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【NHK】ゼロ戦の残骸が見つかった千葉県大多喜町で人骨か? パイロットの遺骨か、DNA鑑定へ [みの★]
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0001みの ★
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2021/02/23(火) 10:40:37.57ID:qyblA/069
 旧日本海軍の戦闘機「ゼロ戦」のものとみられる機関銃やエンジンが見つかった千葉県大多喜町の水田から、新たに骨の一部のようなものが見つかりました。付近では終戦の当日、ゼロ戦が墜落してパイロットが亡くなったと見られていて、今後DNA鑑定が行われる予定です。

 終戦の当日大多喜町の水田付近では、ゼロ戦が墜落したという目撃証言などが複数残されています。

 ゼロ戦のパイロットの遺族からの依頼を受け、幸治昌秀さん(77)は、機体が墜落した場所を探す活動を続けてきましたが、先月、地元の人などの協力を得て重機を使って水田を掘り起こしたところ、ゼロ戦に装備されていたと見られる機関銃やエンジンが見つかりました。

 さらにその後調査を進めたところ、付近から数センチ四方の大きさの骨の一部のようなものが発見されました。

…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210223/k10012881101000.html
2021年2月23日 8時25分
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:22:04.56ID:nJL3KXYs0
>>98
名将とされやすい小沢提督も実際の戦果はあまりないうえ、案外悪い話も多いね。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:22:09.30ID:NJ/B0P3v0
アメリカはすごいなゼロ戦に対抗してゼロ戦を作るじゃなく
ゼロ戦の弱点に合わせて機体作った事が
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:23:43.69ID:utXj2oAb0
零洗米
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:28.84ID:jh5Sa0X50
>>106
そういう人いっぱいいるよな
若い頃は実感なかったが、年とると自分よりずっと若い連中が死んでいったんだなと思うと、勿体ないというか不憫というか、なんともいたたまれない感じがする
戦争を単純な善悪で切り分けても詮もない話だが、もし戦争の邪悪と言うものがあるとすれば、お互い国家国民の未来の為としつつも、将来のある若い奴から順に死ぬ矛盾と不合理だろうな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:35.81ID:8+TLXID00
>>98
なら宇垣もついた兵も正しく戦死やないか
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:56.19ID:DT8mgtH00
終戦後直ぐに倉敷市でも似たような事例があった
小松基地で特攻隊の教官をされていた人が、倉敷の実家近くの休耕田で自爆した記録が残っている
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:26:54.05ID:QKIWRvoE0
さすが千葉
今まで何してたんだ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:27:47.43ID:qyblA/060
>>114
マレー沖海戦で大成功したが、
マリアナ沖海戦で大惨敗を喫したからなぁ…(*_*;
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:27:49.92ID:1FspRWxQ0
そもそも脱出装置が無い時点でおかしくねえか
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:02.01ID:8+TLXID00
戦後ウジ虫が宇垣出撃を嘲笑うように書いていた
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:24.36ID:AawZv7Vs0
田んぼに突っ込んで炎上してそりゃもう村中大騒ぎだったろうに
助けるのは無理としても遺骨を別の場所に弔ったりしなかったのかな
機体を片付けもせずそのまま埋めた例もあるってとこに、この時代この地域の貧しさが伺えるなあ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:27.55ID:j2BppOnd0
>>12
終戦後でもロスケと戦って
死んだ軍人や民間人もいたよな 確か
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:29:30.68ID:0rc9Ndh90
>>112
確かに終戦にはロスタイムみたいなグレーゾーンの期間があったな。
その辺は確かに間違って認識してた。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:29:50.16ID:T5WBytgn0
目撃情報が複数残されてて、何故今まで捜索しなかったの?
田圃の所有者が立ち入り拒んでたとか?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:29:59.93ID:Vfk0oVJu0
南無阿弥陀仏
(-_-;)y-~
幽霊になって知らせればええのに。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:30:29.27ID:MCcK4BS80
ほんとにゼロ戦か?
後尾の残骸がないとゼロ戦だとぱっと見わからない
疾風や5式戦では?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:30:47.42ID:owxVF4OY0
>>96
終戦が決してからの出撃は非難もしかたないが
宇垣も部下も自分で特攻の道を選んだのだからそれはしかたない
それが非難されるなら日ソ中立条約を破ってしかも日本の降伏後にソ連軍と交戦した陸軍第5方面軍の樋口中将も
厳密に指揮系統を検証すれば非難されることになる
宇垣は志望者のみ少数での出撃を支持したが
部下が「ここにいる全員全機でご一緒します。お気持ちが変わらなくても、命令違反を承知でご一緒します」
と譲らなかったからな(見送った生存者の証言)
君たちの後を必ず追いかけるといいながら戦後も実業界でのうのうと生きた連中と比べたら軍人としてははるかにまともだ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:31:14.27ID:8+TLXID00
この日まで空爆されていた
絶賛戦争中や
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:32:25.30ID:qyblA/060
>>134
ただ、当時の日米両軍の航空機の能力を比較すれば、
結局アウトレンジ戦法が最良の戦法なんじゃないかとも。

