【話題】「女の子が憧れる職業」1位はケーキ屋さん…それでも有名パティシエが男性ばかりなのはなぜ？ ★2 [砂漠のマスカレード★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コロナ禍で今年はバレンタインも縮小気味だった。特に小学生や中学生の女の子たちが友達に配るチョコレート菓子を控えているので、ママ達からは「手伝わなくていいから助かった」という声も聞こえてきた。
一方で、100円ショップのバレンタインに向けた製菓コーナーは、品数も売り場の広さも例年並みで、女の子たちのお菓子作りの情熱への期待度は大きいことが分かる。
このお菓子作りへの熱は将来への夢にもつながっている。人工皮革のメーカー、クラレが行った小学生2000人に対する調査によると、2000年と2020年、共に女子の「なりたい職業」の1位は「ケーキ屋さん・パン屋さん」だ。2000年のデータでは24.5％がそう答えている。男子でも同年8位で「ケーキ屋さん・パン屋さん」が入ってくるが、わずか4.4％で少数派といえよう。
それでも、なぜパティシエは男性ばかり?
しかし、今、メディアに登場する有名パティシエも、街のケーキ店で看板となるシェフも男性ばかりだ。例えば食べログの「東京 ケーキ 人気ランキングTOP20」（2021年2月1日更新）の20店のうち、シェフを女性が務める店はわずか3店だ。
つまり、20年前に「ケーキ屋さんになりたい」と願っていた4.4％の小学生男子の中から実際に夢を叶える人たちはいた。一方で、どうして、24.5％もいた女子の多くにはそれができなかったのだろうか。
東京製菓学校の公式サイトによると、学生の男女比は「3:7」だそうだ。つまり、パティシエを希望し、専門学校に通うのも圧倒的に女子が多い。また、パティシエは、手先の器用さや創作的なセンスが求められるから、女性に向いているように思える。また、スイーツの企業バイヤーやジャーナリストは女性がメインとなって大活躍している。それでも有名パティシエが男性ばかりというのは、女性の社会進出が進んだ現在、とても不思議なことだ。
今回の記事では、女性のパティシエが増えない理由とそれに対する解決策を取材し、探ってみた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcda18bbf5f7a361d895cc920d22b7cfdb9a400c
2/13(土) 11:12配信
前スレ 2021/02/14(日) 13:44https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613277880/ The recent news about the ethnic problem in China reminds me of a young Japanese man whom I met in my hometown in South Carolina four years ago.
He came from Japan to learn English, and sometimes visited my favourite bar, probably, to practise English conversation.
One day, he suddenly began to discuss the Tibetan problem, though we did never talked about any topic relevant to it at that time.
It was when I asked him some questions after his ten minutes' oratory denouncing China that some surprising facts were proven.
He could hardly pinpoint the rough location of Tibet on the world map, nor did he know what the capital of Tibet was.
Moreover, he always mispronounced Dalai Lama, the spiritual leader of Tibet, as "Damai Mara". Imagine my difficulty in forbearing bursting into laughter.
He clearly had no interest in the miserable Tibetans. What mattered to him the most was to condemn the country with which his fatherland had hostile relations ケーキ作りは超重労働
去年、バレンタイン商戦を取材していた時に、大手企業のスイーツ事業の担当者がこう話した。
「パティシエは毎日の作業が大量にある重労働。女性には体力的にキツいから続けられないんですよ」
ケーキを作るのは実に手間がかかる。スポンジを焼き上げ、クリームや砂糖菓子、フルーツなど素材を乗せていく。しかも芸術品のように美しく仕上げていく。それをパティシエは何種類も作るのだ。
売れ残ったら当日中に全て廃棄
さらに、生ケーキは賞味期限が1日だから作り置きはできない。売れ残ったら全部夜には廃棄し、次の日の早朝からまた作る。開店前にケーキができあがったら、今度は次の日の分の準備に入る。
休みの日もなにかしらの下ごしらえをするし、新商品の試作や勉強なども必要となろう。ようは長時間労働の立ち仕事が毎日続くのだ。
このような事情から、熱心な女性のシェフパティシエが身体を壊し、店を開けられなくなったという話も耳にする。
出産後も早朝から厨房に立たなくてはいけない
どんな業界でも「長時間労働」というのは女性に向かないとされる。医師の世界もそうだ。なぜ女性の外科医が増えないのか。理由は、外科医は術前術後の管理があるため、24時間体制が365日続くからだ。
患者の容体が急変したら、深夜でも早朝でも遠慮なく病院に呼び出される。このような仕事は例外はあるにせよ、女性には向かない。実際、取材でお世話になった女性外科医が何人も身体を壊し、病院を辞めていった。
一方、麻酔医は基本的に手術中の麻酔の管理をする仕事で、術前や術後は拘束されないから、体力的な負担が比較的少ない。ゆえに、基幹的な大病院でも、麻酔科は部長から若手まで全員女性医師ということもある。
社会における男女の役割分担がなくなり、教育を受けるチャンスも変わらない。しかし、やはり、先天的な体力の差はなくならない。スポーツ競技も男女別であるように、身体のつくりが違うから体力的な差はあっても当然なのではないか。また、出産後、早朝から厨房に立つためには、家族の協力が必要となるが、それが得られない場合も多い。例外もあるが、女性は長時間労働の仕事に向かないと言われる。
パティシエの場合、出産を機に正社員からパートにシフトする女性も多いという。子育てが一段落してから正社員に復帰することはできても、オーナーシェフとして店を持つには年齢的に遅くなってしまう 身体の強さもスキルの一つだからね
結局、女には向いてる仕事なんて無いんよ
あっ、風俗なら女の価値が発揮されるか そもそも体格や脳の大きさが異なるのだから男性が運動能力や知力・精神力で女性を上回るのは物理的に当然
勿論最上位の女性層は最下位の男性層に勝るとは思うけど傾向としては厳然としている
これは差別云々ではなく性別でどうしようも無いこと
それを無理矢理理屈をこねて平等にしようとするから無理が生じる
あたかも能力も平等であるかの様に教育され女性は自分も男性と同等の力が有るんだと勘違いしてこのスレに記載されている様なことが起こってしまう
これは男性のみならず女性にとっても不幸なことだよ 『Hanako』（マガジンハウス）などの雑誌でスイーツ記事を多く手がけるスイーツライターのchicoさんはいう。
「出産後に自分の店をオープンするのはハードルが高いかもしれませんね。ただ、店をオープンさせてから出産された場合、工夫して店を続ける女性シェフたちはいらっしゃいます」
では、出産後もシェフパティシエとして仕事を続ける女性はどのようにしているのだろうか。
焼き菓子やチョコは女性職人と相性がいい
兵庫県芦屋の人気店「ポッシュ・ドゥ・レーヴ芦屋」のオーナーシェフの伊東福子さんは、3年前に第1子を出産してからは、子育てとの両立を図る為、生菓子（生ケーキなど）の販売は金土日のみにし、他の日は焼き菓子を販売している。「焼き菓子の売上比率を高めることを意識しています」（同店の代表取締役、伊東巌さん）。
伊東シェフはコンクールの焼き菓子部門で受賞経験もあり、焼き菓子に力を入れている。焼き菓子は生地をまとめて作って冷凍保存する店も多いが、伊東シェフはその都度生地を作って焼き、フレッシュな商品を店に出す。それでも焼き菓子は賞味期限が比較的長い。この店の焼き菓子は最長で2週間の賞味期限がある。
生ケーキのように作った日しか店に置けないこともないから、パティシエの体力的な負担は少なくなる。賞味期限が比較的長いという点ではチョコレートも同様で、昨今、注目されるチョコレート職人、ショコラティエは女性と相性がいいという話も耳にした。
本当なのかと、chicoさんに訊くとこう返ってきた。「ショコラティエも現状は多くは男性です。ただ、生ケーキと違って、チョコレート菓子は作った日のみが賞味期限ではないものも多いです。そういう意味では作り手の体力的な負担は少ないですし、実際、日本人女性のショコラティエで活躍している方々もいます」
生ケーキ以外の焼き菓子やチョコレート菓子などの比較的賞味期限が長いものを手がけていくようにすることが、女性の菓子職人が長く活躍できる方法の一つなのかもしれない あえてクリスマスシーズンは休む店も
chicoさんはこうも話す。
「ケーキ業界でも働き方改革が始まっています。あえてクリスマスシーズンは休むお店も出てきています」
事実、今、関東の住宅街などでは休みが多いケーキ店が増えている。東京の西東京市にある人気店は、月の3分の1が休業日だ。地元の人たちに味を認められれば、「開いている日に買いに行けばいい」と思ってもらえる。SNSで営業日を公開すれば、客も店のスケジュールを簡単に確認できる。
スイーツ業界も働き方改革をしていくことで、今後は女性のパティシエだけでなく、男性も仕事がしやすくなるだろう。脱ブラックな経営を目指すことは、若手パティシエ全体を育てることにもつながっていく。コロナ禍の中、企業の多くが在宅勤務に切り替え、子育て中の従業員たちも働きやすい環境になってきた。長時間労働ができる人材が重用される時代から、質の高い仕事をする人材が評価される時代へ変わってきた。パティシエたちも働き方を工夫することで、さらにスイーツ業界は進化するのではないか 日本特有の性差別のせいだろうね
恥ずかしい国だよ本当に >>1
北欧の女性や、
日本より男女平等ランクがちょい上だと話題になったインドの女性は、
日本の女性と違って、
男と同じ肉体重労働バンバンこなして、従事してるよ。
海外は、日本の女性"も"社会進出に対する意識が遅れてると指摘してる。
: >>1
中学生対象
日米、男女将来ないたい職業ランキング
男の子 日米
https://i.imgur.com/SseaC37.jpg
女の子 日米
https://i.imgur.com/pkqpRBB.jpg
↑廃れる国、強く豊かになる国の、根本的差の鱗片を見た。
: 結果が求められる職業には女性は無理だろ
議員とか抽象的なものじゃないと 工事現場で働く女性がいないのと同じだよ
肉体労働だし、長時間労働のブラック職場だからね 働くってことはどんな職でも最後は体力勝負で差がつくからな 欧米も有名料理人はおっさんばっかりだろ
学者も男ばっかり (女子)
花屋さん
ケーキ屋さん
(男子)
野球選手
サッカー選手 客が興味あるのはケーキがうまいかどうかだけで別に従業員の性別や屁理屈や内輪揉めに興味ないからな キツい汚いの仕事なのに女がするわけねーやん、小麦粉も数十キロ単位で届くんやで、家庭でちょこちょこ作るレベルじゃねーからな 華やかさにばかり価値を求めて楽な仕事しかやりたがらない女性様は賢いわ
男は搾取されている パティシェという言葉自体オトコを
指すんじゃないのか
女ならパティシエールとかになるんだろ パティシエ＝男性菓子職人の意味
論理的に女性はいない 重労働だから体力的に男でも挫折する子が多いみたいだしね
パティシエ修行をやめてこれまた力仕事の配達員になった子がそれでもパティシエの仕事の時より楽だと言ってたくらいだし 結論前スレで出たじゃん
ケーキを数個売るのは女性むき
１００～数百個売るのは男性むき 同じ味ならおっさんがこねたケーキよりお母さんみたいな人が作ったケーキを食べたい 製菓業は底辺業の中でも土方クラスの重労働
高額商品は手作業が入るから機械に逃げられない地獄 前スレで、プリキュアなんかのキャラのデザインもおっさんがやってると
あったけど、最近のそういう萌えキャラの業界だと女が進出してるよ
Vtuberとかラノベやきらら系漫画の作者とか描いてるの、女が多いぞ
本人たちのツイート見ると女だとわかるし中には自分の子供の写真を
挙げたりして、主婦がやってんだなとわかるのもいる 甘い世界じゃないから女はついてこれないってだけだな
数字は嘘つかない これは日本だけじゃない
海外もパティシエやシェフは男が圧倒 低血圧の人は早朝からパワー全開はキツイからじゃないの？ 中１のうちの娘は声優になりたいとか言ってたな
人気あるんかあんなのが 女でもできそうなのに男ばかりの職業ってのは、
度を超えた体育会系＆平均的生活との両立の難しい仕事一筋の業態だからだよ
男女差別というより男が生活の一切を捨てて１２０％仕事しちゃうところに原因がある その子が大きくなるまでに学ぶんだ
ケーキ職人になって食べたいケーキ作るより、消費者になるほうがいろんなバリエーションのケーキが食えるということを
それと好きなことは仕事にしたら純粋に楽しめなくなる >>25
アメドラの影響じゃね？上位5つは全部ドラマ化されとるし ごちゃごちゃ言ってる暇あったら受精して出産してろよ子袋 >>17
基本、男ヒマだからな。
バカみたい熱中してやってるやつがいる。
それで結果として、大きな成果が出ている。 >>1
男女平等先進国女性「男がこなす重労働もバンバンこなして、女性も強いんだと主張したい」
日本の女性「私たちには生理がある、身体は弱い、汚れたくない。でも権利は主張したい」
米軍の女性は薬で筋力増強と生理を止めて積極的社会進出してます。
・ 子供が憧れるケーキ屋さんって美味しいケーキを食べたいってだけだからなw
別に本当になりたい訳じゃないんで夢を叶えるとかいう問題ではない
大人のパティシエールが少なく見えるのは店構えたがるのが男ばかりだからじゃね？
