【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉 [孤高の旅人★]
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バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉
3/11(木) 17:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e026ef5f5d46b770c27ca57414eb14410b9f5774
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
＊ ＊ ＊
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
他の3人も13年4月～今年1月の間に、同じ方法で8～233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。
キャリアもあるベテラン職員らが、たった2分を我慢できずに不正行為を続けたのには「ある理由」があった。
市教委によると、職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分。だが、定時の退社時間直後のバスの出発時刻は午後5時17分で、職場からバス停までは歩いて4分ほどかかるため、定時の退勤では間に合わない。次の5時47分発のバスを待たないといけないという。
バスは昔から本数が少ない。
4人のうち最も古い職員は13年4月に赴任しているが、職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる。
市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。
以下はソース元で
前スレ
【千葉】「バス間に合わない…」2分早帰り“慣習“に 船橋市教委の出先機関 課長補佐級の女性職員処分、他に3人も [孤高の旅人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615377372 ３０分くらい待てばいいのに
秩父鉄道なんて10時台ないから夜勤明けの時1時間暇潰すしかないんだが >>1 職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分
これで早退とか人生舐めてるだろ 残業でバスのない時間になって、タクシーで帰って毎日赤字だった
遠方から電車なくなって自腹で宿泊 2分くらいならどうでもいいけど、そもそも9時17時が短過ぎる
学校じゃないんだからさ なんでたった30分待てないの？？
3時間なら分かるが ウチ、早く帰りたきゃそのぶん早く来ればいい的な職場でよかった 公務員は暇です
毎日5時15分で終わり
でもそれすら待ちきれずに早めにあがります 早出残業に金を出さないが遅刻早退には厳しいジャップ 毎日バスの時間まで超勤しとけばいいのに。
頭悪いな。 定時で退社するとバスに間に合わないとか良く有るパターンだけど勤務時間誤魔化して早退しようという発想すら無かったわ 帰れないのかと思ったが
三十分待つ程度の話かよ。
クビにしてもいいぞ、こんな連中は 発想が凄い
これ民間だと普通にクビ案件だからね
退職金も当然出ない 下っ端公務員どもの頂点に立つ安倍晋三や菅義偉や野田聖子や高市早苗らが全く処分されないのに
何これ一体？？？ 血税で飯食ってるのに
国民を舐めてるだろ
詐欺罪だ！
逮捕しろよ！ たかだか30分なら次のにすりゃええやんて思っちゃうな 30分待てばいいだけだろ？
定時になって帰る準備したら
30分なんてすぐだろ
公務員は基本、定時前に帰る準備する
のは知ってるけど 30分とかちょうどいい時間だろ。
片付けしてトイレ行って歩いて５分ならバス停に数分前に着ける。
市役所の公務員は本当に仕事してないんだな。 >>35
だな
最新逃して毎回タクシー呼ばなきゃいけないならさすがに可哀想だと思うが、３０分待つかタクシー呼ぶかの２択があるならその日の予定に合わせてどっちか選べばいいだけだと思われて当然だろう 年休の時間給にせーや
それなら誰も文句言わないだろ 定時の相当前から時計見てケツ浮かしてるんだろうなｗ 残業ゼロって
そんな部署は必要ないんじゃないの？
二重に無駄だと思うな 教育委員会絡みはゴミしかいないしどんどん締め上げれば良し こんくらい会社でも良しとしろって風に批判した方が良いような 次のバス&先の停留所まで歩いて時間潰せとしか言えないだろ。 面倒なら近く住むなりすればいいのに
定時で縛られる公務員向きの思考回路ではないな この糞公務員アホ過ぎ
しかも不正行為指示とか一発で懲戒免職だろ 帰りだけなのか
朝８時半とかに登庁してるのに９時ぴったりに出勤打刻させる習慣もよくわからんね 普通は首だろ
逆に2分も仕事できなかった理由が知りたいわ
家に2分早く帰ってどーすんの？
これ民間じゃ許されんぞ 万引き犯人が
盗んだ物は返せばいいだろ的なやり方
しかも盗んだのは血税だぞ！
詐欺罪で犯罪
逮捕しろ！ これ、タイムカード前で時間くるの待ってる奴も多そうだな >>1
解雇して返金するのが人類の常識
当然ボーナスも返金させるべき
創価、在日、似非同和、同和だらけの公務員が日本人の足を引っ張り続けてる >>66
２分早く家につかないわな。
バスの本数が少ないのかしら？
けどさ、どっちにしても、あり得ないわ
毎日毎日二分仕事してない積み重ね
たかが２分って思ってたんでしょうね 定時で必ず帰れるルールをごり押ししてるんだから定時は厳守だろ。
甘すぎなんだよクズ。 >>1
>>生涯学習部出先機関
教育委員会の左遷先、ダメ職員やらかし職員の塩漬け部署なんだろうな 2分早退で13万とるんだったら、インフレ目標とかトリクルダウンとか言ってさんざん好き放題やってやっぱ無理でしたとかやってる連中から100億くらいとれよ >>13
そうすると15分前のバスで来なきゃななくなるんだろ 糞公務員は暇で良いですね
毎日定時前に仕事終わるとか楽なお仕事で >>70
じゃあ、どういう話だ？
早退したのは2分だろ？ バスの時間が間に合わなくても定時までいて自分でタイムカードを押して退社するのが当たり前だし
次のバスが30分後ならなおさら同情できない 1時間以上待つなら同情もするけどたかが30分だからな
アホとしか思わん >>66
こんな読解力無い奴が一体どんな会社で働いてるのやら やることもないのに次のバスまでの30分を残って残業代つける奴はどうなのよ 2分早く仕事始めてればOKだろ
どうせ少し早くきてるんだし 「バスが無いなら飛行機だろうがヘリコプターだろうが自分でチャーターして通えばいいじゃない！全ては自己責任でしょ！」って感性の人は一度頭を診てもらったほうがいいぞ。 要するに金を騙し取ったわけだろ
どこに同情の余地があるん？
ただの犯罪行為じゃん >>13
2分と言わず15分ずらせばいいんでね？
8時半〜17時
そもそも全員ピッタリ8時45分である必要もないと思うんだがな いや、同情するやつって頭おかしくないか？
半日くらい待つなら分かるよ
でも30分だぞ？ 所詮金が発生しないお気楽極楽な業種ですからね
無責任でやる気もなくゴミみたいなダニ寄生虫で生きてるだけの糞だ公務員なんんざ 1時間以上バス待つのはちょっと嫌だが30分ぐらい暇つぶしてればいいじゃん 心底堕落してるよなあ糞公務員て
普通は、仮に定時で終わってもそこから30分バス停で待つのが当たり前 >>103
車で通勤しろよw
禁止されてはないんだろ？ 擁護派って、文章読んでないだろ～？
３１６回。
他の３人も８回～２３３回。
ICカード代理打刻。
課長補佐級の管理職員及び勤務管理を担当する立場。
ここまで、いい加減になると何でもありになるし・・・。 頭おかしいんじゃねえの？
勤務中に帰り支度してんのか？ そも民間業種なら夕方から仕事取って来てその日のうちに終わらせる激務がザラだっつーのに
まじで税金の為に働いてるよーなもの 自分なら毎日ギリギリでバスに間に合うように急いで歩く方がストレスだな 30分仕事を早く始めて、30分早く帰ればいいんじゃねえの？
横並びにこだわる理由が分からん >>1
教育委員会、生涯学習？
同和在日創価利権バレバレ
腐りきった似非同和利権の賜物だな
間違いなく創価も絡んでいるだろうよ 別に2分早く帰るのはいいと思うけど代理打刻はダメだろ
帰る時間に打てよ 頑張れば16:50に終わらせられる仕事も、バスが来るまでは暇だから17:30まで時間かけてゆっくりやるか
になっちゃわないか？ >>121
公務員は遅刻も早退も正当な理由がないと認められない
そんなことも知らんのか？ >>116
公務員はそういうこと出来んのだと
まぁ特例で出来るようになって2分早く仕事を初めていいことになったとしたとしてもみんなと同じ時間にしか仕事し始めないだろうけどな >>123
毎日仕事も給料もない時間を職場やバス停で待つことになるんやで 2分で13万円ならその期間の418分勤務で2717万円貰ってるってこと？貰いすぎだろ >>128
だからバスに遅れるので早く帰りますでいいじゃん
それを認められるような社会にしような >>130
だから何？バスが来ないんだからそれが普通のことじゃん 田舎で次のバスまで2時間待ちとかなら情状酌量できるけど、
30分は甘えすぎ 公務員ってリストラもされない倒産もなし不況でもボーナスほぼ全額
何このチート職は
それなのに早退できるのか 同情の余地なんか一切ないがな
一体どういう思考回路してんだ >>15
> 残業でバスのない時間になって、タクシーで帰って毎日赤字だった
>
> 遠方から電車なくなって自腹で宿泊
なんのために仕事してんの？ 30分くらい待てよとしか思わないなぁ
>>59
30分残業代稼げるのなら全然ブラックじゃない 流石は地方公務員様、やる事がセコい。
30分時間を潰すより2分誤魔化して他人にタイムカード打ってもらう方を選ぶか。
59歳にもなって。
しょーもな。 公務員に対する国民の目は厳しい。模範的な働き方をしてくれないと困ります
いい年して代返ってなんですか？ 奴隷は相変わらずアホやな
民間なら30分待つのが当たり前！とか言って奴隷の鎖自慢するから奴隷は一生奴隷のままなんだぞw >>1
フレックス制にしてその分早く出勤するとか
週に１回は遅く退勤するとかにしたら良いんじゃないの？ これから彼らは今までよりも30分ゆっくり仕事をやって、その分の残業代をもらうようになるだけだろ
