偉そうにする人ほど、若い頃の苦労や貧しさを“ほぼ嘘”のレベルまで誇張する傾向がよくある／英国論文 [チミル★]
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一部の御年輩の方々が語る苦労話には、注意が必要かもしれません。
1月17日に『SAGE jounals』に掲載された論文によれば、一部の高い地位にいる人は「若い頃の苦労」や「生まれの貧乏さ」を、ほぼ嘘のレベルまで誇張する傾向があるとのこと。
魅力のない上司から聴かされる苦労話ほど退屈なものはありませんが、嘘の可能性まであるとすると聴き手の苦痛はより一層高まりそうです。
しかしどうして彼らは、自分の過去に嘘をついてしまうのでしょうか？
研究の契機となったのは、よく有名人や大企業の経営者たちなどが語る、自分史に対する違和感でした。
成功者として紹介された一定数の人々は、両親が既にリッチであるにもかかわらず、自分の人生が「困難に満ちた不利な状態」からはじまったと語っていたからです。
そこで今回、研究者たちは、この奇妙な事実誤認の正体を調べることにしました。
語られた嘘が、その場しのぎのものではなく、もっと大きな、人間の本質にかかわる問題だと考えたからです。
調査にあたっては大企業の社長や幹部、有名人など175人の「成功者」たちに対して、巧妙に仕組まれたインタビューを行い、自分の歴史を語らせました。
すると175人のうち24人（14%）は、親がリッチであったにもかかわらず、自分の生まれを貧困層や労働者階級だと答えました。これは明らかな嘘です。
また12人（7%）は自分の生まれが恵まれていることは否定しないものの、異常なまでに先祖の苦労を強調し、それを自分の苦労のように語るという、不可解な論理（家族史を自分史にする）を展開しました。
この結果は、少なくない成功者（約5人に1人）が、人生の出発地点をハードモードに偽装していたことを示します。
しかし、なぜ彼らはリッチな環境で育った事実を隠したのでしょうか？
偽装は実力不足を隠すためだった
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://nazology.net/archives/82279 有名人の今持っている金から逆算したら子供の頃の普通の生活なんて赤貧だもんな やたらマウントをとりたがる人は、
裏を返せば充足を知らない人。
ある意味、餓鬼道かもしんない。
関わる側はたまったもんじゃないが。 >>223
昔はタバコ休憩みたいなのまで存在したもんな
今は移動時間まで管理されている仕事まであるらしいし今のがキツいよ >>190
最初の発明が仕事サボリ用マシーンだからなw 営業の仕事だと苦労の話とかより、バブルの頃は月にいくら稼いだーだのデカい契約取ってたーだのが多いよな。
そんなバブルの頃の楽勝環境での成績なんぞ俺は一切認めんわ これは気持ち分かるよ
今の自分があるのは全部自分だけの努力、成果だということを言いたいんだよ 【苦労話のお約束】
・生活費に困ってティッシュを喰った
・生活費に困って歯みがき粉を喰った 偉そうにする人…
想像力や無かったり他人の価値観との違いがわからないばかりに、苦しんでる人たちや無職ニートに頭から辛辣な暴言を浴びせる方々のことか ああ、あはははははは、ああ、これはねえ
これは経験則的には極東のジャップ国でもしばしば散見するところではあるね
お偉いさんのそれってどうなの？ な往々にして若き日の苦労譚。
いやそれ話を盛ってるよね？ ってすぐわかるフカしトークｗｗｗ
これは日常しばしば見られるおハイソ仕草だけど
それが学術のレベルまでageってきたことは素直に喜ばしい。
なんだろうねえ。あれは。
普通にシルバースプーンで生まれたときから普通におハイソでしたー
みたいなのじゃダメなのかね。苦労知らずはダサい、みたいな？
謎の庶民派アピール？ 政治家だとそういう動機がでるけどね。
あるいは経営層の部下への訓示の場合は「お前も頑張ればこのように」みたいな
督励かね？ さもなきゃ労苦への慰撫みたいな？ わからん。 >>8
そういうやつはほぼ無能なのは経験上間違いなし （>242つづき）
まあ和洋中を問わず剣と魔法のファンタジーにあるような
お姫様とお城と財宝を手に入れるためには父王の嘱託を受けて
ドラゴンを倒さなければいけない、みたいな成人儀礼成功者伝説って汎文明的にあるよね。
で、これを逆説的にいうならば現にお姫様とお城と財宝を手に入れた