ケーキ屋の厨房見ると作業してるの女だらけだし 日本では女性が職につく事が極めて厳しいからな
あらゆる業界で女性差別が酷くて有名になる事は許されてないという土壌がある
本来は有名パティシエの半分は女性にすると法律で決めてないとだめなんだけど、まだまだ難しいね >>14
さいきん女の棒フリとか増えてきたけどね
まぁトン子ちゃんみたいなんだけど
あと炭鉱とかだったら貧家のおかみさんとか働いてたよ
山本作兵衛の絵とかにも出てくる 生理や妊娠があって味覚が安定しない女性はそもそも料理人に向いていない ただ女が作ったものと男が作るものは見た目も味も違いがあると思う akbの女の子目線の恋愛の曲を作ってるのも秋豚いうオッサンやで >>44
だとしたら日本とそんな大差無いよね
結果が異なるだけで >>1
そもそもケーキ屋さんに憧れたら有名パティシエになれるという文脈が破綻していることに先ずは気づくべき >>11
インドはジェンダーより階級の格差が大きいから、ハイカーストは男女問わず肉体労働なんてしないし、ホワイトカラーの女性の家には、だいたいメイドさんがいて家事育児の負担が少ない パリジェンヌ「パティシェに女子が少ないって馬鹿ね。パティシェやってる女子はゼロだからね。女子がなるのはパティシェール。これ重要♡」 幼稚園の頃にケーキ屋さんになりたいって言ってたけど
子供の目線じゃ厨房で働く人の姿は見えないから、美味しくて可愛いものに囲まれたいな、くらいの意味よ >>12
日本の女子の二位の漫画家イラストレーターって
最近やたら増えてる萌え漫画萌えアニメの
作者が女が多いのを見ると、わかるよな フェミ的には女性の機会がまだまだ得られてないってことにしないと不都合だろ
長時間労働に耐えられないとか言ったらどうせまたギャオるぞw 男がすべてお膳立てして楽な仕事を与えてくれるを待ってるのが女だから。
自分で考えて責任を取る仕事をする気の女は100人に1人いるかどうか 実際にきつくとも実務を継続する諦めの悪さを持ち合わせているかだよなぁ～
仕事を取るかプライベートを取るかそれに性別が如実に表れてるってか？ｗ >>44
日本のドラマ(テレビ番組)のレベルが低すぎるのも遠因かもね まんこに向いてるのは言われたことをただ機械的にやるだけの庶務経理みたいな雑用だけ
創造性が必要な仕事には全く向いてない 男女格差をなくすなら世界全体が女性の体力や共感性に合わせること
男の競争社会は終わりのない地獄だ >>1
ケーキ屋を憧れてるだけで、ようは自分が食べたいだけだろ？
有名なパティシエなんて望んでないだろw もっともらしい事書いてるが明らかに女をバカにする記事だよ >>48
一応作る方が好きなんだと思うぞ
ただ、一品ものを作るのに憧れてるだけなんだよ
だから生活のためには大量生産しなくてはいけない職業では脱落する スイーツづくりって華やかな見た目に反して超力仕事だからしんどいとか？ ただ単に分断を楽しんでるだけじゃん。
日本人て暇そうだし。 >>68
そう、雑なの多い。指摘すると逆ギレするし、扱いに困る。 そりゃお前、女は何やっても男にかなわないからよ。セックスにおいてさえ美女を好きなだけ抱けた戦国武将は最後に男の小姓を選ぶくらいだ
ヘタでアホでわがままでやかましい、それが女 わたモテのヒロインも、ケーキ作りのバイトやっていたよな。 小学生なんて、好きなだけスイーツ()食いたいってだけでしょ つか女のホンネは「ケーキが好き」であってケーキ屋になりたいと本気では思ってないからだろ。そもそもケーキ屋とかパン屋とかクソ儲かってない職業の筆頭じゃね。 >>12
日本の方は楽して稼ぎたい思考の子供が増えてるんだろうな タイミングや温度管理など超シビアなパティシエの仕事は
労働がそのまま商品や作品に出る
ぶっちゃけ体力不足な女の甘えた仕事だと見栄えしないし美味しくならない >>25
収入とステータスだろ
あと、金と時間をかけて資格をとれば運に左右されずに誰でもなれる >>53
だね
そんで独立しないと儲からんし独立後に子供産まれたりすると難しくなる
不定期営業でもお客さんが離れないような店ならワンチャン >>1
正論
960 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/02/14(日) 14:29:55.43 ID:mXX1Zdc10
子供産めるのは女だけ！とか言うくせに、
生殖医学も婦人科医学研究も、男ばかり
女性もちゃんと勉強すれば？
・ 自分で店を持つってリスク高いじゃん
そういうリスクを冒すのを女性はしたがらない
企業するのも圧倒的に男が多い そらムキムキムッキじゃないと
修行終わらないじゃん、製菓は
和食とか寿司の方がまだ本当は女に優しいと思うわ 一つ2000円するケーキをアルバイトが一日10個売ろうが100個売ろうが
時給は1000円ポッチなんだよ
やる気出して仕事をするのはいいが
奴隷が一丁前に職人気取るなっつーの フェミに言わせると体力勝負になる場合は男が手伝えになるからな >>1
・成人して間もなく結婚して離職するから
・「小学生が将来なりたい職業」は、ただの思いつきだから
・憧れというだけで、理想と現実は違うから
・変人でないとなれない職業だから
・弱肉強食の世界だから
・意外と重労働だから
・そんなに甘くないから
ケーキだけに（プークス >>48
起業志向の差でしかないなら>>1の考察は滑りまくりだな ケーキ作りを舐めんなよ
夢や希望だけで出来る職業じゃないんだよ そりゃ男のほうが優しゅ・・・おや？誰か来たようだな 小中学生から始めりゃ十分ものになるかと。
日本で少ないのは日本ではやりづらいからじゃね？
海外でお店開いている人が多かったりして。 >>50
うちの工場に仕事で使う資材を運ぶ
トラックがきて、ドライバーが女
なのが増えたけど、そこそこなレベルだな >>92
旦那の飲食店でデザート出してる奥さんは多いよな >>73
ここでのポイントは「世界全体」という事
「日本が」これを実践したら日本が自滅するだけ
だから海外から日本が自滅するようにあの手この手でバッシングしてる >>86
中高生とかパティシエ連呼してるし
製菓科とか製菓学校はまんこさんだらけだよ
その中からガチに職人になれるのは一握りだし
なっても数年しか続かない 家でケーキ作れる比率なら圧倒的に女性が多いんじゃないの なりたい職業とか本の売り上げランキング見ると日本人の知性の低下がひどいね 辞めてしまうのは本気じゃないということ
本気ならステロイドで筋肉バキバキにしてでも続けるだろう ガチレスすると
パティシエ→男性
パティシエール→女性 男がさわったお菓子とかけがらわしい！みたいなことにはならんの？ 花屋とかも重労働っていうな
華やかな世界には裏の顔があるもんよ >>87
二極化じゃね？
おれは最近の若者は「それほどガツガツ出世を目指さない」感じだ、と捉えてる
そういう子どもだったら積極性が無い回答するだろ 女性はパティシエールだから、女性のパティシエがいないのは当然 >>102
室井佑月「そんなことあなたが言うのはあたしあべさんが悪いと思う」 女は頭が悪いからな
将棋でも囲碁でもチェスでも男の一流どころには手も足も出ない >>50
ヨイトマケまた増えてきたな
スチュワーデス空から落ちて泥に塗れる ヒント：プロフェッショナルは仕事を家に持ち込まない。したがってプロ料理人は家で料理しないｗ ケーキ屋さん、女の店員ばっかりだけど
パティシエは男？子供がなりたいケーキ屋さんって販売員だろ？大半女じゃん
へえー夢はケーキ屋さんねえ、しかしパティシエは大半が男、体力仕事だから女には無理！オーナーシェフなんて無理無理イ！
とか、単なるイメージ先行の子供の夢にマジで突っ込んでカッコ悪いです >>90
つまり、「やりたい仕事」ではなく、
「世間に認められる仕事」「生活に困らない仕事」がやりたいって事だろ
それって日本で言う「公務員」だからね
アメリカも日本と大差無いね 自分が食べたいのと、他人に食べさせるのは違うんですよ パティシエって結構ブラックなんだよな
長時間の立ち仕事で重労働なうえ給料も安い 人は成長するに従って将来を現実的に考えるようになるもの
小学生の「憧れの職業」と大人になっての「実際の職業」が違うのは当たり前の話では >>87
子供のヒーローはYouTuberでその人達が湯水の如くお金を使う動画に影響されてるんだろうね
まあ時代だな 憧れと実際になるのは違うからな、別におかしい事じゃない
まして子供の夢でしょ >>126
努力がや苦労が実らないのを見てきたからじゃね 売り子がしたいだけで別に作りたいわけじゃないだけだろう 生理で味覚がうんたらというのは
実際のところどれくらい実証されてるの？
逆に家庭料理は完全に一定にならない味のおかげで
毎日食べても飽きないとも聞くが >>123
花きにしても保存するのには水を扱わないといけないから重いものな 女は賢いからな
自分が働くより、働く男を捕まえた方が楽に暮らせることに
大きくなったら気付いてしまうんだよ >>94
現実的っていう名の妥協が早いからすぐプライベート優先するで？ｗ
諦めがよすぎて妥協点をすぐ設定、私がそこまでする必要なくね？
って行動が多いのよ？現場で戦力としての信用不安ありそうで？ 見た目の華やかさと違って体力勝負だから逃げ出す女性が多いんでしょ
真摯に向き合ってパティシエをやれてる女性が少なすぎるのよ ケーキ屋になりたい女の大半はお菓子を作れる可愛い女の子に市場価値がある訳で別に有名なパティシエになりたい訳じゃないんでしょ
逆に男でわざわざパティシエ目指す奴はそれで身を立てられなきゃ市場価値が無いゴミだからね
必死さが違う 不健全ではないかおじさん「この状況、不健全ではないか？」 女性は子供も産んで子宮卵巣のトラブルも多いのになんで長生きなんだろう >>149
それは男が勝手に言ってるだけなのでは…
家庭料理は誰だって適当に作るだろ そもそも日本もお受験しないと入れない中学校の子に将来の夢とかアンケートとったら医者とか出てくるんじゃないの？ ケーキ一つでも作ったことあればこんなもん仕事にしたら地獄とすぐわかるよｗ
店開くとなると設備投資とんでもないし飲食系ではハードルがぶっちぎりで高い >>129
頭は良いはずだけど、人間関係、出産以外のことに集中力が続かないが正解 女性は体調が変わりやすく、同時に味覚が変わりやすいから
繊細な味を安定して提供し続けるのが難しいと聞いたことがある
家庭料理とかなら、そこまで同じ味を求められないし
むしろ多少変化があったほうが、家族が飽きずに食べられる事にもなるのだそうだ ┏( .-. ┏ ) ┓
【加ト吉を、日清が乗っ取る】
*お台場フジテレビの脳波放送で
流水麺企業の「カト吉」を
「日清」が、乗っ取りました
---
*その理由とは
私の考案した【パスタうどん】を
丸パクリする為である
---
*日本政府も
国内のGNPが2%成長すると見做し
私への殺害を手放しで喜んだとか
（某メディア談）
それで、メディア発表を増やした
---
*香川県のうどん業界を乗っ取るために
私の食した丸亀製麺のうどんの麺の味を
わざと悪くしたと推測
:1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1360518288162263042
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>148
売り子は女ばかりだからな
それについては女優遇だわな >>142
友達にパティシエールいるけど、話聞いてるとホントブラック職だよ >>3
あの朝ドラのまれ思い出したわw
育児片手間でできるもんじゃないなとは思う パティシエって肉体労働だからね
職人関係の仕事って体力がないと身体が持たない >>12
クリエイター業が人気なのに大人になるとなんでクリエートしなくなるのかな ＞パティシエは、手先の器用さや創作的なセンスが求められるから、女性に向いているように思える。
これをよくいま通せるな でも女性に飾り付けだけやらせると綺麗にやれる人はおおいんだよな
女性目線だから女性ウケしやすい飾りつけになるしな
そこにいくまでの力仕事の部分で嫌になるのかな？ 厨房や菓子工房に女性（職人）が入るとな、職人たちの気が散るの。
規律の乱れや、取り合い、逆差別などがでてきて、自然と女性は敬遠される職場になっていった。 でも山パンで働いてるの女子だらけじゃん。ちょうどバランス取れてるんじゃね。 日本の政治家や経営者に女性が少ないのも体力的な問題なの？ 単純にお花屋さんとかケーキ屋さんとか
身近でかわいく見えるからだろ
深い意味はない 高校生くらいで現実に気付いて看護師か公務員にシフトすんだよ お菓子作りが重労働とかバカじゃないの
体力なんか要らんだろあんなもん >>157
来年はお母さん以外からも貰えるように頑張ろうな
女性に優しくしないと駄目だよ >>3
ポリコレやフェミや男女差別と男女区別、
身体的な特性による向き不向きを理解していないと思う
むしろそんなものは無いとして女性優位の主張を繰り広げるから、胡散臭いものにしかならない >>134
タモさんも家に仕事とセックスは絶対に持ち込まないって言ってたな >>129
これ言う男はほぼ間違いなく、想定してる女と同じぐらいの頭脳レベル クリエイティブな世界では男と女の良いとこ取りのゲイが最強なんだよ
ゲイは世界を豊かにする存在なんだよ
もっとゲイを敬い大事にしてほしい >>127
そもそもそれが差別的って話なんじゃないのか？
女性でもパティシエかパティシエールのどちらでもなる権利があるって事だよ > 社会における男女の役割分担がなくなり、教育を受けるチャンスも変わらない。
> しかし、やはり、先天的な体力の差はなくならない。
区別を差別だととらえ、無くそうとしたのが、そもそも大間違いだったってやっと気付いたか。 実際、料理とかお菓子作りとか、やり始めるとめちゃくちゃ楽しいし終わりがないからな。
凝り性の男の方に向いてるわ。
女はさっさと結婚して家族のために家庭料理でも作ってりゃええんよ。 適材適所というやつだな
外科医の男女比を1:1にした場合、どうなるの、と 工芸品とかも繊細な仕事は男ばっかり
脳の構造に何か秘密があるんでないの？ >>190
カリカリしてどうしたの？
チョコ貰えなかったの？ >>161
料理の方が好きだわ
片付けが一番嫌い
ベタベタの洗い物いっぱいできるし 田舎で製菓学校出ただけのおっさんより
フランス留学とかしてるけど
東京で主婦したり、仲間内でお菓子教室開いてるおばさんの方が
数もいるし、腕は上だろ >>123 花屋は葬式と結婚式で食ってるような稼業だからな。店番なんか「かざり」ですよ。 >>129
オンナは戦略的思考がニガテ、ってだけだとおもう
（思考を）積み上げていく、みたいなのがニガテ うちの小3の娘もパティシエになりたいと言ってるからできる限りのサポートをしたいと思ってるんだがそんなにキツい仕事なのか やがてメイドロボが発売され