それこそ税金の無駄じゃね？ >>1
普通の職場では許されないし
2分が5分、10分とエスカレートする
見せしめの処分は妥当 >>137
それが、我慢できない公務員もいる。
今回のケースがそれ。 どうせ暇な職場なんだから定時を15分繰り上げて全職員の給与をその分下げればいいんだよ 絶対にバスでないといけない理由でもあんのかね
本人の努力で改善の余地はまだ有りそうだけど 民間で30分待つのが嫌でって言ったら
お前はアホかで終わりやな
就業規則守れんのやったら辞めてもろてええでってな 30分とか普通だろ
定刻後コーヒーでも飲んで時間調整すればすぐ経つわ >>150
なら、そういう契約(成果主義)したらええやん？ 定時退社出来るなら普段から暇なんだろ
勤務時間半分にして給料も半分にしたほうが良いよマジで 俺は国家公務員だが、30代まではほぼ毎日終電がなくなるまで働かざるを得ず、タクシーで帰ってたよ
机で寝てしまうときもあったし、泊まる部屋もあるんだけど、ベッドで寝るなら自分の家じゃなきゃ嫌だった
40代後半でコースから外れて今は楽してるけど、それでも20時位までは帰れないよ～給与も意外と俺と変わらないはずだし、こいつら許せん >>130
嫌なら引っ越すか転職するかしましょうって話でしかないんだわ
居住地の選択も職業の選択も自由なんだし やっぱり糞公務員て一生学生気分の世間知らずなんだろうな
職場が堕落してるから社会人としての成長が全く無い 定時より前に帰る支度ができる暇な教育委員会は全国的にいじめが発覚しても知らんぷり
よほど仕事したくないんだね だいたい教育委員会の生涯学習部って何するのが仕事なのｗ 民間で長期に渡ってこんなことしてたら即刻クビでしょw ルールが決まってるなら従わなかったことに同情の余地はないな
他の人もバスの時間は同じだろうに これはバス会社が悪いな
需要に沿ったダイヤ組めよと 次の便が存在してる以上、終電でない限り勤務契約上、不必要な早退はダメ
しかも公務員の場合は、残業みなし制にしてるから勤怠の２分相当を不正に取得してることになる 昼休み2分減らすとか出来ただろ
どうせ昼休み飯食ったあとには無駄話してたんだろうが
舐めてるとしか言いようがない 時間の問題じゃなく打刻依頼が問題なんじゃね？
2分早く働いているならいいでしょ >>167
まぁ言いたい事は解らんでもないが
車くらい買えばいいのにと >>182
会社なんて普通は10分前に行ってるだろ
その分早くは帰れんぞ 毎日2分前にじぶんでタイムカード押していればよかたのに・・・ >>1
多分バス乗るといっても最寄りの駅までだろ
乗れなかったら歩けよ 昔からの慣習てことはこのBBAは疎まれていたんだろうな ２分早く出社してるからセーフみたいな感覚なんだろ。
残念ながらアウトだよ(笑) 誰がどう考えても最善の解決策は始業時間なり昼休みなりで2分早く始めて調整だろ 13分に退社ならもっと早くから持ち場から離れてるだろ 乗れないからって2分早く退勤しようって発想がやばい 終業の何十分も前に仕事終わるほど暇で、帰りたくてウズウズしてるんだろうね。 >>188
確かにこれも問題の１つだ
そう考えるとこの話題情報が少なすぎるよな
同情させたいんだろう >>191
違う
最適解は毎日25分残業をして毎日残業代をもらう
これなら時間を有効に使えるし金も入る
毎日のバス代ぐらいは稼げるんじゃね？ (´^ω^)バス屋さんがうまいことどうにかしてくれんの？30分は可哀想。。 社畜の思考ってやっぱ社畜なのな
おかげで飼う側としては大助かりだわw
お前らも永遠に従順な社畜のままでいてくれやw
ま、一応うちの社畜らには表向き人間扱いして接してやってるけどな
内心社畜としか思ってねーわwww >>185
社畜さんたちは
開始14分前に打刻して14分後に退勤打刻して
残業なしを美徳にしてるんやろなぁ 俺が乗ってる高速バスあってよ、人がいないバス停に止まったんだよね。
勿論、人がいないからドアも開けないで、バス停を離れようと動き始めたんだ。
そしたら、ビルの壁によし掛かってスマホ見てた奴が慌てて寄って来てドアを叩いたんだ。
「運転手さん、乗るってよ！」と声をかけたけど、「うるせぇ！！もう動いてんだ！！今乗せたらあぶねぇだろ！！」って運転手さんに怒られちゃったよ。
あの待ってた人はまた2時間くらいバスを待つのか。
せめてバス停の前で立っていれば良かったものを。 >>196
それは当人たちも望んでないし、単に税金の無駄遣いじゃね？ 周囲にも影響出ただろう
＞課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人
上司や先輩がやってるんだから「じゃあ俺も私も」で仕事切り上げてたんだろうな >>165
何が自分のにヘッドでしか寝れないだよ
そのタクシー代の元は税金
宿泊出来る環境有るんなら子供みたいなワガママ言わずにしっかり有効利用しろよ >>192
公務員だと定時15分前に作業終えて帰る準備し始めるのは普通
定時に作業終わろうとすると、片付ける時間考えてないでしょ
と怒られる >>82
それを実行するのを決めてるのは政治家だ。 原付バイクか自転車で通勤すりゃええやろ
なめてんのか
市の職員なんだから自宅から遠距離通勤な訳ないし 他人にタイムカード打刻させる時点で普通に詐欺でしょ どうせ2分前なんて後片付けし終えてるよ
民間じゃないし 終電じゃあるまいし、、普通は次のに乗るでしょ、大体帰りの時刻気にしてるなんて一般の世界じゃないけど？10分程度残業なんてザラにあるもんだし、フザケてんの？ サッカーの選手が同じ理由でワールドカップの試合中に帰ったらどうよ スマホみたり本読んだりその時間を30分に当てりゃいいじゃん、無駄に過ごしてる時間なんて多いのに >>1
処分は当然だろｗ
たった30分待つだけを不正ぶっこいてんじゃねーよ市長ごと○ねよマジで
いっそ市ごと規律管理団体に降格が適切と思われｗ 公務員にはフレックスタイムが無いのか？
そちらの方が驚き >>209
ばか言え務まるか
怠けて感染を拡げるのに決まってるだろ 30分とか1時間誤魔化すのはさすがにアウトだけど2分とか別に全然おっけーだろ >>1
船橋とか言う聞いたことの無い田舎は1時間に一本もバスが無いのか
うちは栃木だけど夕方なら45分に1本はバスが有るのに可哀想な事だw うちの会社のマヌケジジイどもは土日だと管理職がいないから1時間前に帰るぞ これ言うなら朝もぴったりでも文句いわないで欲しいよな
５分前行動とかサビ残じゃん ２分だって早退は早退だ
バスくらい待つか引っ越せよ
それを働きづらさ、ってバカすぎるわ 課長補佐は重罪だな
あと、打刻の代行してた職員も処分しろよ 完全にダメでしょこれ
バスの時間を変えてもらうか15分単位で終業時間をずらせるように働きかけるのが王道で
他人に打刻させるとか真っ黒でしょ >責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。
>さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
軽くね？
まともな会社ならクビどころか背任か横領で訴えられるまであるだろ。
金をくすねてたのと同様だからな。 >>222
そういう民間企業は倒産もあるから別に会社単位での問題でいいよ
これは公務員税金の問題だから 時間気にしながらやれる仕事って本当に楽ちんなんだろうな
普通は体感で時計見たらああもう少しか、とは思うけど定刻あがりなんて中々ないぞ、時間より早めに切り上げられるようなシフトの仕事なんか肉体労働の世界に今や皆無なんですけど？
みんなサビ残とかあってもやってる世の中で本当に頭にくる >>219
民間なら会社から許可されてればどうでもいい話ではあるが
公務員なのでね アウトの要素しかないんだが
訳のわからん擁護は大概にしときな カラ出勤のえげつない泥棒が昔いたよな
兵庫だったか？ >>221
釣りだとは思うけど
お前が船橋すら知らない田舎に住んでるだけやで >>237
公務員の自供を信じるから
怪しいかどうかは問題ではない
公務員が2分と言えば早退したのは2分 >>234
ずっと椅子に座って時間きっちりに帰れる仕事してるぞ
どんだけブラックに洗脳されてるんだ かわいそう 田舎で高校通ってた時土曜は12時台にどうしても間に合わないから毎週15時まで時間潰してたわ
1時間も待たないんだから我慢しろよ ５分早く出勤させて５分早く退勤すればいい
そのくらいの融通きかないのかな？ >>237
何しろタイムカード押してるのが同僚だから5分あるいは「子供や孫が熱出した」とかでもっと早く帰った場合もあっただろうな
2分だけだったという証拠も無いな >>223
2分免除を認めたら
自分が2分以上タダ働きしてるのが間違ってるようで
社畜としてのプライドが許さない >>239
そもそも毎日毎日定時前に終わります、早退出来ます、なんてどれだけ仕事少ないんだって話になりますけどね
普通は人員も給与も多すぎるって結論になります >>30
これな
団塊ジュニア競争の時代に育ってるから
規律は守るしまじめだよ
60代女とか59歳男みたいな楽々人生なめきったクズは退場させろ 俺は逆で怒られた
電車の時間まで社内で待ってたらさっさと帰れって
もちろんタイムカードは押してある 2分早く退社するのがOUTなら
30分早く出社して仕事の準備させてたのもOUTにしろよ >>98
公務員がそんな融通のきいた対応思いつくもんかよ 2分前にでていたと言うことはもう30分前には仕事終えて、帰り支度は完璧だったというわけですね。雨の日なんてさらに雨具の支度もあったりして30分前終了では効かないかもね
その30分でやれた仕事もやらなかったんだ？まさに貴族だな。一般だとどんな会社でもそんな早めに終えて帰るのをタイムカードの前で待ってるような奴は絶対にクビになるよ。 >>257
いや
2分遅く出勤してんのに定時で他人にタイムカード押させるのはアウトだぞ 次のバスが一時間後というならば同情もするが、たかだか30分じゃねえ。
意味のない残業を25分して時間つぶされても困るが、俺がその立場なら多分そうするｗ 新卒１年目のヤツが同じ事して許されるかどうか考えてみたらこの人とか同情するような馬鹿も世間がどう思うかって理解できんじゃねぇかな…… ふつうはバスは道路状況によって、５分や１０分は遅れるのは当たり前
なので定常的に２分早く退勤する必要もない
もしこのバスが市役所発なのであれば、バス会社に相談することで調整できたはず >>223
蟻の一穴って知ってるか？