現代の成功者はかつてドラゴンを倒していなければならない、みたいな
思い込みでもあんのかね？ｗ ここでいうドラゴンってのは無論労苦ですが。
まあ皆さん嬉々として、そういう苦労譚"自分語り"が好きですなあ。
で、大声では言えないから小さな声で言うが
その手の話、大抵つまらないのなｗ
あの、別にウソだっていいんだよ。こっちだって話半分で聞いてるから。
基本雑談なんだからストーリーテリングが面白ければ、いいんだよ。
そんなん、ガチの史実かどうかは脇に措くよｗｗｗ
ホラ話ってさ、そういう妙味はあるんだからｗｗｗ
そして実は自慢話ってさ、結構話術と語り手の魅力がいるんだよなｗ
うまくできる人ってね、案外いないよ。だって煎じ詰めれば苦労自慢だぜ？ｗ
特にお偉いさんだとなまじ実際自慢に値する財力権力あるからねえ。
その生臭さを脱臭して聞くに堪えるストーリーに転化するの、大変だぞ。
以上、お偉いさんと苦労譚と自慢話の一般論。
大いに日常留意したいもんだ。まあｳﾘは偉くないから、そこはいいけどｗ 偉そうにふんぞり返ってる奴ほど息をするように嘘を吐く
ガクトみたいなやつか 本当にすごい人は本人が黙っていても回りがレジェンド扱いする 俺もあまり寝ないけど、これは努力なんかじゃなくてそういう障害だから。 ワタミ
学生時代は世界中を放浪した
一年間佐川で死ぬ思いして金貯めて起業した
最初は失敗の連続だった
孫さん
アメリカ留学して血反吐吐くまで勉強した。間違いなく世界一勉強した。倒れても勉強した
一日5分だけご褒美に勉強以外の時間を許そう。そこで一日一つはアイデアを考える努力をした。
250のアイデアが生まれた。
こんなん絶対に嘘 別にいいじゃない
たいして害ないし
若いやつのiPhoneもってないと
馬鹿にしたり？ブランド物もってないと
馬鹿にしたりするマウンティングのほうが
面倒くさい
年取ったらブランド物とか
iPhoneとかどうでもいいからな
使えりゃいいじゃんぐらいしか
思ってないのに 偉そうにする人じゃないなコレ
自分の力で今がある訳じゃない人は嘘を付く
どう見ても人生経験が無さそうで親に甘やかされてナヨナヨしたインキャみたいなのほど嘘で塗り固めてる
普通苦労の連続だったらヤンキーみたいに気概のある人格になるから 犯罪まがいのことやってる新興企業の経営者に多いよな 子供の頃はこういう大人の話をまともに聞いて関心したりしていたが
ぶっちゃけ自分もいろいろ経験して大人になると
こういう事を言う奴を こいつ嘘つきだし ぶっちゃけ中身の無いしょうもない奴なんだろうなと思いながら聞いたぶりして話を流してるわ >>240
父親が事業に失敗して受かった県立高校にも進学できず自衛隊学校、防衛大に。任官拒否して
日商岩井就職。その後、退職してコムスン、グッドウィル起業した折口。
ワタミと並ぶブラック社長の2トップだったが、若い頃の苦労話ってまずしたことないな。本当に
惨めな思いをした奴は大金持ちになっても逆に語りたがらない。思い出すのも嫌なんだろ。 大学生院生の時に世界を放浪しましたなんつーのはまともな学問が身について無い。
それだけは解る。 支配する側の伝統的テクニックだよ 苦労人なキャラ設定を捏造してとにかく周囲の共感を得ようとする訳だ 俳優のように都合でキャラと話を使い分けるんだ >>252
村上世彰
小学生の時に父親に100万渡され、もうおまえには一切、小遣いも学費も上げないからこの100万を
株で運用して作れと言われた。必死になって勉強して高校卒業する時は1億円になっていた。
↑これも絶対にウソ。そういう話には苦労話と言っておきながら必ず自分は天才、自分は人とは違う
って自慢要素が入ってるよなね。折口みたいなシャレにならん苦労人生の奴は逆に語りたがらない。 死ぬほどの激務を経験した人は、その激務がどれだけ体と精神に負担を強いるか
またその後遺症でその後どれだけ苦しむかを知っているので、他人にやらせようとは思わない あ、そうだ>>259 くんのカキコに触発されたが
若き日に苦労した甲斐があって成功した、なんて話は
子供向け偉人伝、伝記なんかのテンプレだよねｗ
ナポレオンでもリンカーンでもそういう話が強調されるよなさ
本邦なら野口英世に日吉丸なんかそうかｗ 秀吉なｗｗｗ
あ、あとそうだ。坂本龍馬なんかそうだｗｗｗ
なんだかねえ、日本のお偉いさんってローカルレベルでも
竜馬崇拝家を自任している人士がやたらいるが
そういう「苦労人のなりあがり憧憬」みたいなの、あるのかもね。
ってか竜馬に限らず幕末維新の元勲は少なからずが苦労しているな。