性機能を付けたメーカーが糾弾され 性機能の搭載は法律で禁止
性メイドロボが闇で大人気
まで先読みできるな うちの近所のケーキ屋は40くらいのおばさんがやってるが、コロナで行列が
できるようになって大繁盛してるわ。
確かに朝は5時頃から仕込みやってて、閉店する夕方6時過ぎても店にいるからあれは重労働に見える >>155
一国一城の主としてのオーナーパティシエって全責任抱えるより
雇われのパティシエって席は欲しがるよなぁ・・・・？
経営サイドにはなりたがらないが口は出したい！っての？ そりゃお前アレだわ
ケーキ屋さんになりたいんじゃなくて、ケーキが食いたいだけだからなｗ
子供なんて、そんなモンだろｗｗ 気力体力の問題だろうな
建設現場で鉄筋工や型枠工にほとんど女子がいないのと同じだよ 少数の制作なら女性も当然有能だし
素晴らしい感性の持ち主も女性にはいっぱいいる
だけど、趣味じゃなくて仕事でやるとなると体力がないと辛い >>178
年齢的なものじゃね？
70～80歳ぐらいなら、専業主婦で子育てするのがあたりまえの世代だろ。 >>200
いや何で調べないで無知晒してるのかな～と >>134
割とこれ
身内に仕事で毎日料理してる人いるけど
自宅だと、家でまで料理したくないってつくらんもん
家で料理することが多い女性には料理関係の仕事は難しいと思う
皆無とかは言わないけど >>142
萌え漫画の世界では女子たちが
キャッキャウフフしながら、作ってます
なお、描いてる作者も女 ヒロシのニュースチャンネル中の人判明で炎上！？社会的弱者を操る絶対的強者とは？／Japanese News Tengu
足指欠損 女性形はパティシエール
世間をまだ知らない子供の時なら、当然その業務内容が力仕事だという現実も知らない
看護師が上位にランクインしている事からもそれが良く分かる 料理も力仕事だし女の細腕じゃ男が本気出したら絶対かなわんのよな
女がトップになれるのはAV女優だけなのがかなしい現実 とある大学の医学系学部でも、こっそり男子学生を優遇していたことは記憶に慌ただしい。
だけど、男子学生を優遇することを公表すれば女どもは絶対に騒ぎ出す。だからコソコソやるしかなかった。
田母神は大学側を擁護していたね。正論だと思う。 >>12
日本の子供の方が圧倒的に幼い感じね…
男子は3位、女子は2位まで、ただの夢物語って感じ >>206
菓子が食いたいだけだろキミに似たそのバカ娘は >>219
元COCOの宮前真樹が料理研究家になっててビックリしたｗ >>196
そうそう、女の一生は結婚する男で決まると言うしw 男女で体力に差を付けるなんて神様は酷い差別主義者だな。 >>129
これが真理だと思う
少なくとも自分は男性のトップ層に勝っているなと感じる女性に残念ながら出会ったことがない
その様な女性に下駄を履かせて役職につけるのだけは勘弁して欲しい
論理ではなく感情で仕事をしたり公と私が区別できずパワハラを繰り返す無能な上司をもつ部下は本当に苦労するよ >>219
一流料理人になれないならない人の逃げ場 女の子の憧れるケーキ屋さんって
コージーコーナーや不二家の
カウンターの向こうにいるような
安い時給の使い捨てアルバイトだろ ケーキ屋さんと有名パテシィエって警備員と警部くらいの差があると思うけど >>206
男でも逃げ出す力仕事だからさっさと諦めさせろ ケーキ屋さんになりたいだけでパティシエになりたいとは思ってないと思うぞ。 >>199
単に興味の問題だと思う
プラモデルいじりが好きな女の人はあまりいない
塗装とかすごいマニアックらしい
ただ、女性の歯科医はいる >>224
一般企業の管理職と同じだろ
女性の構成比3割目標にして男をクビにすればいいだけ
こうしないと女性差別だからな >>210
へー尊敬するわ
結局個々人のやる気の問題なんだよね
ジェンダー関係ない >>216
女性は体力がないということですか！？差別です！
みたいな最近の世の中 誰も邪魔してないから是非なってくださいな
むしろなんでならないの？
ってことだよなw 結局味じゃねーの？
女はケーキ作るの好きってより食うのが好きなんだろｗ >>233
お受験中学校でアンケートとったら
また変わると思うけどね ホテルの厨房のパティシエさんとかも
怒鳴り声めちゃくちゃ上げてるくらい怖いよw
賞とったりしてる人だったが >>1
気持ちに距離感がないと作ってる途中で食ってしまうからだろ 個人差あるが生理絡むと味覚も変わるし体も怠くなるんだよな
最低ひと月の半分だけ稼働しても儲けられるならいいんじゃないかな
できる？ >>182
クッキー焼くだけでも数キロの鉄板毎日何十枚も上げ下ろしだぞ 重労働の部分はダンナにまかせて細かい部分は嫁さんがやってる店がある
これじゃダメなんかね >>183
ククク・・・今のやり取りを額面通りとらえるのが女で、遊んでると分かるのが男ってもんよ チョコ風呂から実況生中継でお送りしました(^o^)v 私も小学生の頃はケーキ屋さんになりたかったなあ。
パティシエールにはならなかったけど、毎週ケーキ作りして子供に試食させるママにはなったw >>127
サラリーマンとサラリーマンコみたいに呼び方が違うだけで意味は一緒だ >>3
なんで期限が1日なんだろうね
2～3日おいてもなにも変わらないのに
もっと長持ちして欲しい 憧れの職業が「サラリーマン」というのは子供はあまり見たことがない
いま就職活動に必死になってる学生クンだって小学生の頃は別の答えを書いたと思うんだよね >>188
じゃあなんで体力の関係ないような将棋とかでも女性の方が弱いのん >>224
「まれ」のドラマがヒットしてたら増えてた
あんな別居婚ワンオペ育児のムリゲー主人公では憧れられない >>39
玉の有無によって体力の差が大きく出るみたいね。 男は体が頑丈だからな
女はどうしてもなぁ…仕方ないわ >>230
食いたい時に金出して買った方が早いしな >>199
截金は女性がやってるよ
繊細という意味では１，２を争う仕事だと思った 世の中が女性を男が担ぎ上げないと差別だと怒られるようになってしまいました。 >>170
そのクリエートってソフトウェア作ったり
何か発明する方？
そういうのはないが、漫画家や絵師といった
オタク界隈のクリエートするのは結構いるのが
日本 >>178
日本の女性政治家に関しては天下国家がどうあるべきみたいな大局的なことよりも自分が関わる狭い範囲の問題意識かなってる人が多い印象 趣味で家族の分くらい作るならともかく、
職業にしようとすると、100人分単位で商品作らないといかんから体力勝負だわな 前スレにも書いたけど
女性「ケーキ屋に憧れる」
↓
男性「女性はパティシエをしたい子が多いに違いない」
これが間違いって事
女性の多くはケーキ屋さんでケーキを売りたいだけ（中にはパティシエしたい子もいる）
男性がケーキ屋＝パティシエと、勝手に思い込んでるだけ
女性の多くは、裏方がしたいんじゃなくて（裏方がしたい子もいる）
ケーキ屋のお店の顔になって、表で接客したいって事
だからケーキ屋の接客は女性が殆どでしょ？
男性が作って、女性がサービスする
ちゃんと『分業』出来て、男女で協力してる
これに文句言う意味が分からない 料理の鉄人みんな男
ミシュランの三ツ星シェフも全員男だったな 業界の事は知らないけど、たしかに海外の有名なシェフやショコラティエで女性ってほとんど見ない
女性の社会進出が進んでいる欧州でもそうなんだから
それが事実体力なのかは分からんが男女の性差によるものかもしれんな >>266
子供の笑顔の為に頑張って
応援してるよ シェフは男だらけだって言うけど、ヨーロッパでシェフになろうと
思ったら、軍隊並みの厳しいところをかいくぐらないとなれないから
男だらけになるのは至極当然だろうな >>5
それだけでなく、物作り（技術者）には空間認識能力が必要
野郎でも地図すら読めない程欠落している奴はいるが
女の場合ごく一部を除いて大多数が欠損している
数式はやたら覚える（鵜呑み）が、これが無いとモノが作れない 爪は長い、化粧はポロポロ落ちる、イヤリングしてたり髪も長い、不衛生の集大成みたいな生き物なのが女。調理場に立つべきではないね。 業務での菓子作りは肉体労働なんじゃないか
セメントこねるのと大差ないだろ >>249
いやだから興味の問題なら
女性パティシエがめっちゃ多くないとおかしいだろってｗ
憧れの職業1位なんだぞ？ ただ少ないだけ。本気じゃないからだろ
男→入れる方
女→入れられる方
男→種付する方
女→産む方
これが全てだよ
子供を産むという崇高なものが出来るのは女だけ
今どきインドの山奥じゃなければ女社長も女首相も女大統領もいるんだから、やれば出来るのにやらないだけだわ
それでも男女差別とか言う輩は来世で男に産まれてこいや 中華料理人になりたい女ってほとんどいなそうだよなｗ
つまりそう言うことやろ >>8
うん、ほんとそう
日本人女は楽をする事しか考えず、困難に立ち向かわずに逃げてばかり、大変な事は男に丸投げだからね
女男差別ここに極まれりだよね… >>212
オーナーをやる事が女としての価値を高める要素じゃないからじゃね
最近良く男女平等とは言うけれど男女で求める見返りが違うのにどうしろとって感じ 憧れる人が多い時点でライバルが多いんだろうという事は認識しておこう >>263
技術面より精神面重視だから。その日の調子で味が変わる。 >>178
政治家ってのは「談合屋」だからな
双方に収まりがつく決着をできる人物ってなると
女性はなりにくいだろう
巫女とかなら別だけど 恐山のイタコは女性だしな 食パン屋のフランチャイズが増えてるそうだね
作るのも食パンのみだから2週間の研修で始めるそうだよ >>3
これ。ケーキ屋やりたいって女は単に甘い物が毎日食べられるとか
料理が好きだからとか安直な理由でやりたいって言ってるだけ。
いざ工場なんかでケーキ作る現場じゃ女はイチゴのっけるだけクリーム塗るだけの作業
とか楽なことやらしてくれて図に乗ってる。
重たいもの運ぶのは全部男。
いざ自分で店持つとなると全部やらなきゃいけないからな。
ホント女は勝手でクズな生き物。 これが本当なら男女以前にパティシエは日本人には向かない
西洋人の方が体が大きいから重労働に向いているって結論になるw 物にもよるけど女に務まる力仕事って男がやるとすげー楽な仕事になりそうだな >>170
趣味なら楽しんで出来るがそれが仕事になると苦痛に変わるから
よほど才能に恵まれてないと >>239
平均的に見たら性差はあるけど、ぶっちゃけ個人差の方が大きい
限界まで引き出したトップクラスならその性差は大きいけど、平均的になればなるほどその性差は形骸化する
だから世の中には非力な男性も割といるのだが、そういうのはむしろ女性が率先して差別してる対象 結婚したら辞めるんだから、育てる意味が無い。
そもそも採用したくない。
男でも女でも子供を産めて乳出せる世の中になって
それでも女性が少なかったら文句言いな。 >>3
そういうことだよな
ガチで男性と入れ替わりたいなら「女性らしさ」を捨てなけりゃいけない仕事が多い
女の理想って女である事を維持しつつ男性より優位に立つことだからそもそも不可能な夢なんだよな
それでも無理やりねじ込むためにあらゆる方向からどんどん優遇してってるけど、その上でまだ大変アピールが起きるくらいに無理がある事なのよ >>172
当日，前日の仕込みもあるので長時間作業
砂糖や小麦粉の袋は数十キロ，ひたすら作業の重労働
給料安くて休みは少なめ
だから下積み期間で去る人が多いとのこと >>276
あれ、ちょっと見てたけど土屋太鳳ちゃんが女性が共感するタイプの女優さんじゃなかたのも問題かも
今やってる朝ドラの杉咲花ちゃんはかわいいいい よく考えたら20kg（労基法でこれ以上の重さを一度に持たせてはならない）ある材料をひたすら運ぶところから始まるからな(´・ω・｀)
家庭で5人分作る生ぬるいイメージでプロになろうとするとメンタルが瞬殺される >>299
パティシエに憧れるなんて言ってない
ケーキ屋さんに憧れる
それ誤解するとかアホなのかな？
それとも接客業の事を忘れてる？ 大変だからとすぐ辞めてしまうのが女性の方が多いという証拠のデータ？ >>248
子供のいうケーキ屋さんてケーキはどこかから湧いてきてケースに自動で並んでるもんだからな >>288
ようは大勢から見られる立場になりたいってことか
女は小さいころから女だな >>170
本当にクリエイティブな人間は少ないから 女は風俗やキャバクラでマンコ開くだけで金稼げるからいいじゃん
にも関わらず汗水垂らして働いてる女ってよっぽどのデブスかバカだと思う >>11
「日本の女性はどうして起業しない？」って特集されてたね
女性管理職が少ない理由に、そもそも日本の女性は起業をしないって 要はお菓子創作はしたいが重たいもん持ちたくないなんだから
企業の商品開発部が適任なんじゃないか ＞「女の子が憧れる職業」1位はケーキ屋さん
憧れは理解から最も遠い感情だよ 男女差別など存在していない、存在していないのは「能力のあるオンナ」だってコトがよくわかる事例だな。 >>324
ケーキ販売店の経営者（ケーキ屋さん）の男女比率が気になるな 体力勝負って、１から10まで全部自分でやる必要あるのか？ >>241
票も取れないくせに女性優遇されて議員になる女が増えるとか悪夢でしかないよな…
中国よりひでぇw Youtubeでお菓子作りやカクテル作りの動画をよく見てるわ
かなり楽しそう 本当になりたい訳ではなくとりあえずケーキ屋さんって言ってるだけだからだよ >>278
筋トレしてるときに学んだけど女はそもそも筋肉つきにくいってね
根本的に肉体労働には向いてないんだわ >>257
全☆空ホテルの厨房で皿洗いのバイトしたことあるけど
ソコもそんな感じだった
バターソースかなにかを部下につくらせて、その味じゃダメだったみたいで
必死で急いで作り直してた
戦場だよ >>205
自分も小さい頃は戦略的苦手だったな
少し続けるも途中で「あー、面倒い、こんなの出来なくても困らないわい」ってなって飽きてしまうから
地図が読めなかったのも同じ理由
結局、周りに頼れる人がいるかいないか
女性は頼れる人を周りに固めないと生きにくいのだと思う ケーキ屋でケーキ売りたいだけなら製菓学校にはいる必要なくない？ あと、コレクターに代表されるように、アホみたいに凝るのは理由は不明だが男性が圧倒的に多い
そういう職人気質みたいものには性差はあるんだろう 盛り付け見ても女は基本おおざっぱだし美意識低い
毎日同じ味を作る精密さがない >>224
無理矢理押し込む
学校の男の定員を下げる
電通使ってブームを捏造 女子って甘いものガンガンに食うよな
ずっと見ててよく飽きずに食えるなーと思う
甘くどくて脂肪分たっぷり
砂糖は麻薬か
よく病気になんねーな不思議だわｗ >>11
堅実に稼いでも損しかしない国の衰退みてれば
楽して一発逆転できそうな職業に憧れるんだろうな
にしてもこのランキングホントならやべーけど
本来はクラスで2-3人程度であるべき 有名パティシエ限定だからだろ?