他人事だから、たったの２分だからといってスルーしてると、
それがいつの間にか大きな不正や問題を見過ごす体質を作るんだよ。
つーか、大抵の場合、不正というのは始まりはほんのちょっとの事からエスカレートする。 今まで給与泥棒してたんだからとっとと徴収してクビにすべき >>248
職場もだが
職員も融通きかせられないんじゃね
５分早く来たところで、仕事始めるのはみんなと同じ時間だろw
頭つかったら仕事したら負けな職場、いかに何もせずに定年アガリを目指す職場それが役所 代理打刻はまずいだろ・・・。
上に許可とって２分前退勤しろよ。 というかバスなら他の職員も使ってるはず
１人だけ２分早く帰ってたなら普通にアウト >>1
押し合いとかしてるのが部活の乗りみたいで本当にキモい
議員がコロナ禍に銀座遊びしてるようだからこんなに公務員が弛むんだろうね～ 2分早退してたってことはもっと前から片付けしてると言うことだろ？
普通定時まで働いてから片付けするよな？
社会人としての常識すらねーのかこの税金泥棒どもわ >>171
これだな
地方はわけわからんのに給料はらってるイメージ >>271
むしろ時給バイトのほうが
シフト融通きくんじゃね 市が設けている制度に不備がある
分単位でタイムカードを管理していないのか?それこそ違法では トヨタの期間工は始業50分前のバスに乗って寮を出てラインには30分前には入るんだぞ
1分たりとも先に帰る事は許されない
帰りのバスは終業30分後だ
甘えんじゃ無いよ マジレスすると
俺は給料半額でいいから週休4日にして欲しい
日本は民間も公務員もこういう融通は効かない国 2分早く始業したら2分早く終業可能
のルールを作るのが最善だろ
当人たちも嬉しい、無駄な残業代もかからない 生涯学習部？ あぁ公民館担当ね
そのまま下請けのシルバー人材センターが閉館時間までいるから
早上がりができるんだね そもそも労働契約を守っていない
本人がやる前提のことを他人にやらせてる（常態化）
これで通常の仕事もちゃんとしてるか怪しいもんだ 2分前に退勤する為には10分前には帰る準備してるだろ
時間まで仕事して退勤すればバス停に着くのは15分後だし普通の時間 1回だけじゃなく毎日の常習犯だぞ。
2分前に帰るということは勤務中からもっと前の時間から帰る準備をしてるんだろう。 合理的に考えて２分早く仕事始めて２分早く仕事終われるシステムがあればよかったのにな
日本の生産性低いのって合理化が今一つ進んでないからやろ >>283
シフトはそうね
ただあいつらは集団で5分前から出口に待機とか平気でやる >>268
あの人は2分でいいんだから俺は5分でもいいだろ。10分でも許せや。
あした休むから代打ち頼むわwとか？ >>214
アディショナルタイムの時給を要求するだろうからサッカーの例えはダメだw 次のバスに悠々と間に合うように、
ちょっと仕事量を増やして20分の残業を認めてやればよかったのでは？ >>286
民間なら会社に掛け合えば融通きくところは多い >>293
パートは給料が安くて無理
俺はあんまりお金に興味はないが400万円は欲しい バスに間に合うように定時２分前に職場から出るんだから、
２分前に出られるようにさらに早く仕事を切り上げて帰り支度してるって事だよな。
結構、悪質だわ。 クソみたいな話だな
ただし1つ言えることは、2分の早退分の請求をするなら、早くきてる分の支払いをしなきゃ平等とは言えないよな >>301
そもそも毎日定時前に終わる様な業務量が有り得ない 集団で代理打刻なんて悪質すぎる
船橋市民全力で処分の甘さに苦情伝えるべきだぞ
泥棒されてたんだから 夜勤をしてた時、始発が来るまで2時間休憩室待ちの人が居た。
勿論金なんて出ません。 >>292
民間ではそういうシフト業務もあるが、この件は公務員だから訪問者が２分前に訪れることもあるから市側が勝手にずらすことは出来ない 一般企業ならフレックスタイムがあるから、
何らお咎めにはならないのにな >ICカードの代理打刻を依頼していた
これだと 本当に退社した時間がわからないじゃないか
実際は30分か1時間早く退社してたけど 2分だけだったとごまかしてる可能性もある
そもそもたった30分後にバスが有るのにこんな事するか？
定時後30分のバスあるって丁度いいと思うんだが 何処かにボーダーラインはある
２分前に間に合わないのでは無く、次のバスより大幅に早く帰っているだけ
こんなことがまかり通ったら、次は３分。５分 １０分だよ
絶対に見逃してはならない、重要案件ですよ あぁ１人かと思ったら４人か
バス使ってたのがこの４人ってことな >>309
まるで見当はずれのそのレス要るのか？
自分でバカでーすって言いたいのか？ 船橋は文化程度や民度が低い！！ 市役所職員まで犯罪者だらけ
絶 対 住 ん で は い け な い ！ こ れ で も 中 核 市 （ワラ 汚 染 貧 困 ス ラ ム 汚 い 街 フ ナ バ シ
こんな底辺都市にふるさと納税するバカは死ね！！！！！
逮捕者多数！！日本一不祥事の多い糞自治体！！
●●船橋市職員の犯罪リスト●● 【不祥事 横領 着服 わいせつ 強姦 盗撮 傷害】
2019.08 【酒気帯び追突事故】 休職中 飲酒運転で事故
⇒八千代市八千代台に住む、船橋市の主任主事の男（42）を現行犯逮捕
2018.02 【着服】７７万円着服、船橋市職員を懲戒免職
⇒市救急医療シンポジウム実行委員会などの経費、約７７万円を着服した健康政策課 男性主事（３１）を懲戒免職処分
2016.07 【傷害】飲酒後口論、暴行疑い 船橋市職員ら男2人逮捕
⇒飲酒後に口論 船橋市動物愛護指導センター主任技能員の男（43）
⇒８月に不起訴となったが、停職１カ月。
2016.06 【盗撮】西船橋駅構内のエスカレーターで、女子高校生（１７）のスカートの中を盗撮
⇒船橋市北消防署 消防士 男性職員（２４）＝前貝塚町を現行犯逮捕
2016.02 【盗撮】県内の県立高校２年の女子生徒（１７）のスカート内をスマートフォンで動画撮影
⇒船橋市子ども政策課課長補佐 男性職員（５０）＝大網白里市みやこ野２
2014.06 【酒気帯び運転】 飲酒後自宅マンションの駐車場にバックで止めようとして他の車に接触
⇒※船橋市議会議員 男性市議（７０）＝無所属
2014.06 【着服】 生活保護費270万円着服
⇒船橋市市生活支援課の男性主事（２６）を懲戒免職
2013.11 【窃盗、暴力】 駅で、女性のバッグから財布を抜き取り/泥酔時、後輩職員の額をビールジョッキで殴る。
⇒船橋市消防局 男性主任（４０）を懲戒処分
2013.10 【強盗致傷】 インターネットの光回線化を断られてUR職員に暴行
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⇒船橋市消防局 北消防署副主幹 男性職員 （５８）＝鎌ケ谷市南初富２
2009.09 【強姦】 アパートに侵、女子大学生を暴行して携帯電話を奪う
⇒船橋市消防局職員 男性職員（２８）＝同市夏見台＝懲戒免職・懲役１８年
2009.02 【強盗致傷】 通り掛かりの少年を暴行し現金などを奪う
⇒強盗致傷容疑で船橋市非常勤職員 男性職員 （２２）＝同市金杉、他少年３人を逮捕
2008.12 【収賄】 船橋市芝山の開発許可業務をめぐり、業者から額面３００万円の小切手を受け取り
⇒収賄容疑 船橋市宅地課 男性職員（５３）＝同県習志野市藤崎５
2008.07 【横領】架空の助成金支払いでっち上げ、１９００万円横領
⇒船橋市介護保険課の女性職員（４７）を懲戒免職
2008.02 【横領】忌引休暇を不正取得
⇒船橋市税務部職員（４８）▲減給のみ
2008.02 【盗撮】千葉市内のプールのシャワー室で盗撮
⇒船橋市市民生活部職員（２８）▲減給のみ
2001.08 【図書館焚書事件】 船橋市立西図書館で計１０７冊を焚書
⇒女性司書
（その他）
2016.03 【不適切事務処理】
⇒市民生活部の男性職員（４３）が、企画財政部に所属していた２０１２年４月～１６年３月の間、
庁内案内板の広告収入など５９件計７９２万円に上る行政財産使用料を未請求とするなど２１１件の事務処理を怠っていた。
⇒男性職員を停職６カ月、当時の上司ら８人を戒告～口頭注意処分とした。
2004.07 【服務規定違反】 定められた時間より長い休憩を取っていた 無届けマイカー通勤は昼寝するため…船橋市職員
⇒無断でマイカー通勤を行い、休憩場所としていたのは建設局道路部で主査を務める55歳の男性職員 >>308
それは公務員とかではなく、接客業やサービス業みたいな対人業務なら大抵そうでは >>1
返還は当然。
2分を定年までしたらいくらのお金になるか >>305
業務量に関わらず定時までしか仕事しないと決めとけばいい話 基本的待遇はむしろ融通の利かない公務員待遇を盾に
過剰な人員もリストラされず安定利益を得ている癖に
こんなところだけ切り取って同情とかアホか 30分の時間が惜しくて他人に打刻させるなんて、甘えもいいとこ
それも常習
民間だとクビ！ >>310
公務員が2分と言えばそれは2分だとか上の方で誰かが言うてたような気がする。 >>1
2分ごときでガタガタ言い過ぎ
だから斜陽国家になるんだ
むしろ公務員なら労働時間は半日しろ
税金がもったいない
半日だけ全力で仕事しろ
それで何も問題ない
金が欲しけりゃ民間で仕事させろ
仕事の強度はぬるいくせに、8時間拘束ってのがそもそも間違ってんだよ
だから出社がどうの退社がどうのと体裁だけ気にするような社会になっちまってんだ
体裁だけ気にしないような役人仕事してたら貧乏国家になるに決まってるだろ >>297
タイムカードを誤魔化す事に終始するのかｗ
まぁでも、そういう事だよ。
そういった細かい不正がバレず、味をしめると必ずエスカレートする。
備品をくすねるとか数を誤魔化すとか、
領収書誤魔化すとか発注誤魔化して中抜きするとか。
そんなので捕まるのが後を絶たないのが良い証拠。 ＞職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる
もう答え出てるじゃんｗ
２分早く帰れるようにしろよｗ >>1
俺なんて終電間に合わない事の方が多かったんですが
コロナで会社潰れたけど >>319
それが出来る民間企業が世間の何％あるやら
その日の内に終わらせなければ次の日が更に増えるだけ >>317
民間ならその方針しだい
だが市の業務なら、退勤時間になったら追い出すことはあるかもしれんが、２分前に訪問なら対応しないのは怠慢だな 今日、仕事場に着いたら、入れたはずの長財布がポケットになくて、
