【社会】貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰…投資をしなければお金は増えず、格差は広がる一方 ★12 [納豆パスタ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世間を騒然とさせた「老後2000万円問題」。いま、自分の老後生活が気にならない日本人はいないでしょう。
多くの日本人にとって、資産を形成する方法は「預金」です。働けるうちに多くを稼いでコツコツと貯蓄をしようと考えている人がほとんどでしょう。
「過労死」という言葉がそのまま世界に輸出されてしまったほど、日本人は異常な働き者です。しかしその割には「お金持ち」が少ないのはなぜでしょうか?
■異常な「預金」信仰は、低すぎる金融リテラシーの現れ
「お金がお金を生む仕組みを理解し、実践する」。これは金融リテラシーといえます。リテラシーとは「理解し、活用できる能力」のことです。
現代社会で経済的な豊かさを享受するには、お金との関わりは避けて通れません。
一生懸命働いて得たお金を銀行口座に入れっぱなし…ではインフレリスクにさらされます。これらのリスクを避けるためのスキルとして金融リテラシーを身に付ける必要があります。
以前から日本人は欧米人に比べて金融リテラシーが低いといわれてきました。例えば、日本人でもちょっとアンテナの高い人なら、現在1ドルが何円くらいか把握していると思います。
しかし、「今は円高だからドル預金をしよう」とすばやく行動する人はなかなかいません。ところが欧米諸国では、このような動きをすることが当たり前となっています。
欧米では、学校で金融の基礎知識や適切な資産運用方法などの教育が一般的に行われています。必修科目として授業に取り入れている学校も少なくありません。
（中略）
■持つ者・持たざる者の差は、単純に「不労所得の有無」
金融リテラシーを身に付けていくと、おのずと現代社会において「持つ者」と「持たざる者」の格差が広がっていることが分かってくるはずです。
「持つ者」とは、お金がお金を生む仕組みを理解し、行動し続けている人たちです。
多くは資本家と呼ばれる労働者を雇って企業を経営する人たちですが、労働者を雇わずに利益を上げている投資家も含まれます。
投資家は、働かずして利益、つまり不労所得を得ています。不労所得があれば、経済的な自由度が格段にアップするので、昇任や昇給に悩まされることはあまりなくなります。
「一生懸命仕事してやりがいを感じていれば、昇任や昇給は気にならない」と思えるようになるのです。
その結果、お金だけでなくわずらわしい人間関係にも振り回されることもなくなり、心に大きなゆとりを持って人生を楽しむことができるようになるでしょう。
昇任や人間関係に縛られることがなくなれば、将来への視野が広がります。数多くの資格を取って消防士としてのスキルを極めるも良し。
転職して新たな才能を開花させるも良し。起業して自分のやりたかった事業を突き詰めるも良し。今まで考えてもみなかった新しい未来が広がるのです。
それは自分だけではなく、家族にも当てはまります。例えばあなたが投資で成功することによって、
子どもの教育費のためにパートに出ていた奥さんは辞めることができ、ずっと我慢していた趣味に没頭できるかもしれません。
また、子どもがバイオリンやダンスといった勉強以外の習い事をしたがっているのに、経済的な理由でさせてあげられないのはつらいことです。
それが投資による不労所得を得ることでやらせてあげることができます。子どもにとって、こういった経験をすることが多くなればなるほど、将来の可能性も広がるでしょう。
お金を稼ぐために働くのではなく、稼いだお金を働かせて増やす。ほんの少し意識を切り替えるだけで、あなたのこれからの人生はずいぶん大きく変わっていくはずです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6ee12a06c739009d243eafe95113c10fbded81?page=1
★1が立った時間：2021/02/13(土) 11:42:18.97
※前スレ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613231321/ 株がゼロサムとかいう誤認は一体どこから広まったんだろね
やっぱマネーリテラシーは義務教育に組み込んだほうがいい >>3
株は老後2000万問題自体は既に解決している人しか関係ないのと、
5chネラは高齢で基本手遅れだからね。 >>4
答えてやるが、谷底まで言っても手放さない輩がいるからゼロサムではないんでしょ
要は負け犬の言い訳。 株式を学校で教えることはまずない。なぜなら勝つやつがいれば負けるやつがいるからだ
そんなこと教えたところで、ってなるわけ >>8
違います。そもそもキャッシュの総量が流動的だからです。 >>7
ギャンブラーかどうかはともかく、ただの勤め人よりは多大なリスクを取ってる。
比較的ローリスクでとなると公務員とか医者しかないが、
特に後者はコスパは悪い。 >>11
入れ代わり立ち代わりだと言いたいんだろ？
実のところ株の売買は、売りたいやつがいなければ買えない
そう考えればゼロサムだろ
いつまでも負けを認めないやつがプラスサムだなんて幻想を唱える バブル崩壊をリアルタイムで知ってる世代としては一夜で紙屑になる株券なんて買う気にはならない。 >>12
極論はゴメンだわ
負け犬がプラスサムだと言い張る これは酷い煽り記事だなｗ
パンを食べなきゃ死んじゃいますみたいなもん 国の失政でまともに経済成長していない事を逆手にとって
リスク資産に運用させようとしているだけ >>16
ほんまにこれ。
疑うことは悪くはないんですわ。 不労所得が富の源泉である。
不労所得の多寡が幸福の目安である。 個人が投資でプロに勝てるとすれば時間を味方にするしかないが、
高齢5chネラにとっては基本的に手遅れだったりする。
30歳くらいには始めていないと遅い。 高値で買わせて押し付けた者が勝ちに決まってる
その後上がることがあるとして利確はどこでするの？ｗ
利確しなければゼロサムではないのか？笑 まじで儲けたい気があるのかｲﾐﾌ >>15
違います。「総量」がといっています。
金融緩和でマネーの総量が上がり、市場への流入量が上がればマクロではプラスサムです。逆もありえます。（金融引き締め）
現在は前者の状態です。 いろいろな金融政策を考えるうえで以下の観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。
すべての金融政策の本質は、
社会の中の幸福量が大きくなるように、
文明と文化の成長を最大限 安定加速させるために行われるべきものであり、
1、なるべく低リスクなまま、
2、どの場所（人）に、
3、どれだけの量の資金を、
4、どのタイミングで移動させるか。
これが金融政策の全てであり、本質。
金利の決定とか国債発行量とか税率の決定などといった金融政策もろもろすべて、
この本質のうえで行われている事。
いろいろな金融政策を考えるうえでこの観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。
たとえばMMTというものは上記に照らすと次のような結論になる。
MMTは「ハイパーインフレしないようにしながら国債発行して財源にすればいい。税金で財源を回収するより効率的だ」というものだが、
現在の資本分布状態のまま国債発行をしても、
円の価値を低下させることで現在の財源を増やすか、
将来の公共サービスや社会保障やインフラの質といった、税金で行われるものの質が犠牲になることは免れない。
MMTは一時的にそれらを犠牲にして、上記2,3,4を行っていこうというものだが、
現在の状況下でそれを行っても、得られた財源の多くが金融緩和という形で主に富裕層に分配されていってしまう。
すると庶民の所得がすこし増えたとしても、株などのインフレに強い資産を持つ富裕層に比べれば損をする。
（例 庶民が株で100万を200万にした時、富裕層は1億を2億にできる。つまり格差は以前より開く）
これは上記2,3,4に反しており効率的成長状態から遠ざかる。
また、通貨価値を毀損されたのも響くので、国民の中央値の所得が伸びても購買力が伸びない。
国債を財源として公共サービスの質を一時的に上げても、それ以上に将来受けられる公共サービスの質の低下を招いてしまう。
以上から国民の多くにとっては、現在の所得分布のまま国債発行を財源とすることは、利益より損のほうが大きくなる。
国債は今後の国民資産や労働力の前借りなので、あくまで調整資金として使うべき物。
税金はすでに国民が働いて得た回った資金から回収された物なので、
国債と税金は本質的に性質が違う。
基本的に税金という現金で国家運営するのが健全であり、クレジットで運営するのは上記1に反する。
MMTによってつくった財源を富裕層にではなく、所得が正規分布するよう国民に分配できればこれらの問題はなくなるが、
それは別にMMTじゃなくても同じ問題である。
結局、上記1.2.3.4をクリアするには、作った財源をいかに正規分布するように国民に還元するかが大切だと分かる。
税金や国債で得た財源を、国民の所得が正規分布に近づくように分配すれば、その国家は最大成長効率となる。
税金の累進課税でそれを行うのがよいわけだが、
富裕層の抵抗や政治家との癒着によってそれが果たされていない。
MMTによって作った財源を、国民所得が正規分布するように分配すれば、富裕層を無視して強制的にそれを行うことができるが、
現在は、MMTによってつくった財源は富裕層のほうへばら撒かれているので、かえってひどい状況になっている。
国家にとって必要なのは、MMTかどうかではなく、所得を正規分布に近づけるシステム。 経済が高度成長していた時代、（定期））預貯金金利が物凄く高かった「残像」が
未だに残ってるんだろうな。特に年配の世代には。 >>1
これって「貧乏でも何でも国民も株を買えばいいだけじゃん」って話ではないからね。
どういうことかというと、
たとえば、資産1億を持っている人と資産100万円の人がいるとする。
ある投資で、毎年平均で10％のリターンが見込めるとする時、
資本1億の人はその年に1000万が手に入るが、
資産100万の人はその年に10万円しか手に入らない。
これが10年繰り返されると複利効果により、
資産1億だった人は資産2.6億円になり、
資産100万だった人は資産260万円になる。
元々の差は9900万だったのに、
10年後は2億5740万円の差になっている。
累進税率を強めて金持ちほど税金を高くしない限り、
経済成長する社会の中で格差はどんどん開いていくのは数学的に事前に規定されているという事なんだ。 >>24
総量とは一体何？貴方が参加している相場は限られているよね
貴方の目線で話しましょう。貴方が参加できない相場は無意味です インフレに最も強いのは借金だ。
大きな借金を背負ってインフレになれば、借金がみるみるうちに減る。 >>1の文章が悪いんだなこれ
長期の投資はやるべきだと思うが>>1は一攫千金を夢見るカモを探してるだけだな 資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられているという証明↓
資本主義社会とは、個人や企業が競い合って、資本をどれだけ得るか競い合っている社会といえる。
どこにどれだけのお金や時間や労力をかけて、最も高い収益を生み出したかを競いあっているので、
端的に言えば資本主義社会とは投資社会といえる。
ではこの投資社会の中で何が起きるかを、単純化することで浮かび上がらせよう。
単純化するために、１億人が一斉に100万円を持った状態で投資をはじめて、機会的には平等な状態でスタートするという理想状態を仮定する。
（実際は最初の手持ち資金違った状態で始まるのでもっといびつな競争だが分かりやすくするため。不公平は後で言及する。）
投資先に資金を入れるか引き出すか（買いか売りか）を決め、
毎回手持ちの資金の中から好きな額だけ賭けて、
正解すると不正解者の賭け金を手に入れられるゲームを20回連続行うとする。
（これは資本主義社会の簡易モデルといえる）
この状態の中では、最も高い見識の持ち主は、平均より高い確率で的中し、
自信のある取引では賭ける額を増やすなどして、良い結果を収めるだろう。
100人に一人は、最初の100万円が100倍の1億円ぐらいになっているかもしれない。
しかしここで重要なのは、最も良い成績を得る人は、最も優れた人ではないということだ。
どういうことかというと、
見識0で何もわかってない人が、
手持ちの資金全てを、
毎回サイコロで偶数が出たら買って、奇数が出たら売ってということを繰り返し、
偶然20回連続で的中するというのは、１億人いたら100人ほどは確率的に出る。
その人は何も分かっていないのに単に運が良かったというだけで最終的に手持ち資金は1000億円以上になりえるわけだ。
（買いか売りかで2択、その2択が20回で、2の20乗＝約105万。105万人に一人は20回連続正解が出る。
1億人がいれば100人弱が20回連続正解をすることができる。）
最も高い実力を持つ人よりも、そういう運だけ良くて何もわかってない人が、多くの資本を手に入れてしまうのが資本主義。
実力よりも、運が良かったかどうかのほうが、結果に違いが出るというところがポイントだ。
努力して見識や実力を高めるより、たまたま運よく資金が増やせたかどうかになる。
一度運よく資金を増やせたら今後はそれだけリスク許容量があがるので、常に平均より勝ちやすくなる。
投資社会である資本主義社会は、分かっている人より、たまたま運が良かった人に資金があつまっていくことが宿命づけられているわけだ。
資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられている証明のつづき その１
上の例では最初は全員100万として仮定したが、実際の世の中は生まれた時から手持ち資金には差があるので、
手持ち資金が多い人ほど、掛け金や取れるリスクの量も大きくできるため、実際はよりいっそう格差がついていく。
たとえば、資産1億を持っている人と資産100万円の人がいるとする。
ある投資で、毎年平均で10％のリターンが見込めるとする時、
資本1億の人はその年に最大1000万が手に入るが、
資産100万の人はその年に最大10万円しか手に入らない。
これが10年繰り返されると複利効果により、
資産1億だった人は資産2.6億円になり、
資産100万だった人は資産260万円になる。
元々の差は9900万だったのに、10年後は2億5740万円の差になっており、格差が拡大していくわけだ。
累進課税で金持ちほど税金を強くしない限り、
格差はどんどん開いていくのは数学的に事前に規定されているという事だ。
そういう社会では実力者や高い見識を持つ人がその価値に応じた報われ方をしなくなり、
何もわかってなくて社会的に害のある人でも、ただたんに運が良ければ異常に報われることになる。
なので人々はギャンブルをしだす。
地道に見識や実力を磨くより、いちかばちかの勝負をし、いや、そうなるしかもはや資本競争ゲームに参加できなくなってゆき、
本物の実力で前進していくことをやめてしまう。
そしてほとんどの人は資金を減らし、そのぶん、運が良かっただけのごく一部の人に集まることになる。
一度かけに勝った人は、それを既得権化して固定することでギャンブルの敗者にならないよう企む。
その結果、世界の富裕者上位62人で、世界の貧困者下位36億人と同じ資産といういびつな格差にまでなった。
つづく 資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられている証明のつづき その２
資本主義の世の中では、資本とはパワーだ。
そのパワーを、実力者や高い見識の人が持つのではなく、
単に運が良かったってだけの人が持つことになるので、
社会の歪みもまた大きくなりやすい。
運が良かった彼らはたまたま運が良かっただけなので、正しい見識や実力を持っているわけではないから社会の活力にはならない。
一層いびつになるだけだ。
これを是正するためには、格差が縮まる力となるよう、強烈な累進課税が必要なわけだが、
資本主義の世の中では資本を持っている人がパワーを持っているので、その是正力は弱くなり、
ますます歪みはひどくなっていくわけだ。
資本主義であっても、文明が高くなることで得られる生活改善が大きければ、
ごく一部以外の人じゃなくとも資本主義社会の恩恵を受けられた。
石油や電気で文明を一気に向上させる余地があった20世紀では、資本主義が都合がよかったわけだ。
格差がでようと、運がよくなかろうと、生活レベルが向上していく余地があった。なので資本主義は大成功した。
だが、文明発展による生活の向上はあるところで打ち止めとなる。
次の文明による生活レベルの劇的向上が起きるブレイクスルーまで、
数百年かかることなど人類の歴史ではしょっちゅう起きている。
中世のようにナギの時代が続く場合、資本主義では格差だけが拡大して不幸な人がたくさん生まれるわけだ。
「運も実力のうち」が許容されるのは、運に左右される程度量による。
5％、高くても20％ぐらいなら何とか許容範囲だが、運で50％以上結果がかわるとか悲惨すぎる。
資本主義では、運で左右される社会は少数の者が幸せになり、
多数の人が不幸になっていくことが宿命づけられていると理解できただろうか。 発想の転換が必要。投資にはもっとおおきな税金を課すべき。
税金は奪い取られるものという認識ではなく、
本来はそんなに稼いじゃいけない額が一部に集中しまうのを是正するためのものという事実認識が必要。
それを是正するためのものが税金。
投資をするだけで実際に価値を生成している人達と同じ割合で儲かることは、本来はあってはいけない。
なぜなら投資された人が動いた結果で社会は良くなっていくのだから、
動かずにただお金を出しているだけの投資家の利益何てそのごく一部にしないと、
最初に運よくギャンブルに勝って、ある程度の資本を手に入れるのがもっとも効率的になり、
その結果として多くのギャンブル敗者と少数のギャンブル勝者が生まれ、
社会は不安定で格差が広がって適切な社会成長がしにくくなる。
動いた人達の生み出した成長率と同じ資本成長率を投資家は享受するべきではないのに、
お金を出すというだけでそうなってしまっている。
資本を失うという投資リスクがあるだろという人がいるが、
本来はその投資に回せる余剰資本は、適切に社会で分配されるべきだった資本でしかない。
資本が適切に分配されない社会だと、そのリスクをとりたくてもとれない人達のほうが多くなり、スタートの時点で不公平となる。
国民の手取り所得が正規分布するような累進課税にしないと、公平な状態からのスタートとは言えない。
「そんな税金をとられて期待値悪いなら投資なんてしない」ってなら、
そのまま税金として回収し、国があるべき場所へその税金を投資するのでしなくてけっこうで社会は何も困らない。
これが本来の公平な社会分配であり、資本主義の問題をなくすための本来あるべき税金の姿。
税金によって適切に資本分配をするのは社会主義や共産主義ではない、本来のあるべき資本主義だよ。
「投資所得は分離課税せずに総合課税に一本化し、国民の手取り所得が正規分布になるように累進課税する。
投資の含み益や含み損は年末に確定される。」が正解。
現在は配当や投資の所得は分離課税で所得税率より低いのがおかしい。
投資できる金持ちのほうが税率が低くなる。
TOYOTAなんかはこれを利用して、所得ではなく配当として受け取ることで税金を減らしていもした。（合法的脱税）
それに含み益や含み損も年末時点で確定させるようにしないと、
金持ちは含み益や含み損がでるように投資ポジションをとって、
含み益や含み損をつかって利益はほとんどなかったかのように調整して、合法的に脱税ができてしまっている。
これによって、投資でたくさんお金を稼ぐ人（つまり金持ち）ほど税率が低いっていう逆転現象が生まれてしまっており、
社会でどんどん格差が広がり、その不公平感や貧困が社会不安の原因となっている。
タックスヘイブンなどの無税地域も禁止にしないと同じ問題が起きる。
会社を作ることでも所得税逃れができるので、
会社を作る時の資本金や法人所得にも、個人の所得税率と全く同じ税率をかけないといけない。
寄付や宗教法人なども同じ。脱税するために慈善団体や宗教を作ってそこに慈善団体や宗教法人のための資本だとしてため込み、
そのなかでの消費を経費だと言って使っている。