無名、主婦の菓子作りを含めれば女のほうが多いかもしれん
有名になる、本格派の実力が付きやすいのが男かもしれん ケーキ作りってずっと屈んでやってそうで相当腰に来るんじゃないの もしかして、男性って接客業を軽視し過ぎなだけじゃ？
だから女性がケーキ屋さんしたいって言ったら
ケーキ屋さん＝パティシエって勘違いしてるんでしょ
男性は、接客したくないのかな？ｗ 和食なんかでも女はメチャメチャちやほやと甘やかされてもついていけない
落ちぶれて実家のある田舎で多品種1000円ランチの店とかやる 昭和の頃、小学校の文集なんかで将来の夢のページを見ると「パン屋さん」って多かったな ハイハイ共感共感
メンタルガーメンタルガー
カサンドラカサンドラ 結果の平等にしようとするから歪みが出てアンチも増えるんだよ
本来は機会均等とするのが正しい。試験合格者に男が多いと不公平だから合格する男減らして落ちてた女入れるとかな。
逆に女が合格してるけど女だから落とすってなっていることもある。 >>324
ケーキ屋の接客って時給900円レベルの仕事だもんな 男「君がなりたいなら、努力して頑張れ」
女「どうして、協力してくれないのよ！」 >>309
どっちかっていうと私がそこまでしょい込むほど希望していたことかな？
って妥協点を探すほうが早いのよ？ 黒人が一番体力も筋力もあるから黒人男性がパティシエに向いてる >>321
でも病院食や学食、学校の給食は女性ばっかりなんだよね ケーキ屋といってもヤマザキやシャトレーゼのライン工員と
コージーコーナーの販売員は違うんじゃないかな >>299
あぁ、なるほど
体力勝負だからじゃない？(振り出しに戻る) >>333
ほっとくとすぐ開いてまともなお金の稼ぎ方忘れるから法律で禁止にしている 女は全てを犠牲にして一つに集中するみたいな人間がほぼ居ないからだよ。ていうか男でもレアだし。そういうレアな性格が出世するんだろうが。 >>244
それどころかパティシエかどうかすら怪しいのも多い
ぶっちゃけ>>243みたいなのも含まれてるだろうからな 女自身の意識が低すぎるからでしょ
優遇されてるくせに 男でも体を壊して辞める世界だしな
ケーキを作る人の姿を思うと美味しくて美しいケーキが嫌なものに見える
最近は若い人がゆるくやってる店が増えてきて安心して食べられる 遺伝的に決まっている女のキャラ
１）継続して同じことを延々とやっても苦痛じゃない。
２）凝りすぎて無駄に入れ込んで時間を無駄にすることはない。妥協する。
３）痛みに強い。血が出ても平気。
４）くよくよしててもすぐ忘れてしまう。断捨離して過去を清算し自分に不利な思いを残さない。場合によっては記憶を捏造。
５）長期的展望が無いので無駄に悩まない。敵の敵は味方。
６）ヤバくなったら男が全部悪いことにして長寿を全うする。
７）若いうちが花ではあるが人生は長いので、魅力がなくなったあとどう生きるかが運命の分かれ道。幸せなら丸く、不幸なら尖る。 ゲームのMMOでも女は白魔道士赤魔道士でサポートしたがるやつ多かったな
先頭に立ちたいやつ少ないんじゃねーの 結局どんな道であろうと所詮女は男の劣等種でしかないってこと
女がまともに使い道あるのは性風俗くらいだな >>331
能登の田舎者？
そういえばパティシエール女子のアニメって無かったっけ？ そりゃ体力いるし
普通に肉体労働だからな
体格や体力的に男のほうが耐えられる人間の数は多い 自分が時間と体力使って一生懸命作ったケーキを毎日大量にバケツに処分できるメンタルがないとキツイ。日によってはほとんど残るからな。 女がイメージするのは街の雇われケーキ屋さんだろ
海外に行って修行したり、リスクとって起業する根性やモチベーションがある女が少ない 日本は貧富の差が甘えから
医者より下手したら変な米屋とか汚え布団屋のほう金持ちだからな笑 >>348
それあなただけで、女性全般ではないですよね？
自分の頭の悪さを一般化しないでもらえませんか？ なにこの女性は器用だとか男性は体力があるとか
男女差別に満ちた記事
森さんが叩かれるならこの記事を書いた人も当然叩かれなきゃアカン 女の子のいうケーキ屋さんになりたいって
別にパティシエになりたいとかそういうことじゃないんだよね
もっとふわっとしてて抽象的なものだよ
だから現実を知っていく過程で自然となりたい職業から消えていく どの世界も1流になる人間は体力が並以上だから女だとそこが最大のネックだね
とはいえ完全実力世界の囲碁や将棋でさえ女が割って入れないのが現実だけど ウチの方は大手や個人店のケーキ屋が全盛期には半径3キロに7軒くらいあった
いまじゃ撤退したり高齢で閉めたりで2軒しかない
そのうちの1軒が1番マズい大手Sという悲劇 女性に向いてる職種はコールセンターのオペレーターかな？ アメリカでケーキ屋さんになったら？
アチラの甘味関連は、なんか あまり良くは ないらしいんだよ
アイスクリームはバケツらしいし >>296
昔のジャンプ全盛期と違い
萌え関係がここ10年で勢力伸ばしたのが
デカイな、ある程度単独で一定規模の
イベントやれるし。 >>341
菓子職人はまず修行があるから簡単じゃないよ
インターネットで作り方見てできるほど甘くないよ 子供の頃は単に自分がケーキ食べたいからそう言うだけなんだよｗ ケーキを作りたいんじゃなくてケーキを売りたいんじゃなかろうか？ >>379
自殺もね
あんな才能ある人がって人ほど自殺 おそろく芸術家、画家、音楽家と似た原理かと
ベートーヴェンみたいな女とか、太宰治、芥川龍之介みたいな女とか、いない感じだろ?
伝わらないかもしれないが >>197
外科医になってる女は尊敬するわ
現実男ばっかりだけどね >>369
給食系は給料激安なんだよ
そこに行くなら料理を仕事にするの諦めて別のことするレベル 天皇→歴代全部男
総理大臣→歴代全部男
パティシエ→男ばかり
料理長→男ばかり
プロ野球選手→男ばかり
社長→男ばかり
女は結局その程度の能力
人口の半分は女なのにな >>230
趣味で、数人分だけの菓子作りは、ホビーで楽しいんだよ。
お裾分けすれば、家族も友人も彼氏もほめてくれる。
楽しい。うれしい。ステキ。
よーし、アタシこれをお仕事にしよう。
そんなとこ。 女性は創造的な仕事は向いてないと思う。
実際に日本人のノーベル賞受賞者で女性がいる？
政治的配慮の入り込む余地のない本物の評価で女性は男に勝てない。
女流棋士が男に勝てないように。 正論だよね そもそも男と女は違う。
同等に扱っても結果こうなるんだよ。
この結果が分かっている状態の今、ポリコレ脳の押し付けがましいメディア露出が今混乱を招いてる。 何の世界でもトップは男が多いってよく言うけどさ まぁ事実だ
もし男性が妊娠して出産する世界だったら
絶対逆転してると思うなｗ >>340
商工会等で洋菓子店経営者と結構付き合いあるけど
俺の体感で言わせてもらえば５：１くらいの比率
ヘアサロンは６：４くらいかな >>387
工場や給食つくってるのは女性ばかりだから
体力は女性もある 不思議でも何でもない
パティシエを一生の仕事にしようなんて本気で思ってる女はごく少数
大方は結婚して家庭に入ってしまうからに決まってるだろが
記事書いてるやつは世間知らずのバカか？ 女である利点がほとんどない世界だからかな
同じ職人気質でも男にはない女の特性を活かせる業界は比率高いよね美容系とかアニメーターとか >>307
鉄の女 イギリスのサッチャーは
ある意味特異な存在？ 幼い頃に抱いたケーキ屋さんになりたいは
たしかに大好きなものと華やかな見た目しかみてないからパティシエになりたいわけじゃないってのは理解するけど
いい歳になって製菓学校にまでかよってパティシエになりたいわけじゃないは納得できないなぁ
それなら通う必要なくねっておもうんだよね >>398
日本のお菓子持ってたら味がしない！って言われそう >>359
ケーキ屋さんって聞いてケーキ作る人って考えるのは普通だよ
売り子のバイトしたいだけだなんて普通は思わん >>411
天皇は女性もいたけど
日本人なら推古天皇なんかみんな知っているけどな なぜかというと時間内にできないから
とおーうぇるが大昔にいってた >>257
賞取ってるような人なら尚更、その下働きのヘマ一つで評判ひっくり返ることもあるからな
そうなれば自身の生活に関わるわけよ
だから人為的なミスには厳しい人が多い、悪い意味でも >>1
なぜって夢は変わるものだからだろ
大体将来の夢なんて当たり障りのないものを無理矢理書かされなんだから
ケーキ屋さんて言っておけば済むくらいにしか思ってない子もいるよ
私みたいに >>377
減らした分は勿論男が引き受けるな
やらない奴は器が小さい 男尊女卑社会のせいだろうな
女が厨房に立つとパワハラとセクハラされるからみんな辞めてあとに残るのは男だけ >>416
男性が妊娠して出産する世界だったら絶対逆転してると思う
現実的にありえない例えを出されてもね >>369
それは経営サイドにまで踏み込まんしな
あくまで雇われとしての現場仕事の範疇 マンコ在来の菌が悪さして食品が不味くなる
味をとことん極めようとするとやっぱり女は不利 ビデオゲームの嗜好についてだが、女性はシムシティーに
全く興味を示さない、という話を聞いたことがある >>359
「女性が」、ならな。でも「女の子」
>>1 の記事が勘違いしているという可能性と
初潮前の女の子ならパティシエールになりたいと思っても不思議ではない ケーキ職人になりたいんじゃなくてケーキ屋の販売員になりたかった >>324
>>364
(女子受けする)ケーキがあっての店員だから
男性はそういう思考 実際、男の方がおいしいものを作るってことなんじゃないの？ >>384
女芸人はデブス女のセーフィティネットだな 囲碁将棋はそもそも興味持つ女の子が少ない（いないと言ってもいい）からトップにもいないんだろう
小学校の教室に将棋あったけどそれで遊んでたのいつも男の子たちだ マックスの１品を作るなら男のが何やっても上だろ
逆に粘り強く子育てとかは女のが上 本気でこれだって拘り作り上げるのは男性の方が向いてるね
逆に工場とかのルーチンワークは女性の方が向いてるし
こればっかりは差別ではなくDNAでほぼ決まってるからどうにもならん 料理の世界は男社会だからな。。フランス料理、日本料理、寿司、・・・
修行は厳しいし、帰りは遅くなるし、、
肉体労働だから付いていけなくなるんだろう。 近所の洋菓子店は女店長だぞ
「そもそも毎日店を開けない」という華麗なオペレーションでこなしてる 基本的に日本の女性って脳筋なんだと思う
GDP世界3位の日本にいるのに100万投資すれば1日1万稼げるってのに、江戸時代みたいな立ち仕事を1時間1000円でやってるなんて正気じゃない
お金が欲しいのに何も考えられない、考えたくないって人が多いんだと思う 俺パティシエだけど職場で男は俺だけ(-_-;)y-~ >>408
男性外科医の年収を1000万
女性外科医の年収を1500万
こうすれば女性の外科医を増やせると思う
仕事量は男女同じ
なお、男性外科医がブチ切れる模様 >>346
そうなんだよね
どんだけ体脂肪率落としても男みたいに割れない
体脂肪率落としすぎても危険だから難しいところ 男か女かの話はもうどうでもいいよ
仕事はすべて男性が担ってね
男性の賃金上昇と労働待遇改善をお祈り申し上げます
女は通勤から面倒くさいので働きたく有りません そもそもパティシエ程度の肉体労働が続かないならそりゃ無理だろ
昔の女性は小さなお婆ちゃんでも朝早くタンスみたいな荷物担いで行商に行って家事もこなしたのに >>47
男女平等って言って必死に男になろうとするのは違うだろと思うけどな
体格や筋力的にそこはどうしても女は不利だから
虚弱な男もいれば屈強な女もいるけどそこは男女差あるわけで
出来ることはやるべきだけど人間性差と個人差能力差からは逃れられない >>409
人種差別主義はもう流行らんよ。揶揄対象のガイジンに殺されるまえに黙った方がいい。そういうの顔に出るらしいからなｗ >>359
↑このレスがすでにまーんの劣等性を表している >>411
推古天皇とか女性天皇はたくさんいるけど ベートーベンハイリゲンシュタットの遺書にしろ男は自殺と隣あわせ
というかブラームスのピアノ協奏曲は絶対女は演奏できないのに
できたようにみせてるのがいまの社会 パティシエだろうと料理人って体力相当いるからな
お前らのオカンが四六時中料理し続けてる様子を想像してみろ
そんな簡単じゃない 朝7時入りで仕込み。帰るのは22時。クリスマスシーズンは何週間も4時入りとかで終電で帰れないとかもある。それでも手取り15万 >>414
現実を直視しない連中相手に現実を突きつけたら、その反論が差別のレッテル貼りだからねぇ。 411 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/02/14(日) 14:57:38.53 ID:BOjg79ty0 [1/2]
天皇→歴代全部男
糞笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで偏差値28って存在するんだな >>182
2-3人分なら楽だが商売ならその20倍30倍を作るわけだな
それでも全然足りないが 女性は体調だかホルモンだかの影響で味覚が不安定で
男性ほど向いてないっていうのは聞いたことあるな
プロの料理人なら味変わっちゃ駄目だろうし ぶっちゃけ、男の自分ですら保育園時代から なりたい職業で
はいはい、大人が喜ぶような職業書けばいいのねぇ～って思ってたし
女だともう大人に衝撃を与えないという配慮が最大限になされてんだろうなｗ >>369
ああ、学校とかの管理栄養士もほぼ女性だね
男性はみたことないかも >>138
アメリカってか先進国って公務員はそんな待遇よくないからね。イタリアも公務員天国と言われてるけど、日本の公務員の待遇みたら裸足で逃げ出すレベルだし >>464
俺はリベラリストだからレイシストのお前みたいな朝鮮人が嫌いなんだよ >>451