気が気じゃなかったけど、
家に帰ったら、トイレに落ちてた。生き返った。
邪推は外すと恥ずかしいぜ？ｗ >>326
たった数名のために定時を動かせと？
全員が全員そのバスに乗って帰るわけじゃないから。 残業は時間単位だから 2分残業しても残業代はでないよね
返金は公平ではないね >>323
この4人が毎回 2分ピッタリ早退してたって考えるほうが不自然
2分20秒とか3分とかが一度もないとも思えん てかさーこいつら馬鹿だよねタイムカードの時計2分早めればよかっただけなのに >>332
閉店1分前に入店して追い出されるのは飲食店位だろうなあ
スーパーなんかは閉店間際に駆け込む客の多いこと >>324
お前の様に感情だけで駄文を垂れ流す間抜けが居るから斜陽国家になると心得ろゴミ >>314
全く見当外れじゃ無いと思うが。
お前は零細勤務だから、フレックスなんか知らないか… 残業になった場合は満額請求するゴミクズ
こいつらに子供いたら虐められるな 本来は17:15まで業務に従事してから帰り支度をすると
17:35くらいに職場出て12分後の17:47のバスに乗るんじゃねーの？
17:13退勤は2分早く退勤なんて些事じゃねーぞ 次のバスを待てばいいだけで理由ではない
そのバスで帰らなければ何かに間に合わないとかが理由 >>324
日本人の大半は定時に出社することがメインの業務だかんな。それで飯くえるんだから笑っちゃうわ >>341
タイムカードには、ネットか電波時計と同期する機能くらいあるんじゃないの？
よく知らんけどｗ >>347
その返しは、自己紹介か？
イイから歯を磨いてうんこして寝ろゴミ このまま午後5時17分のバス発車が無くなれば良いのに 中国人やベトナム人がよくやってるやつか
公務員もこのレベルか >職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる
答え出てるじゃんｗ
２分早く帰れるようにしろ 30分も待てないとか嘘だろ
ゆっくり支度して出れば普通にそれくらいで着くように調整できる 実際に5時で終業と言ってもキッカリ終われないし５分は過ぎる
そこから更に片付けたり掃除したり着替えたりすると１５分ぐらい過ぎるから
定時の30分後に徒歩４分でバスって丁度よい時間だよな 「2分くらいいいじゃない」
これが進むと、「10分くらいいいじゃない」「1時間くらいいいじゃない」になるからな
じゃあ何分だったらおｋで、誰がそれを決めるんだって
まして公務員様が
時間ならまだしも、これが
「出納で1000円合わないけど、1000円くらいいいじゃない」
「個人情報10人漏洩したけど、10人くらいいいじゃない」
になってもいいのか？
そんなわけねえだろ でもこういう奴に限ってじつは2分じゃなくて30分くらい早退してるんだよな
見つかったら少なく申告するもんだよ
正直者だったらそもそもそんなことしないしな たまに一刻も早く帰ることに命賭けてるバカいるけどほんとうざいし死ね
終業までそわそわしてるの視界に入るだけで目障りなんだよ >>333
普通の職員基準で考えて トイレ行って着替えてゆっくり歩いて行くとすると調整しても同じ時間になるなｗ
むしろ既に合わせて設定されてると思われる ロッカーに着替えとか私物の鞄とか取りに行ってからと考えると、定時の20分前位には仕事切り上げてるんと違うの？ そもそも定時が５時なら、普通は５時まで働いて、そのあと５分とか１０分机の片付けをして、そのあとさらに５分くらいかけて鞄に物を入れたり上着を羽織ったりの帰り支度をしてから帰るだろ
このオババは、２分ごまかした上に、帰り支度の時間まで勤務時間中にしてるじゃねえか >>345
2分が3分になるのは誤差の範囲には入らんからな >>324
それを先に民間がやるならわかるが、公務員が先にしても民間がそれに続かないと意味ない
民間が出来ないことを公務員がやっても、結局なんちゃらフライデーみたいになるだけ >>1
市役所の隣に住んでるけどこれよくある話だわ
定刻前にとっとと帰ってやがるのが数人 >>356
するとその一つ前のバスに間に合うように退社するぞｗ 事の重大さに気が付かないバカは働いた事ないだろ
いつまで学生気分で居るんだ？ 帳尻合わせするように指示しろ。
それができないなら役所のルールを変えてやれ だった30分では同情できないだろ
1時間でようやくギリギリ気持ちはわかるがってレベル 普通、17:15までの勤務で17:17の
バスに乗ろうとかいう発想自体
考えもしなくない？
仮にバス停が会社の目の前で徒歩0分
だったとしても普通は間に合わないと
思うんだけど。 6時に出勤して帰るの23時で途中で電車なくなるからそこからタクシー使わず数km歩いて帰ってまた5時に起きてとか繰り返してたこともあるのに、それに比べると甘すぎる これ同僚に同じような人がいたけどそうしないと保育園だか幼稚園のお迎えに間に合わなかったらしい
あまり何度も迎えが遅れると退園を余儀なくされて仕事を辞めないといけなくなると半泣きだった 悪い事をしている自覚があったから、他人にタイムカードを打刻させてたんだろ？
代打は違法だ。 >>379
自分が会社の立場なら３０分待てと言うだろうし
自分が職員の立場なら２分早く帰るだろうなｗ 背景は分からないが確信犯だな
俺の会社は子育て支援制度として小学校までの児童の親は給料はガッツリ引かれるが
30分の早退が認められる制度があって男女を問わず皆利用している
妹の会社はそういう制度が無いので子供のために退職してパートの仕事をしている
公務員は甘すぎる >>381
それは大変だったね
でもそれとこれとは全く関係ない話
感情論で事をゆがめるなバカ >>377
民間であれば管理側が了承していれば契約違反にはならんけど、これは公務だから税金への背徳だからな アホかクビにしろや
3時間なら理解出来るが30分なんか普通じゃ >専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 歩いて4分なら走れば間に合う
だけどコイツはデブだから走れない それなりの企業だと１分前に上がっても総務からグダグダ言われるけどな 前後30分くらいのフレキシビリティはないとなあ
細かすぎる
規則違反は処刑でいいと思うけど、日本社会の硬直性は異常 >>368
そうなんだよな
帰り支度は勤務じゃないから30分は早く仕事を終わらせてることになるよね 船橋市にも僻地あるんだ
30分に1本なんて信じられない
引越したいと思ってる四街道はもっとヒドイかな、調べなきゃ >>331
意外と多いと思うけどね
諸々の事情で決まった時間までしか働けない人とか
家が遠いのでオフィス勤務は基本週一日の人とか
中小企業だと色々いるよ 2分を許すと5分、10分になる…って別に良くね？
やるべき仕事は終わってるんだろ？
それで問題なく業務が回ってるんだろ？
所詮、公務員の暇な仕事なんだよ
仕事もないのに残業代払ってバスを待たせるとかアホらしいよ >>362
長年常態化してたんでしょ？
でもエスカレートしてないじゃん 何が同情の声だよw
従業規則守って無いって時点でアウトだろ。
例えば、マイカー通勤が認められて無かったというのも理由にならん。
公務員なら尚更厳守すべきだろうがよ。
昔、船橋の新京成沿線エリアの更に奥地が公共交通不便地域だって放送していた通り首都圏でも バス本数が少ない地域が有るのは解るが
返還は当然のこと。 保育園の迎えとかの理由かなと思ったら、そんな年代じゃねーし。そんなに急いで帰る必要なんかあるの？一刻も早く職場から離れたい？ >>388
お前自分で「公務員とは」って語ってんのに
なんで民間を混ぜてんだよ
ちょっとよく考えろ 早出して早く帰るようなシフトくんでもらえばええんでない 一応市役所とかは職員の車通勤禁止の所も多いな
ただし、その為にバス停を目の前に引き込んでどでかい屋根付きターミナル作らせたりしてる
勿論バスが来る時間も調整されてる
この話も、定時で仕事終わって片付けやトイレを済ませ荷物を取ってバス停まで移動する時間に合わせて調整されてたはず
業務量の割当が少なすぎるから起きた問題 仕事だからまぁダメだよな
ただこんな長い期間泳がせてから請求するのもありえない >>400
仕事がないからって、職員が２分前に見切り判断するのがアウト そもそも2分前に役所前に到着するバス会社のセンスもどうよ >>1
社会を舐めきってるなw
30分なんて帰り支度とちょっと同僚と世間話してればすぐ経つ時間
民間の中小企業なら30分程度はサービス残業当たり前だろw >>396
千葉の住宅街なんて昼間人っ子一人通行人がいなかったりするよ
四街道ってかなり田舎の部類では >>398
その場合は給与も当然調整される
毎日早上がり出来る業務量で他と同じ給与とか有り得ない 同情はするけど別の職員に打刻させるのはダメだろ
返金は妥当 あのな？真面目にきっちり働いてる公務員の印象まで悪くさせてんだぞ？
名前を公表して晒せよ >>341
普通時間が合ってないと、誰かが修正して
戻すことは考えなかったのか？ バスなんか時間通りにこないしな
たった2分なんて誤差の範囲、それで毎回バスに間に合うなんてありえないからおそらくもっと早退してる
証拠のタイムカードは偽造されてわからないしな >>1
毎日2分早く退社って事は、横領だな！
解雇、起訴しろ！ >>412
就業後30分にバスが来るセンスは俺は良いと思うぞ 同情するわけじゃないが、8時間の勤務中常に仕事してるかどうかは人それぞれだからな。タバコ一発吸えばはるかにロスする まあヨーロッパじゃこれくらい当たり前なんだけどなｗ 民間では普通に処分の対象
事業所によって多少始業終業時刻を変えるってあるよね >>412
多分最後に帰るあくまでも市民向けの時間だと思う。 ＜次のバスまで30分待たなければならない事情があったという
はぁ？ >>412
市役所の都合なんか考えてバスの時間組んでないからな 一人かと思ったら4人かよ
しかも他の奴らにカード押してもらってたのか
そのうち3人は女かよ
首にしろ 市長は事の重大さに気が付いてるのか？
テンプレ通りの謝罪すりゃいいって話じゃねえぞこれ >>419
ほぼ特定されるような情報が載ってるじゃん >>400
労働者の都合でバスの時間が遅くなるだけなのに何故残業になるの？なるわけねーだろw
定時になったら退庁すれば良いだけの話
30分はバス停なり喫茶店なり本屋なりで勝手に時間を潰せ 客が中にいるのに17時にシャッター閉める郵便局みたいだなｗ
帰る時ガラガラ職員がシャッター開けてくれるのｗ >>412
