ryu75TKe0
緻密にデータ化された成果主義とテレワークの相性は抜群!!
働いてるフリだけ人間ガクブルw
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 14:58:57.48ID:ZnOWe0ihO
時間辺りのマウスの移動量とかキーボードの打鍵数見張ってたり
作業者は勝手にマウスカーソルが動いたり
キーボードが押されたことにするツールで対抗だ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:00:27.22ID:k1pSJCLl0
仕事がデキる人が基準になると
「ちゃんと時間一杯頑張ってる、そこを評価しない管理職はゴミ」とか言い出す
仕事の結果で評価しろってのは自分の首を絞めるだけなんだよね
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:00:35.33ID:xTTekl+50
>>120
時間給雇用としてなら後者の働き方は問題だが、能力評価としては後者のほうが高くなる
よって、能率的な面での評価をする調査が行われるのであれば、後者は人材発掘に引っ掛かり安くなる
4時間で400を作り出せるポジションに格上げすればいいだけだからな、サボりたいでござるのハイスペックでもなけりゃこれでお互いwin-win
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:01:07.11ID:BSmmRX+f0
密林のカスタマーなんて数年前に導入してるしな
会社で監視するか自宅で監視するかの違いだし生産性の低いやつだけマークするシステム
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:01:37.56ID:QyqakKT20
せやな!NURO光
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:06:26.26ID:7DYQGD360
>>1
やっぱりこうなっていく流れか
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:09:06.46ID:vZQ0IVEr0
目が届かないから監視したい


そんなテレワークいらんやろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:10:00.13ID:DYkqyWs00
ビール飲みながらまったり仕事してるのばれてるの?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:13:20.06ID:4SUshGKT0
「ポテチを取り・・・食べる!」
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:14:47.88ID:zWvQE1E70
テレワークなら勤務実態じゃなくて生産性で判断しなきゃダメだよな
毎週決められた成果物を提出してりゃ問題ないと思うんだがな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:15:04.30ID:jLUT6isl0
>>2
> テレワーク務

この記事書いた馬鹿に「ワーク」の意味を辞書で調べて欲しいもんだよな。
ドライブ転とかスタディ強なんかのパワーワードが出てきそうだw
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:16:44.96ID:8wodRHvD0
オナニーもバレちゃうの?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:17:24.63ID:oPS66wxW0
管理でなく監視
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:17:29.63ID:w4bF2FBu0
>>63
それが一番きついよな…w
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:17:42.28ID:vZQ0IVEr0
完全に日本型間抜けテレワーク

リモートに上座とかありませんか?って聞いたとかいうくっそ意味不明な間抜け話もあるしな。
いかに日本企業の上の方にアホがのさばっているかという証拠
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:18:41.11ID:vdrJKaE+0
女房から色々強要されるからもうイヤだ。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:18:42.11ID:CWz1sJQ20
>>80
給与は成果物に対して支払うものではないよ。
労働時間に対して支払うものだよ。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:19:25.41ID:s1BxehMG0
これも一つの儀式やってるだけだからな
監視の儀ってところかな
ある種の宗教みたいなもんだし気持ち悪いね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:21:02.05ID:cisJM4C/0
>>146
そそ、アルバイト時給の月極版が会社員よ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:22:55.38ID:nSOIzKaY0
PCの画面半分をエロ画像にしてるんだけど。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:23:02.36ID:RK45gRRI0
就業時間中は社員の時間は会社のものということで
休憩時間以外の自由時間は一切無いとう考えの会社が多い
結果さえを出したらいいという考えは日本の会社には通じないよ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:23:44.35ID:ncF8AJi90
>>146
ネタで書いてるのか知らんが
ジョブ型雇用なら成果物に対する給与、製造業など労働集約型産業のメンバーシップ型雇用なら時間に対する給与
経団連が言うように日本の平均給与を上げるには、前者で生産性を上げていくしかない
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:25:20.50ID:vdrJKaE+0
監視用ソフトと、それを誤魔化すソフトが売れるかな。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:26:48.55ID:r2+l9OwT0
>>2
俺の頭の中では意味を成さなかったのでスレタイ見てもスルーしちまったよ
言葉の意味がわからないやつの造語っておかしさと気持ち悪さが混じって何とも言えない味があるな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:27:00.13ID:XO3/2XRT0
監視されたくないなら
自宅その他のストレスフリーや環境で働きたいなら
誰もが黙る売上を作って交渉しなさいな
成果物出してるだけで評価されないのは当然
それを以っていかに利益を共同体にもたらしたか、
その事実をどう活用して自己利益を勝ち取るかの話
監視されてる方が楽やで、ぶっちゃけ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:27:43.55ID:cX9fDWAE0
マクロ組んどけば
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:29:18.92ID:Qvo1qwSx0
テレワーク普及なんて幻想で終わったね
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:30:34.14ID:/FArLYAQ0
今のAI監視システムはすごいぞ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:33:39.35ID:nOh0E0qk0
>>69
かわいい新人の社員とか参加してる会議はとくに捗るよな