自分で起業すればいいんだけどね、助成金も出るし、税金も安くなるのに おまえら
女に席を取れたくなくて必死なのなw
見苦しいぞ >>447
興味もないからどうでもいいくせに女性の数だけは求める不思議 このスレ見てる女全員に言いたい
悔しかったら来世で男に産まれてこいや な？ >>359
制服が可愛いから働きたいとかそう言う話なら男には通じないよ
男にとっては何着ても作業着だし仕事に関係無い >>453
他のところで生活の糧を得ることができて
自営業ならそれもアリか >>449
それこそ男差別
長時間の仕事、力の必要な仕事は男にやらせとけってか？ >>296
ボーイズラブは女性作家しか描かないよなｗ >>383
先頭に立ちたくないけど、先頭に立って敬われる人物を僻み性別のせいにした挙げ句、結局先頭に立たない
そういう蛆虫 >>355
結局のところ男の方が酒飲んで大量に食うから
病気にになる >>395
数学者でさえ男だよ
女がそこそこいるのって文学ぐらい
そしてお決まりの恋愛ネタ 料理人もそうだが、大胆さと繊細さが両立しないとダメ。
繊細な人はパティシエに向かない。 >>433
ホテルクラスだとホテルそのものの評価に繋がるから些細なミスすら許されないのが当たり前だな
損失の桁が違う >>438
無理、脳の構造が違うから
職人系はアスペが向いてる、コーヒーのバリスタも真っ当に学校いけなくて、バリスタで自分の道を切り拓いた、こいつも男 どことは言わんが、メディアにもよく出てた某スイーツ店で残業多すぎで激務で鬱になった若い女の子のパティシエがいた >>443
パティシエとして荷物抱えて階段を上る＝ヤロー
パティシエールとして上記の荷物に席拵えて座りたい＝女子さん ヤマザキの工場でケーキ作ってる人もケーキ屋さんなんですかね？ >>462
それ君がろくに公立学校の授業すらさぼってただけだから ケーキ屋さんとかに縁のない俺としては
むしろどういう過程を経て男がパティシエになろうとするのかが分からん。 女も工場のライン工みたいな立ち仕事は出来るのにな
重い物とか持てないんじゃ仕事にならんわな 女性を馬鹿にしなければやってられないほど
男性の足元まで女性活躍が迫ってるってことだな 画家、作曲家、作家、芸術家
こういうクリエイティブな仕事も男性の方が圧倒的に多いよね >>1
男の子が憧れの職業はプロスポーツ選手で
それを叶える人なんて数パーセント
子供の憧れなんて成長で変化して当たり前 >>488
ガチホモ向けの漫画は男が描いてると思う >>454
投資しないのは男もそうじゃない？
昨日投資スレ立ってたけど
いまだに投資はギャンブルとか言ってる人多くてびっくりした >>219
料理研究家は素人向けレシピ考えるだけだから
気楽だもんな クラシックの作曲家→男だけ
歴史の教科書→ほぼ男だけ
世界的なノーベル賞受賞者→ほぼ男
パティシエ→ほぼ男
世界宗教→神は男の姿 サッチャーさんも首相になる前はLYONSってケーキとかアイスクリームとかファミレスやってる不二家みたいな食品メーカーで働いてたんやで笑 お裾分けに 🍓イチゴ大福をもらえるのが 嬉しいよ
最近のイチゴ大福🍓は すげぇデカイよw
フォーク使わないとムリになってきた 片手で持てたはずなのに >>479
ていうかなんで俺が朝鮮人なんだよ。そのへんからしてお前の異常さがプンプンするんだがなｗ 性差の分業というか、適材適所は悪いことじゃないと思うけどなあ。
男でも小柄だったり体力ない人はいて、
そういう人は男社会の中では結構苦労しているのかもしれない… >>507
戦後すぐなんか
男はいなかったんだし
女性大活躍で働きまくっていた時代だぜ 味覚が変わるからという「言い訳」ホント好き
単に無能なだけなのにそういう事にして結託して周知させた
非を認めたがらない雌の特徴が如実に現れた例である、覚えて帰って下さい >>500
今の小学校は天皇についてなんか細かく教えてないぞ
昭和のおっさんだろお前 >>488
BL書いてる男性作家ってわりとおるんやで >>199
女の脳は、理論を司る左脳と、感情の右脳が、太い脳梁で繋がってる。
理論の積み重ねを飛び越えて、直感的に何かを理解したり、他者への同情や共感能力には優れているが、
理論的に何かを考えたり、計画を練ったり、理性的に事を運ぶことは、常に右脳からの情動にかき乱されるため、うまくできない。 麻酔医が圧倒的に女性偏重なのは男性差別ではないのか？ 料理研究家みたいなどうでもいい職業って女ばっかりな件 日本の女なんてAVに出てアヘ顔して世界的一人前だからな >>20
いや違う
かわいい店いんさんがいるのは必要条件
汚いオッさんがレジしてて、買わずに帰った店あるわ
「パン、ケーキは衛生面は最低条件」 >>487
勤務時間が長短関係無く男性のみで社会回してくれて構いませんよ
女は働かず家にいて子供育てたいので
保育園とか可哀想 女がどうのとかではなく女に不向きな仕事はそりゃあるからな
そこは無理に女を増やす必要はないんだよ
力仕事なんて基本的に男がやればいいんだし、保母みたいな子供を相手するような仕事は女がやればいい >>525
言い訳するなよ馬鹿
別にそれにこれ細かいことでもねーからｗ どんな商売であろうと、よほどの差別化がない限りは繰り返しの持久力で稼ぐんだよ
平たく言えば根性な
魔女の宅急便のパン屋みたいに黙々と働く丈夫なパパを見つけるしかない >>507
それは間違いないだろうな
自分達の場所、優位性が脅かされる前は「優秀な女性が活躍するのは良い事だね」なんて言っても
自分が昇格争いで負けて上司が女性になった途端に豹変する男も多いだろうｗ >>507
年々女性の年収はあがり男はさがってるからな >>513
女は長さではなくて硬さをもとめてるからな
硬さではいいところに行ってるだろうｗ オレなんかなまじ身体がガッチリしてるから力仕事ばかり(´･ω･`) >>489
妬みはしないけど先頭に立ってるリーダーとかナイトにすり寄って地位確立してる奴多かったな
あとナイトを争って女同士で喧嘩勃発したり 菓子系は料理と言うより職人の技が必要だからな
時間的な体力も必要だけど計量がシビア >>525
小学生排除しないけど
こういうところには中学生になってから書きこんだ方がいいよ >>496
平均を最大と言っても、、、
しかもその9センチちんぽにかき回される存在って >>4
女は出産・育児が存在価値だからいいの
過酷な仕事は向かない >>507
そうだね
2chでいくら騒ごうが
この流れは止まらない
>>515
女はその影で
命を産み出し育ててたんだろ
仕事よりもよっぽど凄いことだと思うけどね たとえばスポーツの世界を男女混合にしてみよう。
どちらの方が金メダルが多いだろうか？
たぶん99％男だろう。
1％も女があるかどうか…。
ふぅ…。 >>447
囲碁と将棋はまた
ちょっと違う
囲碁の「陣地をとる」感性は女性に合ってるみたい ケーキ屋さん≠パティシエってことだろ
実際、街の小さなケーキ屋さんでレジ売ってるのはだいたい女だし 小さい子のケーキ屋さん（レジの販売員）になりたいってことだからな >>395
たまにキュリー夫人とかナイチンゲールとかぶっ壊れ性能持った女もいる事は認める
でもアイツらも地力と知能、そして最後は根性だからな、伊能忠敬とか野口英世のような
世のフリーター男達の様に女にもそれだけの根性が無いからバッシングする程度の身分にしかなれねぇんだよ、嫌なら歯ぁ食いしばって努力するか結束しあって代表立てて世界を変えてみろって ケーキがうまいからケーキ屋さんになりたいと思うような単純なアホだから >>508
大昔から近代にかけて基礎的な部分を男が作ってるから男脳で作られた理論とか技術体系があるからな…そのへん
中世とか教会の壁画系依頼されるから体力勝負だったり >>257
そりゃ大切だよ
昔、牛丼屋でバイトしてたけど、女の子のバイト火傷で救急車に運ばれた事あるもん。
脚に火傷の跡が残ったって言って泣いてた。その子の不注意が原因だったんだけど。熱湯を自分にかけちゃって。
火や刃物を使う現場にいる以上、掛け声は大切。 >>511
我が家は夫婦でガチ投資してるけどね
ここ数年投資所得が労働所得と変わらないレベルで安定してきた >>324
どうせ女はケーキ屋なんかレジの前に突っ立って
時々片手間にケーキ作るくらいのものだと思ってんだよ。 女性パティシエ自体はたくさんいるし
店持ってる人もたくさんいるしな
でも世界に通じる職人になりたいって
感じではない
地域密着型みたいな暖かみのある店目指してる感じ >>499
粉とか重いもの扱うとこはやっぱ男性だね >>534
適材適所でいいのにね
無理に向いてない仕事やることないわけだし
どうしてもやりたいっていう人以外は >>505
そもそも労働基準法で男女明確に重量物の運搬とか分けられてるし
実際30kgの物ガンガン扱うとかなると出来る人間は限られてる
男だって無理なやつは無理だし女なら尚更篩にかけられる 女がスーパーで買い物したり料理するの見てると男のようなこだわりがないからな
家庭で料理する分には低コストで早く作れていいけどパティシエや一流板前・シェフとなるとそこのところが致命的 体力がない時点で仕事に向いてないんだよ
入試の成績が良くても女だからという理由で落とされた事件があったろ
それが現実
体力つけろ
鉛筆カリカリしてるだけじゃ稼げないぞ >>8
だな
日本人女性の意識の低さは異常
存在自体が恥ずかしい 女性の味っておばあちゃんの定食屋さんてイメージ
閉経後の更年期障害も乗り越えないと味覚が安定しないんだろうな
でも性差を差別と叫んでくるのは女がおおいしなｗ >>547
日本のカスオスに子供なんていらんだろ
そのまま滅べ >>566
体力も腕力も無いから男やってって女が言ってるんだよテメエで。 >>491
女性の思想家や批評家がほとんどいない
とある批評本に女性の批評家が載ってるけど、
その人の批評テーマは定番の「やおい」
あと、思想家はいつまで経っても上野千鶴子を卒業できない。どこまで行っても「ジェンダー」「女性論」「やおい」こればっか 女は無難でそこそこな物しか作れない
共感されないと死んじゃうからな >>475
むしろ同じ分量でしか作れない所に弱点がある
天候やら温度湿度等を考慮して工夫できない 女はケーキを食うのが好きなのであって汗水たらして作るのが好きな訳ではないから >>514
料理研究家って資格も何もいらない言ったもん勝ちな肩書だからな >>491
女の好きそうな心理学も有名どころは男ばっかりやな >>538
>>539
女に負けても悔しくない
そういう男にならないとダメなんだからたいへんな時代だよ そもそも子供の場合、美味しいかわいい辺りの興味からケーキ屋さんになりたいに繋がるから
美味しいケーキを食べたいかわいいケーキに囲まれたいが本質なんだよ
だから成長するにつれ作るより買った方が早いことに気づいて別に自分で作らなくてええやんとなる 体力や厳しい修行の積み重ねが必要な職場だとこうなるわな。 そういや女なのに週刊連載して大ヒット飛ばしたキメツの作者はすごいな
あの作画量は男でもきつい >>549
男の創造性の恩恵にすがってるうちは、単なる負け惜しみにしか聞こえない。
男がいなくて妊娠できるのか？ 別にパティシエなんかしないでもお菓子くらい作れるだろ
コンビニの企画でもしてろ 有名っのがポイントかもしれん
男がマウント取って名をあげようとしてるのでは
女は別にそんなん興味無いやろ 汚いオッさんがレジ
↓
硬貨を扱った手で、そのままパンケーキなどこねてる可能性が高い
↓
想像するだけで嗚咽 >>526
それって仮借したものだろ？
つまり、キャラの片方を女性と仮定して、ストレートな男性作家が書けばいいんじゃん
IKKOやマツコみたいな感性の男性作家だらけ、ってワケじゃないんでしょ？といいたい 菓子工場もパン工場も
女は多かったぞ、ほとんどオバハンだったけど 女の思考回路としては一貫してるんだよ
「怠けられそうな楽そうな職業」という点でな
たまたまケーキ屋は事実誤認があったということ。 スイーツショップ(経営の男性とお付き合いする
の)が夢です >>540
そいつ韓国が言われてことやその風習を日本のって言い替えてるだけやぞ >>3
結局さ、性別による役割の押し付けが悪いのであって
性的な能力の差で生き易さは違うんだから、選択されるのは
性差に基づくものになってしまう、これを否定すると
性別による生き易さを否定することになるんだよな
結果平等って多くの人に無用な負荷をかけるとは思わないんだろうな
あと女性に料理人が少ない理由って生理周期で
味の感じ方が違うって聞くからな、その辺は大変だなって思う 月経でパティスリーにとって重要な甘味の受容が鈍化するからだろ
生物的に味覚の均一化が難しいのが女 >>1
生理があると、味の質がわからなくなる。
常に味の品質を確かめられるのが男。 結構体力勝負だからね
朝はめちゃくちゃ早いし夜は研究で遅い
男が残るのはわかる >>592
鋼の錬金術師の人も女性で、しかも途中で出産したとか聞いたことあるわ 一番腕を鍛えられる花盛りの時、女だからね。
生理したら下から出血して体内の組成が変わっちまうんだ。
それしたら当然求めるモノも味も変わってくる。
鉄分補わなきゃならないからネ。
恋人や嫁貰ったら良く分かるよ。
女の趣向は男と全く違いブレも大きいと。
生理が終わった時点では初老だから時既に遅し。 >>563
それは感じる
チェーン展開とか事業拡大とかは考えてない人多そう >>515
現代なら作曲ってだけなら結構女でも結構名前聞くが >>242
藤井恵先生の卵焼きは至高の逸品だろ。
並の料理人には作れない >>596
息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ！
みんな日本種だろが！
お前は母親とセックスして勝手に日本種を他にしようとしてんじゃねえよ！ 自分の予測では
イチゴ大福は、もしかしたら、ケーキ🍰になるかもしれんわ