徒歩４分のバス停だしそもそも「市役所前」ではないんじゃない？ >>421 >>341
朝、ギリギリに来る人が遅刻したことになるから戻すわなｗ なんで給料満額払ったの？普通の会社なら給料カットして払うよね？
つーか、上司は何をやってたの？まさかのスルーですか？
そんなんだから税金泥棒って言われるんだよバカか。
子供じゃあるまいし、指導しているなら解雇してやればいい。 仕事終わって片付けてトイレ行ったりして準備し終わるのが30分くらいだからだろ
仕事終わった瞬間にパス前行けるわけねえだろ >>421
タイムカードの機械の時間あわせは、パスワードがいるんだよ 毎日毎日暇で仕方無いので定時前に帰ります、って話でしかない
2分前と言うのもバスの時間が2分前ってだけじゃないのか
片付けやらその他雑用、移動の時間は含んでないとしか思えないし、相当早い時間から暇してるんだろう 定時退勤して茶でも飲んでトイレ行って準備して待てばいいだろ
30分なんてあっという間だぞ
早退している回数が尋常じゃないから処分もやむなしだな
懲戒解雇でも良い
公務員は規律を民間より守らんと 駄目なことは駄目だが、30分くらい待てよと言うのは30分の価値を分かってないな。
時間は人生で一番価値のあるリソースだ >>436
名前を晒せって言葉の意味が理解できないのか？ >>415
そりゃ当然だろ
給与が同じだとは言ってない >>447
先に書かれてるが、朝２分弱前に来た人がギリギリアウトになるから、そっちの方が問題になる >>1
一番気になるのはこれっておそらく皆知ってたよな？
で、なんで急に処分しなければならなくなったかだ
市民のしつこい通報か？それが知りたい
職場の自浄効果でないことは確かと思うが >>438
その通りなのはわかるけど、こういう奴らはどうせバスの時間まで時間かけて仕事して残業代つけるだけでしょ
これやられたら、ルール上は非を問えないんだから、結局税金の無駄だろ >>451
あっと言う間ではないし３０分ってかなり長いが
それも仕事の一部と思わないとアカン 普通に懲戒免職だろほんと身内には激甘だね
これ2分前って言ってるけどバス停まで4分掛るならもっと前に退勤してるだろ
それに2分前ピッタリに仕事終わって帰る準備してたら間に合わないんだから
少なくとも終業10分前には終わってるやろ普通に定時で終わって帰る準備とか
してたら30分程度の待ち時間どうって事ないだろもうバスの時間気にしなくて
良い様に懲戒免職にしてあげなよそれがお互いの為に一番良いだろ >>454
ならこの話も処分の上給与返還は当然だわな うちの職場のおっさんと同じやん
定時キッカリに帰りたいから定時前に車に乗り込んでタイムカードは後輩に切らせる 早く帰ってゲームやりたい幼稚な若い職員かと思ったらおばさんかよ 会社からバス停までスケボーかキックボードかローラーブレードで行けばギリ間に合うでしょ どんだけ暇な部署なんだろｗ
めちゃくちゃ暇な事務方人事の管理職みたいなのかな、朝からずっと時間潰しているんだろうねｗ >>1
だいたいにして2分前にさっと上がるってことはその10分前にはもうあれこれ片付けはじめて時計とにらめっこ、つまりもっと仕事してない時間帯があるよなw >>452
だから処分を受けてるんだよ。
大切な時間を虚偽の記録で奪ってるから。 >>412
17時に窓口閉まって市民が帰るタイミングだろ
そのバスに市役所の職員乗るのがおかしい ここ読んでで日本人クソウゼーって思うわw
ここまで1分単位で時間にうるさいの世界でも日本だけだわ
電車1分遅れただけでキレる奴いるからな
外国はもっと時間にルーズ
遅刻とかでも平気でする奴多い >>429
アホが転職で来たりとかもあるけど、ガリ勉君の最後の砦だからなぁ 同情の声も
誰が同情してるのだ？
ゴキブリ公務員の典型だろ これは見せしめとして懲戒免職にし、たんまり貰える退職金もなしにすべき >>287
これが妥当だろうね。
公務員では難しいと思うが。
敢えて労働者を嫌がらせる必要はない こういうクズが公務員やるから公務員が叩かれるんだよ
最低賃金で働けよ、2分くらい負けてやるからｗ 市役所からパス亭まで4分もかかるんだろ
トイレとか行って準備したらすぐだろ >>452
価値がある業務時間2分勝手に切り上げてるからその分を引かれただけ >>462
そのことに対して反駁した覚えはないんだが
それでいいんじゃない？ >>470
教育委員会だから市民なんかそうそう来ないだろｗ >>471
じゃあ日本からでてけよ
どうせできねえなら黙っとけ は！？退勤して片付け諸々してからバス停に向かえば30分なんて普通だろうが。バカなの？
やっぱ公務員様の脳ミソだな タイムカード押すシステムじゃ無理やんな
だから駄目に決まってる 見栄えが悪いから俺の市民税を端数をカットしてくれねーかな？ >>412
公務員が民間に奉仕させるセンスのが異常だろ >>469
いや、時間の大切さをわかってないレスを批判しただけで、処分自体については批判してない。 日本から出ていけまで出てくるとかすごいなお前らw2分の話なのにwwww >>452
そう思うんなら、30分無駄にしなくて済むような職場に転職するか
丁度いいバスで帰れるところに引っ越せばいいだけ >>487
いやお前は時間の使い方が理解できてない
つまりアホ こいつら2分前早退するっていうがその2分前になるまで帰る準備とかして全然ろくに仕事してねえだろ 一般の会社でも無理だよこんなの
バスがないんですけどと直訴したら３０分待てと言われるに決まってる 毎日定時より早く退社できるということは元々やる教務自体がないってことやな
てか業務があったとしても民間派遣に委託してる
公務員全員リストラでええぞ バス停まで徒歩4分って遠くね？
定時にタイムカード押して着替えてバス停まで歩いて30分くらい経つだろｗ
着替えとか全然ないのかな？仕事着のまま秒で役所出るみたいなｗ >>447
パスワード？で
モロ悪質。
それと、お前も犯人じゃないの？同じ類の。 どうせ犯罪するならもっとクレバーにやれよな
あまりのあほさ加減にバカバカしいわ
殺せ >>450
業務に必要ならな
残業命令も出てないのに勝手に残業されても残業代を支払う必要はない
あと正確には1秒じゃなく1分な
それを毎日足していって賃金清算期間で1時間未満なら切り捨てて合法だからな
1ヶ月25日2分ずつの残業だったとしても時間外は払わなくていいw >>494
不動産関係だと１分は１００ｍだから
そんなに遠くないだろ >>471
ルーズなところが良ければルーズなところで働けばいい
日本にだっていくらでもある
ただ公務員は規則通りに働けってだけだ 普通に考えると就業時間が現状よりも5分早かったとしても自分でカード押して歩いてバスには間に合わないんじゃない？ >>495
外国でこんな1、2分でごちゃごちゃ言われるかなないよ
俺は同情するよ
こんな細かい事でここまで騒がれる神経質な国なんて
外国はもっと時間にルーズ 30分待つのがイヤって…
残務整理してたらそんくらいすぐ立つだろ 被告、検察、弁護士、裁判官役が全部、市関係者でわらえる 時間内の拘束は契約の範囲内
それを破るだけなら叙情酌量もありえたが他人に押させた時点でアウト ５時１５分だから２分早く帰ってもいいじゃんと考えがちだけど
５時定時なのを４時５８分にするのは難しいだろ
それと一緒 20分くらいサビ残やれよ。一般企業じゃ常識だよね。 >>494
＞バス停まで徒歩4分って遠くね？
遠かったら何なんだよ？w 5時47分があるならそれを使えよ
懲戒解雇されても仕方ないレベル >>505
時間にルーズとかそんな問題じゃねえんだけどな？
お前の様なホラ吹きがﾀﾞﾒﾀﾞって怒ってんだよアホ 何時間も待たないといけないならまだしも30分くらい待てよ >>505
労働契約を守るという意味では海外の方が厳しいだろ >>479
>>489
社畜根性まるだしの意見とかいらねーから。
正味8時間働いてりゃ雇い主も労働者も損しないだろ。30分ロスさせる必要がない。合理化すべきなんだよ。
現状の制度で2分ちょろまかしたら処分されるのは仕方ない。と再度言っとかないとお前らアホだからまた同じレスしてくる 個別に始業を前倒しさせるのはダメなん？
なんやかんや細かい仕事あるでしょ 夕焼けニャンニャンに間に合わないからと早退した世代だな パス前まで徒歩4分普通終わったら帰る準備やらトイレすれば30分なんて待つわけねえんだが徒歩4分な時点で30分はどこから来たんだよ 30分を年の勤務数に掛けたらまぁそらそうするわなって感じ
否定してるやつは奴隷根性染みついてんな >>1
そうか最終に乗り遅れたら可哀想だしな
>次のバスまで30分待たねばならない
えっ？ ３０分くらいすぐだって奴は待ったことない奴
電車やバスなんか１０分以上だとかなりきつい
まぁだからと言って同情はできないけど 勤務時間5時15分までバス停まで4分で、17分のバスに乗ろうと考えることに
驚き。 >>519
定時でタイムカードを押して、バスまでの時間をダラダラ明日の仕事の準備でもしてれば良いんだよ。一般企業じゃ常識だよ。 午後5時15分終業で午後5時17分のバスで帰宅する時点でおかしくね？
バス停に住んでるわけじゃあるまいしｗｗ >>505
こいつ何が悪いか理解出来ていない低脳ガイジなんやろなぁ
日本語も不自由なんだから黙っとけよ 仕事辞めたほうがいいんじゃない？定時ですらまともに守れないなんて公務員失格やろ 昼休み2分短くするか、2分早く始業すればいいだけ
このくらい上が柔軟に対応すべき >>487
時間の大切さを言いたいのは分かるんだけど、価値と遵法を天秤に掛けてはならない。 >>3
うちの地元なんてその程度の時間ぐらい待つのが日常なんだが・・
と思ったら同郷が素早く書き込んでた うちの会社にも自転車通勤で車通勤してた交通費詐欺してた奴いたけど
｢雨の日は車乗ってました」とか言い訳して伝説になっとるわ
出向させられたけどまだ続けてるらしい >>523
実際には全力で走って滑り込みで間に合うような時間に帰ってはないと思う 当然だろ
それが厳しいと思うところがぬるすぎる
国民にはお役所仕事で融通きかないくせに自分らにどんだけ甘いねんアホか >>533
そんなことできるわけがない
仕事終わったらさっさと退勤しないと逆に怒られる 当たり前だw
バカじゃねえのかw
ど田舎で、二時間三時間たたないとバスが来ないとかなら同情もするが、
船橋だったら、どうとでもなるだろ
何のために、公務員で安定して給与もらってんだよ
それこそ、四人でタクシーでも乗りゃあいいだろ 仕事ねえなら首にしろよ