画面切替でアップになった可愛い子にぶっかけちゃった
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:34:11.43ID:RK45gRRI0
会社は競争社会だから社員同士でも監視しあうしな
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:34:39.40ID:W5ZOuExw0
働いてるかどうかより成果物で評価すれや
過残業問題から何も学んでないやん
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:36:24.55ID:bCcFh5aX0
テレワーク貸与PCにキーロガー入れられていたら
なに検索したか何したか全部バレるだろうね
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:36:25.37ID:vZQ0IVEr0
リモート会議で上座下座並び替えて深々とお辞儀してる時間に生産性なんてありませんわw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:37:40.90ID:wIWhHFPk0
ロクに会話も出来ないテレワークが非効率なのは当たり前に決まってる
ネットで絶賛してるのは空想のテレワークを行ってる自宅警備員だろ
とにかくネットの想像を超えた遅滞者のレスを鵜呑みにしすぎ
いまに至って集中出来ないなんて言ってる奴はテレワークなんてやってないんだから
情報共有も出来ないリモートが効率いいわけがない
監視システムはやるのは勝手だが相互監視が当然だから上司の時間はなくなるぞ
部下の側の目線しかない高齢ニートの嘘ばかりにたぶらかされすぎ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:41:03.35ID:bz7mPE0y0
会社からシンクライアントのパソコンを配布すべし。

接続先は、会社のサーバだけ(クラウドかどうかは、どっちでもいい)
外部とのメールは、当然、会社のメールサーバ経由だけ
しかも、メールの受信元(送信先ではないぞ)はメール管理者への事前申請とし、ホワイトリストにする
(実際には、会社単位などの登録がほとんどとなるため(個人以外は@以降を登録)、さほど手間の問題ない)
メールはボイスメールも可とする(Clubhouse的なツールもあり)
画面は、管理者側から随時モニタリングできること
テレビ会議などのコミュニケーションツールは常時ON
(マイクとスピーカーもON。職場と同じように、声を掛ければすぐに返事が返る)
USBメモリなどの外部媒体は原則接続不可

これだけやっても、社内の極秘データを画面に表示して写真に撮るなど、
情報は洩れるものだということを覚悟すべし。

情弱で馬鹿なIT音痴は、すぐに安易なインタフェースや手段にくいつくし、アプリを使ったデジタルな方法しか考えない。
なので、個人のパソコンでインターネットにつなぐなどの方法を安易に取ってしまう。
また、ソフト的な対応 だけ が、セキュリティ対策だと勘違いする。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:41:53.09ID:w+ObwPlu0
Sky入ってるとこはリアルタイムで全部つつぬけだから気を付けて
と、システム部門のワイ高みの見物
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:42:14.00ID:s1BxehMG0
日本は時間型が性に合ってると言ってる奴いるけど
それでも他国に負けるからなあ
ただの時間自慢で終わってるから救えない
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:42:16.77ID:rpikQAwS0
テレワークとは別に、俺は一人職場だから好き勝手にやってるのに、こんなものを導入されては困る
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:42:25.56ID:nOh0E0qk0
スカイ死ーとかいうCM垂れ流してる糞会社だろ

死ねばいいのに
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:43:10.88ID:ncF8AJi90
>>157
それをやるのは経営者や管理職の仕事
個々が何をやるのか目標を定義し、それに見合った仕事ができているか、適切に評価できる仕組みがあればいいだけの話
その能力がない経営者や管理職が日本に多いから、他の先進国に差をつけられた、日本人個々の能力が決して低いわけではないのに
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:43:11.55ID:RK45gRRI0
早く仕事を済まして時間が空いたとしても
何か見つけて仕事をすることが求められるんだわ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:43:30.83ID:7kt7DwQh0
>>63
ワイも外回りの時早く帰るとサボってると思われるから戦場の絆ゲーセンでやりまくってたもんなぁ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:44:34.68ID:nMf7AQcb0
インカメラで監視
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:45:25.51ID:CWz1sJQ20
>>152
請負い契約は給与ではないだろう?
成果物に対して支払うのは請負いや業務委託。
労働時間に対して支払うのが給与。
業種の違いも関係ない。
だから時間外手当という概念が存在する。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:45:48.38ID:Dotqvtfl0
丸見えでもいいけど、多分仕事出来る人は時間内余す人もいるかもね
仕事が終ったなら遊んでてもいいと思うわ

意外とデカいとこのトップは儲かれば口出しする人はおらん(めんどいだろうし
文句言うのは半端な役職の管理者(それが仕事だと思っている
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:46:18.32ID:nOh0E0qk0
よし閃いた!

真面目に仕事してるシーンを録画して
内蔵カメラの前にモニター置いて
無限ループさせときゃ万事解決!
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:47:11.80ID:s1BxehMG0
なんかこれ自体が目的になってるからな
日本なんて国はつくづく落ちぶれたものだw
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:47:48.24ID:nMf7AQcb0
トイレに数分行って席外しても1秒おきにカウントされて、きっちり給料減らされるとか嫌だなぁ

会社だったら小便に行く時間も時給のうちというのに
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:48:04.52ID:3lvb4cSk0
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:48:25.36ID:3lvb4cSk0
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:50:08.36ID:VIa66D0E0
>>185
ノルマ型の契約社員でなけば、ノルマ達成終わりじゃなですよ
そうなったら、より多くの仕事が送られてくるようになるだけ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:51:26.88ID:CWz1sJQ20
雇用契約を結んで働いた時点で時間内は拘束されて働くのが労働者なんだよ。
いくら屁理屈を並べてもそれが現実。
人に使われるのがイヤなら自営業にすれば良い。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:51:56.73ID:VfjZNYrl0
カメラは勘弁して欲しいな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:52:29.28ID:RK45gRRI0
与えられた仕事をやるだけじゃなく
それ以上のことをやらないと評価されないよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:53:15.51ID:nMf7AQcb0
デリヘルカメラ

きちんとお客にサービスしてるか上司が確認
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:53:36.46ID:shJc5RPN0
>>189
そのご自慢のメンバーシップ型ですらイケてないからなあ
何もかもが終わってるよ