今ですら CAPSULEの中に１つだけ入ってるやつがある
なんとなく ジワジワと、イチゴ🍓ショートケーキに近づいてきてるおw パティシエの世界大会の番組見たことあるけど各国の代表メンバー男だらけ >>375
自分に向いてる仕事
自分が好きな仕事したら
男女で勝手に分業になってるだけなのに
それを差別って言い張る人は、激しく勘違いしてそう
分業は差別っていうのを、フェミニストが言ってるとしたら
フェミニストは一般女性の気持ちが分かってない
向いてない仕事を無理にやらせるのではなくて
例えば、接客業でももっと給与体制上げるとか
そういう方向に進むのが正しい形だよ >>597
そんなんじゃ、回転しない寿司屋に行けないじゃないか 女性ならではの感性で作られた美味しいケーキも食べたいけどな
「体力が足りない」ていうケーキ作りのセンスや技術とは違う面で断念しなきゃならないのは残念だと思う >>608
あと冷房ガンガンなのも冷え性には辛いと思うわ >>600
そういうところは、そもそもババアでもできるようにワークフローがきちんと設計されてるんでしょ。設計してるのも男だろうけどなw 女って男性と同じ待遇だと差別と言うんだよ
優遇されて初めて平等だと思うちょっとあたおかな生物 >>600
いいんじゃね
そもそもコンビニに並ぶパンで上等だわ
それが作れたら女どもも満足だろ >>507
女は地位が上がらぬとバッシング
男も女に仕事取られてると大焦り
上級国民は下級国民馬鹿にして精神安定
どう考えても国富を海外に盗られてるのが諸悪の根源みたいなもんだろ >>593
お前が自らの力でなにを創造したの？
男ではなくお前はなにをやったのか教えてくれよ >>563
ヤローさんのように大荷物抱えていつまでも登るような事をしないんだよね
私がそこまでやる理由は？って妥協点の思考を常に発議される状況？ｗ 理想と現実のギャップだとおもう
外食産業とか体力勝負の脳筋しか生き残れないイメージ >>491
アシュケナジム系のユダヤ人枠でキュリー夫人がいるだろ >>199
どんな職業でもほぼ男だろ
保育士とか別にして
そりゃ女は家事育児をしなくちゃならないからそんなことしておれない
普通に考えればわかるだろうに
作品に集中して仕事してる時に子供が熱出した、学校から帰ってくるから
食事の用意が、部活動だから用意を、とかやれるわけない ×ケーキを作りたい
○ケーキを売りたい(あわよくばつまみ食いしたい)
だからだよ >>624
女性ならではの感性なんてないよ
男女差別辞めろ >>511
失礼、女性が全員って言いたいわけじゃないんだよ
男女比で見ると、投資家も起業家も男性の方が多いんだよ、どういうわけか
GDP世界3位、全都道府県にインターネットが網羅されてる日本に住んでる時点でチートなんだから、それを利用してほしいよね >>559
いいね
投資はやんないとだめだよね
学校で教えるべきだわ
>>589
可愛いもの好きでお喋りな
女性の要素がある男性が求められていくだろうな
寡黙な昭和の男はもういらない >>617
玉子焼きなんて１００人料理人がいたら１００通りあるようなレシピだからな >>495
男性は良くも悪くも単細胞だから
残業を残業(ネガティブなもの)と思わないのかも
菓子作りに没頭しすぎて何時までもやっちゃう
ゲーム実況で耐久やるのも男だし >>511
投資したくても多くは資金がないって結論じゃなかったか
100円だののプチ信託レベルはもはや投資とは言わんし >>476
大体から、小学生から「なりたい職業」って夢見させすぎだと思うんだ
自分なら過酷な現実を見させられても諦めないで「なりたい」と思う教育をして欲しかったかな
結局、保護者に、あなたの子はこんなにまっすぐに育っていますよ
というポーズを見せたいだけの大人の事情なんだろうね
子供の事なんてまるで考えていない >>604
そうとも思ったけど
こういうことも言っといた方がいいと思ってｗ >>622
かもしれないが、世界的には差別になるのだ マンコとかどうせ味わからないんだし糖分入ってる甘い原料だけ食べてればいいでしょ 差別するなというけど、神様は男と女と分けて、能力も差別して生み出したんだから、役割や性質、性格の傾向、能力の違いを認めるのは神様の意志を認めることなんだよ。
宗教は信じないけどさ。 料理人って長時間労働でかつキツくて低待遇だからだよ。フランスみたいに協会作って地位をあげてるようなら女性も成りたがるし、なっても辞めない。日本って外食安すぎると思うわ。日本ってか人口密度が高い国が外食安い気もするけど >>547
え、このご時世に出産なんかするの？遅れてるね >>554
伊能忠敬マジ尊敬してる
走破した距離はものすごい
>>586
コウケンテツとか酷いよな
ケンタロウならまだわかるけど もしかして、看護や介護も女性より男性の方が体力的に向いているのかな？ キラキラした職場で働いてる自分が好きなだけやしなｗ 女性差別だ
外国人の女は努力して鍛えて体力付けてるぞ
日本の女は疲れる事から逃げてるだけの甘え でも能書きは一丁前なんだよなあ女は
料理の審査員のくそババアとか見てると思う 職人や芸術家は大体そうだろ
周りが見えないくらいの一点に集中する能力が職人に向いてるのもあるんじゃないの
逆に女にようにマルチな思考能力には乏しい 別にさ
男も女もなんでもかんでも男女平等とか無理やりやらなくてもいいと思うんだよね
適材適所っていうか、男が得意な分野、女が得意な分野で頑張ろうよ
無理やりジェンダーとか平等を押し付けないでそれぞれで頑張ればいいと思うよ ケーキ作りたいんじゃなくて食いたいだけ
アクセサリーも作りたいんじゃなくてつけたいだけ
結局生産者じゃなくて消費者になりたいだけだからだよ フローリストも料理人も、外科も結局体力勝負だからなあ。
海外みたいに、子供の時から体力づくりをしてないと無理だろ。
海外は、勉強もスポーツも芸術もバランス取れてるけど
日本は、どれかに偏ってしまう。 >>428
バイトなんて言ってない
裏方で旦那や彼氏がケーキ作って
表で自分がそのケーキを売って接客して
どちらも五分五分の分業で、ケーキ屋を経営したいだけ
つまりこの記事って
男性側が、接客業を軽視してるって事でしょ？ ほかにもアインシュタインみたいな女とかもいないだろ?
格闘技やスポーツだと女もいて、その場合、男女別がほとんどだが・・・
芸術とか頭をつかう分野でもともと不利かもしれん は？有名パティシエも4割女にしろよ
大変な作業は男にさせろ >>593
精子出すだけなのと
お腹で育てて授乳するの
どっちが大変かわかるよね？
出産て命がけだし
お母さんの命を削ってやるものなんだよ >>596
売春婦民族日本種丸出しで息を吐くように日本種を他にしてんじゃねえよ！
みんな日本種だろが！
お前は日本伝統文化の母親とのセックスして勝手にAVに出てアヘ顔してるのが全部日本種なのを勝手に他にしようとしてんじゃねえよ！
日本伝統文化の母親とのセックスしてる日本種が！ >>633
ブログで有名かな。Googleで検索すると、某ジャンルで一番目にでてくる。 >>8
年収500万の20代を求めるマンさんとか非常識な人多すぎだよね >>65
ほんまそれな
楽な仕事だけ与えろ
楽して権力と給料はほしいが、地味な作業・きつい作業・面倒ごとなどは全部男に矢面に立たせる
だからなあ
その結果、鼻の下伸ばした男尊女卑的な森元的なジジイとフェミが結託することになる
まともな女性もまともな男性も邪魔されて悲劇 >>625
バイトでもAV男優したことある人おるんかな？ >>563
同意。ガツガツトップを目指すよりその方が好感が持てる >>610
ハガレンは月刊誌で36枚だからまあ
飛翔は18P×3、4回だと60～72枚だからな
少女漫画に週刊誌がないのは女に週刊連載は無理と言われてたかららしいが
実際は少年漫画で連載してる女結構たくさんいる >>507
逆だよ
女性にはもっとしっかりして欲しい
起業率が少なすぎる
もっと起業してくれないと女性管理職が増えないから、もっともっと働いて欲しい >>515
占い師業界ならたぶん女のほうが多いぞ
世界の有名人占い師も8割くらいは女なんじゃないか？
歴史的にも卑弥呼とかいるしな！ >>662
それならスポーツの世界大会では女性の成績が男性より高かったり世界的な大会では女性のパティシエが優勝したりしてるものでは？ 一流パティシェになるって大変なのかね？
調理師の資格とって海外留学で修行してセンスもないと無理そうだし 肉体労働だからだろ(笑)
趣味でケーキ作るじゃなくて商売としてケーキを作るなら量も作るし
体力もものすごく使うしな >>668
その辺分かってないで今の世の中気が狂ってるわ >>639
それ言うなら夫も子どもの世話しなさいよってことになるだけだけども 早朝から深夜までの重労働でしょう？
そりゃ女性には不利だよ
賞味期限どうこうより平気で8時間以上労働が続く悪習にも問題がある >>669
お花屋さんもそうだな。
花を栽培する農家になろうなんて、誰も思ってないｗ >>672
アインシュタインみたいな男性もいないけどね…
エイダ・ラブレスみたいな女もそうそういないし >>673
一番簡単だけど大事な味見がお月さまで変動するから無理ゲー >>618
横からマジレスするけど
AV女優は朝鮮人多いよ
だって四肢が長くて顔がおおきい・頬高い娘が多いもの
これって大陸系の身体つきだよ >>645
荷物抱えたままでもなかなか妥協したがらない諦めの悪さよな？そういうとこの単純さ
女子は常に荷物抱えた私何でこんなことしてるんだろう？って冷めの速さ どっかで修行しつつ金稼いで自分の店開くのが一番良さそう >>672
単に男は有能と無能のバラつきが大きくて女は平均的なだけだと思う 料理人は男ばかりだが、料理研究家だと女のが多い気がする…
つまりはまぁ、そういう事なんだろうけど >>616
女は曲作らないよ
歌詞が感動する（）脳をしている
リズムや旋律に感動しない 若い女は裏方に向いてない
表出て販売にまわった方がマシ 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け ！ 歴史に残ってる偉大な作曲家芸術家男しかいねえな
女が男より優れて職が一つもない >>685
漫画家は好きな作品が女だったことは結構あったな
タイトルはおもいだせないけど >>653
> マンコとかどうせ味わからないんだし糖分入ってる甘い原料だけ食べてればいいでしょ
こういうことを書いてる自分をふと俯瞰する瞬間とかないの？w
死にたくならない？www
2ちゃん今は5ちゃんか、ではもちろんありふれてるけど
ふと思った
歳かな 自分のために作るのか
人のために作るのか
経路はいろいろあれど、最終的にどちらなのか？ >>199
マイクロソフト、アップル、グーグル、フェイスブック、アマゾンetc
IT起業は男ばかり、なんで女は起業しないのか >>34
今は、スマホゲーでも動くような3Dモデルも作らないといけないし、ねんどろいどみたいな規格化されたフィギュアのプラットフォームに落とせるデザインにしないといけないし、アニメーターの負担も考えないといけないから、開発が男性だけとは考えにくいな 男は実際には味に違いがほとんどない、ほとんどの人は差に気付かないことが分かっていても究極を求めて素材などにもこだわり抜いたり手数を惜しまないロマンチスト
女は現実主義でほとんど違いがないのなら安いほうがいい、手抜きしてしまえとひたすら現実主義
だからおのずと定食屋は女が切り盛りしてることが多くて高級店の板前やシェフは大体男ということになる ケーキ屋とか性別に関わらず子供の夢なんてそんなもんだろ
面白そうとかかわいいからとかふわっとした動機だし
実現するための苦労とか実際に働いたらどうなるかなんてそんなもん子供が考慮できるわけない 若い人女性店員は結構いるけど自分の店持つまでは中々行かないね >>683
バイトだと友人に言われて行ったらAVの照明係やらされた人なら知ってる >どんな業界でも「長時間労働」というのは女性に向かないとされる
とんでもない男女差別の偏見解説だな…
長時間労働が向かないからなんて言い訳で諦めるのは甘え、
大成する人は向こうが向くまいが性別関係なく諦めずにやるんだよ! >>696
だからこそ、女性には起業してもらって、自分のルールの飲食店を作ってもらいたいものだよね
今のままじゃ女性管理職も増えないし
コロナで仕事も減る一方だし 食関係は体力が要る
女性は繊細な仕事は得意だがダイナミックな仕事は不得意
パティシエは人間関係含め調理意外にも仕事は沢山ある 見た目は華やかだけど、製造現場は体力勝負で大変だと経験者に聞いた事ある。僅かな品数に特化出来れば作業的には楽になるらしいけど(T . T) 普通の力仕事だからだろ
始めは女も多いと思うよ現実にやって見て挫折する率が多いだけ >>8
体力の問題だって書いてあるやん。
中身よく読まずに自分勝手な創造だけで性差別と決めつけてしまうのは
森元発言問題と同じ。 >>659
女は平和主義ではない
確実に力で自分が勝てる相手には結構残酷で尿がなかなか出ない老人の腹に一撃加えたり決められた時間内に食事を終わらせるためにむりやり押し込むとか平気でする才能を持つものがある割合でいるそうだ >>1
「永遠に自分は正しい」って言って成長しないのが女。 >>609
実際 女性は、傷つくかもしれないけど、
料理は男性のほうが向いてるよ
手がデカイ
寸胴鍋も持ち上げられる
わりと理数系
力がある
客に変なのが来ても 男のほうが対処しやすい
なので、向いてる >>680
さすがにそれは普通だろ
月給30万とボーナス5ヶ月分くらいだぞ
これくらい稼げてない男はまんこする価値無し パン屋さんも大変だよね。
両手首に鉄板の火傷の後が何本もある女の子がいた。 >>703
それ日本種の特徴だろ。
あと、日本語喋ってるんだからほぼ全員日本人だ 生理で味覚が変わるような欠陥味覚じゃなあ
あ、これ女性蔑視じゃないからね！勘違いしないでよね！ スレをざっと読んでみたけれど、要は女性は脱落していくってことね？ >>673