あれで大敗するなら、元々日本に勝ち目はない…(*_*;
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:32:40.21ID:TX+wDoFX0
これなんで当日すぐ見つからなかったんだろう?
当日は田んぼでは無く人の入らないような土地だったってこと?
そんで次第に土に埋まり隠れてしまった?
何はともあれ遺族が探してたんじゃ見つかってよかったねえ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:38.71ID:6LpSrK4I0
これぞ日本のモノづくり(笑)ってシロモノだったというね
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:49.55ID:REEnvwnU0
まあ、終戦の日、各地で様々な出来事があったことがわかった。
まとめればドキュメンタリー映画が一本できるわな。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:00.39ID:8+TLXID00
ホンマ148みたいな今の日本人など死滅した方がいい
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:03.80ID:ehwblYrP0
>>141
宇垣は死にたければ一人腹切ればよかった
阿南みたいに
樋口中将は交戦許可も停戦命令も遵守している
なんらやましいことはない
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:05.64ID:Cul0eW0t0
>>143
正義マンはほっとけ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:12.23ID:tQ3na1ou0
旧軍も国民からは忌み嫌われてたからしょうがないな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:24.09ID:XXrSNMvO0
探す気で捜索して見つけたのかよ
遺族の念願叶ってよかったじゃん
「ゆうしゃのてがみ」みたいなアイテムも出てくるかも
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:35:15.93ID:8+TLXID00
155みたいなにわかも
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:35:27.59ID:AzNz0XWA0
>>59
仮想戦記漫画の浮沈戦艦紀伊で、大和の
乗組員がそんな台詞言ってたけど
当時の日本の生産力じゃあ。大和キャンセル
してゼロ戦に割り振ってもアメリカの生産
力の前に負けたよ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:36:26.55ID:0R5nkC2C0
リンク張ってくれた>>99さんの内容から一部抜粋


終戦の日の1945年8月15日に連合軍機と戦って墜落したとみられ、
今年1月に千葉県大多喜町泉水でエンジンなどが掘り出された
旧海軍の戦闘機零戦をめぐり、操縦士とみられる墓の存在が20日、
同町で確認された。

住民の手で手厚く葬られ、現在まで75年間、墓の由来がわからなく
なってからも大切に管理されていた。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:36:39.29ID:0rc9Ndh90
>>141
敗戦の将の責任の取り方は難しいと言うか、正解なんて無いからなあ…特に近代戦では。
卑怯者ほど小狡く立ち回って生き残るもんだし。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:37:09.85ID:ORDc1/KG0
>>115
日本は根性、アメリカは狂気

この爆撃機は欠陥品です、このまま稼働させていたらエンジンがみんなダメになります…
ならば壊れる数の倍エンジンを作ればよかろう!
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:38:21.01ID:qyblA/060
>>150
数センチ四方しかないんだぞ。
それを七十七歳の老人が一人で探してんだ。
簡単に見つけられなくても、当然だろ。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:40:19.97ID:jT3BMDbO0
>>64
ちなみに米軍側の太平洋戦争最後の戦死者は8月20日(くらいだったはず)に日本本土上空に飛来した偵察機の乗員だと言われている
(横須賀や厚木のゼロ戦が迎撃した)
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:40:22.00ID:F+jDeGa/0
なんで目撃証言が多数あるのに当時回収しなかったんだよ
しかもたった75年で重機使う程地中に埋没してるし
中国みたいに埋めたとしか思えない
追究しろ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:40:42.36ID:AzNz0XWA0
>>167
そういうことやれるのもアメリカが資源と
工業力を持ってるからなんだよな、
もしアメリカが資源少ない、工業力低いって
感じの国なら、アメリカ人の発想も全然
違っただろ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:40:57.88ID:M3A+/so30
>>161
空母に振り向けとけばワンチャンあった
ハワイを占領するとアメリカの効果的な反撃拠点が無くなる
アメリカ西海岸に脅威が迫るとそれに備えるためアメリカのヨーロッパ支援に大きな支障が出る
特にソ連への軍需物資の援助について
独ソ戦にソ連が勝てたのはアメリカの膨大な軍需物資の支援があったからなのはよく知られた話
これが少なかったらドイツが勝ったかも知れない
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:41:18.57ID:Y+ApNKDC0
>>88
北海道を防衛したのは樺太の戦いだろう