合法的にできてしまう脱税を節税と呼ぶのは社会の欺瞞。それを許しているのは社会の無知。 >>27
経済成長しなくなったらどうなるんだ？
先進国ほど経済成長率は低くなる >>2
個人の信用取引を煽る記事が増えだしたら暴落直前の最終局面
逆に「35歳第二の人生頑張るぞ」の記事が増えだしたら仕込み時 >>1
株やってもさほど儲らないんだがなー
遊びで仕手株してみたけど大儲けもあったけど大損もあってそれほど儲らなかった
人生のタイミングの関係で手放さざるを得なかったソニーと第一三共、村田は悔やまれるが
京セラ、武田だけはかろうじて１割程度の回収率だった
所詮元資金が１億からの世界だと思いましたわ
親の資産あるひとはガンバッテ下さい 逆だ逆
日本は累進課税が強すぎて努力して稼ごうって気にならん
そりゃ100億とかぶっちぎりの金持ちになれるってなら別だが
長期投資して老後に使える金が100万円増えたからって何なのって話なんだよｗ
しかも下手すりゃ減るんだからね >>31
>>1 は既に種銭が数千万ある前提の内容だからひんしゅく買いやすい。 >>1 欧米では、学校で金融の基礎知識や適切な資産運用方法などの教育が一般的に行われています。必修科目として授業に取り入れている学校も少なくありません。
で、欧米では貧富の差は小さいんか？ｗ まずはIT機器に詳しいか、そう言う家族や親戚がいないと、
安心してネット証券にカネを預けられないのも現実。
急な障害対応とか定期的なバックアップ、半年に1度のOSアップデート。
親戚のPCに詳しいお兄さんを大切にしよう。 >>41
日本がはまり込んだ深刻な｢貧富格差｣の現実
所得格差のレベルは先進国でワースト8位 だいたい空売りってなんだよ
理屈が通らねえよ
競馬で大穴が出たら買ったことにしといてあげますよ、みたいな話だな
そんな制度が無くならないうちは絶対やらんぞ >>42
理屈ばかりで利益の出し方すら知らんの？
長期投資で頭おかしくなったやつだわ
誰から買って誰に売るの？株式って ババを押し付けられたのも知らないやつがプラスサムだって言うんだよ
とっくの昔にマイナス押し付けられてるのも知らずにね 新規参入がなければ価値の上昇、キャピタルゲインの増加が見込めない
参入者が増えなければ金融ないし周辺産業の顧客及び売上も増加しない
投資をしましょう！投資をしましょう！ 貧乏人は投資する金なんて持ってない
預金にしてるのは金庫の代わり >>8
企業活動の結果配当が出たらその時点でゼロサムにならないだろ。 だってみんな嘘つき
金が無いと言いながら本当は「貯蓄に回す金がない」だからな（笑）
ホントのビンボーはそもそも貯蓄出来ないんだよ？ 俺のやってる短期投資ではゼロサムしかありえない。ババをなすりつけるやり方
長期投資ですらゼロサムはありうる。かろうじてプラスになるのは長期だが（どうなるかも知れない将来にかける馬鹿） >>49
投資は金持ちがするものだからね。
今日の生活でカツカツな家庭は一生それで終わり。
子供の頃に勉強して就職できないと一生後悔する一例。 >>50
はい。タラレバでた
なんでもありだね、それだと
だったらゼロサムでもいいじゃん 仮想通貨は投資ではありません
あれはギャンブルです >>40
だな
これじゃ預金を溶かせと言ってるようなもんだ
高配当株に突っ込むだけで嫁がパートに行かなくてもよくなる程の預金を持ってる奴が嫁にパート行かせてる前提なのがもう矛盾してる >>32
しかもはやって何？w
まあ言わんとすることは分かる
金持ちが強くなり自分らに有利なルールを作る
運で金持ちになった奴は別に優秀なわけではない
みたいな
社会主義、共産主義も上が優秀で慈悲深ければ下々も幸せに暮らせるけど、そんな保証はなく
上に立つものに有利なルールが生まれるばかり
しかし過去のそういった類の仕組みの国で上手くいった例もないわけではないみたいね
とはいえ極悪独裁者が大半だわな
絶対的な権力は絶対的に腐敗する、と言った人がいたね
まあ金も他人を動かしその人生を左右するぐらいになれば権力だわ 低位株を底で買って超絶材料でゼロからイチを生む？笑 プラスサムって錬金術か何かでしょうか。
目の前の相手に高値売りつけれるだけで利益がゴロゴロしてるのに それがゼロサム >>54
勉強も就職も自分への投資だよ
1億円あったとして運用して年１パーセント儲けても100万円にしかならず生活すら出来ない
だったら経済勉強して投資にさく時間で働いたほうが遥かに効率がいいわけだ
10億円がスタートラインだわな
で、いきなり投資デビューで10億円もってるやつがいるかっていうとｗ 買う奴が減ってくるとこんな記事が繰り出されてくるのな。 なんか１人お顔真っ赤がいるね
株って怖いわぁ
人格おかしくなるのかな 貧乏貧乏言うけど本当にやりたいなら月に一万でも貯めて投資するんだよな >>64
負け犬がプラスサム主張するからね、ほっとけばいいんだけど
おまえもプラスサムを夢見る負け犬（）のひとり？ >>58
>>1の内容は1つ1つは間違いではないけど主客転倒してる。
不労所得といえるほどのインカムを得るには数千万必要。
キャピタル狙いは再現性の面でお勧めできない。 貧乏人が金持ちになるには、ハイリスクを取らないと無理。
億持ち金持ちは、よほどのバカじゃない限り一生涯遊んで暮らせる。
スタート時点でもう階級が決まるんだよ。
戦争しかない。 んで？結局、素人で投資してる奴の何割が＋で何割が−？
プロが勝つんだから当然素人は−の割合が高いよな？ プラスサムなんて幻想。頭の中、お花畑かな？それともデイ・ドリーマー？ >>45
資本主義の大元のアメリカで社会主義が広がっているのを知らんのかｗ
信者かよｗ 貧乏人が投資で儲けようとしてもギャンブルと同じで大穴狙って大損するだけだろ 数万円の投資に死ぬほど怯えるけど、数千万のレバレッジ不動産投資は平然と実行するのが日本人
基準はみんながやっているか否か >>61
金銭投資だけではなく、そのベースとなる資格取得や健康維持は大事だね。
労働 ⇒ 節約 ⇒ 投資 そもそもバブルの時に、土地を購入して、さらに値上がりして売れば儲かるから、投資しないやつは馬鹿とか言われてたな。で、崩壊して、借金したりとか問題発生したやつらも生まれた。
年金とか投資で稼ぐで、マイナス出して増税増税と叫んでいるのに、サラッと嘘ついた論出せるのがすごいな。
このてのビジネス系のやつらって、専門知識がある人間が反論してこないの前提で扇動してくるな。 PSSでギャンブルしてた高卒DQNみたいなアホが増えそう
毎月コツコツ20年sp500積み立てとけば、大きく資産減らす事は無いでしょう ニート株転がしで金だけ集めてる奴(特に外国株)は生産性なくて社会の役に立ってないんだから、せめて儲けた金を使えよ。
税金が高いのは良い事だと思うが。
一人間としては無価値だよ。
労働＋投資＋消費がバランス良くて正義 >>66
理論はよくわからんが
後少しで億まできたよ、残り1300万！
今のペースなら早くて5月に
給与からの積み立てだけでも3年でいけるかな
さらにリスクとるかどうか思案中
まぁもっと儲けてるのが周りにゴロゴロいるから負け組かもしれんが、人と比べてもしゃーないし 平均程度の所得じゃ投資したら逆に財産が減る人が大半だから貯蓄は最も賢い選択だろ
元から資金力がある奴がやれば良い
投資より貯蓄とスキル磨いて条件の良いところに転職がもっとも無難 昔は、預けておくだけで1年で100万が200万になったらしいからな
その名残だろ >>74
貧乏な人が株で大穴狙って損失こいて、だから株は怖いと逃げ散るのがオチだね。
資本主義の原則では資本金の量がモノを言う。 誰でも金持ちになれる状況で無知なやつと貧乏人が文句言ってるだけ
そう言うやつらは投資するしない以前に一生貧乏 >>51 ホントのビンボーはそもそも貯蓄出来ないんだよ？
これが真理 本物の貧乏は脳味噌が貧しいからな
新たな分野の勉強をしようとしない
生活を見直して不要な部分を削ることをしない
適切なリスクを取って行動することをしない
とにかく自分に言い訳をして何もしない 本当に貧しい層だ 投資も信仰だよw
みてみろマネーゲームで稼いでも稼いでも満たされないやつだらけ
そんで市場が爆死したとき資産価値が激減するリスクとるより
人脈と手に職つけとくほうがよっぽど
投資価値あるわw 頼りない資金でもって投資についやす時間をスキルアップと転職に費やした方が大半の奴は暮らしが向上するかな 掘っ建て小屋みたいな証券会社で手腕認められて手数料荒稼ぎして社長になって自社ビル作って億万長者になるような映画見たことあるな。デカプリオが出てる。 政治家や天下り官僚共が日々モニターに張り付いて投資なんてしているはずないだろ
まぁどの企業の株を血税で買うか事前に知っているだろうから、こいつらの親戚達は
大儲けしているだろうけどな
投資の世界ですら、たまたま金とコネのある家に生まれてきただけの連中に有利にできている
法律は勿論、選挙ルールもコイツラが作っているから一般庶民にはどうすることも出来ない 【ウチの節約実践状況 2021】
皆も以下を実践すれば無理なくカネは貯まる。
[家計全般]
・（済）カミさんにパートに出てもらう（昼間の光熱費節約）
・（済）楽天カード＆西友Walmartカード（一括払い。カード明細を家計簿代わりに家計把握）
・（済）コンビニでの買い物はご法度（ATMや各種手続きにのみ利用）
・（着手）断捨離
[衣料費]
・（済）衣料品はメルカリで調達
[食費]
・（済）割引シールの付く時間に買い物
・（済）PBの選択
・（済）断酒
・（済）外食レベル下げ、ジョイフルとか
・（着手）昼飯の一部を吉野家から丸亀のかけに削減（テレワークのため効果薄れた）
・（着手）麺屋武蔵など無駄に高いラーメンは止める（定期券廃止のため自然と着手）
[住居費] ⇒ 親の運の要素大きい
・（済）二世帯住宅に居住
・（済）ほどよく物価の安い郊外に住む
[光熱／通信]
・（済）新電力（エルピオでんき）
・（済）電気を喰う古い冷蔵庫とエアコンの買い替え
・（済）電気を喰う照明のフルLED化（直管蛍光灯は安定器外しのDIYが必要）
・（済）格安SIM（OCNモバイルONE）
・（済）光電話の各種オプション外し（携帯の時代にナンバーディスプレイは不要）
[教養／娯楽]
・（済）新聞中止（ネットで済ます）
・（済）映画・本屋行かない（ネットで済ます）
・（済）旅行を趣味としない（ネットで済ます）
・（済）CDは買わずにネットレンタルしMP3（固定192kbps）でリッピング
[保険]
・（済）医療保険は県民共済のみ
・（済）ネット自動車保険
・（済）ネット地震保険
[交通]
・（済）クルマは買い替えずに乗り潰す
・（済）ディーラー車検から町工場車検
[ペット]
・（済）子供要らない
・（着手）飼いネコのえさをカリカリに集約
[投資／節税]
・（済）個別優良配当株への直接投資（投資信託やロボアドは厳禁）
・（済）配当は全額再投資
・（済）確定申告（医療費控除と株配当処理）で税金取戻し
・（済）「ふるさと納税」は行わない（単なる先払いでメリットが無い）
・（調査中）iDeCo（定期預金型） >>56
100円の株が５％の配当を30年間出し続けた時配当総額は150円だろ。
この株が例え倒産してもゼロサムにはならない。 新型コロナのせいで実体経済はボロボロ
それなのになぜ株価が上がっているかというと世界各国が景気対策のために
金融緩和しているから
ワクチンが普及しだして実体経済が回復を始めたら各国の当局は引き締めに入りだすから
逆に株価は下がりだす可能性だってある >>88
結局凄腕投資家は実生活でコネと華々しい生活、社会性あって手に職あるか地頭が良い。
人脈は投資の世界でも生きる。
引きこもってぴこぴこ種だけ増やして満足している人間とは種類が違う >>81
おめでとうさん
この地合の中、さらにパイが拡大することを望んでるみたいよ、プラスサム信者
それよか眼の前に転がってる利益ぶん取るほうが早いわな
その調子で冷徹にクールに業務遂行するだけやん >>91
平均所得程度じゃ投資して上手くいってもかけた時間の割にはあまり儲けでないんでキャリアアップに全振りして余裕がある生活が出来たら初めて考慮にいれるくらいで良い 投資は薦めますが、表題はおかしいです
考えてないです
「過去正しかったことが、今も正しいとは限りませんｗ」
だから考えてないのです
分散投資っていうけど、昔とはかなり事情が違います
グローバル経済で、地球上で連動してます
アメリカ市場が暴落したけど、アジアは大丈夫とかないですｗ
よって「預金」がリスクヘッジですよｗ そのままじゃ増えないけどどうせ税金を申告しなきゃならんでしょ面倒くさい事はしない タンス預金だと心配だから銀行に預けてるだけなんだが、銀行がうるさく勿体無いだの運用だの電話してくる。 >>93
お前自身が家で楽したいだけw腹抱えてワロタ これで「貧乏って思われたくないから投資しなきゃ！」
と乗せられる人がまともに金を増やせるとは思えないが 米国株スレのやつらはこの1年で資産数倍にしたやつが山ほどおるやろ
結局、やらない理屈探ししたり文句言ってるだけじゃ金は増えない
疑心暗鬼でも行動したやつに金は付いてくる 教育費だけできついのに投資に回せる金なんて無いのが普通なんだよな でそこでマスゴミが望むのは
社会主義だとここで延々書かれている >>93
コピペかな？
ネタじゃねーよな。
全く楽しくなさそうでワロタw 元から資金力のある奴ばかりだよ
資産何倍にもしたやつなんて
あと実家が太い ＞投資をしなければお金は増えず
減るかもしれんだろうが >>107
能無しが実力で追い抜かれるのにグヌヌってなりたくないから
社会主義を望むんだよね？ >>103
家計のキャッシュフロー健全化の仕組作りにはアタマ使う。
2/12時点の保有株の時価は5000万程度。 どっかに書いてたが、株式の譲渡所得、配当所得は累進課税にすべきだな 天下のマスゴミさんは
金を全額国で管理せよとの賜っているわけだ
貧富の差含めて法律を作ってな 安倍政権誕生時にビジネススクールの投資サークルに所属していたけどバカでも勝てる100年に1度レベルのラッキーシーズンだったな
8億稼いだ同級生もいる
そいつはスクール出た後就職せず軽井沢に家買ってセミリタイアしてしまった
俺は400万しか稼げなかったから普通に働いている 株は値下がりした時に損切りしたり企業が潰れて無くなったりするから損する事になる
ならば対処法は簡単だ、絶対に潰れて無くならない株、
ETFなどを定期的に買い続け絶対に売らない事だ
暴落時にはさらにナンピンできるように余剰資金で買い足せばいい
年に100万貯金できるなら70万定期的に毎年同じタイミングで買い続け、
暴落時に買い足せるように30％を余剰資金として残しておく
株価が30％下がったら余剰資金を2回に分けて買う
最初の暴落時に15万ナンピン、半年待って株価が更に30％下がっていたらまた買い足す
そして株は死ぬまで売らなければいい、これなら絶対に負ける事はない
なぜなら絶対に売らないからだ、株は墓場まで持っていく事だ その投資で金無くなりましたが勉強不足の自己責任で終わりなだよね 米国株の手堅い銘柄を個別でいくつか買ってたまに配当で買い増ししてるだけで気絶状態。
これで割と利益出てる。銀行に寝かしとくよりマシくらいの感覚だな。 教育が必要とはそのとおりです
株の失敗っていうけど、投資と投機を勘違いしてる人がいるだけです
退職金を受け取った人が危ないというのもそれです
２０００万もらったら、どんとつっこむのが投機ですよ
毎月３０万づつでも積み立てていくのが投資です
投機と投資をごっちゃにして、怖いというのも教育がないからですｗ
さて積立投資について、あることに気がついたかもしれませんｗ
月２０万ということは、残りのかねは預金してるのと変わらないじゃんってことです
そのとおりです それでいいのですよｗ
リスク取れるのなら、債権投資しておけばいいです（利回り１％〜２％） 株価が上がりマスコミが騒ぎだしてから始めた人はババを押し付けられて損をする可能性が高い
始めるのなら株価がどん底の時にやらないと
そういう意味ではもし立憲民主党が政権を取れたらその時が狙い目
引き締めと消費税大増税で景気の将来の見通しは悪くなり株価も下がるから >>111
社会主義でも実力を評価されるという社会になることは可能だぞ。
それ言い出すなら、日本は資本主義社会だが、安倍や菅は実力があって、日本のトップになったとでも？
実力を評価する制度が導入されているかどうかの問題。 >>115
総合、分離、不要、から税制選べるが、累進課税とか増税は政策として無いだろう。 投資をする金もないのに、どう投資しろってw
投資できるのは金持ちだけだよ
だから格差が広がる
投資したくったっても、雇ってる方がどんどん下げるんだものなwww >>93
奥さんか旦那をAIロボに入れ替えたらいいかもね
細々したもの全部自動で管理してくれそうだし
AIロボだったら娯楽もいらんしね >>118
自分は給料が少ないので、株並みの20.315%も払ってないな。 あれこの問題をマスゴミは解決したいんだよな
マスゴミが法律を作れば解決するのかｗｗｗ
じゃぁそれの社会主義で賃金同じでｗうん？何か問題でもあるのか・・・マスゴミ コロナ下で先読みが難しいタイミングでこれは狙いが分かりやす過ぎる 金無い無い言いながらも少しの貯金くらいはしているんだろうから、毎月1万貯金しているなら半分の5千円を全世界に広く分散されたインデックスファンドにでも積立するだけでも時間を味方にすれば結構違うけどな
円預金ガチホもリスクだよ どうやら原発で放射能漏れがあったみたいだから株価の大暴落が始まるな >>124
俺は実力があるのに！って自己評価だけ高くてもどうしようもないもん
他人は過大評価されていて自分は過小評価されている被害者！運がない！金さえあれば！ってのもどうかと
そんな調整能力も含めて能無しってことじゃないかな ID:1YtHe/fs0 ID:Wf1DTKSz0 ID:FReXetZe0 >1
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
利益誘導 縁故資本主義、モリカケ忖度、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw ここにはインデックス投資原理主義者と、円信仰原理主義者しかおらんのか？w まあ資本主義だからねえ
銀行に預けるのも銀行への投資だったわけだが
儲からなくなった 必ず儲かると言う前提がおかしいんだが
金融商品だけでなく、レオパレスに投資した奴なんか悲惨な事になってるし 政府が失敗したならその関連に投資せず倒産させることこそ国のため >>133
若ければ若いほどいいんだけどね
おっさんになってからだと、少額積立投資の効果が薄まってるに気付いて絶望する
んで、もう貯金でいいやってなったり、キャピタルゲイン抜く手法に傾倒するようになる ディズニーとかマクドナルドとか米国株なら2万円ぐらいで買えるからそう言うのから興味持っていくのが良い >>135
ただちに影響はないってニュースで流れそう 銀行預金も間接投資なんだけどな。
まあ国民の金を銀行に集めて行政主導で意図的配分投資すると言うのは昭和の国家プランだったからな。
銀行預金イコール非浪費的みたいな表面的禁欲イメージに未だに洗脳されてるかもな。 >>143
銀行に1000万以上預金してる奴は銀行の株買った方が配当いいのにそれすらしないからな。 >>126
ネット証券で100円から投資信託買えるし個別株も単元未満株なら数百円から数千円あれば買えるぞ
それすら出来ないほどお金に困ってるなら転職するか生活を見直した方がいい >>140
燃料プールから水漏れしてんだからかなり深刻な状況のはず
炉心が冷却出来なくなってんだから
そろそろ報道が始まるんじゃないか？
自衛隊や米軍の戦闘機までスクランブルしてんだから只事じゃないはず 時間を味方につけるとは積立投資のことです
その反対側の人達がデイトレーダーです
１日数万円の利益でも 月１００万超える、などと皮算用します
デイトレーダーは人を選びます
デイトレードの時間が無駄ですｗ
楽しいのなら趣味としてやればいいとは思います
何より、頭のネジがぶっ飛んでる人向けですｗ
ストレス抱えるタイプはやらないほうがいいです おれもそうだから、やりませんｗ >>134
労働住民税については毎月2万位なので額面の 5%位だね。 投資が投資を呼んでた高度経済成長期は銀行に預けてれば勝手にガンガン金が回って結構な利息も付いたけどね
今はゼロに等しいレベルだからね ベゾスとかマスクとかビルゲイツが金持ちってニュースは、彼らの株資産の上昇だからな。 >>152
そのレベルの投資だとまずは転職した方が良い。 >>155
そういう人は投資しないほうがいいね