無理w
食べログとかケーキ好きの舌は誤魔化せないw
結局、女の敵は女w パティシェも美容師とかも賞が絡んでくると
男性のがとりやすいのは何故だろな？
やっぱりみえない差別があるのか、実力の差があるのか 女は食べるのが好きなの。かつケーキ屋さんとか言って料理できるアピールとオシャレぽい自分に酔ってるだけだ
誰がキツい修行なんかくんねんDT >>669
なりたいっていうか
想像力がそこまでしか働かないだけだよな >>709
男も大半そうなんじゃね？
お前曲作ったことあるの？ >>718
コンビニの企画には女性が向いているな
以下に見た目だけよくして安くするかの世界だからな 多くの女性が作る側より食べる側に立ちたかったんだとと気づいただけだろ >>635
良いんだよ、そんなひねくれた見方で見なくても
お母さんの作る手作り風
ケーキみたいなんは
世界的な職人の分野じゃないし
適材適所 >>659
>もしかして、看護や介護も女性より男性の方が体力的に向いているのかな？
女性は子供を育てる為に微妙な体調変化を察知する能力が高まった
周囲をじっくり観察し細かい変化に気が付ける、保育士、看護師としての生物学的適応性は高い >>671
男性が接客を軽視してる根拠はなんなん？
どこから生えてきた理論なの？
パティシエには男性が多いから接客を軽視してるってどこに繋がりが？ >>659
看護だと
男性だと女性みたいに本人の希望に応じてどこでもまんべんなく配置されるのではなく
精神科病棟で警備員の役割も兼ねとけばいい的なジェンダー的な偏見がある
そして男性看護師は迫害されて仕事の幅が狭められる
保育士も似たような感じ 「ケーキやで働いてるアタシかゎいい」
これにパティシエは当てはまらないやろ
売り子したいだけ >>712
当時は女性音楽家どころか女性がつける職業自体がすごくすくなかったからね
バダジェフスカなんかは過小評価されすぎって
近年再評価されてるわよ 日本の女なんてAVに出てアヘ顔して世界的一人前だからな. >>615
戦術戦略を要するものは女性は苦手だからね
男子がフォトナに没頭してる時
女子は延々SNSしてるのが好例 40年前の昔もケーキ屋さん花屋さんバレリーナが定番だったけど >>696
近所の豆腐屋やパン屋はおばちゃんがメインで作っとるがな
豆腐屋はずっと電気ついてる >>554
女の方が根性あるだろ出産なんか男は死ぬらしいし。
ただいかんせん基本ステのフィジカル差はどうにもならんけど そもそも仕事に男性女性関係あるか？
体力がいる？技術がいる？精神的にきつい？
もちろんそれをクリアすればいいだけじゃん男だろうが女だろうが
たまたま男が多いならそれは単なるその仕事をこなした男が多いだけ
仕事の内容であって男か女なんか関係ない
そこで女が私達にも出来るようにしろというならばそれはその仕事を当たり前のようにこなしている人達への差別だ
その分給料も減らすなら分かるが 銀行から何百万円か借りてカフェをオープンする女子いるの？ ケーキは美味しいけど自分で簡単なもの焼いたりしても大変な作業だしあれを職業にする気にはなれないな
本当に作るのが好き、人を喜ばせるのにやり甲斐を感じるとしても世の中の底を支える仕事ではないしそんなに沢山いても困るやろと
頑張って競争に勝ち抜いて美味しいケーキを作ってくれ 性別に関係なく体力なきゃ務まらない業種いっぱいあるからな
技術の進歩で省力化も進みつつあるけど
機会は平等にあるんだから、それでも難しければ別の道を探すしかないよね
それを男女平等だのLGBTだのでごり押ししようとするから変な世界になる >>741
食べログなんかのコメント信じちゃってる系の人？ >>732
歴史的に名前のある哲学者も男しかおらんな
正しさとはなにかとか懐疑的に考え込むのも男 男性はずっと計量するし最初に習った伝統を守るけど
女性は慣れてくると目分量と時短という名の手抜きが入ってくるから
長いこと女性が上にいるケーキ屋はダメになるんだよ >>714
ヒステリー起こす前に糖分摂って幸せになってね >>744
体力ばかりか想像力も欠如してるということだね >>5
運動能力はその通りだけど知力精神力は男女差というより個人差だと感じるけどなあ
男の方が出来ない人の差が大きいし数も多い
発達障害も男が多い >>672
スウェーデンの医学チームの発表では
女性の方が男性よりも頭が小さいから脳も小さくて、知力が劣るって発表があったよ
一般人レベルでは差がないけど、ノーベル賞とか世界のトップクラスに残る女性が少ない理由がソレだって >>12
日本の、特に男子の表を見ると悲しい気持ちになる。超大国との圧倒的な差というか…。現実よりもバーチャル重視なのか、日本の幼さが如実に出ている気がする。 話しは変わるが、「このハゲーー！！」にケーキ作らせたらどんな味になるのだろう？ >>777
女は中華料理の感覚で菓子を作るのか？
そんなことはないだろ 一流料亭やレストランの料理人がほとんど男なのと同じ理由だわな。 体力のせいにするなよメス豚
バカ舌だし繊細さも創造性もないからだろ >>755
子供を産み育てるために
脂肪分を身体に蓄える必要があるのでは？ 大量のお菓子作りの工程見ると結構力作業
ずっと立ちっぱなしだし
頭も使うが肉体労働でもあるわ 好きかどうかとそれを職業としてやっていけるか、ましてその業界で有名になれるかどうかは別の話ってだけだろ
スポーツ選手になりたい子供は多いけど大概は普通に就職しちゃうだろ >>616
作詞はともかく作曲家だとほとんど聞かないな
シンガーソングライターだと結構いるけどあれほとんど鼻歌だしな
アレンジャーとなるとほとんど男
松任谷由実とか椎名林檎みたいのは稀な存在か 女の子のケーキ屋や花屋になりたいは「ケーキやお花に囲まれたきれいな私」になりたいのであってケーキ作ったりお花の世話をしたいわけではない 医者だろうがパティシエだろうが結局体力勝負になるからな
筋トレしとけ >>1
昔作家の渡辺淳一の雑誌対談で、たしかホテルオークラの小野正吉だったと思うけど有名男性料理人が
「なぜホテル料理人に女性はいないのですか」ときかれて
「サラダとデザート部門には女性もいますが、それ以外は体力勝負なのでまだいません」
「体力ですか？ 生理とかは？」
「いや体力です、スープをとるのも男ふたりがかりの重いズンドー鍋なので無理」
と答えていた >>689
世界の話ならまた違うぞ
日本の男より海外の女の方が体力があったりもするし世界大会の最高峰の話なら海外の男も鍛えてるわけだから男が勝つよ
要は全人類なら体力や筋力では男が勝つし絶対数で男が多いから女は勝てない
けどそういう話じゃない
日本の女は鍛えてすらいないわけだよ お笑い芸人もそうだね
お笑いライブの客はもう9割女なのに
まず売れてる女芸人の数が少ないし
しょーもない女あるあるとかでしか売れない女芸人しかいない パティスリーもブーランジェリーもフルリストも全部重労働だからな。 >>671
美味しいモノ、良いモノを作っても繁盛しないなんて事は良くあるからな
客の表情を観察して、ニーズを探ったり、それを商品開発に還元する
マーケティングや企画部に女性が登用される会社は多い >>754
モーツァルト家は姉が最初に音楽してたけど
アマデウスの方が才能あったから親はそっちにシフトして全力投資したんだけど >>777
能率化と手抜きの違いが分からないのは男女ともにいるよ
男は男同士の縦の中でそれは単なる手抜きだと突っ込まれ矯正されるだけで >>600
パートだからじゃない？
食品加工工場はオバちゃん、外国人（女性）多いよ。あと給食関連。
意識高くてサビ残覚悟みたいな店は男はしか見ないけど >>672
芸術って子供を作り出せない男の代替行為みたいなところがあるよ
男は無駄な消耗品ではないという証明したいっていうか
女は世界最高の創造物を自分の体で育んで産むから満足してしまう >>687
今の女性YouTuberとか見てると
頼もしい人がだんだん増えたよ
20代で億稼いだりとか
組織の中にいると
女性は出世させて貰えないからね
YouTubeみたいな完全実力主義の場所があるのはいいことだわ
さすがアメリカ企業 女性が優位な業種
・アダルトビデオ業界
・風俗業界
・水商売
こういう仕事あるんだからこっち方面で頑張れよ
男はどんなに頑張ってもそっち業界ではやれないんだから
ケーキ屋になれば毎日ケーキ食い放題とか
その程度の認識でケーキ屋なりたいって言ってるからじゃないの >>764
あんな創造性の欠片もない仕事を延々やってもつまんねーだろ >>734
20代じゃ400マンで10%もいないよ >>764
男は裏仕事だからじゃない？
商品並べたり、段ボール潰したり裏仕事してる >>764
これは女性の方が社交性があるから理にかなってるんだよ
適材適所だね
ただ難しい話とかはNG >>12
アイドルや芸人、スポーツ選手にならないとお金持ちになれないと
思ってる国は正直終わってる。 男も男に産まれたくてなった訳じゃない
女も女に生まれたくてなった訳じゃない
適材適所だろ？たいして能力もないくせに権利だけは主張してくるクレーマーだわ
さっきもレスしたが、そんな世界でもしっかりやってる女なんてたくさんいる
やれもしない奴が権利だけ主張すんな
女にしか出来ないことやってろよ
ったくしょーもねーな 気違いフェミどもは、この現状にも物申すのかな？ｗ
気違いだけに、やりかねんが。 料理できるのは女のほうが多いが、商売で料理人やるのは男ばかりと同じこと。
絶望的に肉体労働が多いからだ。
それから鳶職はほぼ男しかいないのと同じで徒弟制が残ってるのもある。 女性「ケーキ食べたい」
男性「洋菓子の道を極めたい」 >>764
時給安いからじゃ？
コンビニや２４スーパーの夜勤は男子学生いるね
深夜手当つくし >>697
栽培は極点だとしても、栽培農家と契約だとかの経営とか、
花屋に花を運搬陳列とか、フラワースタンドを搬入とかの力仕事もあるね。
葬式花とかもあるだろうし。
入荷した花は手間掛けて枯れさせないように維持しないといけないし。 女には「目立ちたくない」って本能があって、ナンバーワンやオンリーワンに成りたくない、って思いが強いという話は聞いたことがある
だから世界の業界トップの人ってのを並べると男ばかりになる そんなに重労働なんだったら機械に頼ればいいのに。
で、管理や仕上げなど細かい部分は人間がみれば済むのだから工夫が足りないだけじゃね？
楽に仕事しようと思わないのかな？ >>733
何で女が傷つくと思うのか謎だが、女が向いてるのは家庭料理とかの家事
育児と家事はやるとわかるが、同時に複数のことをやらなければ回らない
電話しながらPC打ち込んだりするコルセンオペレーターや秘書、助手や看護師などは男より女の方が向いてる とあるライブ配信アプリを見てるんだけど、男の配信はすげえ手が込んでる。ゲーム配信が多いんだけど、とにかく盛り上げるためにあの手この手で配信の質を高めてる
女の配信は、巨乳の美女が胸の谷間を強調しながら雑談してるだけ。ほとんど喋らない奴もいる
なのに女の配信の方が大量に人が集まってる
人気YouTuberも男が多い >>800
ぶっちゃけ人生は体力と健康
そこが分かってない奴が多すぎる >>764
自立して生きてきた人はもっと儲かる仕事をできるから
寄生するつもりてあての外れたニート崩れはその程度の仕事しかできないから 働く気がないから
事務で座って菓子食ってる方が楽だと気付いたから 無理っていうのは嘘つきの言葉なんですよ
ワタミでミイラになるまで根性を叩き直してもらえ！ 日本の女なんてAVに出てアヘ顔して世界的一人前だからな' >>812
多分、その組織を立ち上げた最初の創始者が男だからだ
そのため男を重視する悪しき風潮があるのだ
女性創始者の組織を増やすしかない >>1
店頭のならぶ綺麗なケーキやチョコに憧れ買いに入ったりお茶でお喋りな
女子では無く、腰掛や永久就職個人慰安婦な専業主婦に逃げないで
きつくて大変でも生涯の生計仕事として本腰入れて努力する人が男性に多いからだろう
頑張れば女性でも結果が出ないと言事は無いと思う。空自自衛隊のF-15戦闘機でも
女性で成る人も少数出ている。目んたまちゃんクリクリでボーイッｼｭで健康な
女性だったけど。やはりケーキやスフレ食ってグルメも食べて家で転がって太る
ような主婦志願の人には中卒で厳しい職人修行も多いケーキ屋さんもなかなか難しいと思う。
特に大会コンテストやグルメな通を唸らせる一品造るトップ職人なら尚更に >>320
効率性もあるけど業務用って男基準で作られてるからな
男ならこれぐらい扱えるだろ基準で色んな規格が作られてる
そこに女がとなるとハードルは男より高い >>774
食べログくらい標本が多ければ数字に出る >>812
フワちゃんとかいくらぐらい稼いでんのかしら… >>831
それはないだろ
目立ちたい奴がなる芸能人は男も女も変わらん >>4
通訳は女に向いてる仕事だといわれてるけどね
女は脳梁が太くて同時に二つのことをこなすのがそんなに苦にならないから
実際女の通訳多いよね >>764
寒い中、駐車場のショッピングカートの片付けに行くのも大体男性社員の仕事。 >>812
それはYouTuberの裾野が広がっただけでは？ >>396
夫の実家近くにあったケーキ屋さんも
100メートル先にSーゼ出来て廃業しちゃったな 体力の差もある
努力できる限界に差があるからな
真のトップの世界では女性はなかなか入り込めない ケーキなんてデコるだけの軽作業だと勘違いしてるだろ お笑いも面白いのは全員男だしな
ウィットに富んでるというか >>802
>日本の女は鍛えてすらいないわけだよ
何故断言できるのか謎
活躍できないのは個人の努力が足りないという発想が根本にあるからでは？ 小学生くらいの時は女子のが成績良いイメージだったけど
あれも成長速度影響してんのか？ ここで女叩いてるやつは
その女に相手にされないキモオタなんだろうなあw
逆のバカフェミ女も然りw