公務員という無駄な税金いらねえよ
何が世界一給料が高い公務員だよ死ね いや30分くらい待てよ
学校行く時高速バス使ってた時あるけど1時間待ちとか普通にしてたからな 目先のすんげえ小さな利益の為に大きなリスク背負う奴らの胆力はすげえと思うよ 田舎みたいに１時間か２時間に１本のバスじゃあるまいし ２分早く出るということはそれ以前に業務切り上げてるわけだから懲戒免職が妥当 >>505
２分前に駆け込んだ市民がいたら、もうすぐ閉業だから明日来いって言って追い返すわけ？ あなたの給料は税金なんです
１５００円で次ランクの納税義務を課す
人たちは厳格に働きなさい ２８分待つのはきついよな。働き方改革五月蠅い事言ってるんだから
調整できるようにすればいいのに。 >>531
バスの時刻わかってるんだからバス停で待たなくて
いいだろ太川さんじゃあるまいし 5時終業で5時2分発の電車で帰るやつなんているの？ｗ 最終や２時間待ちとかならまだしも30分位なら待てよ >>548
1日2本とかあるからな、一時的にそのバスを利用しなきゃならなくなったとかなら仕方ないが
このケースはただの契約違反 というか、たった30分が待てないって何？バスがその時間なら仕方ないだろ
甘えたこと言ってんじゃねえぞこいつらとしか思えんわ >>525
自分でそういう規則の職場を選んでるんだから仕方ない >>555
さっきから市役所と勘違いしてる奴がチラホラいるなｗ >>542
言外の部分まで察してほしいとは思わないから書いてあることくらい素直に理解してくれ >>547
じゃあ、定時まではしっかり仕事して帰れば良いじゃない。 100歩譲って、どうしても急ぐ用があった時、内緒で２，３回までだよな >>555
外国の話なら、金曜日の午後は仕事する気ゼロでスポーツ観戦してたりするぞ >>560
どこで待つんだよｗ
待つとこなんかねぇぞ 公務員だとみんな容赦ないなw
今すぐクビにしろよ！ 船橋げな最低でも30分おきに夜遅くまでバスが走ってる大都会だろ？
不正退勤してた奴らは辺境のクソ田舎にでも飛ばしてやれ >>549
ほんとだわ何が予算だよ 自分の給料は上げるくせにな死んどけ税金泥棒公務員クビだろ >>552
これが人間の業なんだろうなって思う。
ズルしてちょっと得しちゃった！がどんどん普通になって、習慣になるとそれが無いと成り立たない感覚にまでなる。 >>562
多分だけど、16時58分のバスなんじゃないの
だから2分前って事になってるのでは
実際はもっと早く帰ってるんだろうけど、バスの時間が58分だから2分と言い張ってるだけで 他人にタイムカードを打刻させ定時を装い
満額の給与を貰うのは詐欺罪だろ 徒歩4分って会社の入り口からじゃなく職場から徒歩4分だろ？
バス停ってすぐ側にあるよね たかが２分
されど２分
次のバスが30分後だから？
待てばイイだけで理由にならん。
そのうちバスは２分位待てとか言い出しそうだなw >>574
近くにコンビニすら無いなら時間潰せるもの持ち歩けばええやろ
スマホゲーでもいいし文庫本なら邪魔にならない >>567
勤務開始時間と勤務終了時間が特定の時間でなければいけない法律的根拠はないよ >>580
勝手に仕事する公務員って何よ？
パチンコ屋から金貰うポリスマンのこと？ >>1
仮に、２分前倒ししてでないと
すべてが最終で自宅にたどり着かない
車椅子などを使っており公共交通で帰るにしても遅いものでは乗車拒否リスクがある
シンママ公務員で保育施設に引き取りに行けなくなる
そんな理由とかならまぁ少しは…ってあると思うんだけど
夕方、しかも後続はあるけど待つのが嫌ってのはどうなのかな？
しかも課長補佐級ってそれなりに管理側な訳だし慣例でした、と言うのなら人事委員会がダメさ
正当な理由があるなら慣例じゃなくて手続きしてやればいい
やましいから慣例扱いで有耶無耶なんでしょ？カネ返したら終わりってのは間違えない？
教育系には手本にならないと パス前まで徒歩で4分だろ
絶対2分前早退じゃねえだろ
100%嘘ついてるだろ >>588
だからそんなこといちいち考えるなら２分早く帰るだろって話 船橋はコロナ爆発しているところだろ
ワクチン対応で市役所は忙しくないのか？
こんなヒマヒマな部署もあるってこと？ 当該出先機関を見つけたかな？
バス利用はそれほど多くない
～今年1月までもヒントになる 労働問題などを扱う「はまぎく法律事務所」の矢作麻子弁護士は、
「不正行為であることは間違いないので、処分は仕方ない」と前置きしつつ、こう疑問を呈す。
「公務員でも民間企業でも、仕事で疲れた後、帰りのバスを30分も待つというのは心情的に辛いことは確かです。
公務員はルールの順守が求められる一方で、これからは働く側に合わせてより柔軟な対応ができるように、
ルールそのものを変えていくことが求められると思います」
定時がえりで疲れるぐらいの虚弱な輩を公務員にする罪を問え >>580
駄目だろ、それを認めたら
今日はデートだから一時間早く出勤して一時間早く退勤とか通用してしまう >>531
それは都会人か田舎人の感覚
都会でも田舎でもないところに住んでると30分程度待つのは日常茶飯事 >>584
この場合はどうなんだ？
不当利得だと思うが、だったら逃れれる可能性はあるわな こんな不祥事起こしてまたのうのうと働く気してんの？
普通は責任取って辞めるけどな！
舐めてんのか？千葉の奴は？ 最終に間に合わないなら同情するけど
たった30分で次のバス来るなら待てば良い
こんな悪質な職員は懲戒解雇が妥当
特に悪いのは関係ない職員に打刻させたのは良くない >>599
毎日なら希望でずらせる話がわかる職場って書いてあるぞ >>601
だからそれ毎日繰り返すのが苦痛だから２分早く帰ってんだろｗ
なんでわかんないかねｗ >>573
暇でも職場にいるならまだいいんじゃない 女の子はそわそわして時間になったら速攻帰る（デート） マジで公務員とかいらねえだろ
市役所の出先みたいなとこあるけど簡単な書類申請する奴らに対応するだけなのに二人もいる
しかもほとんど人来ねえからあいつらボケーとしてる
行くごとにこいつら暇すぎ死ねと思ってるわ 退勤時間で即座に職場出られるってのもなかなかすごいな
帰る準備してるのか 東京だってバスは大概一本乗り遅れりゃ次は30分後だろｗ
徒歩4分のバス停に2分早く早退ってどういう事よｗ >>531
地元に住んでた頃１時間以上待つ事あった。
今は10分に1度に電車が発車する場所に住んでる。
明らかに地元の方が辛かったわ・・
時間潰す場所もないし、雪の日は辛かった。
船橋なんて雪も大して降らんだろうし、時間潰す場所くらいありそうだが >>607
お前が時間の使い方を理解できてないからだよ >>9
生涯学習の出先、ってところで公民館とかなら残業もなかろうよ
暇な部署とそうでないところの差が激しい公務員
それに20代で許されるんだってなってる公務員もどうかしてる
なによりも超勤管理の立場で、タイムカードよろしく！ってやってたんだしな
嫌とは言わせないパワハラだったんじゃないの？
ほら、国会で千葉県議会で船橋市議会であちこちで問題にしにないと！
（立憲は揉み消しかな） 詐欺は意図的に人を欺く行為
よって、この公務員には詐欺罪が適用される 一時間２時間ならともかく三十分はふざけてる
待つべき！ バスの時間に間に合う会社に再就職した方がいいと思う。 春闘期間のNTTは定時前にPC落とすように言われる定時迎えてから落としたら駄目 5時15分に退勤して5時47分のバスに余裕で間に合う
って民間は考えるけれど…… >>613
だから何？
この役所はフレックスなのか？ >>574
待つほど長い時間じゃないだろ 勤務時間5時15分まで 5時47分のバスがある 徒歩4分
帰り支度に着替えしてたら10分前に着くくらいじゃね？ 数時間に一本のバスしか出てないならわかるが３０分て 2分なら融通効かせても良いんじゃないのか？
仕事の経験上、数分なんてやることなんてほとんどない。
このスレ見ると心が狭い人が多い。 >>621
誰から金品を詐取したのかってことが重要なんだが >>622
ゆっくり帰り支度をしながらバス停まで歩いて行けば15分くらいの待ち時間で済むだろうに。 >>618
時間の使い方の話なんかしてねぇよｗ
馬鹿なのかｗ ごちゃごちゃごちゃごちゃと、見当違いな理屈を垂れ流してるが
公務員が嘘を付き始めたらおしめえだろ
お前らバカなのか？ 最終のバスに乗れなくなるってならわかるが、30分後に次が来るんだろ？ >>607
学生時代はほぼ毎日45分待ちでしたが
そんなもんだと思ってたので普通に本読んで待ってましたよ 次のバスに間に合うように３０分近く無駄な残業時間を増やし無駄金を給料として増やすのはOKか。 妥当徒歩で4分もかかるんだから2分前早退早退で済むわけがねえ100%嘘ついてる 帰り支度のこと考えたら実際はもっと仕事早く上がってる 公務員様は7時間労働どころか、6時間58分労働なんですね！！！！！！
↓
８時間労働＋サービス残業１日平均２時間以上の負け犬ども乙！！！！！！！！！！！！！！ 例えば出勤を2分早くして2分前に帰れば仕事はフルでやってることになる。
その辺の融通というか調整をしてあげれば良いのにな。
何でもかんでも処分するのは息苦しい。 >>98
公務員でもこの時間ってうらやまだわ
経験したが
朝８時半開始の１７時半まで、休憩４５分がほとんどだったな
まぁ定時に帰れないで有名な墓場部署（税務、福祉、保健所）だったから
だいたい朝６時半からはじめて休憩２回挟んで終わりが２４時とかだったから、心身ともに壊れた
よっぽど暇だと思うからカネ返すだけじゃなくこの際コストカットでご退職いただきたく >>638
ゆっくり時間が流れる田舎も良いものかもしれないが
現代的な価値観について来れてないのだと思う。 毎日2分早く帰っていたことよりも、課長補佐という役付が他者（おそらく部下）にタイムカード押させていた、ということを重視しろよ。
管理職が不正を指示していたんだよ。
こんなの懲戒免職ものじゃないのか？
いくら縁故採用だらけり教育委員会だからって、処分甘すぎるだろ。 ハロワから学校行ってたが1分でも遅れたら月10万円は出ないと強く言われてた
道に年寄りが倒れてて助けても相手の住所やら聞いて病院に搬送した証明がないと認めれないような事を言われたが
2分も毎日早く帰ってやがったのかよ これ逆算して2分早く帰ったことにしてるだけでもっと早く帰ってるよね
バス5時17分 徒歩4分はかかる場所→代理カード打刻バレる→定時より2分早い5時13分に帰りましたと申告 要するに詐欺
懲戒免職相当でしょ