所得税プラス住民税が20%以上の人はしたほうがいい >>152
そんなの儲かるわけないだろ、金が無いならバイトでもして余剰資金増やすんだよ
投資で勝てるかどうかはその人が持つ熱意による、興味が無いならやめた方がいい こんな記事が出るのは、そろそろコロナバブルが破綻すると言う事だな 最近は、米国の金融セクター株を買った。
長期金利と連動すると思う。 確かに今時正社員の給料一本打法では不安は尽きないけど日本人は全員が素人みたいなもんなのに投資をやれというのはどうか
運用の勉強を薦めるのが本筋
今投資しなきゃ損みたいな事言い出したら天井フラグなのも教えとけよｗ >>160
所得税プラス住民税が20%以上の人は投資より自らの事業に専念した方が良い。 不動産投資に興味があるならオススメの本がある
ドルフデルースの本と繆英長さんの本だ
繆英長さんのサラリーマンだからできるワンコインから始める不動産投資法は名著だと思う >>162
今日のは前震
2〜3日後に震度7の本震との噂も マイナス成長だから貯金しとくだけで勝手に価値が上がるんよ
これが数パーでもインフレが続く状況なら財テクなり消費なりに向かうんだけどな
つまり政府が無能 複利で増やす
配当を再投資
そうやって増やさなきゃ大して増えない 大日本帝国臣民にとって
身分が大事なんだからこうなる罠w 起業する奴は投資しなくてもいい、何故ならそれ自体が自分への投資だから。
起業する気のない奴は投資に興味くらい持て、せめてiDeCoやNISAくらいはやっとけ。 ID:GKRyNQ/F0 ID:1YtHe/fs0 ID:Wf1DTKSz0 ID:FReXetZe0 >1
ID:sXoUxja/0
いまから、アジア 露中チョン印パあたりで、
大規模な、令和アジア大戦が起き、
有事法制 安保法制 ジェイアラート全開がおきれば、
狂い買いパニック恐慌、日本国債大暴落 テラガラ 日本国債金利急上昇ギガ増税
ハイパーインフレ、超重スタグフレーション慢性化大不況、
オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税がおきるが、
日本の、金回りがペタよくなるｗ
「サイゴンのいちばん長い日」 （文春文庫）
1970年代 慢性的 泥沼化する、ベトナム戦争末期。
1975年に、
1973年、パリ和平協定後、重税加速、インフレ化の
スタグフレーション慢性的構造不況化で
疲弊した、遁走 潰走 敗走した、アメリカのテラ空爆が
もうないのを見切った、共産圏の、ホーチミン大攻勢が始まる。
共産軍からの、戦闘攻撃機での爆撃や、
ロケット砲撃を盛んに受けるようになった、
当時の、 旧南ベトナム 首都サイゴン陥落がまじかにせまったとき。
旧サイゴンでは、テラ狂い買い パニック恐慌
オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税だが
ここらなハイパーインフレがおきたｗ
「悪者見参 ユーゴスラビアサッカー戦記」 (集英社文庫)
1990年代半ば、ユーゴスラビア連邦崩壊戦争。ユーゴスラビア連邦への、
NATOギガ空爆時。
狂い買いパニック恐慌 オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ
預金封鎖 超重スタグフレーション慢性化大不況、
財産税 デノミへｗ
ここらな、ハイパーインフレがおきたｗ >>175
スタートアップでストック・オプションもらって上場の路線もありだよね
ただスキルセット的に上澄み層でないと厳しい >>172
日本だって緩やかにインフレしてるしせざるを得ない
資源がなく輸入に依存している日本の宿命
世界が成長しインフレする限りは日本だけデフレなんてありえない 株で資産作る人は、つくっちゃった人は、やはり分析してますね
バフェットもその系統です
目を皿のようにして株価を監視して、値動きに飛びつくやりかたでは限度があります
金融株全般が売られれてるから、仕込んでおこうと、どんどん仕入れていき
暴騰したら一斉に売りにだす、みたいな感じですよ 銀行は金が増える箱ただの金庫と化した
それに気づくか
それをどう考えるかだな
リスクが怖くて踏み出せないならそれまで
後で後悔するかもね >>94
それよりその株券いくらで買ったのかって話だろ
何を言ってんの、相場で損しても配当で大儲けとなるわけ？ ID:GKRyNQ/F0 ID:qOtrmAc10 ID:GKRyNQ/F0 ID:1YtHe/fs0
ID:Wf1DTKSz0 ID:FReXetZe0 >1
ID:sXoUxja/0
いますぐ、
日本全土で、空気感染肺がん 空気感染エイズ 空気感染エボラ
武漢コロナ熱パンデミックテラ激化。
東京 大阪 名古屋、そこらじゅうでバタバタビクンビクン大量死が、
オーバーシュート感染大爆発へｗ
集団仮設埋葬墓地パンデミック
病院には、救急車、火葬場に、死体搬送車が、こういう大渋滞を起こす
アメリカが、ポリコレ棒 ラブアンドピース棒、デモクラシー棒な、
バンカーバスター 空母機動部隊 巡航ミサイルで、
シンガポール ハノイ ストックホルム非核宣言ディールメガ無視の、
イラン バカチョン
不正選挙ガーマニアックで、短絡な、クーデターを起こした
キチガイ
お粗末極まる脳筋バカウヨ軍国 シナ南部の、ミャンマー
ここらをギガ空爆 令和アジア大戦が開戦すれば、
安保法制 有事法制 ジェイアラート全開で、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 狂乱物価 オイルショック 狂い買い インフレ激化
ID:sXoUxja/0
ここらが、起きるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここらで、地価 株価 日本国債大暴落 ペタガラ 日本国債金利急上昇ギガ増税、
ハイパーインフレ 高コスト社会での、
令和超重スタグフレーション慢性化大不況が、起きるなｗ
金回りは良くなるがｗｗ 投資するにしても米国ETFに分散とかが現実的で
日本株に資産の1割以上入れるのはよほどの愛国家だけかと >>182
ただの金庫ならいいがほっとくと事実上お金が減っていく金庫 預金に回るのは日本の災害の多さで昔からの備えあれば憂いなしで貯め込むとこからきてると思うわ。
それが吉とでるか凶とでるかはわからないから正解でもあり間違いでもある。
今日の地震が皆予知できなかったように経済活動の予想は立てる事できても確信は無い 県職員だが投資なんかせんでも家買って子供の学費払ってたいして金に困らず生きていけてるから別にいいです キャピタルゲインは長期保有の株でも所詮博打かなあ
結果論として10年前買っておけばよかったと思うときがあるが
でも10年前は買おうと思えなかったろう
10年後成長してるか潰れてるか分からんし >>186
日本共産党に投票してる準富裕層で日本株の時価5000万だけど、
米国ETFなどはとっくに卒業した。
為替差損もあるし、税金が30％取られるし、割高だし、英語できないし、
メリットが無い。 預金に回す余裕あるならそれで十分だろ。
なんだこの記事⁇ 逆でしょ。
貧乏だから余裕がなくて投資できない。
無くなっても構わない資金以外でリスクなんて取れないって。 >>193
確定申告したら米国分の10%返ってくるよ 投資するならローリスクローリターンのインデックス投資が一番です
バフェットも賛同してます >>30
いや、インフレ下では金利が上がるので借金も増えます 教育になるんだと思うけど、やるなら分析や読みは大事です
たとえそれが外れても、何も考えない人よりは多分マシです
たとえば、今投信の買いがものすごいです
で、その投信の買いは月初めが多いので、月末に仕込んでおこうとか考えるってことです
実際は月中の買いが多少パフォーマンスがいいそうですｗ
EV車で盛り上がってるなら、石油株を仕入れておこうとかです フローの中で準備しとかないとダメな金額って人によって違うし
死蔵するストックが出る程度の余裕がないと投資とかできんしな
3割の貯金無し世帯は貯金できるよう見直しましょうから >>199
バフェットはインデックス投資には批判的だったと思う。
「インデックス＝無知に対するヘッジ」 >>192
一般的なギャンブルと違うのは統計的にはプラスサムってこと。
時間や銘柄で分散して金を突っ込めば、バラつきが少なく安定してプラスになる。
要するにドルコストでインデックス投資信託なりETFに投資すればいいってこと。 10万しか投資できない人が10％儲けても1万円
1億投資できる人は1千万円
話にならない >>181
誰よりも安く買うことの重要性はプロでも素人でもいっしょですよ
考えすぎでは？ 減らないのが一番だろうが。銀行と同じこと言いやがって詐欺師かよ(´･ω･ `) >>193
30%は配当だと思うけど
確定申告で米国分の課税10％は取り戻せるのでは（ただし限度額あり） >>205
はい、人任せ。詐欺師
みんなに伝承しなよ、みんな大金持ちだｗ >>197
そこまでの極貧乏は対象にしてない
あくまで預金があるような貧乏人の話 >>152
ごめんな
わしへの批判のはずが、なんかあんたに言っていて
申し訳ない >>199
そうかもしれないがどうせ株って永遠に売れないじゃん
こんなもんやる意味あるのか疑問に思うわ、売ったら税金取られるわ、
売却時期が悪ければ暴落してるわでいい事ないよ
庶民の貯金力ではインデックスみたいな平均的なやり方で億るのは難しいと思う >>209
一般口座しかなかった時代に確定申告したけど面倒極まる。
あと、株は名義が自分のものにはならず議決権とかも無いし米国株は情弱商法だね。 今のコロナの情勢で初心者に投資呼びかけるのはないな
戦後で最も先を読むのが難しい時代だから そもそも貧乏人に必要なのは転職市場での価値を上げる自己投資をして年収を上げること
貧乏人のままで少ない収入を金融投資とかに充ててもたいしたリターンにならない >>205
銀行にずっと預けとくよりマシだよな
積み立て式のインデックス投資のほうが >>210
米国株でも平均的なパフォーマンスは年3%だから大金持ちにはなれないよ。
バカでもドルコストETFを20〜30年やれば、これくらいのパフォーマンスは安定的に出せる。
バカなのにそれ以上を狙うから負ける、カモられるんだよ。 >>211
預金ある時点で貧乏ではないのでは
大金預金している奴とそうでない奴で分断されてるから >>94
それ俺ニャン
東京瓦斯を2000年三月に大量に買ったニャ
当時220円の配当5%
株式結合を考慮して1100円
税金を考慮しても85%は回収
で現在の株価は
東京ガス
2,282 JPY
この銘柄を買った理由
FC東京の昇格記念ニャン 減ることに対して誰も責任取ってくれないし
デフレ下では預金が一番の投資になる
早くインフレにしやがれと まあ俺も30万で始めてプラスにできるようなら資金追加しようと思ってたけど
見事に13万になってもう止めたクチ
向き不向きがありすぎる >>4
根本は現金が固定の価値だという勘違いだと思う
眼の前にあるお札の価値は変わらないと思ってる人がいる
そういう人にはマネーの総量の話なんて通じない 5、6年前にGOLD現物買ってた近所の爺さん去年から笑い止まらんだろな
すぐ投資と聞くと株に結びつけるけど年寄りでもそれぐらい出来る
他人から勧められて動くようでは何やるにしても向いてないけど 結局積み立てNISAのS&P500のインデックス投資に行き着くか 俺も投資してるからJRAと近所のパチンコ屋に沢山預けてる >>213
＞庶民の貯金力ではインデックスみたいな平均的なやり方で億るのは難しいと思う
あたりまえ。
庶民が億稼ぐなら大博打を打つか、他人を出し抜く賢い投資が必要。
バカな庶民はインデックスで積み立てて、
老後に20年くらい掛けて定期的に小出しで売却していくのが一番安全。
小出しで売却するのは売却時期により株価の変動を平均化するためね。 >>220
>>206 で誰か書かれている通り、
同じリスクを取っても資本金の量に応じてリターンが1000倍異なる世界。
資本主義は種銭勝負。
なので、投資以前にまずはいい会社に正規就職して普通の給料をもらうこと。 米国株買っとけば間違いない
円の価値は下がるしドル建てで買え 投信でも一点買いとかイカレタことする奴がカモられて
グダグダ言ってるだけ。 麻生が給付金のとき預金が増えたと言ってたけど
金がないからこそ給付金はすぐに使えないんだよ、金がある人間は使えるんだよ
そこ理解してない 欧米ではとか言うの恥ずかしいからやめてくれ
おんなじ口で人生はアモーレカンターレマンジャーレが大事とか言ってんじゃないのこういうヤツ 今は官製相場だから、金持ちもドヤッていられるだけ
いつか、しっぺ返しくらえ
(貧乏人のひがみwww) 預金全力か投資全力しかいないのここ。
預金、金、投信にわけるくらいでいいよ。
後は気にせず人生楽しめ。
コスパコスパお得お得って言ってても楽しくないだろ。 年金の上乗せ部分を稼げってことだろ？
積み立てNISAやiDeCoは
大金持ちになれってことではない
ただ株式債券投資無しでは儲からないからやれってことだ 戦争が起こる、コロナが流行る、ってわかってるやつだけ儲かるだけよ そもそも投資に金かけられるほど余裕がないだろ
大体投資投資言う奴は損すること言わない >>15
君は負けを認めた負け犬なんだね。
だから、酸っぱい葡萄だと
ゼロサムなんて聞き知った言葉を
使いたがるんだよ。
個々の売買でバランスが取れているという
そんなミクロなことでゼロサムを誤用したり、
バカを晒さず勉強したらどうだ？ 収入が減った人間は今は貯めてた金で何とかやり繰りしてるが
この先病気や何かしら急な出費が出たとき、そのとき払えるかどうか怪しい
だから今は下手に使えず、いざってときのために貯めておかないといけない
だから使えない
金がある人間はそんな心配がないから欲しい物でも探して使える
これから生活が苦しくなるのが分かるから使えないんだよ まとまった金を貯めないと投資可能な金額にもならないのに！ 給付金をすぐに簡単に使えるのは生活に金に余裕がある人間だ >>246
総合商社株は一種の投信とみることができるので三菱商事一点買いでOK。 投資で全て失うリスクを考えたら一般的にはキャッシュでかたく備えるのも正解だろ
意味のない記事だわ >>257
たしかにな
周りに言っても変人扱いされるよ >>237
なるほどね、売却でもドルコストでいくのか、それなら一応出口戦略はあるんだな 元本保証してくれたら
みんなガンガン投資すると思うよ 俺はチャート見て小幅な値動きの銘柄にぶっ込んで小銭稼ぐと言う
ハイリスク・ローリターンやってるｗ 麻生さんが給付金のとき、みんな金に困ってないとか言ってたが、それは誤解だ
この先苦しくなるのは見えてる確定してる
だから給付金は使われない、そういう人はいるはずだ >>260
投資で負けたと想定したら
預貯金してるのは儲かったことと同じだもんな
アルバイトしたらお金もらえますってくらい当然のことなら
誰でもやるけどさ >>223
統計とか平均とか現実味がないんだよなあ
実際やってみないとわからないのに
だからプラスサムは絵に描いた餅っていうんだよ
株でプラスサムになるくらいならとっくに好景気だわ >>247
だからそもそも論でイデコも積み立てニーサも大金を稼ぐためにやる投資じゃねーよ
個人事業主の節税対策と年金目的の意味合いのが強いんだから会社員がやってもさしてメリットない そもそも投資出来る程の預貯金がある層って日本の上位層だろ…… 正社員から契約社員にされて、今度は請負だと(10年スパン)
年収半分で社保もなしだわ
のむかやめるかだけ
上で正社員になれ言ってるやつがいるが、そんなの何も意味もないwww >>262
厳密に言うと、売却の場合はドルコストみたいな定額じゃなくて定率での売却がいい。
定額だと売却時に暴落していた時に多くの株が売られちゃうから損する。
株価の変動が未知と言う前提条件なら定率売却が一番期待値が大きく、分散も小さい。 でも売却でドルコストは危険かもな、国が落ち目だと平均して下がり続けてしまう
結局損するかもしれない、やっぱり株は売ったら負けだな 預金信仰ってほどでもないと思います
「何千万単位で預金してる人」を銀行がほったらかしてるとおもいますか？
ほったらかされてるのは、貧乏人のほうです
そして貧乏人と投資は相性は悪くないです
必然的に積立投資になるからですｗ やる気次第です
ネット時代は特にそれが言えます
アメリカ株は一株から買えます
ちなみに楽天証券でしか買えないアメリカ高配当株もあります
高配当株は株価がどんどん上がっていくことは理論上ありませんけど
数万円分所持してるだけで、ポイ活ぐらいの配当は入ってきます
その高配当とは、配当に回せば法人税が免除されるという制度からきてます >>46
空売りって。加熱しすぎるのを抑制するためにあるとも言えるんだけど、大手とかが儲ける手段に使ってるから理念をぶち壊されてウンザリしてくる。 以前の二度のバブル期の時も株を買わない人間はバカだ
みすみす投資のチャンスを逃していると言ってる奴が大勢いた
他人の儲け話を聞いて出遅れか感や羨ましさから手を出すものも多数 >>264
そういうのは再現性が無いことに、
キミのような初心者はほどなく学ぶだろう。
勝ちパターンは長期投資しかあり得ない。 >>78
今週のプレジデントが株特集だったけど、うさんくさい奴らばかりで普通に知識がある人が読んだら突っ込みどころ満載だった
コロナショックで日銀買い支えと仕手株で何倍にも暴騰したやつを成長性で伸びたとか書いてた 投資信託もイデコも何もやってない日本人って年寄りと20代除いたらわずかじゃないの？ >>263
税金払ってるならidecoで元本補償商品買えば減税分儲かるな >>277
だからゲームストップみたいなことが起こる
個人投資家の参入の障壁だな 正直、今将来を見据えて買うのに面白いのは仮想通貨だと思うんだけどなw
いまさら、株なんて買う気になれませんw 会社の存続とか仕事が出来るかとか、増税とかを考えたら
将来は暗く悪い方向にしか向かわないのは見えてるし
そんな状況で先のこと考えたら金なんて使えるわけないんだよ
金使えと言うなら富裕層に金吐き出させろ、ほとんどの金はそこにあるんだから 無責任にこんなこと言えて金貰えるんなら楽なもんだな >>208
インフレが起こったり、円安が起こったりしたら、
減ったのと同じことなんだよ。
だから分散して持っておけば、リスクは減らせるんだよ。
下がったりするのが、どれほど耐えられないかは
人による。
だから最初は下がっても勉強代だと思えるくらいの少額ではじめる。
下がっても耐えられるようになったら少しずつ
余剰資金を分散して投資していく。
世界の資産割合で株式、債券、不動産、商品に
分散したら、
世界の経済成長に合わせて、
自分の資産が成長していくことになる。
平均的な成長となるが、それぐらいの取り分は
あっても良いだろ。
これがインデックス投資のポートフォリオ。 >>285
税制考えたら仮想通貨より仮想通貨関連の米国株買った方が良い >>285
仮想通貨は税制がアレだから
マイニング業者の株でヘッジしてるわ 一億は運用してるけどイデコはしてない
した方が得なのはわかってるけど老後まで自分のものじゃなくなるのがな >>287
考え方が逆やな
将来は暗いから投資で金にも働いて貰うんだよ
預金だけじゃ、金貯まらんよ ほとんど暴落して損するんだろ
投資なんかやるわけねーじゃん
暴落警戒 >>1
余裕ある投資をするためには流動性が高い貯蓄が必要、
貯蓄そのものができない人が投資ばかりを考えるのは、ギャンブルと同じ。 >株式、債券、不動産、商品に分散
流動性が低いもんにわざわざ変えるなんざ変人のすることでっせ >>260
全て預金ってのもリスクだよ
ハイパーインフレで全て紙屑になる事だってある
預金ってのは日本円に投資してるって事
本当にリスクに備えたいならインフレデフレ双方向に張るべきだし現金、株、不動産、ゴールドとか分散投資すべき
原則世界経済はインフレするのだから現金への投資が一番非合理的なんだけどな >>290
よくわからないものには手を出さないのが一番。
投資で勝ちたいなら長期目線で総合商社株を買うくらいで良い。 >>267
少なくとも過去100年はプラスサムだし、
これからも世界の企業が利益を出し続ける限りはプラスサムになる確率が極めて高いよ。
株主は企業の利益から配当を得ているんだからね。 Switchがでる前に世界中の経済関連メディアから大規模ネガキャン喰らっているのをガン無視して任天堂株につっこんだくらいのセンス欲しいな ここは仮想通貨でこの数日で○倍にしたヤツばっかだろ?