君ら大変だねえ 仕事に貴賎なし
ババアは食品工場のパートがんばれよ >>812
組織で出世させて貰えないって言ってる時点で実力不足だよ
まあ組織みたいな枠組みは男の方がハマりやすい ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが朝鮮人
6 おフェミさんてさあ
女から膣と子宮とおっぱいを取り除き
男から竿と玉取り除きたいんだろ
て考えてるのはフェミ原理主義者で少数
ほとんどは楽して儲けたいだろｗ >>845
星やコメント売買されてるのに信じてるの？ 体力勝負ねえ。
ビールサーバー背負って、スタジアムの階段を昇り降りする、普通の体格の女子大生なんてのは、
たくさんいるのになあ。
週に数日、数時間だけのアルバイトなら耐えられても、職業としてあれを毎日毎日、朝から晩まで
やるとなると、さすがに無理か。 >>53
実質やってる仕事は製菓工場と変わらないからな
しかも工場では複数人でやるような事を
少人数か個人でやらざるを得ないという これはフェミはどうするの
男パティシエスイーツ税かけろとか言い出すの おうちで可愛いヤツをひとつ作るのと訳が違うからな
粉の大袋運んだり、天板や焼き型の焦げ落としたり、オーブンの清掃とか女にゃ無理 女性客って
男性のパティシエがつくったケーキと
女性のパティシエがつくったケーキなら
他の条件が同じならどちらを買いたいと思うもんなの？ 女性は一見繊細に見えるけど何やらせても大雑把で雑な奴が多いからだろ >>812
だから起業して欲しいんだけどね
YouTuberもアメリカの下請けだし、そのYouTuberが何人か雇ってるなら別だけど
女性のために頑張る女性が増えて欲しいね >>1
家事と育児が忙しいからに決まってるだろ
日本社会はまだまだ未熟！
日本の女性は仕事と育児の両立が難しいんだよ
言わせんな恥ずかしい >>844
規格から男が作ってるからだろう
もっと広範囲に女性が進出して規格から女性が変えていくべきなんだよ >>835
ゲーム配信を見てる男女比が9：1くらいなのかもしれないわね
女性は胸の谷間を見に行かないもの >>812
YouTuberって女が最も成功しやすいジャンルだと俺は思うんだがな
トップランクには女が軒並み並んでもいいくらいなのに >>515
クラシック、特にバイオリニストとか女性のが多くない？土方とか大工とか所謂3K的なとこだと滅多にみないけど それはもちろん力仕事だからだよ
作るのは５，６個じゃないから、何百と作るから仕込みもめっちゃ重いしスピードも要る
だからどこもいい体した料理人さんがいる >>659
そいつらは介護看護にしかなれんかった男だ
本当なら医者かリハビリPTになってる
パソコン前でコーヒー飲んでる事務しか出来んのが本当の女だ
それを細かな変化に気づけると勘違いするからカフェインでイカれた頭で見当違いなケアプランが出来るんだろ 小料理屋はおばちゃんがやってる店のほうが美味しそうだよね >>855
ただ出来る女にしたら男ってだけの
無能にマウント取られると我慢ならないだろうなと思うｗ
逆もしかりだけどｗ >>12
もう終わってるな
大学生とかにアンケートすると1位公務員になるんだよな
1回終わらせたほうがいい >>792
何にしても極めるには時間と努力が必要だから
女性だって色々捨ててその道に打ち込めば立派な職人になれるよ
それなりに働いてそれなりに人生楽しみましょうって考え方は好きだけど、やっぱ職人ってなかなか難しい >>832
え？
数出すケーキ屋は機械入れてるよ
工場で大量生産してたりも
小さいとこも練る混ぜる機械位なら大体入れてるし あの、何も分かってない子供に憧れの職業を強制的に書かせるのやめろよ。
そういうことするから、仕事にリアリティがなくなって、ニートになるんだよ。 女の社会進出とか言って責任持たせても使え無いやつ居るよな
顧客との打合せでも理屈ばかり主張して自分に非が有っても謝れないの多すぎ。
議論の最後に出る言葉は大抵「もういいです」
いや。ほんとこっちが勘弁してほしいわ… 歯科衛生士はどうして男性ではなることが出来ないのですか？
衛生士の専門学校で女性限定で募集しているのは完全な男性差別です >>750
1、「ケーキ屋をしたい」と女性が言った時に
「パティシエをしたいんだ」と勝手に思い込んで
「接客をしたい」という感覚が思いつかない事
２、スレでも度々出てるけど
「接客をしたい」って話が出たら
すぐに「バイト」っていう発想になる事
３、スレでも何度も出てるように
接客業は安い給料と断言して
言動から「接客業自体を軽視してるような響き」がある事
４、そもそも男性って
接客したがらない人多いよね
マイペースで不愛想な人も多いし、笑顔が自然に出せない人が多い
一部の営業とか除くと、一般の男性自体が「他人と触れあう事」を嫌がってるんじゃないかって思ってしまう
こんな考察 >>847
女はそういうのがある
女同士で敵視されたくないんだろうな キツい汚いの仕事なのに女がするわけねーやん
身もふたもないけどコレだろ。 料理は愛情がこもっていれば女のほうが旨いけど
実際に味覚は男のほうが上だから >>832
機械に頼っても重労働。
例えば生地をこねる機械はあるが、何十キロもの材料を入れるのは人間。
取り出すのも人間。 >>888
並んでいるだろ
スーパーチャット上位は女だらけ >>882
どっちでもいいんじゃない？美味しくて有名なら レシピや手順守れって言っても一度注意したくらいじゃ聞かないし >>848
電話サポート窓口も女のことが多い
電話しながら端末叩くことが苦にならないから スイパラのケーキ作ってる人もパティシエって言っていいの？ >>82
女が地に堕ちてもお前が惨めな人生なのは変わらないよ 寿司職人は女は向いてないっていうのがあるが何故なんだ？ お菓子つくるのは寿司つくるのより体力いりそうだしな >>882
別に男か女かとか、ベテランか新米かとか、中の人が誰だろうが気にしない
ちゃんとした基準で作られて、おいしければいいというだけ >>890
それは作曲家ではなく
人が作った曲演奏してるだけの演奏家だからな >>882
そりゃイケメンのパティシエが作ったヤツに決まってんじゃん >>861
ほらな
こういうところに女の性根が現れる。反論できない事実から逃げて、個人攻撃に走る。
そうやって「ケーキ屋になれない原因」にきちんと向き合おうとしない。
典型的な女の腐ったような思考回路 >>802
持久力では女の方が優位だぞ
船が難破して最後まで生き残るのは女だし
マラソンでも究極距離だけの勝負なら女が勝つといわれてる 女が少人数で切り盛りしてるカフェや製菓製パン屋は
週2回休んで不定期休業が結構発生する店が多いと感じる 一つの職業・それに求められる技術を徹底的に突き詰める能力は
やっぱ男のほうが上ってことです。新たなモノを生み出す能力は
男のが上、女性はそんな人間を創造してくれる尊敬すべき存在です。 結婚してはじめての女房の誕生日に「ケーキも買ってきてくれないなんて」と拗ねられて唖然としたのを思い出す。
なんで女の人は、ことあるごとにケーキケーキというんだろう・・・
子供を連れ歩いて、毎日のように街の喫茶店でケーキを食いまくってるんだが・・・
からだ大丈夫かと思うんだが。
ときどき「ケーキの大好きな旦那でよかった」とか言っているけど。こっちは付き合いで食べてるだけですが・・・
どこの嫁もそんなものなんだろうか。 誰かに師事してモノを創るなんて女には向いてないんだろう 日本の女は目隠しされたら
ウンコ美味しいってパクパク食うよね 女性のパンティーは好きだが
女性のパティシエは嫌いかな
え？女性はパティシエって言わない？
そういうのいらないです >>831
いやないわー
創作業界でも承認欲求強い奴ばっかだわー実力はお察しレベルでもな >>143
女子の就職人気ランキングなんてJAL、ANA、JTB(さすがにコロナ後は潜めたけど)、資生堂、オリエンタルランドだぞ
大して変わってねーわ(笑) 大前提として需要の問題がある
それを記載しないと問題が曖昧なものとなる
不二家でよくない
そこで止まる パティシエに限らず女は結婚したら仕事辞めちゃうからな >>898
なら体力勝負は理由じゃないってことだな。
大手食品メーカーの製品開発でそんな話全く聞かないし別の問題と。 すぐ人のせいにするし、我慢出来ないヤツ多いからな
職人にはまるで向いてない チョコレート菓子作りは腹筋が重要
クーベルチュールフレークや好みのナッツ類、シナモンやココアパウダーをまずは一つかみ
おもむろに口に含んだらよく反芻しましょう
約6時間熟成させたら、かわいいケーキカップにひと捻り
適量に絞るのは難しいですが、こんな時は括約筋が大括約！
お腹に力を入れて素材に愛情を込めましょう 女はスタミナがなさすぎる。外科にならないのもそうだし、性差ってのは確実に存在するのに平等平等馬鹿じゃなねぇの >>827
肉体労働と、あと専門料理の世界は男性文化というのがあるね
大きい仕事の前日はみんなで風俗にいって元気をつけよう、
というような世界だから、女性ははいりにくい
女性の多い看護師の世界で男性がやりにくいのと同じ >>798
椎名林檎ってヒット曲あるか？
松任谷は本人知らなくても誰でも聞いたことある曲を残してるけど 女はネットでマンコ見せるだけで金稼いでるからね
これは男が逆立ちしてもできんわ
マジで感心する >>833
助手や、庶務的なことは向いてるかもだけど
いかんせん 力がないw
男のパワーはやっぱ羨ましいからね >>8
これについては海外の方が実は厳しい
有名どころの海外のシェフやパティシエ見てみ ガキのなりたい職業に公務員がある時点でこの国終わってるよ 体力勝負だからね
体力がついていかないのに男女平等もない >>842
感情に流されない賢い女性が女性特有の人間関係で淘汰
されずにトップになれれば何とかなる。
極端な話、優秀な男性に嫉妬せず相応に育成出来る女性
幹部が多いと無能な男性も無能な女性も立場を弁える。 >>922
体温が安定してないから説がある
でも本当のところはああいう世界はパワハラに耐え抜かなくてはならないそういう世界ではある 覚悟が違うからだろアホかよ
女は所詮結婚したら主婦ニートしようくらいにしか考えてないからな
男は生涯働くことしか許されない男性蔑視社会日本では男の覚悟は女より圧倒的に高くて当然 >>937
それ >>143 の答えになってないぞ ＞パティシエは、手先の器用さや創作的なセンスが求められるから、女性に向いているように思える
このような、性差別を取り上げ、解消を掲げるべく記事を書いたが
その記者が性差別をするというパラドックス マンさんは孕み袋特化なんだから仕方ないよ
歴代の有名な科学者がみんな男なこと考えればわかりそうなもんだがね
女がやったことといえばSTAP細胞はありまぁす！くらいなもん ケーキの売り子は女性でバイトやけど(ケーキ屋さんのイメージ)
裏方は皿洗いや原材料の移動扱いを含めた土方やで(調理師パティシエ)
実家が料理やとか甘味屋じゃなきゃ女性が本気でやらないよ
寿司屋の対象みたいなもんや >>529
麻酔科医は所詮外科医の下請けだからマウント欲が低い奴しか志望しない
男で医者になる奴なんて大概は幼少期から優越感に浸って生きてきたような連中だからプライドが許さない
自然、男で麻酔科を選ぶのは少数派であるQOL重視のゆとりか奇人変人ばかりになる せいぜいキューピー3分クッキングのおばさん止まりだな ケーキ屋をしたいっていうのは
裏方のパティシエをしたいって訳じゃななく
表で接客をしたいってだけ
そしてケーキ屋はケーキの味だけじゃなく
接客してる人がすごく重要
接客態度が悪い人が表に出ても、誰も買わない
接客の重要性をもっと理解して欲しい >>913
稼いでるYouTuberランク見ると男ばっかだぞ こんなのおかしすぎる！！！！
人権パーさんの出番だよ！！！ホラ！ホラ！！ >>904
そもそも街の小さなケーキ屋はほぼワンマン経営だぞ
制作から販売まで一人でやってるから >>863
芸能界では月収2万だったのに
YouTubeでは月数千万円稼ぐ女性がいる
実力不足ではない
日本企業は女性を活かしきれていない 女は化粧したり、いないヤツの悪口で
忙しいだろ
男は一日の殆んどをお洒落とスイーツと
育毛の事を考えて生きてるからな
男の子舐めんな 交代で休めば楽になるのに
と思ったらようやくそういう動きも出てきてるのね>>7
まあどうせ脱げが消して一人だけ儲けようって奴が出てきて台無しになるんだがなｗ 美容師も言われてんじゃん。おそらく、医者も。
結局結婚するからだろ。
出産して戻ってきたら子育てと両立したいからフルは嫌だって。
どっちが悪いのか、
フルで働かない女か、パートで働けない環境なのか。 >>812
お前日本捨ててアメリカ行った方がいいと思うよ
もしくはアメリカ牛耳ってる中国とか >>956
それは大人が子供にちゃんと世の中にどんな職業があるか教えてあげられないから
能無しでもできて安定してるからって情報だけでそう言ってるんだよ >>959
辞める奴は丁寧に教えたって辞めるからな
そりゃあ雑になるよ スタミナの要らない料理大会でも入賞者がいないのが説明できないな 花屋ケーキ屋パン屋
女のはそこで働いてる私って素敵・・ってただの承認欲求だからな >>974
女で儲けているのは見かけのアイドル性で一瞬とか >>936
漫画家には女は多いだろ
高橋留美子とかキメツもそうだっけ 昔は週刊連載漫画家は体力が必要だから男じゃないと無理って言われたけど
今はばんばん女性漫画家出てきてるし
だんだん変わっていくんじゃないの 同じ高級でも料理より単価低いのもしんどそう
そのぶんいっぱい作って
いっぱい捌かなあかんゆーことやな 製菓工場は設備を更新しにくいだろうし仕事は残っているだろ
お菓子を作る仕事だぞ喜べ このスレッドは１０００を超えました。
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