占守も激戦だけど千島の端っこであそこが堕ちても北海道までまだ島が山ほどあるしソ連の北海道侵攻拠点は予定では南樺太だった

というかスターリンが本気で北海道は欲しいなら直接北海道のでオホーツク沿岸に強行上陸した方が手っ取り早い
あの辺は完全にがら空きで上陸してしまえばやりたい放題だったった
北海道侵攻はあわよくばで、流石のスターリンもアメリカとの関係も一応気にしたんだろう
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:41:35.62ID:jT3BMDbO0
>>81
詳しい場所を忘れたが今でもF6Fやヘルダイバーの残骸が残ってる所が全国に何ヶ所かあって
ミリタリーマニアの人が探索してたわ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:41:50.01ID:6LpSrK4I0
8月15日も戦ってたとか
いわゆるゴリゴリの本土決戦派だったんだろう
こういうネトウヨ狂気で1000万人の民間人が犠牲になるところだった
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:19.49ID:AzNz0XWA0
>>172
独ソ戦はアメリカのレンドリースなしでも
ソ連は勝てた説が最近出てきてるな
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:33.63ID:FhV0wj0q0
黒人女性とセッ○スしたら、次の日絶対に職場でバレる理由 など

http://razae.tx2600.net/DfQ/341368572.html

fghgdhgfdhg
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:35.49ID:cYm6YZ0x0
米軍艦載機とか千葉上空を飛んでいて機銃掃射とかしていたからな
米軍機にやられたんだろ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:44:12.45ID:qyblA/060
>>175
なんで日本側のせいになっとんねん。
終戦の日に戦闘機を飛ばしてきたのは、米英側やろ。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:44:51.01ID:BF9Ju7PY0
>>177
日航機墜落?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:45:50.27ID:VZEajdms0
>>12
本人達はそう思わんから玉音の後に死んだんやで。
終戦後に抵抗続けた連中もめちゃくちゃ多い。

傍から見りゃ無駄死にでもな。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:46:51.55ID:N9cq26N70
>>172
ハワイ要塞をどうやって占領するんだよw
船が近付いたら数百機の航空機と、要塞砲に駐留艦隊が待ち構えているのにw
イゼルローン要塞攻略みたいなもんだぞw

真珠湾攻撃は奇襲で寝ぼけていたから何とかなったようなもので、フル警戒のハワイなら返り討ち食らうわw
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:35.72ID:6LpSrK4I0
>>170
敵に負けて撃墜された機体に触るとか縁起わるっ
そういう風潮はあったようだよ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:37.73ID:owxVF4OY0
>>166
宇垣は大本営で部下の敬礼を無視するなど高飛車で尊大な性格が伝わっているがたぶん事実なんだろう
そういう面で戦後あしざまに評価する人が多かったのだと思う
「戦死」が本望で自分なりにケジメをつけたかったのだと思うが敵艦を前にそれは叶わなかった
最後は知識や理性との間で葛藤したんだろうな
しかし牟田口なんかよりは人間として上だ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:41.90ID:AzNz0XWA0
>>185
今の感性で見たら無駄死にだが
当時の日本人からすれば
「負けなんて認めねえ!!!」って
感じだったわけで、そこらへん考慮しないと
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:49:38.98ID:Rx+n4ZgE0
でも、松代大本営に立て込もって徹底抗戦しながら各地でゲリラ抗戦してたら、まだ現代の日本人は違ってたのかも。
繁栄もしてなかったかもしれないけど。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:18.64ID:6LpSrK4I0
>>182
日本軍が自ら武装解除しなかったからだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:30.04ID:TX+wDoFX0
>>177
へー
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:51:57.57ID:/95wv7xk0
>>172
ハワイ占領とか無理すぎ
工廠の破壊が精々だな

ミッドウェー島ですら、占領しても補給はほぼ絶望的で維持出来なかったろう
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:14.05ID:Vfk0oVJu0
>>99
(-_-;)y-~
南無阿弥陀仏
墓の上部が戦死者扱いやな。
俺の親戚のは、全部平らになってる。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:26.41ID:G3QtkA720
>>195

うちの父方の爺さんは隊長に言われて何応欽に武装解除してるぞ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:51.28ID:Xtb34Efr0
>>193
多分、立て続けに原爆落とされて、尚且つベトナム戦争の様に民間人をゲリラと見立てて構わずに虐殺され
生き残った日本人もホロコーストの対象にされただろう
ベトナム戦争とナチスによるホロコーストが一緒くたになったような世界だろうな
しかも、日本人を狩るのが、復讐心に溢れた中国・朝鮮人という構図で
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:57.33ID:qyblA/060
>>181 ああ、そっちか。

でも現在でも、例えば飛行機の墜落事故があって、
近所の住民がそれを簡単に回収するのか?って話だな。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:53:38.24ID:G3QtkA720
雑学やマンガアニメの延長で調べた程度のことで他人に喧嘩売るやつ多いな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:54:57.57ID:CLkT69FU0
>>32
墜落の衝撃で、体はミンチ状態になるらしいぞ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:55:45.90ID:6LpSrK4I0
死亡事故や自殺を起こした事故車とかでも触りたくないしな
よく山道とかに廃棄されてるだろ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:56:25.06ID:Xtb34Efr0
>>204
当時の技術ではウラニウム型を爆撃に使うだけで十分ではなかったのか?
複数発使うなら軽くて小型のウラニウム型原爆を多数投下した方が戦術的にも有効だろう
逆に言うと、それで連日爆撃されたら文字通り焦土と化したけど
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:56:31.80ID:rQy2phSh0
>>193
対米依存が今より強まってただろうね
もしくは対ソ依存が
誰の力で復興するんだっつう話になってそこからズルズルと
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