結局そういう会社ばかりになって日銀が買い支える羽目になる
もういつまでも通用する時代じゃないのに学習しないよね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:53:45.82ID:Dotqvtfl0
>>191
ノルマ?開発系は進捗で進むけども
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:54:20.69ID:mhaJC38J0
カメラ経由じゃなくて画面に今何が映っているかをリアルタイムに見れるソフトは今も普通にあるぞ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:55:10.84ID:7kt7DwQh0
こんな仕事半日で終わるぜ、終わったらやる事ないな・・・何するか←サボってるから無能

ブヒブヒこの仕事一日かけても終わらないブヒ、3時間余分にかかったブヒ←残業までして頑張ってるので有能

同じ仕事でもこうなるのは何故なのか
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:55:44.60ID:zrN4wx520
>>5
キチガイに刃物
ジャップ企業に人権意識はない
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:56:24.76ID:esgcgLOx0
まだ勤務時間で縛る気かよ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:57:05.91ID:E8aIzNoh0
監視する奴を監視する奴も必要だろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:57:13.00ID:shJc5RPN0
>>192
時間内とはいうけど際限無く働かせまくるし
時間にルーズ過ぎる
契約が非常に曖昧なのがいけないわ
契約がまともじゃないし働く以前の問題だ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:59:07.30ID:CWz1sJQ20
>>205
文句があるなら辞めれば良いだろう?
自分から履歴書まで持参して入れてくださいと言ったのは誰なんだ?
会社のおかげで生活出来ているんじゃないの?
少しは感謝して働いたら?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:59:53.18ID:XO3/2XRT0
>>180
売り込むのは労働者の権利やな
互いにやるべき事を何もやってないだけや
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:00:52.83ID:qUvGMSMZ0
>>1
プライバシー考えてカメラは普通禁止だろ?
カメラ起動してるとむしろ注意入るわ
何より重いし
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:03:41.79ID:YrVOW1I10
>>213
テレビ会議でもカメラオンにして顔出せって普通に言ってくるよ
ソフトで普通に背景隠せるからプライバシーは影響ないんじゃないか
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:05:16.87ID:zrN4wx520
>>75
まさに日本
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:09:52.42ID:XacaQI/a0
お前は誰やと名前を聞かれてるのに、すかいしーなんちゃらって答える藤原竜也は理解できんわ。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:11:05.14ID:zhVpMRHE0
メンタル病みそう
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:12:23.33ID:BzR8XbnO0
>>112
資本主義者が資本主義を破壊する行為が監視
そしてNWO
中級が奴隷になる時代
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:13:15.61ID:RK45gRRI0
会社には仕事はたいしてできないけど性格悪そうな口うるさい監視社員が一人や二人はいるからな
目をつけられたら終わりだぞ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:13:43.46ID:oWZKyKCV0
結果出せば別に何やってても良いだろ普通
日本企業が効率悪いのは途中経過にまで口出すからって一面もある
だからダラダラと頑張ってる風な人が昇格して結果出せる人は海外に流出するんだよ
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:17:03.27ID:E8aIzNoh0
トラックも大手は車内ドラレコ付けたりしてるんだぜ
どんだけ監視好きなんだよジャッポリは
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:28:51.41ID:UBy0Nabo0
日本人って競争嫌いだし資本主義向いてないわ
かといってメンバーシップのような全体主義だと牟田口化してgdgdになるしなあ
日本人って取り柄なんも無いよなw
身近な奴同士で人の足引っ張ったりして嫉妬し合うだけだし
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:29:42.11ID:xTTekl+50
>>226
そういうのとは外部契約を使えばいいだけなんだから、会社でわざわざ囲う必要もないだろ
同じコンプライアンス違反行為でも、社内の人間にやられるのと契約相手がやらかすのとでは意味合いが違う
内部ですでにコンプライアンスの崩壊してる会社に、誰が仕事を依頼するんだ?
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:32:08.73ID:9Q+CQuoV0
>>5
そうとも言えるがそもそもテレ関係なくワーク自体勘違いしてきたからだな歴史的に
長時間労働が賞賛されてきたんだから
労働管理の発想が「工場ラインがうごいたぞ。始業時間に遅刻するな。昼休みだライン止めるぞ。同時にやすめ。能力関係なくラインの生産能力でアウトプットが自動で出来上がる。ライン稼働に合わせて働け」という高度成長期の第二次産業発想

小学校からみんな一斉に決められた時間に同じことする教育
学生服は作業服でみんな同じ格好

ばかだろ
いつの話だよ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:33:53.43ID:W5ZOuExw0
>>219
ログは取ってるけど誰が見るねんて感じ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:34:41.58ID:CWz1sJQ20
>>226
残念ながらそうはならないよ。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:36:28.57ID:UBy0Nabo0
>>229
いや、競争嫌いやろ
社内政治に明け暮れてるし
他社を出し抜くという視点が無いわ
普段からグローバル言ってんだから外資と競争しないとね
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:38:37.04ID:4T0gYbcy0
IoTが進むと自宅トイレを始め至るところに仕掛けられたセンサーの情報から
在宅中のストレス度が会社に把握されて、もっと負荷をかけても大丈夫みたい
な判断をされるんだろうなぁ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:38:38.69ID:9Q+CQuoV0
工場ラインでサボってるやついると不良品出るから管理者は見張ってたんだが