まあ志士であること自体が命がけだからネー
>>263
なんのスケッチだっけ？
ご教示いただければ、さいわい。 検証すると子供の頃の記憶なんて
日記に細かく書いてないと記憶にあるはずがない
5人に1人は実際にはおぼえてないから嘘をつく事になるし自覚がない オレなんか痩せた芋を家族で分け合って飢えを凌いだもんよ。 ツイッターでよく配信者もどきの野郎がメンヘラまんグループに向けてやってるやつなw 下っ端が苦労して結果を出したのを手柄泥棒しよるからな。まぁ、ペテンやな。 苦労ってそんなもんでさ、実際若いころ試行錯誤したであろうけど現状に満足すると過去がどうでも良くなる
仮にお前ら一度躓いても諦めないで。その先探った試行錯誤の先の現状が現在の満足。探らないと得られない 本当に苦労ばかりしてたら辟易するんじゃないかなとは思う >>265
ほんとそうだよな
本当に苦労したら
他の人に苦労してほしくない
と思うもんな
自分が過労死しても
他人にはしてほしくないもん
労働が素晴らしいとか
本当に苦労してない人間がいってるんだよな 寝ないでがんばった結果
ただでさえポンコツな奴が更にポンコツになって
奇怪なミスを連発して人々に迷惑をかけまくった恥ずかしい過去なんて
誰にも語りたくねぇわ ところでさ、こういうスレで言うことじゃないかもしれないけど
宮本武蔵って剣豪がいるじゃないですか
あの先生の事績ってどこまでガチなんすかねｗ
佐々木小次郎との巌流島の決闘なんか諸説こもごもだけどさ
ｳﾘが個人的に好きなのは一乗寺下り松の決闘でｗ
吉岡一門の遺児を大将に残党数十人の吉岡高弟の剣士剣客剣豪相手に
武蔵一人で全滅させた俺sugeeeeeee伝説、あれは、どうなんすかｗｗｗ
まあさすがにアレは伝説だと思うんだけど
武蔵に限らず当時の剣豪の逸話とかさ
笑っちゃいけないんだけど、虚実ないまぜなところが
いや、なんともいいよね。実に爽快だ。
伊藤一刀斎の瓶割刀の逸話とか夢想剣の伝説とか、名前からしてカッコいいよな。
それいえば本多忠勝の名槍・蜻蛉切もそうだ。
とんできた蜻蛉が真っ二つってほんとかよｗｗｗ
トンボって英語でいえばドラゴンフライやぞｗ ドラゴンキラーｗｗｗ いやあ昔に聖人やってた頃は
何でまた今更 たちの悪い冗談やら 何をたくらんでるっての言われながらも
基本的にのりもの禁止だから海をわたるとき海を割って歩いたら迷惑だと言われたり
上を歩いていたら海坊主って言われたりして苦労したわ >>275
＞本当に苦労したら
＞他の人に苦労してほしくない
＞と思うもんな
＞自分が過労死しても
＞他人にはしてほしくないもん
さすがに、お花畑かポエムかってレベル。あほかと。 代々裕福だったのに父がやらかしたからめっちゃ貧乏だわ 与沢翼だね
底辺高校から死ぬ気で勉強して早稲田受かったとか言ってるけど
元々中高一貫の別の学校行ってて
親も兄弟も頭いいんだよね 自慢くらいならいいだろうけど（所詮は自己評価のうちだし、ブレはあるものだと）
それをもとに他者を下げたり支配しようとする傲慢なのは嫌だな、いきすぎたら詐欺師ってやつになるし
好き嫌いじゃなく、善し悪しを説けるような人間なんて、そうそういないだろに
匿名掲示板とかSNSとかパワハラ等でイキってると、余計マヒしちゃうのかな
説教も・・・お前が偉そうに言えるのは、ここまでの人生の”おかげさま”なんだって
どんな出会いも経験にも感謝できてこそだよね、まずは
ま凡人は謙虚がいいでしょ、儚い一人間でしかないんだから
大物と呼ばれるような人達も、ガチ勢は控えめな人が少なくないしね 要するに自慢だからな
演歌歌手の苦労したアピールとか
この状況から成功したボク、すごいでしょ が言いたい事
誇張が入るのは、当然 本当に苦労した人間は社会的成功者のポジションまで上がってこれないと思う
そういう人はトラウマを抱えて沈黙する >>278
剣豪はワンチャンむかしの方が強い可能性もあるけど
リングでの試合だとカレリンとかヒョードルみたいのに勝てないと思う 若い頃苦労して、後にこんなに立派になりました、は
偉人伝の基本パターンやな 日本でも世界でもそうだけど
ランキングに載るような超大金持ちって
みんな大学出てるよね
中卒で苦労して会社でかくしたみたいやつはあんまいない >>32
半分くらいが中卒の時代に、私立大学にやって貰ってるのに、
赤貧洗うが如しみたいに語るビートたけしの話はそこまでだ >>236
それ、マシーンの本質や
導入したら、より苦労するマシーンなんか、いらん マルハンの創業者も
北から身一つで逃げて来て成功したって割には