ええと仮想通貨てなんだ?とかもうダメ
だいたい去年のコロナみたいに最初から底が見えてるクソわかりやすい時期に何もやってないヤツはその脳ミソをまずどうにかしないとムリ
ま来世に賭けろ 銀行に預けておけば、銀行を通してなんかしら投資してくれてるんだろう?
それでいいよ。 日本は投資話で老人からだまし取るのが流行してるから
預金しかしないだろうな 投資は人を選ぶからな。
格差拡大で落ちる人は投資やっても落ちるだろ。 ドルとかリスクヘッジするなら水と食料を確保しとけ
お金自体紙切れにならないとも限らん
そうなったらモヒカンが無双する時代なんでまずないと思うが >>293
投資の前にまずは、健康と資格で正規労働することは正解だね。 >>208
減ってるじゃん
カントリーマーム小さくなってるじゃん
それ握りしめてた現金の価値が減ったって事だよ 株券をスーパーに持って行ったらコメ買えるの？
そういうことだ ある程度の金がなきゃ投資も、新たに何か始めることも出来ないっての
金ないのは自己責任と言うが、そういう人間が多いのが現実だ 不動産投資やった方がいい、結局はそこに行き着くことになる >>312
株主優待でコメくれるとこ行くしかないな >>305
1000万預けて10年で100円だとよ 資本主義経済の宿命として日本を含めて世界の通貨は増え続けていく
金融市場に入る通貨も比例して増える
増え続けていくものをガチホしているだけじゃ相対的な価値は下がるのは当たり前 >>313
評価額がプラスになるとにやけてくるね。 投資がうまくいくかは、チャンスの時に動かせる現金があるかにかかっている。
のべつ、分散していては、リスクが少ないかもしれないが、チャンスも少ない。 教育が大事だと思います
基本の知識や考え方の他に「読み」ってことです
おれも投資を薦めるわけですが
それは世界の人口が増え続け、途上国も生活水準が上がるのは確実だからです
アフリカで原住民がスマホで会話してるのを見た時に衝撃を受けましたｗ
で、どこに投資すればいいかです
人口が多い国、まだ生活水準が低い国、その割に優秀な民族というたらあの国です
中国人も優秀だとは思いますが、政治体制に問題があるし、チャイナリスクが多すぎです
中南米は、真面目に働く人達ではないですｗ
アジアでもベトナムとかはいまいち信用できないですｗ >>312
場中ならアプリで数分で現金化＆出金してATMから引き出せるけども（楽天マネースイープ） >>315
そう思える奴は投資してるし、思えない奴は投機してるか暴落恐れて貯金してるんだろうね >>1
株価が31年前の高値より遥か下の国なんて地球上で一国だけｗｗｗｗｗ
投資なんかできるかよアホがｗｗｗｗｗ 株で勝ったと言えるのは配当や優待で投資資金回収出来た時だけだな 株をすれば投資話の詐欺師が現れ
不動産をすれば地上げ屋が現れる
美しい国ニッポン スレみてると、投資嫌い現金が一番って人多いね
そりゃ格差広がるわな
やるやらないは別にして、勉強すらせず
投資は怖い怖いだもん 80年代後半〜90年代前半のバブル期は投機バブルで地価と株価が異常に高騰し資産インフレが起きたが
当時は不動産会社や大企業と繋がったヤクザが土地の所有者に強引に売却と立ち退きを迫る「地上げ屋」や
土地の売却益で儲ける「土地転がし」という不動産転売ヤーなどの土地売買、権利トラブルが多発し殺人事件にまで発展するなど問題が表面化したために
異常な不動産バブルを冷やそうとした政府日銀の急激な金融引き締め策がよくなかった
1990年の不動産融資を規制した(総量規制)金融機関への行政指導をきっかけにバブルがはじけて「失われた30年」のはじまり
金融引き締め策と資産税制強化で意図的にバブル景気を潰し急激に景気を悪化させたツケは90年代後半に押し寄せてきた
多くの不良債権を抱えた金融機関や企業が破綻
巨額の借金だけが残り夜逃げで行方不明になったり自殺する者もいた。 >>301
これからはAIの時代だと言われたが
ヒーローズとかロゼッタとかRPAホールディングズとかみんな伸び悩んでいる
よく分からんものに手を出すなというのはそのとおり インフレ成長が経済の原則である限り預金はほぼ確実に負ける投資。いや万が一の極端なデフレにベッドしてるギャンブルだから投機といえるかも
預金派こそギャンブラーだよ >>295
金が動かないとってみんな理屈じゃ分かってると思う
でも気持ちの問題で不安だから使いにくいんだわ
いつどんなときに急な出費が出るかとか考えるからね
みんなそんな感じだと思うわ 米国株、中国株、ベトナム株持ってるけど日本株は難し過ぎて辞めたわ >>302
プラスサムって景気が上がっても実感できないのに似てるよな、資本主義の限界、飽和
そんなんじゃ意味ないんだけど。古い考えだと思うよプラスサムは
それよかゼロサムのほうが強力だってことでしょ
株主気取りがいちばん損してるよ（ステータスのみ） >>299
そぉか？
数年寝かせてた大量の商品ヤフオクやAmazonで購入金額より物凄く高値で売れたで。
毎月生活できるくらいに。
商材によっちゃ株みたいにリスクもないしな 投資と投機は違う
庶民が必死で100万円投資してもせいぜい1年で3万しか増えない。3万のためにリスク取るなんて
バカみたいでしょ？
貧乏人がやるべきは種銭を貯めるかむしろ投機のほうだよ 不動産は都市の一部地域以外は人口減で...
受験に強いことで有名公立小学校のある地区に投資したやつは成功したが >>16
そう思う人が多いから日本人は投資に消極的なんだろうな
以前のクレカと一緒でカードは借金だから使わないみたいな
投資なんてリスクはつきもの、だからしっかり考えて投資する
例えばトヨタの株の配当金は今2.5％くらい
UFJ銀行の定期の金利0.002％
100万円投資してトヨタ株2.5万円、UFJ2000円の利益
これでUFJ選ぶのが日本人 投資に否定的な人の大半が色んな理由を付けてしないのは仕方無い
だが、儲かってるんでしょ？と言ってたかってくるのは鬱陶しい しかし簡単にテンバガーしたニャ
これじゃあみんな億万長者ニャンね >>327
まぁ日本株買うのはアホっていうのは同意しとくわ
手を出すべきはアメリカ、中国
よくわからんかったら世界に分散させるべき
Emaxim slimにはオールカントリー日本除くなんてのもあるぞw >>334
やっぱり所得倍増計画が一番ですよ、政府に投資してもらおう
ゆとりがあれば投資も面白いしね >>341
その通り
100万円なら一点集中を数回すれば一年で300万円ぐらいにはできる ところで、チャイナに投資した金は、どうやって取り返すつもりなの?
お持ち帰りできないんでしょ? 金ないところから絞り出しても大したことないぜ
ある場所から吐き出させないと
格差社会になりすぎ >>330
それな
少額でも投資できると教えても儲からないだのやるだけ無駄だの言うからな
目の前のスマホなりタブレットなりパソコンで調べるだけならタダなのにそれすらやらない
預貯金(現金)も額面は変わらなくても価値は変動してることを分かってない奴も多いだろうな 中国市場は上がり方も緩やかで、ある意味で安心できる
欧米みたく極端に上げ下げするのって感覚的に合わないわ
日本もここ最近が上がりすぎて危なっかしくてやる気にならない マイセレクト個別PFは日経TOPIXに劣る
個別信用は買い持ちは下がり売り持ちは上がる
アメ株投信とiDeco全世界株が盤石ですわ >>346
数百万の時はどうしても自慢したくてポロッと言ったりしてたけど
1千万超えたらもう誰にも儲かったとか言わなくなったな >>330
労働スタイルも受け身のそんな感じなんだろうね。
ベースで儲けないと投資でも儲からない。 > 貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰
世界には元手が持っていない貧困層が全員が全員とも投資に興じている国が在るのか >>245
たった2.5万の利益のためにリスクなんか取りたくないでしょ
1000万くらいはないと投資する気になんかならんよ
100万円でやるなら投機でしょ みんな騙されるなよ
金を使わない生活をする事が時分を守る最大の武器だ
投資など必要ない 地合いによって長期、短期使い分けできなきゃ投資家としては半人前じゃね？ｗ >>81
俺も同じレベルだ。
お互いに億り人を目指そう。 >>1
そう思ってFXを始めてみたんですよ
500万円があっという間に20万円になってしまったんですよ
預金のほうが良かった 去年は、投資信託だけでも100%増はごろごろあった。 >>356
主に親なんだわ
具体的な事は言ってないけど底で突っ込んだのだけは知ってるから >>358
アメリカはコロナの給付金や失業保険を株に突っ込むやつめっちゃいる 元手を作るには貯金も必要
必要な時は惜しみなく使う >>12
倒産はゼロサムになるだろうけど物凄く儲かるよね。
5年前、第一中央汽船が潰れたが
それを読んで全力に近い額を空売りして
4千万ほど空売りで儲けたという奴がいた
何故、そんな強気のことができたのか聞いたら
電力会社に燃料運ぶ船を売却したのが理由だったそうで
儲けが確実な船の売却は目先の金が欲しいので
もう駄目だろうと分かったということだった。
私は現物しかやらないので大きな儲けはないけども。 >>337
資本主義の限界なんて来てないよ？
アップルなんて僅か3ヶ月で3兆円もの純利益を叩き出している。
アップル以外にも儲かっている企業なんていくらでもいるよ。
日本企業でもソニーは過去最高益の1兆円超えだし。 >>341
仮に3%だとしても毎年100万回せれば10年で200万弱増えるんだけどなー >>366
それは・・・怖いなｗ
俺は儲けた分の５％は親にあげてるけど 俺は、儲かったら何買おうかとは思わないんだよな、
この金をどう投資したらいいかとは考えるけど。 >>360
まあ変わり者だと思うけど
俺はスマホ持ってない ガラケーすらない
何の不自由もない
これだけで年間10万円は節約できてる 資金が少ないとカモにされるというのは嘘。
資金が少ないとカモにされるんじやなくて、
資金が少ない奴が狼狽売りする傾向にあるというだけ。
資金量は、利益率と全く関係ない。 >>330
しかも労働収入信者に限って収入が少ない。
そら格差広がりますわ、 株やってる人とは友達になっちゃだめって爺ちゃん言ってた 10年前に100万円を定期預金しようとしてたら、株やってた友人に騙されたと思ってそれでトヨタの株を2口買えと言われた
おかげで毎年の配当と合わせたら200万円ほどになるから10年で倍になった 権力者、メディア、金融界が恐れるのは自分たちが把握できない井戸端会議とタンス預金 >>371
で？買えたの？その株
実際買えたのかって大きいんだけど、買えなかったのならプラスサムなんて絵に描いた餅だよね >>345
計算間違ってるぞw
2000円貰えらならUFJにも半分くらい入れておくな >>350
それはギャンブルね。
それだと勝つ人もいるけど、ほとんどの人は負ける。
市場平均以上を狙うから負けるんだよ。
貧乏人が欲をかくから負ける。 >>374
そう次にどこに突っ込むかしか考えてない
そりゃ１０億もありゃ使いみち色々考えるんだろうけど
ETFとか嫌いだわ個別にぶっ込みたい >>344
借りる時も利子がえげつないんやで
住宅ローンとか。 >>345
金利0.002%だと2000円じゃなくて20円だよ
100万円に対して2000円利息が付くのは0.2％の場合だね やるならなんとかショックとか待ったほうがいい、１年に一回くらいある
そこで少額のインデックス買う 毎日１０万円づつ資産が増える
コロナ禍の中、私が何一つ不自由なく暮らせているのは株のおかげだよ
贅沢しなければ年金だけで生きていけるが、強い心の支えになっているね。 >>372
200万減る可能性もあるだろ？
毎年必死で100万円投資して200万減りましたは貧乏人には耐えがたいんだろう
800万か1200万かのギャンブルに見えるのが庶民
だったら10年貯金して1000万でいいやになる 株で資産増えてもスマホ上の数字が増えるだけで実感がない
出金すると今まで育てたスマホゲームのキャラが弱くなるような感覚で出金もできないから生活が何も変わらない 投資やって損しても責任取らんのだろ？
無責任なこと書くなよ >>384
インデックス投資信託なりETFを持っていれば、
バカでもそれらの儲かっている企業の株を買えてるし、その恩恵に預かれる。
世界の経済成長率がプラスである限り、確実にプラスサムだよ。 この考え方が人間をダメにする
堅実に労働して稼ぐことをもっと大切にすべき 日本はもう新しい技術も生まれないし、
成長著しい分野もない。
生きていくためには、その豊富な資金量で、
世界中の成長の手助けをして、
わずかばかりのおこぼれをもらって生きていくしかない。 >>341
それなら宝くじでいいじゃん
株で短期の値鞘とるとか、神業
機関は個人のポジション丸見えなんだから たとえばこの一銘柄だけでも
http://imepic.jp/20210117/130610
ソフトバンクグループ
TYO: 9984
9,797 JPY
2月12日 15:00
9797×6400
62,700,800円 そもそも日本人は投資が下手ってずっと言われてるからからやらんのもありだろう >>375
変わり者だから知らないかもしれないけど登録料3000円だけでスマホ持てて通信量も無料のキャリアがあるんだよ
楽天モバイルって言うんだけど
だからあなたは節約なんてできてる気になってるけど出来てないよ
そんな事も知らないのがが情弱って事 底辺のパチンカーから順を追って大企業まで仕事したが
たしかに周囲の人たちは底辺ほど預金orゼロ
企業ランクが上がれば上がるほど投資してる >>381
複利は知ってるけどそんな単純に複利で増えないのも良く知ってる
プラスの年もマイナスの年もあるから単純に複利で増えるわけではない 3種類に分けられる
1デイスイング型 投棄
2ガチホ配当型 投資
3両方のハイブリッド型 良いとこ取り
投資をギャンブルと言う人は1番
また投資にギャンブル性を求めるひともいる しかし結果が全てな世界なので間違ってるとも言えない >>394
資産が増えた減ったより数字が増えてるな減ってるなくらいでいいのかも
そう考えると狼狽売りとかしなくなる >>404
そうなんだよね
稼げるようになると余剰資金を働かせようってなる >>371
ソニー持ってるニャン
四倍？五倍？
分割前からの人は大変な資産ニャッ >>229
えっ？3064ものたろうを30円で10万株買ったやつが6310円になって
俺はとっくに億り人だけど・・・ >>409
100万円しか投資しない庶民がシャープレシオなんて気にして投資するとは思えないかな 投資には上手い下手があるし投資した方が格差広がるんだよな
アメリカがそうじゃん >>375
乗り換え一括0の時代には手数料もろもろ含めて
3万払って11万貰うようなやり方があったんだよね
あれ連発してれば年間100万貯金とか軽かったりもある
持たない、使わないがベストとは限らないんだよ >>4
日本の証券会社と行政がうんこで、客に売買させまくって手数料稼ぐとか、投信で損を客に押し付けたりしてたせい >>396
じゃあそのプラスサムとやらを延々続けなよ
俺はゼロサムだと思って稼ぐから笑
ピンポイントでなければプラスサムは無理だと思ってる
ピンポイントで銘柄選べるくらいなら誰も苦労しない
で、他人任せの信託なんかに逃げるからさらに儲けは雀の涙 そうやって金融を重視して実業を軽んじるから衰退したんだぞ 絶対儲かる投資なら国が国民に代わって投資したらいいんだよ
国民一人一人が投資に使う時間を節約出来て生産率も上がる
何で個人がやらないといけないの？
これこそ纏めて国がやるべき案件でしょ？
絶対儲かるなら 昔は郵貯の定額預金で10年で2倍になった、
これが投資先として有効だった時代がある。
あるいは、累進課税がひどかった頃、表に出せない金をロンダリングする手段として、
大量の宝くじの購入は有効だったｗ ここで投資を薦めてる奴は、おおむね
・必ずしも、個別の会社の株のような、リスク高目のものを薦めてるわけじゃない。
・FXのような、リスクが高く、積んだ賭け金よりも多額の借金を背負うようなものなど薦めてない。
・インデックス投資という、地域や地球などの経済全体の成長につれて参加者全員が儲かるものを薦めている。 >>7
VR / ARに100万円投資すれば数ヶ月で500万円になって返ってくる相場はもうこないかもよ？ >>417
いいねえモノタロウｗ
テンバガーどころじゃない儲けもいいけど
そういう銘柄好きだわｗ >>397
ほんとにそう。
画面上の金を増やすゲームに熱中してリアルを疎かにしちゃいかんわ。
株で稼いだ金で何か目標があるならまだしもだけど 世界に存在する富とやらが8割くらいが実体のないものだってよw
要するに金融資産ってことだろ？
アメリカがリーマンショック以降ドルを刷りまくって誤魔化しただけで、なんの問題も解決されていない。
そのアメリカもそろそろアレだし、今の時期に投資なんてやりたくないわ 会社が儲かっても増えるのは配当と役員報酬
給料はなかなか増えんよ
だったら株主になれって話 >>418
あー、こっち側の人だったか。読解力なくてすまぬ >>427
なんだか社会主義国家のようにやさしい（皮肉） >>422
ん？
稼ぐのは当然やるに決まってるでしょ。
その上で余剰資金を銀行貯金せずに投資をするってだけ。
ドルコストでインデックス買うだけなら脳死状態で出来るんだしな。 >>393
カントリーマームが小さくなるし消費税は上がるし肉のグラム単価上がるし
現金の価値なんて10年経てば確実に減るよ
それこそ体感200万なんてレベルじゃなくね 俺も勝てるかもって思わせて、自分の土俵に引きずり込みたいのは解ってる
尖がって勝てるヤツがいるピラミッド構造には、とてつもない底辺が居るということ >>375
おれもつい最近までそうでタブレットとモバイルルータで頑張っていたが
やはり世の中携帯電話があることが前提で動いてるんで
ついにアイポンSE買った >>424
国は買ってる 国の行っているバックアップに不安が広がっている 資本主義の限界とかほざく共産党系の馬鹿がここに来てて草w
イデオロギーなんかにしがみついて教祖に貢いで豊かになったか？１円でも儲かったか？
負け犬w >>423
それは日本市場固有の問題であって
米国や中国では有望な新進企業に資本力を与えて
成長させる動力源になっているので