罰金だけなんて甘すぎ 30分待ちとか田舎じゃザラだろ
むしろ30分待ちで収まるならありがたいくらい でも退勤の準備なりしてたら10分15分使うし、
そこから歩いて4分なら、あと15-10分待つだけだから17:47で何の問題があるのかわからん。 >>644
これ
時間的におかしいしあからさまに嘘付いてる
2分と言えば許されるとでも思ったのかね 知らんがな
そういう契約で働くこと了承したのに履行しないならクビにしろ 事情は理解できるけどやったことは擁護できない
ちゃんと相談して勤務時間を多少減らして貰えばよかっただけ 公務員の仕事は、アルバイトより楽な仕事ということを証明したような話。
信賞必罰は必須。この公務員を懲戒解雇しろ。仕事に差別があってはならないだろ？ こんな甘い対処にした上長、幹部を処罰してやりたいわ まあバス３０分の地方や田舎なら、マイカーか自転車通勤が多い 公務員もフレックスタイム導入しろよ
それだけで解決するだろ >>654
タイムカードが防いで打刻が信用できないんだから、給料丸々返還だろ >>649
いただくたく ✖
頂き度く 〇
てめえそれでも公務員か >>658
純粋な疑問なんだが退勤の何にそんなに時間がかかるんだ？
スーツ着て仕事してたら着替えないだろ？精々コート着てカバン持って終わりだと思うんだが >>24
ないない
それやれるとしたら、総務課、広報課、市民課国保年金関係、教育委員会くらい
℡対応しなくなるだけで基本は帰らない帰れないところが多い
生活保護系はぶっちゃけ年末年始も働いてるし、税務はお帰りの時間から取り立て第二段って感じだし 時間で仕事させてることがそもそも大きな間違い
ってことに気が付いてる奴おる？ 課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
他の3人も13年4月～今年1月の間に、同じ方法で8～233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。
やりたいほうだいしすぎだろ >>645
お前はバカ通り越してキチガイだわ
人の何げない書き込みに延々と執拗に絡んできてんだからｗ >>660
船橋は十分すぎるほど田舎。。。
つくばに抜かれた感が否めない ＞女性職員自身が勤務管理を担当する立場だった
こういう奴に限って他人には時間守れと言って部下同僚に注意してたんやろ >>644
自分もそう思った。
そして帰り支度してれば次のバスの為に
30分もバス停で待つわけじゃないから
17:47のバスでいいだろうって思う。
定時まで仕事したくなかったんだろうな これは悪質だよ
2分早く退勤記録残してたならまだしも悪質すぎる
316回でたったの13万？
自分なんて遅刻15回くらいでボーナス10万くらい引かれたぞ
それも通常残業も数時間やってサビ残平均2時間くらいしてた時の話
夜中0時に帰って朝6時出勤で、事務所と店舗が分かれてて店舗の3階のパソコン立ち上げて出勤登録しなきゃならない時のころ
店舗は店舗で機器の立ち上げに時間かかるし >>633
だから、船橋市役所が不正職員に返金請求をしているんだろ
船橋市役所が被害届けを出したら詐欺罪だろ
返金で済ませようとした役所の温情だわな >>1
30分くらい待てよバカじゃねえの
しかも公務員だろ税金舐めてるわ 船橋ならどうにでも出来るだろ
バスしかない僻地なら車買えるほど
給料あるわけだし
船橋からそんな僻地に帰るわけねーし >>676
つくばは周り自然ばかりのど田舎だろ死ね >>675
お前はうんこにむかってうんこうんこ～って喜んでるクソガキだな
キチガイにキチガイと面とむかって吠える命知らずは損だぞ そんなにバス待つのが嫌なら自転車やバイクや自動車で通勤しろよ 2分早く退勤してたなら減給ペナルティだけでいいけど
不正までしてたから解雇でいいよ 生涯学習部出先機関で働く
＞出先機関
船橋のどこやろ 17時15分までと分かってて就職したんだろ？
やりたい仕事でもこの時間なら通えないとかで違う仕事する人は沢山いる >>644>>678
帰り支度ってバイトじゃないんだから
ロッカールームで着替えるとかやらないよ？
コート羽織ってカバンを持って帰るだけじゃないの？ 船橋市役所付近で車はやべえよ
渋滞しまくりでまともに帰れんよ 馬鹿だなあ
適当な仕事作って毎日30分残業つけとけよ 出勤時間にとらわれず仕事終わったら帰っていい
そのかわり通常時の残業代なしにしたら？繁忙期だけ出す >>683
船橋よりマシだよ？
まあ、都内から見たらどっちもどっち
名古屋に行くのも船橋に行くのも時間かわらんって感じ こいつは給料50万クラスだろ
非正規で10万しか給料無いならなら許せるけど正規ならアウトだわ >>680
それ不当利得返還請求っていう民事だろ
詐欺は返さない場合だから温情じゃなくて警告だろ >>675
横から申し訳ないだけど口出さないだけでお前の方が馬鹿だと思ってる 仕事もないのに時間稼ぎして残業代くすねるのはOKって奴らは変。 ていうか船橋ってそんなに交通が不便か？
この職員がいた場所だけ陸の孤島？ どうせ学校卒業して就職も学校みたいな世間知らずしかいない職場なんだろう >>1
いやいや三十分待てよ
でも二分ごときで罰するなよ >>692
デスク整えたりトイレ済ませたり…
つか不正に協力してた人達はなんとも思わなかったのかな
自分なら言っちゃう 船橋って路線が多くて便利そうだけど1路線あたりの本数が少なくて驚いた記憶が
路線が多い裏返しなんだろうけど >>680
> 返金で済ませようとした役所の温情だわな
その温情が駄目だろって話だろ >>208
そして国民が選ぶのだから民主制度は崩壊しているね。
政治家は役に立たないし、財務官僚の言いなりだし終わってる >>699
周り自然だらけのクソ田舎と船橋市一緒にすんなよ >>706
親戚の菩提寺があるんで何度も行ったがｗ
あれが千葉で一番だったかｗｗｗ
すげえな、千葉ｗｗ
茨城どころか栃木や群馬より田舎だなｗｗｗ >>41
拗れないだろうよ
現時点で、やった人間的→罰則対象
現時点で、在職してる他部署異動した監督者→管理不行き届きで罰則対象
処理実行させた職員→文書偽造要請と圧力かけて処理させたパワハラだったんじゃないの？疑惑 >>704
ペン一本持って帰ると処分だけど時給5000円がタバコ吸ってもダラダラ残業してもOKだからな >>716
つくばだったら車通勤が普通だからバスが無くても困らない >>716
千葉とか群馬とか栃木とか埼玉とか茨城とか青森とか
田舎だろ >>706
都会と言ってる時点でカッペ丸出しにそろそろ気づけよカッペっぺｗ >>670
公務員じゃないからしらんが、
うちは退勤時間にならないとPCに退勤の申請が出来ない
で、使ったパソコンは鍵かけて保管。これにコートとカバン持って早くて10分て所だ
実際は10分で退勤できるのは稀だが。
コート持って、カバンだけ持って出るだけだとしても
会社の入り口の脇で仕事してるんじゃなければ5-10分建物内の移動でかからないか？ >>62
歩かせたら通勤手当浮かせるってことやらかして別の意味で面倒増やすよ >>711
そんなことで３０分かかるわけがないし
そもそも早く退勤しないと逆に怒られるしｗ １７：１５分 きーんこーんかーんこーん
さすがに鳴った瞬間に帰るのはマズいので１５分くらいは明日の作業や行動予定を見ておく １７：３０
PC電源OFF、スーツ上着来てトイレを済ます →この間１０分 １７：４０
職員用出口へ向かう １７：４１
バスへ １７：４５ （２分前に余裕をもって到着） 同じ公務員の身分のもんだが
さすがに呆れるわ
こちとら朝は定時より20分早く来て、帰りは1時間程度は残務処理してるのに 終わったら、すぐバスに乗らないと間に合わないと
頭で考えている時点で、仕事に集中出来るわけない
普通の会社ならクビだな 定時でかえっても6時前にはバスに乗れるわけだろ？
あほちゃうの 定時ぴったりってことはそれまでにはやることなくて時間つぶししてんだろうな
公務員様はすごいわ 30分なら帰り支度とからしている間に丁度いい時間じゃん >>710
どちらかというと2分じゃなくて代理使って不正してたのが問題なんでしょ これが残業で終バスに間に合わないのだとすれば
同情に値するのだがたかだか30分ぐらい待てないのは
同情には値しない >>288
職員がおしゃべりして時間を潰すところという認識でよいのか >>98
もともと、8時半～17時だったのかもな。
で、バスの運行もそれに合わせていた。
しかし、役所の方が15分後ろにずらしたのに、バスの時間はそのままとか。 >>706
千葉県上位５
１番の都会→海浜幕張駅
２番目の都会→柏駅
３番目の都会→千葉駅
４番目の都会→新浦安駅
５番目の都会→本八幡駅 >>704
いまは残業すると無能として評定下がるから
退勤打刻してからナイショで残業するやつ多いけどね うわぁ定時前に帰るだけならまだしも、他のやつにタイムカードを定時でおさせてたのかよ
悪質 マジで30分待てよ、って感じだな。
もし幼稚園で子供待たせてるとかでも
30分の違いなんてなんでもないだうに。 2分もあやしいな
なんだかんだと言って毎日平均10分は早く帰ってると思ってる 俺なんか1時間待ちだからカッパ買って自転車通勤にしたぞ
頭悪いだろ 駅までのバスだと思うけど
駅まで徒歩で12分な
歩けバカ 最終便なら同情する。
そうじゃないなら次のに乗れ、としか。
早く退勤してその分申告してないなら、その分の返還は当たり前だろ。泥棒と同じ。 >>743
ガチでディズニー行くまでのルートだけの駅で周りなんもないよ >>738
だから定時をずらせる制度があると書いてあるだろｗ >>739
海浜幕張の近くに住んでた時期あったが一部の大型施設が集まってる以外なんもねえクソ田舎だぞ
千葉は千葉市と船橋市以外ごみ 仕事に遅れ出さない限り何分前に帰ろうと何とも思わないが
ただし打刻の代理だけはだめだ 59と60代なんて30分待つなんて余裕だろ
時間の進み方違うんだからあっちゅーま >>744
30分から1時間って書いてあるけど、30分はセーフ1時間はアウトなのかな？ 画像投稿アプリ「Instagram」で出会った女子高校生とみだらな行為を行ったとして会社員の女（24）が逮捕された。
女は「好きで仕方なかった。我慢できなかった。」と述べており、罪を認めている。 実際には17時位に仕事終わらせてダラダラ帰り支度して帰ってんだろうな >>755
駅周辺は恐竜みたいなビル群と大型施設とタワマンばかり
電柱がない
それだけで十分都会じゃん 何を甘っちょろいこと言ってんだ…