今工場出ないのに作業風景見ててどれだけの意味があるかわかってない

ただそれが管理作業というものだと思い込んでやってるバカな管理者

だから作業者もそれに合わせてやったフリすれば金もらえると思うわ

これが日本経済の破綻よ
政治家も同じだ
国会に出て座ってればいい
登壇席で読み上げればいい
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:38:46.32ID:ncF8AJi90
>>232
そんなこと言ってるうちに外国勢に根こそぎ持ってかれたのがこの30年なんだがな
中国に抜かれただけじゃなく東南アジアあたりにも相当差を詰められてるぞ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:39:10.29ID:mhaJC38J0
生産性は別として
>「ファーウェイの機器を使わないように」――。在宅勤務していた米ボーイング日本法人の社員は、ITチームからの警告にぎょっとした。
これは監視されて当然じゃね
そもそも繋げないようにしとくのが一番だと思うが
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:41:37.59ID:9Q+CQuoV0
>>234
その評価が目が動いてる
キーボードから文字を入れてる
程度

内容じゃない
評価が低レベル
評価者も低レベルだから
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:44:53.57ID:9Q+CQuoV0
>>236
ありえない
あるならその情報を売ることで対価を得るくらいだ
普通のやつはそんなバカな会社から離れてしまうから
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:45:53.76ID:xTTekl+50
>>238
中国はあらゆる権利が会社側に帰属する仕様なんだから、それこそ使い捨てだろ
搾り取ったら出涸らししか残らん
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:45:53.82ID:uRP/YQ0V0
カメラの前にはタブレットで座っている動画
マウスは回転運動をしているおもちゃで始終動かしている状態
とかにしておけばいいのか?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:46:13.26ID:uvKOkSse0
デスクトップ共有したりとかなら有効だけどチーム全員の顔出しとかほんとパケットの無駄だし
そんなの頭が悪い上司がいる所しかやってないだろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:46:19.36ID:9Q+CQuoV0
>>241
構わないだろ
期待されてるアウトプットが満足しさえすれば雇用契約を満足する

生活態度とアウトプットはリンクしない
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:46:51.14ID:wws1ck3M0
生産性のない監視専門の重役が現れる
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:47:49.80ID:9Q+CQuoV0
>>245
テレじゃなくとも評価者かバカなら作業者もバカになり、評価者が賢いなら作業者も賢さが求められるってだけよ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:50:20.66ID:9Q+CQuoV0
>>251
あれって車横転させてアクセル縛り付けてタイヤ空回りさせてる間に逃げ出せばいいだけじゃね?
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 16:56:39.27ID:RK45gRRI0
ここの人が経営者や責任者だったらどう考えるのよ
手のひら返してカメラ導入急ぎそうな感じする
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:05:45.45ID:eg5T/b6S0
オフィスは乾燥が激しいし空気悪いし蛍光灯が眩しいし騒がしいし戻りたくないわ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:13:36.88ID:mhaJC38J0
パパッと終わらせたのが成果になると週間月間で結果多く出した者が優秀になるから結局ダラダラする時間なくなりそうだけどな
結果で昇進や給料が決まるようになるだろうし
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:13:47.68ID:XO3/2XRT0
>>256
今は移行期間というか対応を模索する期間やから監視って選択肢やろうが
落ち着いたらまず監視しないとあかんヤツら、監視した上でリターンが少ないヤツらをパージやな
監視するのもコストがかかるから

テレワークでこれまで以上の収益や純売上が上がるなら、すでに燎原の火の如く広まってる
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:15:27.68ID:Yb1uNcXR0
宣言解除後テレワークなくなるところってあるんかな?続いて欲しい
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:17:48.80ID:r0ysYMOf0
転職考えてるけど、こんなんばっかなのかな
会社の近所に引っ越すから別に毎日出社してもいい
まず部長全員録画しろよな
昨日の仕様と今日の仕様は違う!とか
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:20:13.49ID:0s0L73R50
せいや「リモ二―に最適やんww」
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:23:27.20ID:uvKOkSse0
まあ一つの原因はシステム屋がカメラを進めるんだよ強く。
自分達はろくに使いもしないのに売る時は勧める。
インフラまでやってる所なら回線増強って話にもなるから。
売る方に居る俺がそれは認める。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:23:29.84ID:U884DuEc0
>>18
そうだね。なんでなんだろう。
日本はバブルの時、無能でも正社員になった昭和のおっさんが勘違いしてるんだろうね!
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:23:31.47ID:RK45gRRI0
成果だけで月給が決まるなら監視は必要ないけど
基本給や時給の場合はある程度監視も必要だろ
全員が優秀なやつらばかりじゃないんだし
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:24:11.06ID:XO3/2XRT0
>>261
完全消滅はしないで
それなりに旨みはあるし、テレワークがマッチしてる企業や業態、業務内容は厳密に存在する
取引先との都合って壁があり、許認可天国かつ災害多く山谷多い日本では
日経やネットが推してるような夢の働き方にはならないってだけで
育休や社内託児所みたいに導入してる企業がまばらにあって、労働者側が選んで応募する形には落ち着くわ

運用実態として、例えば給与や福利厚生、昇給に差は付けてくるやろうね
追い出し部屋代わりになると気の毒
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:24:39.01ID:wswMBSc80
もう退職して10年以上たつけど、辞める頃は工数把握が厳しくて、
15分単位で入力させられてた。
在宅だろうがメッセージングシステム連動で、上司が監視してる感じ。
嫌な世の中になったと思っていたが、最近はもっと厳しいのね。
同じ作業でも時間がかかる人は気にならないだろうが、ちゃちゃっと
やって後はダラダラしてるスタイルだと詰め込まれる恐怖を感じた。
朝は会社で新聞を3紙くらい読みながらお茶飲んでたのが懐かしい。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:27:36.77ID:CnrBPCVD0
業務量や成果をまともに評価できる会社が少なく勤務時間でしか見れないから監視するという方向に進む
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:27:53.46ID:UwJiAAHM0
自宅も監視されてる奴笑
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:28:02.12ID:CkdT6S5W0
期日までにタスクをこなして
ミスが多くなければ何やってたって良いだろ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 17:29:43.09ID:6LaHWjVR0
てかさ、働きぶりって物理的に視覚でわかるもんなん?