株式の問題じゃない 銀行預ける理由は、投資に二の足を踏んでんじゃなくて、
単に家に置いとくと物騒だからだぞ。 >>424
GPIFが国民の年金保険料使って投資してるじゃん >>401
日本は最大の対外債権国であることを見ても投資は得意だろう
労働者にそんなこと教えて働かなくなること恐れてずっと教えてこなかっただけだよ
最近急に労働者も投資しろって政策に変えたけど、洗脳が解けない人が多いのだろうね >>437
それで儲かっているとは到底思えんけどね、まあ頑張れ 米国のエネルギー関連と金融関連に、
かなり比重を置いてみた。
ここから、バリュー株上がってほしいな。 ＞投資をしなければお金は増えず
減ることもないよね？ >>424
国も既に投資しているよ、年金資金をね。 >>400
俺は500万で買った1銘柄が15,600×8000＝124,800,000円になってるから
全ての銘柄を合わせたらサラリーマンの一生分の稼ぎを軽く超えてる 自分も働くのももちろんだけど、金にも働いてもらわないと
昔は銀行に預けて働いてもらってたが今は違う 一昨日全て処分した
この1年で37%増えて800万程の儲け
ほとんど手を煩わせずで上出来 >>451
バイデン銘柄がどうなるかね
去年から今年にかけてテンバガー銘柄バンバン出てたけど
さすがのテスラも今の所天井きてるし そもそもさ預金で老後まで見据えて生きていけるなら別に良いんじゃないの？
ハイパーインフレ？
なる訳ねーだろ。
株価が暴落する方が10000倍確率高い。
あとさ預金が100万以下のゴミクズに投資話してもしょうがねーだろ。 投資は余剰でやるべき
余剰の目安は預金を保護してくれる金額かな
それ以上は投資に回しても可だよ 内部留保増やしてたからコロナもなんとか対応できてるんじゃ
投資しろ厨が増えるのはバブル崩壊の前触れ そして、投資怖いのはわかるんだけどさ。
それにしたって皆、いくらなんでも無知と偏見が凄まじい。
パソコンやスマホを拒否するアナログ高齢者みたい。
投資といえばバブル崩壊やFXくらいしか知識ない人の言ってることとか、まるで
「パソコンをやると、頭をおかしくしてバスハイジャック事件を起こすようになるんだろ？ワシは地道に真っ当に生きるから！」
みたい。 >>450
バカでも年利3%は儲かるよ。
年利3%だと、毎月5万円のドルコストで30年積み立てれば、
30年後の期待値は2900万円（+1100万円）になる。 国が年金投資しててiDeCoやつみたてNISAお勧めします
って状況なんですよ
ただ、20年くらいのスパンなんで退職金でやったらだめ
だよね。現役で働いてるひとじゃないと >>452
いや減るぞ
銀行も手数料取るようになるし
その上物価も上がり税金も増えて確実に価値は減るよ >>449
ゲームメーカーに腰巾着は必須
で、1：9くらいのレートでおこぼれで分け前貰う 投資するにも元手いるからね。
年間100万貯金できる奴と10万しかできない奴もおるし
前者は投資するだろうが後者には進めできない 企業に言えよハゲ。
一般人はそんな余裕無いんだよ。 別にこのスレの奴らは投資勧めてはないと思うんだよね
自分の経験則で語ってるだけで >>457
オレは民主党は嫌いだけど、超優秀な
イエレン財務長官がいるのは安心できるね。
イエレンが財務長官の一報が流れたとき、
トレーディングルームで響めきが出たらしい。 >>452
車は軽自動車が200万を超え。
スーパーに行けば、食品は値上がり、量は減ってる
お金の価値が下がってるから、相対的にお金減ってるよ。
今の100万円は、10年前の100万円の価値は無い >>433
いやいや
国民に促すってことはまだまだ足りない
国が儲けてあげるから国民は貯蓄なんてしなくていいって話にならないとおかしいやん
絶対儲かるならもっとやれよ 付き合いで買ったリップルを売り買いしてたら気がついたら20万が400万になって面白かったけどこれは偶然だと思い貯金を崩してまでやる気はない
貯金は貯金でコツコツ貯めるリップルは今高いから売るそして税金を差し引いたら貯金にまわす
これで老後資金にメドがつく 日本人は全てにおいてリスクを取らなさすぎるから
金も増えなければ、ビジネスでもいつも負けてる
リスクがなければリターンなんて無い >>470
精神衛生を重視したら投資もギャンブルもやらないほうがいいね こういう薄っぺらい宣伝があんまり成功しないのは国民にとって幸いだ
最大の投資は株を買うことではない、人を育てること
ここもっと宣伝せんといかんよ ゼロサムではないと思う
配当考えずに売買だけだとしても
日銀がお金刷らなきゃゼロサムな気がする >>468
ある程度預金有れば手数料無料なんだが。
Sbi ハイブリッド銀行 >>452
インフレ下ではお金の実質的な価値は目減りしていく。
戦後すぐになら100万円もあれば家が建てられただろうが、今の世の中では100万円では家どころか土地すら買えないわけだ。
貯蓄するよりすぐに土地とか家に使っていた方が正解だったわけ。
金はそのままもっているのではなく、株とか商品とかそういうものに変えておくことで、価値を保つことができる。 投資する奴が増えたならその逆を行くのが正解
つまりやらないのが正解 >>454
24塁打で1億2400万円は流石にすごいニャッ
本当に簡単に数倍から十数倍だからニャあ〜 今個人でやってるのは、期間とニワカかな
安倍で買った連中は、コロナで損切り撤収した ナマポの俺にはどうでもいい話だ
競艇で小金稼いでタンス預金がせいぜい щ(ﾟдﾟщ)鴨ーーーん！
......してる奴には気をつけろよ
まずは社会勉強のつもりで少額からスタートだ >>485
ネット銀行が信用できないというのも
投資嫌いにはありがち 株やFXで儲けたやつはいない
こんなことはやってはいけないんだよ >>484
で今後刷る予定あると思ってるの？
さらにはチャンスをチャンスとも思えない国民だらけなのに >>484
株はゼロサムじゃないよ
FXとかオプションとかがゼロサム >>479
＞国が儲けてあげるから国民は貯蓄なんてしなくていいって話にならないとおかしいやん
まさにそれが年金という仕組みだったんだけど、
人口ピラミッドが崩れて制度崩壊しちゃって信用も失ったからね。
国が儲けてあげるから毎月10万円強制徴収しますといって納得する人はいないでしょ。 言ってる事は不労所得を作れって事で株やれじゃないだろ
お前ら一生人に使われる奴隷になるな、経済的自立が大事って事
株もだが債券、不動産、事業、オレのように生活保護でも良いからさ 投資で食っていくってどちらかと言えば欧米的価値観だよな
アジア、特に東アジアは労働やコツコツと積み上げることに価値を見出す方が日本人に合っていると思うけどな 株＝ギャンブルが根強いね
もう元本保証でもうかるもんはないんだよ >>472
毎月1万円 ダメで5千円位からやるしかないでしょ
増えたスコアが生きてくるのは 高額医療とかまとまった金が要るときに 安心が買えるくらいだけどな >>495
刷るっていうか、
日本の場合、既に長期金利が0%だから、
これ以上の量的緩和はやる必要がないし、
やるべきでない。 >>478
資本主義の限界なんてほざくイデオロギー馬鹿にろくなやつはおらぬ 労働こそ最高の投資なのにな
真面目に働いてコツコツ貯金すればみんな豊かになれるが
最近の若者は怠けてばかりいるうえに文句ばかりだ
だから外国人労働者を入れざるを得ない >>496
スタンスの違いなだけ。断言できるものでもない
素人ちゃん 絶対儲かるなら国は使える金を全部突っ込め
寸止めして国民に投資させるな
国債なんて発行する必要はない
全投資で無税国家を目指そう >>505
玄人なのに株はゼロサムと言い切るの？
何のプロ？ >>471
働かずにお金を増やすカラクリを勉強した方がいいぞ
中国のアリババが大きくなった手法とか元手なんて殆ど要らないから 投資は大切
ただ自分なりの投資法に気付くまでに時間がかかってしまった
そして時間こそが投資にとって最も重要だとも分かった
もっと若い時から始めておくべきだったわ 不労所得で食っていきたいと思わないけど、金はあればあるほどいい >>498
奴隷が大量にいないと資本主義は成り立たない >>484
日本はゼロサムかもね
でも世界の基軸通貨のドルのアメリカが刷りまくってるからさ
世界ではプラスサムだよ >>499
自分で起業して食ってた昔なら、それで良かったんだけどな。
起業は最大の投資だし。
殆どが務め人で起業する気力もない奴は投資しないとオーナーになれない。 >>499
コツコツなんてやっているから他の国に追い抜かれるんだよ >>503
これ以上パイが拡大するとお思いか？笑
給付金目当ての国民のクセにおこがましいんだよ 預金＝悪だと早く受け入れるしかないんだよ
日本をダメにしたいなら気にする必要はないが >>7
人間に生まれてくる事自体ギャンブル
いや ギャンブルを強要されてるとゆうべきか 現金・預金派は老後2000万問題とか
どう考えてるの？
貯金だけで2000万とか絶対に無理やん >>493
投資しない層で、でもネット銀行は使ってるぜ！なんて奴
ほぼ居ないよなあ。
つまり、ほぼほぼ「銀行手数料は有料である」は真に近い。 >>463
上場株なら流動性高いからいざという時もそんな困らんで キャピタルで儲けようとするから損する
素人に企業の成長性を利き目するのはいきなりは無理
利回りで選別してドルコストで積み立て
10年で倍になってるよ
キャピタルやるなら日経新聞を1年は熟読してからだね >>493
それあるな
ネットが信用できないとかね 働けば100%儲かる
チャートリーディングの勉強してる暇があるなら皿洗いでもしてろ プロとまあじゃん打ちませんかと誘われるようなもの。パワブルの頃から証券会社で勤めている人って恩師や同級生には勧誘してないんだよな。
そこは偉いよね。 >>521
資産家で十分蓄えあるんでしょ
株も不動産もない資産家なんか見たこと無いけどね 若い頃から投資のこと知ってればなと思うけど
若いやつが知ったら働かずして株で儲けようというやつが増えそうだな >>508
え？断言できるものじゃないって言ってるだけだよ
理解してる？ >>521
無理じゃないだろ？
普通に余裕でいくだろ。 >>519
まぁそのうちキャッシュレス＋預金すると管理費取られる時代が来て
無理矢理でもそうなると思うわw >>521
毎月旅行や香典で何万も使う試算を真に受けてるバカっているのか？ｗ 銀行が預けてるファンドもマイナスなんだろ？プロ集団がやってそれだと一般人なカモじゃないの？ 本当の投資とは株なんかではない！
まともに働き、結婚し、子供を作って育てること
歳とってから、何人もの孫が成長してゆくのを見ることほど
楽しみな投資があろうか
家族や孫たちほど確実な老後の保障があろうか
という正論吐く奴は株で損してんだろ！ と言うかもしれんが
その通りだ(^ ^; >>490
その時にすべて現金で持ってた俺は、コロナが及んでいなかった南半球の豪ドルのリバウンドで、利ザヤを取り、
去年の6月にはすべて処分して、株に切り替えた。 同じ会社の人で積み立てニーサやっている人多いんだよね。コロナのせいで残業代は稼げないしボーナスもしばらくはないし退職金も怪しくなってきたしね。 >>507
国が全力でビットコとテスラ買ってたら今頃債務ゼロだもんな >>522
オレは、投資はやってるけど、
ネット銀行、ネット証券は使ってない。
大手銀行の方が好き。 >>517
株もそうだけど儲ける手法を他人に押し付けても殆どモノにならなんだよ
簡単に調べられることも調べようとしない人には明るい未来が遠いってことかな >>526
もうさっき話した。投資家気取りがよく言うやつな
配当でボロ儲けなんて聞いたことない
配当持ち出して相場を語らないのは相場で損してるから >>1
株屋は儲かる時は黙って自分だけ設けて、
バブル崩壊が近くなると素人に勧めて、自分だけ売り抜ける。 >>532
若い奴が知ったら、色々投資したくてお金貯めるようになるわ 預金で金が減るなら
銀行に金預けるやつが
誰もいなくなるな >>524
利回り重視で選別した投資信託より
無選別のインデックス投資信託のほうがパフォーマンスがよかったりするんだけどね。
利回りのいい企業は成長が止まっている企業だから、
素人ならむしろ変に選ばないほうがいい。 >>522
自分は投資には無縁だけど JPNと新生銀行は20年くらい前から使ってるよ
昔は新生銀行は月30回まで振込み手数料無料だった >>544
ほらね
そんな態度で投資しろってんだからそりゃムリだわ >>1
アメリカでデイトレに失敗して
証券会社で銃を乱射した事件思い出した
あおるのはいいが
まきぞえで殺されてはたまらんな >>429
ぼろ株にこそ夢があるよね、、、まぁ、潰れ損することもあるけど（苦笑 >>532
EV化とAI導入で日本の製造業は維持できない
今の社会保障は日本が稼げる国である前提で設計されてるから
何かで稼ぐ必要がある
金融は一つの手段 >>518
世界経済はまだまだ成長するでしょ
株はゼロサムじゃないよ もうこんな記事やら意見が闊歩するようになったら終焉ですよ
降りますわ 株は30年以上やってるが
若い頃から、本業とは別の
副業やってて儲かった金を
全額株式投資
あまり上げ下げする株は
いやで、当時配当が高かった
電力会社に全額投資
ところが10年前の東日本大震災
であっという間に評価額が
４分の１以下。
持ってれば少しは戻ったかもしれんが
そこで全額売って、仕手株投資
そしてすってんてん
去年も年初にコロナでやられて
よし、コロナは終焉するから
薬品会社に全額投資。
でもその薬品会社全く反応なしで
横横どかーんでやられてしまった
株で儲かった記憶ほとんどなし >>521
現時点で2000万だもんね
将来2000万じゃ足りんかもしれん
3000万問題になるかもしれん
せっせと資産運用 >>514
俺は小型株で長期ホールド
多少の値動きやテクニカルは気にせず、ファンダ重視で投資、ってありふれた方法だよ
以前はチャートで判断のスイングトレードとかデイでやってたけど、一向に利益出ずに損してばかり
こんなのに気付くまでに何年もかかってしまったのが本当に悔やまれる ドルとかガンガン刷っても、仮想通貨に吸われまくって、ダウとかも頭打ちで伸びも鈍化
株より今は仮想通貨のが熱い >>532
しかしながら ノウハウを取得するまで時間がかかる その間は損をするようになっている >>553
ゴミ株、夢がある・・
オレもいつか、一攫千金やってみたい。 >>535
>>537
え、まじ？
独身なら、貯まるのか？
嫁子供いたら、金マジで貯まらん
と思うのだが >>551
投資は自分で金を出すものだという認識ならその前提から間違ってるんだよ お前ら貯金信仰の珍獣たちなんてまだいいんだぜ？
それは単にかわいそうだな、頭使えばいいのにな、っていうだけなんだから
もっと問題なのは貯金もなにもせず稼いだらかたっぱしから浪費してしまう層が最大多数になってるってことなんだぜ
街に出たらわかるだろ？あれ？このひと成り金じゃなくてただの子供なのに成り金みたいな服装して肩肘張って成り金ぶって歩いてる！
あれ？このひと生活貧しそうだけどなんでこんなところでたくさん食べてるんだろう？
たくさんいるだろ？
そのへんの人がたいそうな横綱や化粧回しをしめて強そうな顔だけして街を歩いてかっこいいと思ってたり
そのへんのまずしい人が爆買いしてコンビニで大量に買い込んだり
大して稼ぎもなさそうなおねいさんたちが高そうなお店でおしょくじをしすぎてたり
そのへんの学生ふぜいのわかものたちがきかざってお金のかかるところで海外旅行してむしゃむしゃしてたり
まるで日本をあるく成り金中国人のまねをあわれびんぼうじゃっぷが必死にやってるみたいにみえてくるんだぜ？（笑） >>498
生活保護もらいながら株、債権、不動産、事業か。
在日はいいな。通名使って裏技使いたい放題だな。 >>364
これを投資と思っているのが金融リテラシーが低さの現れなんだよな >>544
本当そう
暴落の経験もあればなお良いよね
下がった時にワクワク出来るメンタルと種があれば なんだか働きアリさん多いな
もっと金か人、法律、制度を利用しろよ
でないと65まで給料の為に働く事になるぞ。ぞっとするわー >>545
俺はUFJの株持ってて、年間5%の配当金貰ってる
確かにボロ儲けは出来ないが、結構な贅沢はさせてもらってるけどな。 ホリエモンとか
投資で詐欺大事件が起きた例はてんこもり >>545
株がゼロサムと断言するのは経済学と資本主義への重大な挑戦行為に見える。
くらいにどうでもいい話。 >>568
と、日本の寄生虫で人類の汚物生きる価値すらない嘘つき乞食民族の在日野郎が申されている。 5chの50歳近くのおじさんとか
投資で儲けた書き込みとか
投資煽りスゲェ嫌がるのな
何度も億れるチャンスあったのにね >>579 資本主義どころか、地球温暖化で文明が滅亡ですわ 世間じゃ金のない奴や、力のない奴に発言権はないんだよｗ
でもネットの世界じゃ、機会平等のように勘違いするから、無知、無教養な貧乏人がワーワー騒ぐのが最近増えた炎上騒ぎ。
無知、無教養な貧乏人が投資を幾ら否定したところで、ワイの資産は増えるからどうでもいいwww >>574
mufgだったら元本相当やられてんじゃないの？
個人的には日本のメガバンクがこれからそんなに上がるとは思えんけどなあ >>577
バビロンの大富豪読め。
そこから始めろ。 一番手難いのはこれから上がりそうな土地を買うことかと。
数百万でもできるし、いざとなれば売れば良いし。
例えば、沖縄のテーマパークできるエリアとか、今は二束三文だけど一年で3倍になりそうなのゴロゴロしてるし。
コロナでチャンスでもある。 >>568
たしかに「預金絶対層」から「余裕資金のうちから投資もアリかな層」に進化するのはかなりの意識改革が必要だが、
それ以前の、「底辺層」から「預金絶対層」に進化するのは、人間が生まれ変わるレベルの奇跡が居るよなぁ >>532
あくまでも投資は余剰資金でやるべきなんだけどな。
全財産投資に突っ込んで失敗した、というやつもでてくるだろうけど、失敗しないと勉強できないわけで、早いうちに投資を始めるにこしたことはないね。
俺も20代にはじめたかったわ。 >>579
それよかレスしてくるのがどうでもいい
資本主義だからプラスサムだろうってのは浅はか 俺は幸いにして学歴と収入恵まれてるから、投資なんてギャンブルは無縁でいいけど