法政大学出てんだよね 元が貧乏だった、苦労したと言わないと
それだけで不当に叩かれるからだろ。 >>301
空手バカ一代だと特攻隊の生き残りみたい感じだけど
実際は身分上のやつなんだよね >>276
戦争は大変じゃなかったなんてガチ保守の爺に言ったらガチギレされるぞボウヤ 276 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 17:56:18.55 ID:iUxe+JkKO [2/2]
水木｢南方戦線で死ぬ思いをしました。｣
｢酷い話ですね。激戦地に送られたなんて。｣
水木｢暖かい所がいいから自分で南方を志願したんで、酷い話ってわけじゃないです。
むしろ(送られる先が)北と南どっちがいいか聞いてくれたんだから、親切なくらいです。｣
｢部隊が全滅しても生き残れて、本当に良かったですね。｣
水木｢自分のポカで部隊が全滅したんだから、全然良くないです。｣
一生懸命｢戦争で酷い目にあった｣｢日本軍は冷酷｣って話にしようとするテレビ側に片っ端からぶっちゃける水木御大．．． 鈴木宗男も貧乏で親が牛売って大学行かせてくれたとか言うわりには
専修大学だよね
むかしは大学行かんと偉くなれなかったのかね そりゃそうだろ、逆だったら苦労しててもよう口にしねーもん
たとえば5chなんかでうっかり口を滑らそうものなら鬼の首を取ったかのようにマウントを食らうが、自ら進んで口にするやつはそれを自己顕示欲で圧倒してくる 農家の長男に学歴は不要で突然仕送り止められて退学させられたわ。 苦労や貧しさを誇張して話す奴は何したいんだ？そんな時間があったら仕事のノウハウ教えた方がマシ >>303
人によるやろ
阪神淡路大震災でも、
山の麓あたりは、建物は全然壊れてない
要するに誇張が入るんや SAGEっていう出版社のSociologyっていうジャーナルの論文やね >>1
昔、ビートたけしがTVタックルでよく言ってたよ。
俺の方が大変だったていう貧乏自慢は、自慢じゃないって。
成果を自慢するのではなく、大変さを自慢するのは引用元のように本人の能力不足や
実力不足を隠すために嘘を撒き散らす方便に過ぎないとは、納得です。 本当に苦労した人は辛い日々を思い出したくないから黙っているよね
上司のハッタリ話は悪気は無いだけにやっかい。 >>186
コロナ禍2年目の冬を前にして総理になるなんて貧乏くじもいいところ
まだウイルスが広まり切ってない1年目の安倍内閣より感染者・死者が増えないわけがないんだし
コロナに備えて医療体制整えたわけでもないまま丸投げされたんだから なにもしなくても100点とれる奴と必死扱いて90点とれる奴とでほとんどの人間は後者を評価するからこうなる。 苦労してる奴はうつ病を通過してる
うつ病の原因はストレスだというのが証明されたから
ジョブズとかな。禅によるセロトニンで感情コントロールしようとするのはマジで上級者 >>1
なんだ警察の陰険キャリアそのまんまじゃねえかｗ >>317
今の若者は軍隊で鍛えられなくて可哀相、
と海軍時代をロマンチックに回想していた中曽根元総理は、
主計(経理)士官でぬくぬくした軍隊生活だったしな 社会からの要請に応えたって見方もあると思うよ
苦労してない成功者の存在なんて社会秩序上都合が悪いんだよ 若い時から無能でゴミ扱いされてた奴ほど若い人に厳しくて老害化している >>323
社会って何？って詰めるとその記述自体にお前の、
仮に社会にしておくが個々人が自主確立されてねえ弊害やな
幼稚 >>323
成功してから苦労がないとは言っていない 「移民が増えるとヘイト犯罪が増える」とお前らジャップは逆切れした発言をするが、お前らジャップの従来の主張からは逆の結論にならないとおかしいだろ。
もっと日本を移民だらけにし、お前らジャップに対しスパルタ教育をするのだ。お前らジャップを甘やかしたのが間違いだったのだ。
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
さあ、ジャップの望むスパルタ教育だ。ジャップは甘えるな。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう！
「お前ら日本ジャップが、地球上で隠れる場所」がなくなればよいのだ。 >>328
お前がどうしたいの？浅はかさ露呈して何がしたいの？
バカって言って欲しいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