資料や成果物作るのに、あーでもないこーでもないとPCで四苦八苦するより
頭の中で組立て考えて足りないところをスマホとかで検索しながら考えてみて
これだと形が出来てから作成に取り掛かったほうが仕事が早いんだけど。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:32:55.02ID:r0ysYMOf0
いくら監視しても成果は評価できないんだよな
客というかクレーマーが会社をそうさせてる
クレーマーの言いなりになるから今スグ今スグになる
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:38:55.82ID:VTewZXgU0
それくらいやってもらわないと
会社に来て電話応対やら荷物受け取りやらの雑用こなしながら
仕事してる社員が不公平だからな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:39:06.28ID:Wfm9u5Bm0
資産管理ソフトってやつ?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:42:15.33ID:VTewZXgU0
今日もテレワ−クしてる人に変わってデ−タをスキャンして送る為に
夜(その業務がメドつくまで)待機だしまじだるい
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:48:17.04ID:a+Ew83M00
テレワーク何ヵ月もしてるけど自律神経乱れて休日起きれなくなった
自己管理きっちりやれん奴には通勤より疲労溜まる
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:49:53.49ID:r0ysYMOf0
家で仕事して、ネカフェでくつろぐ?
昭和のビデオルームみたいに、昔からあるシステムかも
時代は繰り返される
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:55:59.42ID:3Ie8f0x90
タスクやら納期やらあるやん?
成果物で分かるやん?
サボってないか見ないと分からん仕事ってなんやろ…
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:56:03.82ID:Yb1uNcXR0
テレワークしてるけど自己管理できないから体怠くなってきたのがわかる
なんか生活習慣病になりそうじゃないか?
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:56:55.29ID:h8sT9WmL0
通勤時間及び身支度の時間迄仕事に当てこまれるからな
ある意味で、働く側からみても最悪なんだけど
勿論、それ込みで報酬を上げるなら話は別だが
現実は、自宅の通信費や電気・水道等の費用もきっちり払ってくれる等の取決めがないと
以前よりも搾取が強化されるだろうな
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 17:59:59.86ID:VTewZXgU0
生活習慣病患者がどっと増えそう
通勤ってなにげに歩くし運動になるからな
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 18:00:16.62ID:jegwq7qV0
テレワーク導入して1年近く経つけど
テレワークで効率上がった人と下がった人の両極端なのよ
大まかな傾向で言えば
女性と既婚男性は全体的に効率が下がってる
逆に単身男性は全体的に効率が上がってるし裏付けも取れてる
効率下がってる人をきちんと指導管理するのが管理職の役割でしょ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 18:18:06.45ID:ADMZ52H30
昔、広告バナーをクリックして、内容を見たら0.2円とかくれるヤツで、自動クリックツールを
使ってズルできないように、時間で認証ダイアログを出したり、アニメーションするキャラを常に
クリックしないとカウントされなかったりして、それをさらに自動マクロでどうにかする・・・という
いたちごっこを思い出したw
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 18:18:33.08ID:jegwq7qV0
>>292
実際はそういうわけにはいかんでしょ
効率が落ちる理由を探して指摘する事が大事
まぁ他人に見られてないとモチベーション保てない人って一定数いるのは仕方ないんだけどね
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 18:38:01.41ID:d5y10u6w0
オンキヨーのめっちゃいいオーディオ買ってきて爆音で音楽聞きながら仕事してるわ
音楽って最高だ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:01:31.20ID:AJBNkrW60
ファーウェイ製品使用はさすがに監視されても仕方ない
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:01:58.86ID:isumZWKB0
>>15
ごめん医療職だわ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:06:34.25ID:ouow2tIz0
>>4
納期に追われれば嫌でも家でやるだろ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:36:02.20ID:LqONvAwJ0
リモートのハンドリングは進捗報告、成果、勤務終了時間の厳守に注目するのが良いんでない?
常時監視なんてむだだ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 19:45:09.66ID:f7mTZ4130
そして、無能な管理職は部下を監視するのが仕事だと思いこんでずっと部下の様子を見て
他の仕事はしなくなるな
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:53:36.44ID:J8Fh/FOs0
>>8
まともな会社ならやらない
違法だから
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 19:56:24.19ID:Aq2xEPUG0
もはや覗きじゃねえか
就業時間内だからと言って個人宅の中撮影していい理由にはならねえだろ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 20:02:36.19ID:zkSDiaWZ0
管理監督だけがマネジメントだと思ってる馬鹿が世の中如何に多いか良く解る話。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:03:48.84ID:zkSDiaWZ0
>内蔵カメラなども労務管理に使う

これってどこの製品だろう??
かなり問題視されると思うがな。
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 20:58:29.41ID:8y07DpGj0
テレワークなんか体制も整ってないのに、実態はボーナス有給やろ、まともに働く奴なんか一人もいるかよ
間違いなく、生産性も職場のモチベも下がる