本業どんなに頑張っても収入イマイチの人たちに投資はアリなのかもしれんな >>585
リーマンの時に買った、これ言うと自慢になるから言いたくない。 逆に俺は
ディズニーランドの優待券欲しさに買ったOLC
十数倍ニャッ >>559
参考になりました
暴落したらラッキーって思うんで
買い増してたなぁ >>1
預金信仰じゃ無くて
税金も払いつつコツコツ貯金を
しないと生きていけないからだと思うよ
年金の年齢もどんどん引き上げられるし
消費税はガンガン上がるし
生きるために消費出来ない環境になってる
耐えるしかない >>561
なるほど。正攻法で銘柄選別か。
自分は大型株しか買ってないな。
小型株は一度買ったけど、下がり出したら
怖くなって売っちゃった。
その後は3倍、4倍に上がってた。難しい。 外貨預金って増やす目的でしとるんか
外資の保険満期来たやつ、ドルのまま預金しとるが
減ることしか考えてないわ >>549
下手の考え休むに似たりって奴だよな
素人は市場平均と同じリターンで満足しとくのが吉 貯金２００万弱
家ローン４０００万
マイナス３８００万
通ります >>566
コレばっかりは持論で反論も自由なんだけど
若い時に家買って莫大な負債抱えるなんて馬鹿の極みだと思うわ
まー嫁がガタガタ言うから圧に負けるってのも分かるんだけどｗ こいつは投資銀行だが
日本 ハゲタカ
米 ウルフオブウォールストリート
これくらいイメージが隔絶している >>591
世界のマネーサプライの推移見ればわかる
仮に世界経済の価値が変わってないんだったら相対的に現金の価値が下がってるだけ インデックス投資が限りなく正解に近いんだけど実際問題素人がそれのみにたどり着く事がとても難しいというか無理
投資を知ろうとするとハイリスクハイリターンのものが転がっていてどうしてもそっちに目が行ってしまう
投資を自分から学ぼうとする者は楽してお金を儲けたいというベースがあるから
だからこれは義務教育みたいな受け身の教育の中で学ばせないといけない事なんだよね
欧米中は既にそうしてるし まあ会社でも無理やり投資やらされとるがな
確定拠出とかいうやつ 投資信託を始めたが、半年も経たぬうちにえらいことになってる…。
家族や友人に証拠を見せて勧めても誰ひとりとして頑なに信じない。現実の口座を見せてるのにだよ。日本人文化の投資に対するアレルギーは治したほうがいい。 海外の新聞は週一くらいで Investment の記事特集があって成功談とか失敗談が読めて面白い いくら業績の良い銘柄見つけたとしても手に入れるタイミング手放すタイミングがアレだとアレだわ
投資信託でも何十年かけて 行って来い なら意味無し 貯金したり自己投資しないといけないはずのひとたちが
いっしょうけんめい成り金中国人のまねをしたくてしたくて背伸びをしてる風景が日本中とくに都市部のふぁっしょなぶるなところとかブランドまわりや飲食店街を練り歩いてるだろ？
きもいだろ？
おまえら大丈夫なの？
そのファッションセンス（笑）
その食事センス（笑）
その生活センス（笑）
さっすが珍獣（笑）
っておまえらのあこがれの成り金中国人に思われてるんだぜ（笑） >>549
ウォーレンバフェットがS&P500に、ヘッジファンドのマネージャーが選りすぐりのファンドに100万ドル賭けた勝負があったね
結果はバフェットが賭けたS&P500が勝った
8割のアクティブファンドはインデックスには勝てないって統計もあるね 3.11の時、東証は稼働中だった、俺のPCもネットは切れていなかった、
は！東京電力空売りすれば！と思ったが、サーバーが反応しなかったのが悔やまれる。 独身の20代なら投資はギャンブル感覚でやった方が良い
全部無くなっても働けば良いだけだから >>593
それ配当で儲けてんじゃなくて底で買ったからじゃんw
しかも相当アンダーパフォームだろうけど、あそこで金融株買えたのはすごいな 投資の世界に生贄養分を送り込むための嘘記事だな
俺は投資もギャンブルもやらないが家のローンは完済したし
子供2人大学まで学費面倒見たし
老後資金も退職金もらう前に数千万貯まってるし
貯蓄が一番だよ >>565
カイカはどうでしょうw
ちな祭に参加中 金持ちは損しても損失補填があるが、
我々一般人には無い。
ルールが違うんだから、勝てるはずが無い。 >>612
そう利確が本当に難しい
特にこういう上げ上げの時は
まぁ損は無いんだけど売った後バク上げとか平気であるし 人様にあれやれ、これやれ、なんて言えないが、
もし一つだけ言うとしたら、
毎朝のモーニングサテライトは、おすすめ。
普通に勉強になるし、足元の市場の動きが
コンパクトにまとめられている。 >>16
崩壊のきっかけくらいは分かるだろ。前もって国が教えてくれたやん。あんな分かりやすいものはない。 >>609
元気な内は 働くのが基本の日本社会やしな >>620
あなたみたいな優秀な年寄りはそうかもね
でもこれからは雇われで副業もせず投資もしない若者には大変な世の中になると思うけどね >>607
理論上でしかないけど、配当しただけ株価は下がっているんだぞ >>574
金融はそのうち破綻するでしょ
個人間で行き来できる時代に需要はない >>613
俺は自己投資して起業する奴にまで金融投資をすすめる気はない。
それこそ投資だしな。
でも殆どの奴が雇われで終わる時代だからな、投資しないと金銭的に報われない。 預金を預けた銀行が、まとめな貸付をしないのが大問題だと思うがな。
貸付して、産業を育てる役割を銀行が放棄している。そりゃ国全体が衰えるし、預金を預けた庶民もビンボーから抜け出せないわ。負のループだわ。 >>625
>前もって国が教えてくれたやん
総量規制の事？ >>609
あるある。言葉や数字が通用しないのよね。
そして、思いっきり狭い、てめーだけの常識にこしつしてる。
普通の知性しか持ってないはずの自分が、日本社会の上澄みも上澄みだったんじゃね？って感じに思えてくるような多少の優越感と、
そしてその後、そんなもんじゃないほどにじわじわ広がってくる絶望感と無力感 >>608
我が社あれの平均リターン2パーセント以下なんだぜ
どんだけ元本保証型にしてる奴多いんだよ
俺はインデックス型にしてて15年の平均リターン6パーセント超えてるけど >>629
銀行の本業は金貸しだからな
ぶっちゃけ投信と同じだと思ってるわ。 >>635
投機と投資の違いわかんない人多すぎるよね たとえば株を買ったとして
将来、老人になったときに換金する時に
価格が半値になることもあるのに現金預金じゃだめなの？ まあ俺らだけで儲けさせてもらうニャン
一生迷ってろ…！
そして失い続けるんだ…貴重な機会(チャンス)をっ！ >>637
朝からなんてことを・・
佐々木明子は卒業しちゃうんだって、残念。 >>607
配当なんて結局株価取り崩してるだけだから
元本含めてちゃんと今後上がるか考えないと
伝統的有名企業で高配当ってだけで買ってちゃダメ
高配当にしなきゃ買い手がいない銘柄なのかもしれない 金って借りるんじゃなく貸す側に回らんといかんよ。家や車のために借金するとか愚の骨頂
素人でもお金貸して利子貰えよ。そんな難しく無いからさ 株には手を出すな。というのがわが家の家訓。簡単に騙されてたまるかよ。 >>609
すぐに損する前に手放した方がいいって言うよね >>643
なぜ個別限定なんでしょ
超長期でアセット分散してれいれば下落は緩やか >>617
急激な売買になると売買停止で売禁になるから難しいよ >>609
2018年秋から積立投資してるけど含み益がすごいことになってるな
それはコロナショックのときに始めた積立NISAが霞むくらいに >>598
投資法は個人の性格によって左右されるから難しいよね
だから人のアドバイス聞くよりトライアンドエラーで自分に合った方法探す方がいいんだろうけど、エラーが続くと投資辞めたくなっちゃう 3年前から月1万円ビットコ積立やってきたけど倍3倍になって草 まあ、博打なんだよなw
複勝転がしてるうちはいいけど、だんだん満足出来なくなる
証券会社や銀行の思うツボ >>649
お前の一族は大金持ちなんか？
貧乏一族の家訓に意味あるんか？ 投資の8割は確実に負けるし投資でできたマイナス分は自己破産で消えることがない >>640
ATMも設置する必要なし
即撤去してほしいわ、もう必要ないから
あんなのででいつまでも手数料とか時代錯誤 >>661
8割が負ける投資って逆にどういう手法なのか教えてほしい >>657
貯金して円に賭けるのも「将来的に円は盤石である」という賭けにすぎない
外貨預金をすすめるわけではないが >>643
例えば現金で預金してたとして将来老人になって使おうとした時価値が半分になる事だってあるのに現金をずっと握りしめるの？ 老後の2000万は持ってるから、投資する必要もない >>331
当時は普通預金6％だったっけ？
パート先に定期的に郵便局員がやって来て「金預けてくれ」とうるさかったと言ってたよ。
郵便局員が通帳も勝手に家族分を作って持って来てねｗ >>657
相当な資産家でもなけりゃ証券も銀行も口出してこないよw
いまどき店頭言って買う人もいないし >>661
銀行に預けるとその金で銀行が投資を始める 積立投資で2000万を利回り3%で運用すれば何もしなくても毎年60万入ってくる
しかも配当も投資に回せば倍々ゲームだよ
複利の意味を理解してれば投資をしない手がない じゃあ、うちの家訓は「ケータイ、スマホ、でぢたるには手を出すな」にしよう。
「騙されるな、息子よ！！」と、子々孫々まで遵守させようw >>654
俺もそのころから投資の世界を知っていれば違う人生だっただろうにと思うよ。 長期投資なら金（きん）でもよかったと思うよ。
天皇在位60周年記念10万円金貨が、地金分6万円まで値下がりした時があった、
偽物流通のうわさが広がり、銀行にもっていっても10万円に両替できなかった。 >>620
良い時代の最も平均的な日本のサラリーマンですね。
こういう人生も良いと思う。 >>643
現金も半値になってる可能性もあるよ
現金の価値は一定じゃないからね まだスレが続いてるのか
投資はギャンブル勢も今のままでは資産は増えない事だけは認めてるってわけだな
売りのテクニックも身につければいろんな投資で土日以外は24時間チャンスありだぞ >>655
トライアンドエラー、経験って大事だと思う。
スポーツと同じで、負けが込むと雰囲気が
悪くなるから、負けることはあっても、
やっぱ、目の前の勝負は一つ一つ勝ちたい！ 円信者に一言言っとくわ
今政府はコロナ対策に国債擦りまくって日銀に買わせてる
これに対応しようとしない奴は現実を見ようとしない愚か者 公営ギャンブルと同じなんだよ
貧乏人でも100円買いで遊べるけど三連単当てたとこで払い戻しが数千円とかな
デカい払戻金を期待したいならそれなりのリスクを背負わないといけない
リスクってのは人により額は異なる >>1
株なんて9割の人が赤字で最終的には退場させられるんだが >>678
貯金も将来的な円の価値に賭けてるし、銀行の運用を信じて銀行に投資しているようなものである！立派な投資である コロナショックは流石に買い場だったから投資した人多いだろ
投機銘柄でなくても激安だったからな
IVZ8ドルで仕込んで今22ドル、配当税引前年6%水準
SOXL127ドル、今620ドル。
テスラ乗り損ねたのは惜しいが安パイだけでもこんなレベルで金増える >>661
お前、パチンコを投資って言ってるのか
なかなかの強者だな バブル崩壊後から地道に積立投資やってればアベノミクスの時に億り人になれたにな >>675
金はスパンが長いんや。
あれは金持ちが世代間を越えて、一族で保有するものｗ >>4
投資って一攫千金のギャンブルとは違うんだけどね
あくまで収入の補填と考えた方が良いんだが >>666
バカめ
その2000万で老人になった時どんな生活できると思ってる？
軽自動車400万、ラーメン2000円の時代にさ >>672
八月にその20000000円でプロスペクタルファンド買えば
30000000円になっていたのに >>624 >>645
菅総理が画面に出てきた後に片渕茜を見ると、孫娘か？と思ってしまう。
都知事が画面に出てきた後に永谷園のおばちゃんを見ると、妹か？と思ってしまう。
佐々木明子アナの後にユーグレナCMを見ると、内村周子の老けが目立ち宣伝が逆効果になっていると思ってしまう。 >>675
ゴールドは投資というより安全資産って意味合いが強いし
現金に比べて保管場所を取らないというメリットもある
燃えない、災害に強いというメリットもあるので
ゴールドは資産の最後の砦 >>685
＞株なんて9割の人が赤字で最終的には退場させられるんだが
つーか、このスレにいる投資否定派の知識はマジでコレなのかな？
世間一般だと、本当にだいたいこれくらいの知識だったりするんだが。 >>695
言われてみれば、
永谷園のおばさん、都知事に似てるなw 誰でも簡単ほぼほぼ全員が儲かる投資を教えてやろう
iDeCoを節税対策で使う。以上。 >>698
むしろバブル崩壊してからが投資の本番だよ
バブル崩壊後から積立投資してれば今頃数億円になってるのに 投資を煽って貧乏人を養分にして更に格差が広がる訳ですね >>691
最初はそうなんだけど種が1000万円超えたあたりから複利の力が効いてきて補填どころじゃなくなってくるのを実感出来るよ。 >>1 投資は難しいからやらんだけなのにあほなのか資産が減ることもかなりある
それに格差は投資しても広がるんだよ
資金力がものをいうから そもそも投資で格差は埋められないむしろ広がる >>688
株や為替はパチンコとそう変わらんよな
パチンコで作ったサラ金の借金は債務整理できたり自己破産で済むけど
投資で負けて作ったマイナスは債務整理も自己破産も意味がない >>672
君は素質あるね。ドル建で投資して配当や利金を貰うと良いよ
アメリカが普通に投資環境になるから >>675
死んだ祖父が俺の名義で買ってくれてタンス奥にしまってあるの今思い出した。プレミアム付いてんのかな？ >>674
もっと早く投資始めてればよかったって思うのはどの個人投資家も考えることだから投資を始めた自分を誉めてあげよう
俺もあと5年早く始めてればって思ってるけどw 投資は良いと思うが、レバレッジ取引に手を出したら俺みたいに終わるよ。
もう人生詰んだよ。
借金を返すだけの人生が確定している。
それでも、死なないだけはマシだが、旅行とかは行けないし、結婚もマイホームも無理。
俺は今流行りのビットコインで死んだ。
勝ってる時は、もっと上がるんじゃねーかと思って倍プッシュ。
かと思ったら、２０%３０%の暴落で強制ロスカット。
米国株で安定して資産を増やしていただけに、本当に後悔。 >>694
その銀行が上場してる意味がわからん
全金融機関は上場廃止にせよ >>715
俺もリーマン・ショック後から始めたかった >>666
2000万では足りないと思うよ
もらえる金額が試算より遥かに少ない厚労省が出した年金の財政検証を見て血の気が引いた
5000万位は貯めないとキツイよ こんなのに踊らされて買っちゃう奴がカモになるわけでｗ 日経が上がるから株やれば儲かると思ってる奴はドシロウト 国家そのものが為替介入したりゴニョゴニョやってるし、将来産業について投資したりしている
上級エリートがやることは確かだから安心して円をギンコーに預けるが良い こんな所に貯め込んでちゃあ
いけねぇよ？！
出せって言ってんのに
何でぇ出せないんだぁ？
あぁ？
何が気に食わねぇんだ？
増やさずにどうするんだぁ？
も前、もう2,000万円もってんのか？
良かれと思って出せって言ってんだ
さっさと出しなぁあぁあぁあああ！ 当面使わない金をひたすらドル建て預金。
当座必要な金だけ普通預金。
あとは気絶してます。面倒くさいのがダメなもんで。 >>670
銀行預金は1000万円までは保証されてる。 >>696
昔に戻って金貨や小判を買っておけば大儲けできたと考えてる人っているけど
都心部の土地とかと比べたら全然値上がり率が低いんだよな
昔から金は高価だったからね >>559
働いた意味が無いじゃないか
事実上の強制労働者 >>697
ニュースとか話題になるのって大儲けしたか大損したかしかないからな
そこそこ儲けたとかは無視される >>710
投資しないで現金握りしめてるからもっと格差広がるんじゃないのかな
個人の人生だから好きにすりゃいいけどさ 株で年に10%以上儲けられる人は全体の10%って記事がいつのまにか90%の人が損をするってデマに変わって広まってるのも１つの原因かもね >>697
その９割の人が損をして・・という俗説の出所を知りたい。はっきり言ってデマだと思う。
後、最近の株価上昇であたかも３０年間掛かって損を取り返したみたいな書き方しているが、これもデマだろう。
配当や株主優待で１０年ぐらいでペイできているケースの方が多いはずなんだけどね。 投資否定派の認識
・株なんて9割の人が赤字で最終的には退場させられる
・株式ひいては資本主義はゼロサムゲームである
・バブルは弾ける。株価の上昇とバブルは同じ意味である。
・銀行預金は、価値が目減りすることはない
・貯蓄型保険に入ってれば安心、安心。
・投資信託はボッタクリ（これは今でも本当にボッタクリ多い）
・ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは神ゲー 金が億レベルであれば
ドルに半分から３ぶんの１は入れる
３ぶんの１を定期、残りは
現金保有、ドル安でなんピン用
ドルも上がれば、売り
下がれば買う、放置ガダメ
アベの前に買ったのは大儲け >>725
ドルが終わるときは世界経済が大打撃でどこの通貨を持ってても大打撃を避けられないから正解 >>711
株は企業の一部を所有する事、パチンコは事業者のサービスを受ける事
投資家はこんな見方をしてる訳よ。オレがパチンコ好きならパチンコするよりパチンコ関連企業の株を買うね オレは、セントルイスのブラード総裁発言、
結構好き。この人、ぺらぺら喋ってくれる。 しかしこのスレだけでも投資=ギャンブル認識の人間が多いな
お前らって普段は情弱を馬鹿にしてるのに笑える まあ実際、うちの親とかは貯金していた方が
後の人生を豊かにしたっていう事実があるからね 普通にこの辺りを買ってれば
二倍三倍ニャッ
グローバル・プロスペクティブ・ファンド
G･ハイクオリティ成長株式F(H無)
netWINGSテクノロジー株式ファンドB(H無)
あまりにも簡単に億りねこになれたニャン 投資否定派は、未だに世界は巨大な象の支える円盤の上にあるとイメージして、端っこに行けば落ちるとイメージしているようなもの。 株主優待目当てで株始めて約10年。株価低迷のいい時期に始めたのもあるけど、普通に預金するより倍近くまで資産増えたよ。
会社の同僚に株主優待券で外食奢ったりしてると、投資教えてくれって言ってくるが、資産が減るリスクもあると言うと大抵躊躇するんだよね。 ド素人が市場に急激に増えたら、それだけバブル崩壊も早まる。 日本のインフレ率って2000年以降、現在含めて
最大0.5%だぞ
インフレ率マイナスもあるし・・・
ちなみに今も0.4%なんだけど？
インフレ騒ぐ奴はあほ >>498
労災年金と言う名のナマp…不労所得のお陰で
今のコロナ時代もそれなりの生活は維持できてるわ 政府はコロナ経済対策として1年に3回の補正予算を組み、国費76兆円、財政投融資などを合わせた総事業費300兆円を湯水のようにつぎ込んだ。
その結果、今年度の新規国債の発行額は112.6兆円と過去最高に達している。
【大増税】財務省が目論む「コロナ復興税」計画 感染収束後に「消費税15％」 バブル崩壊が誤解の始まり
あれは結局キャッシュにしとくの正解だったから 貧乏人は投資を否定し
貧乏の癖に貯蓄せず浪費する
FXとかの投棄と株の現物投資をごっちゃにしたり
この人ら一生貧乏なんだろうな、と
勝ち組になろうとしない >>693
あ、バブル猫じゃん。お前も株の話好きだな >>709
せやな
俺もその辺の折り合いが上手くできなくて不動産メインに切り替えた おぃ、お前ら。
オリンピックが中止になる公算おおきいやんか
もう備えてると思うけど
実はウチの地方は去年の今頃から、新築の一戸建てや
マンションの取引が活発になり掛かっていた。
それが降ってわいた例のコロナで去年の秋ごろから
急ブレーキなんだが
恐らく去年成約した組は今頃慌ててると思うんだが
お前ら、どう思うよ？ 預金じゃお金増えないけど
投資しても増えないじゃん
これ証券会社のステマだろ >>75
そして今買えばほぼほぼ損をする。
しかし、人生と考えれば家族と住んだ思い出はプライスレス。
何が幸せかは人それぞれ。 投資系youtubeの間に流れるのが、カードローンのCM。怖いねえ。 >>734
損した人って信用とかハイレバFXとかタコ足分配投資信託とかそんなんばっかだよな デイトレとかは銘柄なんでもいいけど
長期投資は銘柄選びでほぼ決まる
銘柄選択には知識と経験がものを言うので
必ずしもデイトレがダメとも言えない
経験しないとわからない事が多いのが株 庶民の自分は優待と配当目当てでJALとANAの株持ってる。
安定してたしこれからもっと上がるなと思ってたところで新型コロナ。
もう倒産しなければ良いと思ってるけど投資したお金は心の中でなかったことにしている。
それぐらい余分なお金と気持ちで投資をしないと頭がおかしくなるだろうな。 >>758
投資したら金増えるよ
俺は毎年10%くらいで運用してる >>696
ゴールドは購入時の領収書を無くすと100％課税だから。
それが問題だな。 >>714
金は価格自体がめちゃくちゃ上がってるから。
昭和天皇在位60年記念は20ｇ使われているので当時なら金として価値が64000円、今は倍になってる。
通貨としては10万円は変わらずだけど 結局は新しい知識を身につけようとしないだけなんだよね
投資を否定してる人って >>697
自分が買った値段より高く他人に売るゲームだろ？
まだ上がる見込みがあるなら売られるのはおかしくね？
上がったから手を出しても靴磨きの少年にしかなれん 投資するのにも預金は必要だけどな
ある程度の預金があることだけでも投資するときのメンタルが全然違う
給与の全額投資にぶち込むと、全額投資だからポジションが短縮的になって負ける
投資するにも預金は必要 とりあえず1千万ためてから、S&P連動の投信にでも投資することを薦めるわ。
1千万までしか預金保護されないし、円資産のみだとリスクが高いと思うわ。
そこまで行けるのも3割いるかどうか怪しいけどな。日本人は貧しくなってきたと実感する。 >>759
ドルコスト平均法ならいつ始めても結果は同じだよ このスレ見てるとネトウヨって政治社会に加えて金融経済投資音痴でもあるんだな〜って実感する
社会や物事を知らない、知ろうとしないってのはやっぱり愚鈍だね 株なんて落ち目の会社の株買ったら
お金なくすだけだぞ
今からuuumやいきなりステーキの
株買うやつはあほ 投資で儲かるのは情報を先取りして入手できる立場にある奴だけ
例えば、機関とかは決算情報とかを発表前に先回りして入手してる
個人で投資する奴の9割は大損して退場
カモです
儲かるのは大口と株が上がろうが下がろうが手数料で収入得る証券会社だけ
証券会社はそりゃ口座開設者を増やして手数料収入上げたいわな
だから、投資すれば絶対儲かる前提でのこんな記事が出てくる >>1
こういう記事が出てくると最後のババ抜き状態だね >>747
たしかにタイミング良いが
倍近くじゃパフォーマンス悪い
最低でも二倍
普通にやっても三倍
17年ぐらいはかかったが俺のソフトバンクグループは14倍
>>400 欲出していきなり全力で買ったりするから損すんだろw
分からんなら黙って積み立てニーサとイデコやっとけ >>757
消費税増税が避けられなさそうだからねぇ
>>760
あれを鼻で笑えるようになるかどうかがミソなのかな？と思ってるw >>764
尋常小学校しか出てないうちの死んだ婆ちゃんでも、複利は得や、複利は得やと言い続けたのに、半分大卒の現在でもまだ分かってない奴がいるのが驚愕ｗ ああそうだな
お前らも金増やすために
貯金全部を競馬とか競輪とか競艇に捧げろよ
宝くじとかtotoでもいいぞ
オートレースもあるぞ インフレっていうよりも、
パウエル議長がいうように、
イールド・スプレッドの話じゃないかな？
金融緩和で低金利にした。
債券金利に対する上乗せ金利、つまり、
長期金利と株式益回りの差は変わらなくても、
長期金利が下がったから、株式益回りも下がる。
株式益回りはPERの逆数だから、
PERは高くなる。
株価だけが高騰してるんじゃなくて、
あくまで債券価格上昇に連動しているだけ。 投資反対派って経済成長すれば経済全体が膨れるという認識が無いのかな？
株価って原則として経済成長に連動するんだが >>722
日経平均に連動するインデックス投信買っておけば、
日経が上がるなら誰でも儲かるぞ。 >>776
相当会社のこと
知り尽くしてないと
駄目だし
それでも10倍とか無理だしね >>733
今までは労働者に投資なんて教えたら真面目に働かなくなるから、投資は怖いよって噂を流布したんだよ
最近になって労働者も投資しようって政策に変えたけど、急に変われない人がたくさんいるんだろうね >>761
目先の利益しか頭にないから長期運用するセンスも忍耐もない
パチンコで負けるのと同レベル >>754
儲かった自慢の画像でもバイトの年収程度だと嫉妬もできないな
宝くじの1等くらいじゃないと 日本人が貧乏なのは預金ばかりして投資をしないからじゃなくて、シンプルに非正規増やしたから平均年収が下がってるだけだよ。
投資を否定はしないけどあんま関係ないと思うぞ >>783
最初のうちはジャップ株買ってトントンだったけど米株に手を出してイナゴで跳ねてれば勝てるというのがわかった >>772
それなら1千万たまるまで投信積み立てしたほうがいいよ。ためてからの投資は機会損失だよ。 投資肯定派（穏健派）の意見
・とりあえず、投資への誤解や偏見が強すぎる。少しでいいから取り払ってみようよ。
・「否定派はアリ、肯定派はキリギリス」みたいな偏見やめよう。肯定派もアリ要素ちゃんと持ってるよ。普通に預金1000万とか2000万とかあるし。
アリとキリギリスのいいとこ取りなだけだよ。
・投資をしてみるにしても、展望のある証券会社はやめとこう。ほぼボッタクリしかないから。
・ネット証券にしよう。
試しにようつべで、「インデックス投資」「ドルコスト平均法」あたりを検索してみようよ。 >>789
相場関係者が皆言ってる常識
あいつらは個人投資家がどれだけ信用取引で含み損抱えてるかも含めて全部情報持ってる
自分とこの口座開設者情報見りゃわかる >>787
その会社を調べ尽くしているヘッジファンドの殆どが勝てないのがインデックスファンドです >>762
デイトレは9割負けるよね
1回大暴落した株100万円分買ったら
1日でリバウンドして15万ぐらい
儲けたけど
調子に乗って2回3回続けたら
大暴落3回連続とかくらって
40万ぐらいやられたわ アメリカでハゲタカファンドが標的になったみたいだな
ファンドに苦しめられているからこんなことが起こる 証券会社の関係者が5chに出張って休日から投資煽ってんね >>792
そう言って他人を騙せばいいのか
なるほど一つ勉強になったわ リーマン前の
アメリカリートが
一番儲かった、参加者全員が
３年で倍、うまい人は５倍
あれは買うだけ儲かった
リーマン後はそういう商品ない >>733
俺の父親は5年前に死んだんだが、バブル前に買っていた株を母親が相続して、最近ようやくプラテンしたわ。
まあ長期投資に負けなし、という傍証なんだけどね。 >>774
俺もネトウヨなんだがなあ・・・
でも、なんとなくわかるかも。 >>757
オリンピック村買った人はどうなるのか？ >>755
おはようニャン
先週はQDレーザで仕掛けたニャンね ホールドし続けるのは難しいから預金でいいんじゃないの。
去年は上がり続けたように見えて、それでも６月・９月・10月頃は中々きつかった。
分かっていない人が始めても投売りするだけだから、それくらいなら預金の方がまし。 米国株なら良いと思うか、仮想通貨はマジでやばいぞ。
ボラティリティがハンパない。
雲の中に入った飛行機のよう。
めちゃくちゃ上がったかと思ったら、めちゃくちゃ下がって強制ロスカット。
ビットコインで死んだのに、またMacBookとか売って、一昨日６万円スタート。昨日の上がりで朝には９万円になってたが、
昼から下がり始めて、ロスカットされそうになって損切りで、４万９千円に。
そして、今日もさっき「ＬＴＣ爆上げきた」と飛びついた時に、高値で掴んで２万５千円になった。
月曜日に借金２万８千円払わないといけないのに、何回やっても上手くいかない。 個別株投資は一年ぐらいしっかり知識つけてから
資産形成とは別枠の安全資産でやればいい
まずはイデコと積みニーさっさとやっとけ
円のみで資産形式するよりはるかにマシ >>814
仮想通貨みたいなボラ激しいのでレバかけるのがそもそもおかしいと思うけどな おれは基本的に思い込み投資
今年は中国共産党創立100周年で来年は北京冬季オリンピックだから中国株は絶対上がると思い込んで年末にイーハン全力したわ なんで伸びてんだよw
知識もセンスも無いのに投資なんて手ぇ出したら
食い物にされて終わりだって
無知でやる投資なんてパチンコや競馬と一緒だぞ
獲物集めの提灯に騙されんなって 会社が落ち目になったら
長期投資なんてしても
意味ないからね >>796
単にGDPが伸びてないからだよ
勝てる産業が日本にはないのと平均寿命が長くて出生率が低いのが原因に決まってる
オレの勘だけどな >>816
一年ぐらいしっかり知識つけてからって、何やるんだよ？
野球部入って1年の間はしっかり知識つけて！なんてやってるか？ｗ >>814
なんでそんな下手くそなん
せめて現物でやれよ >>817
時の流れが止まってるよ。今からビットコインのチャート見て見なよ。 しかし 今の定期預金の利率、めちゃくちゃ低いな
通帳作るのに手数料とか、昔は考えられなかった >>598
IPO上場して一年くらいたった小型株で好みのもの（売上高増加率や事業内容で良さげなもの）を10万円ずつ、年間５、６銘柄、宝くじとして買うようにしているよ。
アメリカ小型株だけど、最近ではSHOPIFYとかEXPI、NIOあたりが良い感じで４〜10バーガーになった。 >>814
失敗したのにばかみたいだな
現物でやればいいのに >>820
相当その会社のことや
その業界の事知りつくてないと
駄目だよね そんな人でも負けるのに 今儲けてる人多いけど現物放置以外は結局やられるよ。余程上手くないと。俺は最高の5000万近くプラスからリーマン経て今回も乗れずトータル大幅マイナスや。コドオシ負け組確定の40代だぞ。 >>776
公表前の情報入手して取引してるって妄想だよね
証拠あんの？ >>767
就職したての頃、1万円で3ℊぐらいの時に初ボーナスで100ℊインゴットを購入。
今、凄い値上がったけど売る気はないな。
金は最後の手段てきな資産だと思う。 >>814
何でカスみたいなアルトに手を出すんですか。 >>709
2000万円くらいからだよ。
年5%複利としたら12年で倍。
種が1000万円だと、勤務先で年80万円アップと同等。12年で年収80万円アップなら、まだ勤務先で実現可能。
ここらくらいまでなら株勉強するより勤務先で頑張ったが効率良いかも。しかし、種2000万円こえたら確実に株 株式ギャンブルで増やせ言われるほどに
銀行に預けても金が増えない
すなわち、銀行預金の金利の低さ
日本の景気の悪さにこそ文句を言うべきなんだぞ
なんで金利が上がらんの？ずっとデフレで不況だからだよ
なんでずっとデフレで不況なの
バカ政府がまともな経済対策やらず
挙句には増税ばっかしてるからだよ >>823
最近の若い子は割と手を出してる
昔と違って今時の子は賢いわ >>767
そんなんだ。豪華なケースに入ってたしそのまま子供にあげるわ 買い残が多い株は機関に刈り取られます
個人が空売り出来ない株も機関は空売りができます >>762
会社四季報を愛読書にすべし。
年間経常利益が毎年10%以上ある会社は有望。 ドルは間違いない
１５０には行く
今から買い付けても
数年、１０数年で５０％以上の
利益、その頃にはアメリカ金利３％
１億ドルなら、利息だけで
３００万円入る、年金より倒産しない >>749
消費者物価ってモノの値段の他に携帯代とかパソコンの性能向上換算分とか、そんなものも全部ぶっ混んで算出するから、体感とは違ってくる。
ポテチの値段とかインスタントコーヒーを値段を見たら、過去３０年で驚異的にねあがりしている。 >>817
むしろ2017年が泣くくらい今上がり相場で大変なことになってるぞ
買えば必ず勝てる >>820
だから投信をドルコスト平均法使ってさらに税制優遇を受けてやれっていう三重の安全網張った投資法が推奨されてんだろ >>830
もう現物オンリーでやるわ。
そもそも借金で首が回らなくなってきてるから、投資できたとしても月に１万円だな。 ガチャゲーに使うの少し減らして毎月500円でいいからノーロードで手数料安いアメリカとか全世界とかの指数投信に積み立てしてみればいいのに 投資もお遊び程度ならいいけど、投資に費やす人生なんざ哀れすぎるわな
手持ち資金が目減りするのを恐れるチンケな性根染み付いたケチくさい人生
後輩を飯に誘ったり、お世話になった人たちへの付届けや冠婚葬祭の
お付き合いも手薄になって、本業もイマイチ、誰からも尊敬されない哀れな中高年 現物で持ったとこで
老後になっても含み損ならどーすんの？w >>820
それは個別株投資の話でして
広く分散されたインデックスへの長期積立なら誰でも勝率高く資産形成できる
20年以上かかるけど >>820
>>831
積立NISAやらiDeCoでインデックスファンドを積立設定するだけで知識もセンスもなくても
調べ尽くしている投信ファンドのマネージャーにかなりの確率で勝てる >>598
新興株は怖いよ 値動きが凄いから
上にも下にもピョンピョン動くからね
1年で100倍になる可能性の株は
1年で買った株が100分の1まで下がる株だし
いきなりステーキとか3年前9500円ぐらい
株価してたけど 今はもう250円ぐらいだし
もう二度と9500円に戻らないよ
uuumも3年前は7000円ぐらいだったけど
今はもう2000円とか >>844
セブンイレブンの弁当やお菓子とかみたらインフレは一目瞭然ｗ 頑張って小金貯める
預金じゃ増えないので投資を勉強
暴落食らってさらに勉強
含み損とお友達に
インデックス投資を知
あまりの楽さに愕然
最近の投資信託の手数料の低さに嬉し涙
ネット証券で自動積立設定
ガチホ気絶投資法確立
って流れの人が多い。 >>845
現状ビットコインは危険だな
アルトコイン連動してるからそっちのほうがリスクないだろ 養分募集広告記事
儲かる奴がいれば必ず損をする奴がいる このスレの伸び、
もしかしたら今はバブルかもな
2015年の時より煽りがひでーぞ 長期投資なら年収400万のサラリーマンでも億の資産を作る事は可能だよ
20年かかったけど実際に達成できた
一定の金融リテラシーと忍耐力と運が必要だから多くの人には無理なのは確か >>849
そうは言っても家族持ちなら過半数はレバレッジかけて年収の数倍にも及ぶ数千万の不動産投資やってるけどね
投資の世界じゃこれって物凄い事だよ 種１６００が５年で評価２３００
ここからが面白いというのか ドルコストって単に投資機会が減るから損にしか思えんけどな >>819
開会式でドローンイルミネーション仕掛けてきそうで楽しみだ。
ドローンとVR関連銘柄が面白い。 株式投資はシステムなんだよ
どう使うかや使い手に委ねられてんの
アクセル全開でリスキーなマネーゲームやるか
安全に地道に20年後見て投資するか
本人が選べんだよ よく現物でやれば下がっても大丈夫とかいう奴いるけど
あれはイミフだわ
現物だろうが信用だろうが損は損
株価戻らなきゃ全然大丈夫じゃないからな
まして倒産とか上場廃止なったら現物だろうが無関係 養分集めの糞記事これ以上日本をデタラメな国にする気か >>740
我々愚民は鬼の刃とか女の服の漫画アニメの内容に詳しくなって
金持ちに献上して情強だと喜んでるんだよなｗ >>819
オレも思い込み投資だw
英語の決算書も読もうと思ったけど、
バランスシートの一行目あたりの
現金及び同等・・
Google翻訳でめんどくさくなって、ポイ。
日本語のウィキペディアで調べました^_^
証券会社に電話注文したら、
営業のお兄さんが「乗りで買ってるんですよ」
と言ってて、なんだオレと同じかと思ってた。
よく考えたら、「寄りで買ってる」だった。 なぜお金を増やさなければいけないの？
その前提がおかしい。
慎ましく、生きて、食べていけるなら、清貧に、質実に、それでいい。
お金を増やすことが目的化している。