会社で頑張ってる奴でも、家ではどうしてもサボる
会社でサボってる奴は、家では喜んでほとんど遊ぶ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:25:07.30ID:RnOYVwot0
今年入った新人たちがポンコツなまま
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:35:40.70ID:8y07DpGj0
人間はサボる生き物やからな、相当ストイックで自分を追い込むタイプの奴でも家で仕事は無理って言ってた、率先してテレワークする奴なんか120%サボる日って考えてるから
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:37:50.13ID:c0X4E7HI0
テレワークでなくてもいいんだよ
自宅近くの駅付近にリモートワークのオフィスでも設置してくれれば
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:41:12.13ID:xG6hSe5r0
>>10
効率の向上を考えるより、監視と同調圧力に力入れそうだもんねw
社会主義国だから
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:42:00.33ID:+ZXdKUpp0
なにこれ?監視する方も無駄な労力
早くジョブ制に移行して、契約書に決められた職務やってたら何時に仕事あがろうがいいシステムにすべき
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:44:27.41ID:DeHU/Pt+0
社員を100%信じてないだけだからなー
仕事しないって最初から思ってるのもどうかと思うわ。
そもそも監視しないと仕事してない奴なんて、会社でも仕事なんかしてないよ
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:44:51.81ID:YLXwneY90
テレワークで予定工数超過すると、
遊んでるみたいにみえてキツい。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:46:20.89ID:yYtce6Pm0
部屋分けてたら別に見られても平気じゃない?
1Rみたいな間取りの奴は辛いだろうけど、今どき一人暮らしでも二部屋はあるでしょう。
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:47:13.42ID:8y07DpGj0
そうね、テレワークやりたいなら先にジョブレセプトの絶対評価制にしないと
家でサボりたい奴が、テレワーク最高!ってはしゃいで、頑張ってる奴のモチベは間違いなく下がる、そしてそんな会社は終わる
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:48:50.47ID:mwyoVUcG0
会社支給の業務用PCやスマホならいいが
個人のPCやモバイルに仕込むのは法律的にどうなん?
強制されたら俺なら会社辞める
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:49:07.14ID:8y07DpGj0
パソコン監視する労力があるなら、アウトプットをちゃんとチェックして評価すべき
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:52:58.68ID:62rIDlBx0
>>317
日本企業は人事や管理職が無能でそうした評価が出来ない奴ばかりだから無理だね
そういう人材を育てる事をしてこなかったのでノウハウも無いし
残業してのし上がってきたバカばかりだから無駄なプライドがある
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:53:38.45ID:7kZXOwWR0
>>324
別に労力掛けなくても、タイムトラッカーソフトを入れれば、PC上のアプリの使用履歴を時系列で記録し、
定期的にスクリーンショットを撮りそれをクラウドにアップロードしてくれる。
更にクラウド上に蓄積されたビッグデータを使ってAIが使用状況を分析し、傾向をまとめて報告してくれる。

お金掛かるけど管理は簡単だよ。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:56:14.17ID:8y07DpGj0
つか、テレワークで生産性維持できるなら、ズームで会議とかも要らんよね
その無駄な時間を次の生産に充てるべき
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:56:55.76ID:DeHU/Pt+0
小さな会社だとかつてのデフラグを延々眺めてる。みたいな事やる社長とかいるからね
うちの会社はPC画面をずっとモニタリングしてた。
会社にいるよりストレス凄かったわ。
トイレ行くのも、はー…やれやれ。なんてコーヒー飲むのも、
ましてや間違えててそれを慌てて直してるのも、ずっと「見られてる」って思うと
凄いストレスだった。
精神的に壊れる人いるよ、こんなの毎日ずーっとやられたら
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:57:13.02ID:NGzusVo80
出社しろよ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 22:58:32.80ID:YBpAf50K0
うちの会社テレワークするときは
翌週の計画表の提出
業務開始終了報告
終業前に上司と10分報告ミーティング
在宅事前許可申請
在宅者は会議はカメラオン
が必須なんだけど普通?
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:00:00.52ID:8y07DpGj0
コロナで急にやらされただけのなんちゃってテレワークだろ
こんなもんで生産性維持できるとか嘘っぱちだろw
もっとも、仕事もねーから生産性なんか不要だけどなw
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:00:49.75ID:VqQa2Z770
>>18
かんでこういう流れに行かないで、監視とかになるんだろ
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:01:36.27ID:8y07DpGj0
>>332
普通じゃないよ、いい会社だよ
一見従業員にメリットなさそうに見えるが、そういう会社は未来かある
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:01:38.36ID:7kZXOwWR0
>>332
普通はチーム全員で集まって30分ぐらい掛けて朝会とかやるんじゃないか?
後、最近は出社の方に申請が必要で検温結果の報告まで必要だな。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:02:51.70ID:DeHU/Pt+0
必ず「監視じゃない」って言うけど監視以外の何物でもないんだよね
でも監視じゃない。って言っとけばパワハラにはならないから
当然言うよね
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:03:32.18ID:VqQa2Z770
>>327
そろそろバブル世代が退職になって、企業としては氷河期あたりが中堅からトップになりそうなんだが、あの世代もそういう事出来ないかな?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:03:45.14ID:yYtce6Pm0
>>332
まーそんなもんじゃない?
計画表なんて割り込み作業でまずその通りにいかないけど。
うちは毎日リモートでグループ朝礼ある。
司会は持ち回りで。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:04:02.48ID:8y07DpGj0
>>337
30分のズーム朝会とか、それが一番無駄だなw
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:05:41.74ID:+HV+AAF90
>>332
それめんどくさいから、
俺は徹底的に出社してる。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:06:01.09ID:7kZXOwWR0
>>341
まあ色々兼任してると朝回だけで午前中埋まっちゃうからな。
でも、チームの他の人がどんな状況か毎日知れるのは悪くない。
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:06:30.17ID:7yzbeS9Q0
いかにも日本的。結果で評価したらいいやん。
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:09:40.78ID:8y07DpGj0
そんなもんリアルワークで既にバレてるわw
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:10:00.13ID:+HV+AAF90
日本はいつまでたっても結果より過程を評価するんだね。
目的と手段の取り違え。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:10:02.63ID:7kZXOwWR0
そういや紙タバコじゃなくてパイプ吸うようになったわ。
ワンボール一時間ぐらいかけて、ちょこちょこ吸えるのが良い。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:10:08.40ID:JvgvAAAp0
メールの送受信監視ならAIで内容も精査してもらわないと
いっぱいCC入ってるのに性格良いアピールのために
ありがとうございます!とか返信を無駄打ちして
何人もに無駄メール開かせてる無能もいるんだぞ
管理職なら多分メール全部は目を通せないくらい来るだろうけど
下っ端の自分は一応仕事の性質上全部見てるからな
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:10:51.80ID:Wm2/0j+O0
でも100パーガチガチに成果だけで計られても困る人もいるんじゃない
座って手動かしてるだけで金もらえるなんて天国って人が一定数いるのよ
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:11:58.66ID:8y07DpGj0
2.、6、2の法則な

テレワークでも頑張れるのは上澄みの2だけ
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:13:14.12ID:+HV+AAF90
なんかいろんなところへ電話して会議してるのが仕事という人も少なからずいる。
たしかにリモートでもできるな。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:14:16.33ID:bEou6ZeD0
>>335
自意識過剰な怠けもの
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:15:17.21ID:8y07DpGj0
>>353
そんな奴は家に引きこもってもらった方が助かる、仕事してますアピールでやたらメールで会話しようとしてくるけど、適当に無視すればいい
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:16:50.43ID:Ia7qYyG90
政府のテレワーク呼びかけ人に実態を理解させるべきだね

誰のための働き方改革なのか
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:17:46.08ID:cb2HpHW20
ソフトバンクAIRのWifiルーターはファーウェイ製だけど、あのちっこい犬箱に何を詰め込めばPS5より定価高くなるんだろう?
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:21:13.37ID:jnyBbCqF0
>>332
普通かも
だから日本の生産性低いんだね!
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:21:56.54ID:/Ic/mHNI0
>>339
氷河期は、それまでのレベルより上の奴が入社してるから、うまく育ってればガラっと
変えられるだけの人材になってるはず
バブル世代に使い潰されてたら無理だけど
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:22:46.25ID:jnyBbCqF0
これを放置してマイナンバー活用ハンコ廃止とかいうから嘲笑されるんだな
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:25:04.53ID:g6f7gVIM0
>>4
うちの旦那は食事時間中も仕事してる。休憩無し。
ただ、合間をぬって家事育児をやってくれるぶんが合計1時間か1時間半くらいあるだろうか。
それが休憩時間代わりになってるのかな。
良い旦那と結婚しました。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:27:17.16ID:/b0HFJ6j0
「こいつはサボってるなフフフ」
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:31:21.96ID:+HV+AAF90
テレワークなんて、いかに楽して残り時間で遊ぶかに労力を注ぐよ。
楽するためなら、ツールを作る努力は惜しまないよ。
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 23:36:45.76ID:asdiYj73O
>>339
当時入社できてる氷河期は他人より仕事の技能が秀でてる人より
コネがあったり上に取り入るのがうまい奴らだからかわらんよ
ゆとり世代になるとがらっと雰囲気が変わるけど
スムーズに入社できてる氷河期世代はバブル馬鹿の延長線上で仕事してるわ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 23:41:25.66ID:RiVZA9uC0
成果をいつまでと出さす音信不通になる奴が野放し
一方、割り振ってもらわない限り与えられた分しかやらない奴も野放し
管理職が無能だとこうなる
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 00:51:42.47ID:UTDig4rt0
>>186
ワイルドキャッツの姉ちゃんによろしくな
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 00:56:33.66ID:2MrWJjft0
通勤の往復2時間が自分の時間に使えるし気分転換に洗濯物を畳んだり掃除したりする
キーボードのログをとられてるらしいけど会議や資料読んでたらほとんど操作しない時間多い
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 00:57:25.03ID:/Au0ufyj0
>>73
残業時間多いやつが1番頑張ってるって評価最高つけたバカ上司には呆れたw
午前中は仕事する気にならないって16時くらいから焦って始めるから毎日残業なだけなのに
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 01:51:02.10ID:4ytV9XBq0
監視にリソースを割いて生産性を落とした挙句に悪感情を増大させて個人レベルでもパフォーマンスを落としていくんですねー
頭いい人は考える事が違うなー
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 10:49:10.70ID:v+ReXND50
>>1
仕事の環境で、プライバシー侵害と紙一重って何言ってんだwww
支那スマホ使うななんて当たり前だし、うちなんかLINEだって禁止だ
 