必要以上にお金を増やさなくても、そういう生き方のマインドを手にいれることの方が、よっぽど人生を豊かにできる。
マネーの市場は一部のめざとい、もしくは運のいい儲けるものと、その養分となる損をする人と、双方が金を出しあって成り立っている。
そこには多かれすくなかれ、出し抜き、出し抜かれ、取り、取られという競争原理がはたらく。
そんなところからは身を引き、身の丈にあった生活を営む処世術の方が、よほど 役に立つよ。
学校で教えるべきことは投資ではない。身の丈に合わせた暮らしの豊かさの方だ。 銀行でも増やせないのに一般人が増やせるわけなかろう >>30
複利効果の得られる金融商品の方が
選り効果的だと思います。 >>862
普通にバブルだろ
来年にはコロナも収束するし2023年までは株価は跳ね上がると思う
リーマン・ショック前の雰囲気に似てる >>849
50歳で億り人になった人知ってるけど楽しそうだよ
もちろん本業もあるし >>824
そういうのもある。急速なグローバル化に乗り切れてないとかいろんな要素が絡んでるはずなのに投資をすればいいとかスレ記事みたいな釣りはいかんよね インデックス投資で資産形成することの欠点は、長期の積立が必要なこと
遅くとも40代前半までには始めないと老後に間に合わないことよなぁ >>864
途中で薄々気付くが、払い終わった時に負けてるのを知るｗ >>845
日本なら仮想通貨よりもマイニング銘柄のほうが税制的に良さそう。 魚群探知機がないと魚は釣れないよ
せめて金群探知機を持って株式市場に
参戦したいものだ。他を出し抜くには
じっと画面を見ていないといけないが。
それが嫌なら鮒釣りでもしてるしかない
俺は鮒釣り派だが ドルは年間値動き１０%が普通だから
うまい人は毎年１０%儲け
株と違って倒産ない
下がっても上がるまで待てばいい 株で割安株なんて基本ないし
下がってる株は絶対に理由があるしね
会社が落ち目になってるから下がってるわけで
いきなりステーキとか3年前9000円ぐらいしてて
今250円だからお買い得か？と思うけど
3年前のいきなりステーキの価値と
今の価値は全然違うんだよね
芸能人の人気やサッカ―選手の人気と同じ 国民が貧しいのを自己責任であるという前提で書かれてる記事
日本人が貧しくなったのは自己責任じゃないよ
バカ政府の責任 >>1
投資は政府が専門家を集めて国民のために
やってくれれば良いんじゃね？
地銀のような投資の専門家がやっても
なかなか成果が上がらないのに
それを素人がやって儲かるもんなのかな？
言ってることおかしいよな。
要するに、投資で発生する損を国民各自で
負担してくれれば経団連は有難いと思ってるのかもね。
今までどおり、貧乏人は政府が元締めの銀行にカネを
入れ続けるから、政府が運用して確実な利子が付くように
やってくれよ。
なんせ、政府には財テクの専門家がたくさん
いるんだからな。 旧大蔵省の東大出の主計局の方々とは
ゼニカネ算用の天才ばかりだろ。 宜しく頼むよ。
それとも、東大出の主計局とか財テクも出来ないアホなの？
アホか天才かは、やっぱ運用成績で判定するしかないね。
かつて大学入試で判定したようにね♪ 「欧米では」「欧米では」と言うと反感買うのがわからないのか >>872
えー
今でも電話で注文する奴っているの？
何でネットで注文しないの？ >>837
ですね。
2000万から3000万は早くなったなって実感したし5000万から6000万はもっと早かったです。
なのでその裏返しの借金の複利も実感できるので借金やリボ払いだけは絶対しないと思います。 >>740
ていうか僻みが多いよな
自分のできる枠で投資を楽しめばいいのに
10万だろうが1億だろうがやることは一緒
数字に感情はないしパーセンテージが動くだけ
所詮単位が￥や＄のレベル上げだから まあでも、リテラシー教育は大事。きちんと教育しないから養分にされて苦しむ人が出てしまう。
リスクとリターンをきっちり教え、金の使い方、守りかたをもっとちゃんと学ばせるべき。
バブル、リーマンで、なにがおこったか、そこから何を学んだかを教え込む。その上でどんな生活様式をとるべきか考えさせる。
それなしに世に放つと、投資営業のカモになり太るのは投資会社と外国人だけ、になる。それでは投資で幸福になる人より、不幸になる人の方が多くなる。
もっと賢い金の使い方で、大もうけも大損もせず、インフレ率をカバーできるくらいのリターンをすべての人が得られる世の中を目指すべき。
いまは、投資をやるやらないの格差よりも、やってる人の中の格差が大きすぎて、参入のハードルと複雑性が高すぎる。
リテラシーを高める意義はそういうこと。
大儲けを狙っている投資家やカモを探している投資会社には一般人が賢くなられたら都合が悪いかもしれないけどね。 >>884
もう結構あがってるね
ライオットブロックチェーンとか資産をビットコインで持ってるマイクロストラテジーとか こいつらもオレオレ詐欺の仲間だろ老人の金狙ってるぞ >>588
土地バブルは80年代に終わってる
1980年に俺の親が買った
1戸建て3000万円は
土地バブルで1989年に4億円になった >>894
高いけど、営業マンいた方がいいかなと思って。 >>873
ゴルゴ13すら、これまで生き残ったのは運だと言っているしな。株もそういう世界ではある。 お金欲しがってるねえ。
パンピーがゼロサムゲームするとか正気じゃない。 確かに投資の仕方は分からん 株の買い方も知らん
明らかに詐欺っぽいサイトでやり方を説明しているが 覚えているのは口座作って変なツールDLしろって辺りまで 今は固定の低金利で金を借りて投資に回す時期じゃん
って、もう20年同じことを言ってるわ
はよインフレ来いや >>843
あ、オレ毎年ドル建債券で500万円利金あるよ
1億ドルとか全然無いけど >>814
仮想通貨はやめたら？オレもやってるけどbtc現物以外は収支マイナスやで。現物が70万台掴みだからやっとトントン。長期株に移る予定
FXやりたいなら為替いけ >>837
知ってるけど去年利食いしてから高すぎて買う株無いんだわ
5000持て余してる ３ヶ月前に時間を戻したい。
まだビットコインが１８０万円ぐらいの時に、５００万円で現物２.８ぐらい？を勝っとけば、１３００万円になっていた。
そして、持っていた米国株を全部売って、それをビットコインにした。
それて１００倍レバレッジかけられるバイビットに移動した。
そして、バイビットでも１２０万円を溶かした。
今バイビットにあるのは、ＸＴＺという仮想通貨２６０ドルだけ。 俺はあと2ヶ月で遊んで暮らせる金が手に入る
やっぱ情報だよな
一般人が知らないところに金儲けのネタが転がってる >>885
投信なりETFなり雀の涙ほどの手数料でプロに丸投げすればいいじゃん
何で自分が漁に出る前提なの？ 株式投資がゼロサムだと勘違いしてるゴミ多すぎw
パウエルが緩和止めるまでがバブル相場 ところでおまいら60歳とかで10億とか蓄えてどうするねん？
インデックスなんてあほらしいで 手元に4000万ほどあるけど、投資とか苦手だから
そのままにしてある。
都内に戸建て２つ持ってるから、片方を売るか貸す
くらいしか思いつかないな。 まぁたぶん投資否定派ってバブル崩壊経験した団塊ジュニア氷河期辺りだろうな
もう本当に可哀想な世代 >>864
自宅の購入は、自分が住むことで収入が保障されているからリスクが低い投資ではある。
賃貸で何十年住み続けるのとどちらが得か、
どの程度リスクがあるかを比較した結果ってことね。 >>874
貴方は説法会を開き迷える病的金の亡者達を救うべき >>620
奨学金という最高に美味しい制度利用させなかったのがお前の底の浅さ >>824
その辺の要素を考えると日本の成長はあまり期待できないよね。
収入や生活基盤の大部分を日本に頼っている以上は、リスクヘッジとして外国への投資は必須だと思う。 >>920
ボケないうちに海外旅行行きまくればいいじゃん >>901
手数料1000円単位するでしょ？高すぎないか？
それに営業マンって販売のプロだけど投資のプロじゃないよ >>864
お前ホームラン級のバカだろ？
住宅ローン抱えてる奴が世間一般から白い目で見られることはないし
安定的な不動産投資、終の棲家マイホーム取得と、不安定な株の信用取引
身の丈を超えたアパート経営とかを同列に語るんじゃねえよ >>915
レバレッジ取引とか
辞めておけって
それで儲けた人はいない 全員が不労所得を得ることはできないだろ
こういうマクロ的に破たんしている論理が出る時点で、
記事の真意を読まないといけない >>873
運じゃねえぞ
単純にインデックスに長期積み立てするだけ
無知だねえｗ >>845
だったら、巨額な投資ができる政府とか
銀行保険その他の投資機関が大々的にやれば
良いんじゃね？ なぜやらないの？
理由は簡単だよね。 投資は戦争と同じで
大勝利と敗戦じゃあ天国と地獄の差を生むからね。
大きく張れば大損失を出す可能性もあるからさ。 どのみち金持ちにだけ紹介される金融商品が
貧乏人まで降りてくる事はない 日本が財政最悪
貿易も低下、ドルの
本格的反転が来たら
２００突破もあるし
いきなり資産倍、だから所有しとけ
そういうありがたい情報だろ
昔のように３６０なら、３.６倍
３せんまんが、億越える
それが近い インデックスファンド長期保有者としてはむしろバブル崩壊してほしいわ
そして次のバブルが来た頃には億り人だからさ 天井で個人に掴ませて逃げる気満々の株屋の記事
株価はコロナ後の最高値
アメリカ10年債もコロナ後の最高値1.2超え
VIXもコロナ後、初の20割れ
ここで買い煽りw >>919
緩和の出口は、段階的なものだよ。
オレの予想は、今年8月のジャクソンホール
あたりから、テーパリング示唆の対話が始まる。
2021年後半、テーパリング開始を示唆
2022年前半、テーパリング開始
2023年前半、量的緩和終了
2024年前半、利上げ開始
こんな感じじゃない？ >>935
そもそもそんなに儲かると思ってるんなら
人に勧めたりしないからね
でもこのスレの伸びみたいに言いたくてしょうがないわけだ
それがバブルの本性
2007年の株ブームもそうだったよね？ >>1
インフレにすれば、解決。
それと、消費税減税すれば完璧。 2017年の仮想通貨バブルで
1億円以上利益出した人は
国税局発表で300人程度とか
カズマックスは詐欺師だった 経営とか会計で重要なのは、資産高じゃなくキャッシュフローと言うかマネーフローを増やすことなのにね
目先の小銭を追ってしまってる
頭悪すぎ >>901
1%以下の数字で勝負してるのにバカみたいな手数料払ってトロ臭く電話で注文するなんてやめた方がいいよ
どうせ証券会社も大した情報なんて持ってないんだからネット取引しなよ
情報はネットでいくらでも得られるぞ まあハイレバは一発逆転にはアリだろ
数十万、数百万のタネ銭なら価値はある
なくなったらまた働けばいいしな
数千円万超えてくると、労働で取り返せないからリスク下げないかんけど 株主の、株主による、株主のための資本主義
わりを食うのが労働者
時代遅れの構造 株なんて9割の人が赤字で最終的には退場させられるんだが
機関は空売りで儲けてるんだよ
資産家は株なんてやらないからね
こういう記事が出てくると最後のババ抜き状態だね
買い煽り記事に乗るのは馬鹿と貧乏人
コロナが収まったら材料出尽くし暴落だよ >>937
ん？？
国（政府機関）も年金財源で巨額投資してるよ？
年金資金を銀行預金でガチホしてたら、国民からフルボッコにされるわｗ >>864
不動産投資の電話勧誘で投資用マンション買った人？ >>936
インデックスなんぞに長期積み立てなんぞしても儲からんわw >>935
そういうこと。
学校で教えるべきリテラシーとはその辺りだよ。
いかに養分ならないようにするかを教えるべき。
じゃないと、一部が大儲け、大多数が負けて不幸、という投資者格差がなくならない。 >>934
でも最近、レバナスが流行ってるよ
自分は普通のNASDAQ買ってるけど、レバレッジNASDAQ投資信託のほうが資産総額三倍くらい多くてビビる
怖くないのかなって思うけど また電車が止まるぞ堅実に生きてきた奴はそのままの方が幸せ >>921
それそのままがベスト。
少しリスクとってもいいなら、ビットコイン現物かイーサリアム現物を買う。
１ヶ月後には、２倍になってるよ。
もしマイナスになったら、俺が死んでもいい。
でも、もし勝ったら、俺に１００万円貸してくれ バスに乗り遅れるな始めたら終わりの始まり
実体経済最悪なのに株が上がり続ける
財政、金融パンパンにして株価支えてる
コロナが終わり、金融緩和止めた時が暴落の時だろうな 投資したってヘッジファンド、期間にいいようにやられて損するよ。
勝ち逃げできればいいけど、何年もやっていれば何れ損する。
期間は空売り踏み上げくらうと政府に泣きつけるけど、
個人は相場操縦で逮捕だから、。。 投資は投資信託だけでいいよ。他にもいろいろあるけど考えすぎるしFXなんてものに行きついたら終わりだよ。
日本以外の投資信託を調べて買ってニヤニヤしてればいい。ちなみに俺は半年も経たずに+15％を手にしてるよ。銀行で寝かせてる場合じゃない。 >>1
金は使わないと結果自分に回ってこない
経済学やってりゃわかるものだが とりあえずイデコと積み立てニーサだけやっとけ
現金派から見ても微々たる金額だろこの程度
優遇システムには乗っとけ >>951
だから労働者しながら、株主になろうっていうのが投資なのにｗ >>919
俺は短期投資だからゼロサムに決まってる
知識もない連中が長期投資ピンポイントで当てれるのなら話な別
無理だろうけど、一部の運のいいやつだけが資本主義下のプラスサムを享受できる >>943
私もそうじゃないかと思ってる。
まだ少し持ってるが去年末に
だいたい処分した。
去年3月みたいにドカンと下がってくれたら
買いたい >>932
昔は知らんけど、
今の営業の人はかなり手堅い感じだよ。
その銘柄、リスクありますよ・・・
みたいに言ってくる。
老人相手が多いから手堅くなっちゃったのかな。
若いんだからもっとリスク取ろうよって思った。 >>952
ヘッジファンドは資産家相手に営業して資金を集める
その資金で空売りはもとより多数の手法で利益を上げ顧客である資産家に還元してる 必死だなもう相当やばいんだろなご愁傷様
全員がおいしい思いなんて夢物語だろ まぁ実際投資の世界アホもいっぱいいるよ
Wインバ全力とか救いようのないアホも存在してる >>720
そもそも2000万円問題が噴出する前は退職金の他に3000万円必要とか言われてたよな
それが2000万円って言われてたったそれだけでいいの？と想ったわ >>956
教えると搾取層が困るから教えないよ
矮小化すると、校長が児童から搾取する構図 >>883
土地価格は上がらない。
日本の人口が8000万人になるのも時間の問題。
東京も人は山手線の内側に集まる。 本業ダメな連中には希望の光に見えるんだろな
現実的には地獄への道まっしぐらなんだが >>966
長期投資は当てる必要ないぞ
毎年配当が3〜5%あればいい
それで満足するためには1億近い資金が必要だけど >>959
100万の命しか無い奴の情報を誰も信じない >>944
パウパウは失業率しか気にしてないから、コロナ前まで雇用が回復したらすぐに金利上げてくると思うわい
年内は継続って公言してるから、早くて2022末かな 貧乏人が団結して空売りに抵抗しても取引停止されるのはロビンフット見てわかった
株式市場では金を大量に持ってるのが正義だってわかった
証券会社が大量に手数料落としてくれる金持ち優遇するのもわかる 老後の金が足らんのは個人の自己責任じゃない
バカ政府の年金政策の失敗
100年安心とかいう詐欺 >>972
あれほんとにやってるのかな
だとしたらマゾすぎるだろ まぁ地球滅亡したらゼロになるから株式投資もゼロサムだよな
わかるわかる 今の株価はコロナ絡みのただのバブルだろ
どうせすぐ弾ける
それまでは外貨使って原資集めで良いんじゃね？
そしたら預金でも良いと思うわ
買い時は本当の倒産ラッシュが始まったとき
また日経平均が10000割るからそのときまで我慢 >>915
ディズニー株でも買っておけばいいんじゃないの。
半年後に２月に戻りたいとか言っても遅いから。 この記事とそして、連続してたてられるスレッドのなかで煽ってるのは業界の人だよ。
広告として、15スレ辺りまで持たせる、ぐらいで契約してるんじゃないかな。
って、思わせるぐらい、もうけ話と勧誘で溢れてる。
学校で教えるべきリテラシーとは、こうした声を、無視し、いかに守り育てるかを自分で考えること。 そりゃ米も緩和終了が見え始めている
日銀だって以前は1000億単位でETF買っていたのに
今は500億
明らかに出口戦略が日米で見え始めている
長期金利も明らかに反応しているよね？
今から買い煽るなんて馬鹿じゃね？
バリューと銀行株ぐらいだろ？ 無知、無教養な貧乏人が必死に投資を否定しても、投資で結果を出してる奴らには響かないぞｗ 100%の労働者がまともに生活できてからの話だろ
投資なんて余裕がなきゃできない これだけ政府が投資に対して優遇政策とってるのに
それを汲み取らずにいて将来お金に苦しんだら政府のせいって言うんだろうな。
積立NISAなんて政府が銘柄まで選定してくれてるのに >>980
それはないよ。
先にテーパリング、量的緩和終了しないと。
量的緩和（長期金利押し下げ）しながら、
利上げ（短期金利の引き上げ）は、
自己矛盾になるので、出来ない。 投資と投機の違いが分からな人が多い
株はバクチと違うし
労働者になるだけじゃ駄目です
少しは、マイクロ投資家にならないと回収できない 貧乏と言うより政府を信頼してないと言ったほうが
正しい気がする。
しかしお金は政府が発行してるので政府を信頼
しないならお金も信頼できないはずだが。
本当に信じるものが無いのかもしれんね。
お金も物の一種だから物を信仰しても
仕様が無いともいえるが。
お金その物より、お金が定期的に入る
システムを構築する事のほうが大事だけどな。 Ｗインバ全力は何もおかしくない
Ｗインバの長期投資がおかしいだけだろ >>956
日本独特の金儲けは悪いことって認識も改めないとな
悪いのは信念なき搾取だから
タイムリーに大河で渋沢栄一やるから若い奴ほど見てほしい このスレッドは１０００を超えました。
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