ITリテラシーの低い奴はリストラしていいと思う
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 11:02:22.51ID:6OYF+5dV0
学生のころから、
穴掘り土方・港湾積載検査・製造・スーパー店員・販売企画・販売推進・営業・プログラム作成・システム設計と色々やってきた
テレワークが出来るはずなのにと思ったことも有ったけど対人折衝の方が多くないですか?
足しげく通う人の方が安心できると言われたよ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 11:05:40.27ID:aTu5Yu/10
その監視してる上司を沙羅に監視してこいつ若い女性社員ばっか監視してんなクビにしようとかなりそう
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:04:23.91ID:0XfR4xr00
監視こそAIにやらせるべき。キー入力のパターンや内容でサボりパターン検出できるだろ。業績と比較して学習させてけぱすぐにポンコツ管理職より有能になる。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:38:41.91ID:iW9difBH0
>>364
隙あらば自分語り。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:44:26.84ID:wMdWoOqv0
>>367
うちもいまさら時代はRPAで省力化だ、とかうちも言い出してるけど
個人の範囲はとっくにバッチやマクロ、タスクスケジューラー諸々でかなり自動化してんだけどなw
業務がブラックボックス化したけど(゚ε゚)キニシナイ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:02:09.13ID:JGfTGCp50
働いてるフリしてる奴が多いからな
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:06:05.56ID:IhErgVp40
結果が全てだ
コツコツやるやつも直前で全集中するやつも結果次第
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:06:40.17ID:YZfZM5Bv0
テレワークで怠けてる奴が多いからこうなるんだよ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:12:19.63ID:iW9difBH0
>>392
その通り
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:20.31ID:O5A3h8LB0
>>364
ウチもいい旦那で助かったわ
仕事の合間にメシ作ってくれる
その上俺がヘコんでる時はいつも優しく慰めてくれる
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:23:01.16ID:yCwtCiBX0
企業側ってのは奴隷労働力が欲しいだけだからね
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:38:01.44ID:vvpo1UlE0
>>18
結果を出さなくても、日々頑張っていれば評価されるんだよ。
だから無能が生き残る美しい日本
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:00:33.10ID:4wC0NrXe0
日本人って異常だわ
捗って効率上がればマスターベーションしていても構わんだろ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:00:29.03ID:0ifa+tbj0
>1の記事は無料部分だけでは何ともコメントできないんだけど
テレワークで企業の管理職が部下がサボってないか
テレカンシしているとかそういう話? よう知らんけど。

まあ記事の中身はわからないので以下一般論的企業論的ヨタをいうが
ジャップ国の企業の管理職の部下の掌握ってそれなんだよねwww
サボってないか。それだけってことはないけど、それが大だよねw
ついでに日頃の職務評価って結果、つまり成果物じゃないの、過程主義なのねw
じゃあ最終査定において「ガンバリが評価」されるかといえば、されないね。
これは結果主義…でもなくて、結果と過程、衡量し低い方がスコアになりますwww
どんだけスコアあげても部下は上司に顔を歪めて苦しむところを見せないと
努力したことにならないんで過程点がsageになりスコアにならない()

こういうのはね、どこもそうだねw
そして最終的には結果でも過程でもなく、
ゴマスリの成否できまるところが面白い(面白くない)w

おっと話がずれたが、ジャップ国では上司の部下管理の眼目とは
あくまでも「サボってないか」これなんだよ。あとは空気を乱さないか、とかw
だからね管理職、って英語でいろいろ表現できると思うけど
ジャップ国の企業文化の場合は"Oversee"だよねw
これは農場とか工場の現場監督とかを指す言葉で
あまりオフィスワーカーには使わないけどwww
でもやってることはそれだけなんだよ。さぼらないかって。
すべてをOVERし、SEEしているってわけだ。

まさにBig Brother Is Watching YOUってわけだw
すばらしき哉、日本企業www
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:09:57.40ID:0ifa+tbj0
>>404の続きの補講

で、まあ深夜のテンションでツラツラ物を言いますけどね
(あ、これも404に続いて>1の話題とは全然関係ない一般論だけど)
日本企業の上司の職掌が部下を「サボらないか」「空気を乱さないか」って
oversee的な監視に大部分がさかれているのであれば
これは部下はさ、一生懸命働いている"フリ"をしないといけないよねwww

"フリ"? そう、一生懸命働いちゃいけないわけだ。
だって仕事終わらせたら、また違う仕事を振られるわけでね。
(そういう部下に仕事回しするのをタスク管理とかいうらしい)
こなしたってスコアにならない。次回からのノルマがきつくなるだけでね。

こういう構造になると社員の側にはダラダラ残業のモチベーションが出てくるわけだ
上司が望むのは必ずしもスコアじゃなくて、社員が「サボらないか」の管理だから
仕事密度は薄くても長時間残業の果てにとりあえずアウトプット出せば
その長時間労働ゆえに上司も喜ぶし、当人も、残業代の有無にかかわらず(!)
そこは旨味がでてくるんだよねw 長く残業して居れば皆が喜ぶんだからwww
家族と、他ならぬ本人以外はね。

なんかテレワークと全然関係ない長時間労働一般論になったが
そういうもんだと思うよ。あのジャップ国特有の長時間労働と
これもしばしば指摘される労働生産性の極端な低さってやつは。

しかし…なんでこの国の経営層や管理職って
あんな長時間労働させるの好きなんだろうねえ。
そして長時間労働ありきの日本労働慣行とテレワークの相性の
良さ悪さ、これはなんともわからない。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:55:47.18ID:0XfR4xr00
小人閑居して不善を為す

謀反を起こさせないためには常に単純労働をやらせてそれを監視する。消耗して歯向かう力もなくなるくらいに。参勤交代から続く権力維持の要諦
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:30:41.78ID:AS7kRsby0
若者、自爆w
自宅でずっと会社カメラに監視される社畜人生の始まり始まり。
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:05:32.17ID:lxVJw0MM0
>>4
出かけてても成果出してたら問題無い
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:39:00.27ID:dRFS0feT0
リモート会議中にマイクをONにしたままどでかいオナラをしました。
会議の出席者に私がオナラしたことがばれましたがどうすればいいのでしょうか?
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