懲戒免職処分で。 どうせ暇なんだから
勤務時間減らして
給与も下げればおっけーやろ >>759
ベンチで５分寝てたら死ぬこともあるからなｗ 根本的に考えの違い
たった２分早く出れば３０分早く帰れるって思うか
最初から３０分待つのが当たり前と思うか >>649
ディスってるようで養護している無能公務員かよ >>766
駅前だけはな
少し移動すると海と更地ばかりなんだよ バス会社に掛け合ってみるとか
そういう知恵すら働かないのな 早退が許せないんじゃない
公僕のくせに仕事よりも帰宅を優先する根性が許せないんだよな >>753
とはいえ、千葉に住んでる人以外はディズニーと海と幕張以外に行く用事がないんだよね。。。
店があっても東京と同じ店しかないし どうせ帰りにパチンコ屋とか寄ってるんだからバスくらいまてよな 上司に相談してどうするか決めればいいのに
勝手に同僚つかってズルしてんのが悪いんだろうな
ホウレンソウって基本なやつができてない
そんなおこちゃま社会人が多いよね >>739
千葉上位は津田沼だろ
海浜幕張は僻地の中の僻地 次は定時で仕事しなくなってタイムカード押さずに30分待って残業代とるようになるんじゃね？
クビにしろこんなん >>775
早退は別にいいじゃん
早退のくせに早退してない事にするから駄目なんだよ >>771
そもそも普通の人は仕事の時間は守りそこからどうするかって考えるから
タイムカード別のやつにおさせて早く出ればいいなんて実行しないだろ まぁしゃーないよねー
でも、2分どころか一日中ダラダラしてろくに働かないやつなんていくらでも居るから同情するわ >>765
そういうの多いよ
特に公務員
残業してるやつは無能ってレッテル貼られるからねえ >>766
電柱がないから都会って認識は頭がヅラってんぞ >>380
異動でバス接続不便な出先機関になったと見る。この出先機関では代々受け継がれてきた悪弊だろう >>785
その分の残業代もしっかりつけてもらってな。 >>787
どうせ仕事ないんだから２分くらい早く出ようと思う
そういう慣例が昔からあっただけ >>787
郷に入っては郷に遵えってことが
わからないアホなんだよね よく読んだら悪質でしょこれ。交通費なんて公務員なら満額支給。バスの本数が減らされたとてそれはバス会社に文句言いなよ 千葉県上位６～１０番
６番目の都会 津田沼駅
７番目の都会 南船橋駅
８番目の都会 船橋駅
９番目の都会 松戸駅
１０番目の都会 西船橋駅、浦安駅
ソースは千葉県内の不動産歴２０年以上の俺の経験から
個人的おススメは柏駅、なんでもある。柏駅周辺だけで全てが完結できる、若者向け～飲み屋まで幅広くある
車があって家族で住むのに便利なのは新浦安駅、意識高い系向け。飲み屋はない >>789
こっちでそれやると会社がヤバイことになるんだわ
朝から休憩時間ガン無視でそのまま残業までやってたらボロクソ言われたよ >>793
思わねーよ
何のためのタイムカードだと思ってんだ？
悪いことしてる自覚がないただのバカだろ いいなあ、キッチリ定刻通りにバスが来るってw
俺んとこなんて最も混む時間までに前倒しでドンドン通過して
必要な時間にはガンガン遅延するよ… 川崎はローカルでも朝は5分昼は10分に1本がデフォ
これがコロナで昼15分間隔になったら最悪10分以上の待ちが生じ恐ろしく不便になった 定時で代わりに打刻してた人ムカつかなかったのかな？
普通にハァ？って思うよなｗ 2分昼休み削ればええんちゃう?
日によっては残業もあるだろうし、もっと他にやる事あるだろ。内々で処分すればいいのに
公にするのは無駄もいいとこだろ。
俺なんか坊さんやってるから、檀家さんの枕経あげて帰ってきたのが一時間前で、風呂入ってお茶飲んで今から勤行だぞ。時間なんて目安に過ぎない。住職になって熟睡したことも休暇とったことも一度もない。 >>794
あまり減らすと統治機構を維持できなくなる
一番いらないのは教師だろ 霞ヶ関の国家公務員…国会開会中はサービス残業青天井
地方公務員…地方議会の会期中でも残業ゼロ、理由不明の残業手当支給 ベトナム人「タバコ491カートン下さい、D払いで」スマホ120台ドサッ→「ｄ払い」使って詐欺未遂 指示役のベトナム国籍男２人逮捕 >>805
それウソ臭いな
現代の基準では、遅延はやむを得ないとみなされるが、早発は本気で怒られる ２分は嘘でタイムカード頼んで出勤してないだけでしょう
通勤時間帯にそんな正確にバスは来ないしな こんな帰りたいときに帰れるねんなあ
仕事とかどうでもいいもんな 橋下以前の大阪市区役所なんか終業の音楽流れる時には出口におったわ >>809
最近赴任した人でムカついたやつがいたんじゃね？だからバレた >>1
30分待たなきゃならないっ、て・・・
次のバスにゆっくり間に合うんじゃん。
その分の返金だけでなく、詐欺・横領罪で刑事告訴しろよ！ >>819
無駄な残業代払わないためにはそれが良い >>1
どこに同情すればいいのかわからんわ
ちゃんと仕事しろよ >>1
更に、今春の時刻表改定で最寄りのバス停路線を廃止
混む時間の本数自体も減らしやがったよ
時差通勤やリモートで通勤人数減ったから空いてて良かったのになぁ… >>795
他人に打刻ささせるのは郷がどうとかの範疇外
そこまで狂ったらだめよ 最終便かと思ったら30分後にあるのかよ
どこに同情しろと‥ 1100兆の赤字国債の半分は公務員費用にダダ漏れしてるんでしょ？
こんな寄生虫みたいな連中に血税垂れ流すのはもうバカらしい
どんどん民営化するべきだね >>1
図々しい恥知らず泥棒
市中引き回しの刑でもいいくらい >>1
こんな毎日きっちり2分なんてありえんだろ
日によっては5分10分ってこともあったと思う
不正をする奴は基本的にモラルが破綻している 待つのが嫌なら自転車かバイクで通うか近くに引っ越しすればいいだけの話だし
首でいいやろ >>810
なんで自分のカリキュラムに他者が合わせないといけないんだ？
生臭坊主から宗教法人税を払ってもらわないと
公務員の怠惰は容認できんな >>830
わかってないなｗ
バスの時間なんだから毎日きっちりだよｗ え？本来早退として給料から天引きされる所を不正をして満額貰っていた分を返金って話だろ？
同情の余地なんて1ミリも無くね？ 社会秩序やルールやマナーよりも自己都合を優先させた行為が公務員である場合は厳罰だろ？
同情の余地など全く無い。 >>814
やってるよ
駅前からの循環路線なんだけどね
同時刻で3台繋がったり、駅前だけにバスがたくさん溜まったりしてるw
交通事情の変化は理解してあげたいんだけどねぇ… >職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
ほんまウザいわ
マジメな奴だったらこんなこんな事毎日頼まれてたら病むわ これをやり始めると遅刻者のタイムカードを打刻してやるとか
際限がなくなっていくんだよな いてもいなくてもしょーもない仕事しかしてないんやろ？
そんなはよ帰りたいならクビでどうぞ 2分前どころか
その前から仕事止めて
身の回りの整理とか
着替えとかしてるんだよな
就業時間から周りを整理して
着替えてゆっくりバス停まで歩けば
待ち時間なんてたいしたことない 日本は生きにくい国だ
頭のいいやつならこのヘル日本から脱出する
もう先進国ではない衰退途上国 コーヒー飲んでたコップを給湯室持って行って洗うとか
トイレ行くとか
そういうのないんか？ってくらいすごいな公務員様は >>840
俺なら押し忘れたフリしたり、残業サービスしてやるわ てかタイムカードまだあるなんて
昭和で時が止まってるな‥ 甘すぎて話にならんなこれ
> 課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
>
> 女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。 >>840
ＩＣｋ－ドなんか使わずにスマホでも使えよ >>841
そこなんだよな
重要な理由があるなら審議の余地はあるだろうが
バスの時間３０分ってのはその理由に入らない >>840
打刻用のカードを他人に持たせてることがそもそも規約違反だよなあ
本人が持ち歩いてない事になる バスに合わせて毎回少し早めに出勤してたでしょ
アホらしい 千葉一番は津田沼
幕張ですら松戸以下なのに、海浜幕張？
あそこは秘境だったんだよ、埋め立てしてまっ皿な土地が出来上がり
以前は免許センターしかなく、誰も近寄らない千葉の秘境だった じゃあ、2分間残業したら13万7千円もらえるのかしら？ 定時なったら事務所飛び出せるように
そのだいぶ前から片付けてカバン持って時間なるのを待ってんだよこういうやつらは
おそらく4時半くらいから帰り支度してて仕事してないだろ
民間企業なら許されんけどな 別に早く上がるのはかまわんけど
タイムカード詐称がアカンでしょ
2分×240日と計算したらちょうど有給1日分くらいなんだから、それ使ったら良かっただけ このスレに居る千葉民も隙あらば寝ぼけた事書いてて千葉はやはり魑魅魍魎の国よなｗ 毎日毎日ネトウヨが精神勝利してて気持ち悪い
ヘル日本は確実に衰退して消滅する
ネトウヨを5chから追い出す方法はないのか？ うちの会社は静脈認証なんだけど冬は手が冷えてるせいかなかなか認証してくれなくて困る
ICカードをピッするタイプにして欲しい >>849
ICカードならそれ返却するだけで済むのに
スマホなんて個人用の流用があったらめんどくさいことになるだけだわ >>786
毎日早退する許可が出てるならいいよね
問題の大部分は不正 それで13万は安すぎるし甘すぎる
そのバスに乗らないと家族に身の危険があるとかなら仕方ないってなるだろう
保育園の制限時間とか介護ヘルパーの帰宅時間とか本当に理由があるなら
早退分差し引かれるとかすれば周りも文句ないだろうし 定時どころか2分も早く帰られるなんて裏山w
毒されてるな >>854
公務員の残業は上司の承認制
ま、本来なら民間もそうなってて当然の筈なんだけどさ >>843
もう、今の時代にそんなことしてる公務員の方が希少。
時間いっぱいまで働くのは当たり前どころか、公務員削減で残業も当たり前。
今年度はコロナの影響もあって、吐きそうなぐらい残業した。
今回の件はたかが30分待つだけでいい話なのに、二分早退してしかも偽装？
その上こいつ自身が管理者？頭おかしいんじゃないのかと。
もっともそれ以上におかしいのが「同情の声」という話。
どこにそんな余地があるんだよ。 うちの職場にも世の中舐めてる老害いっぱいいるわ
クビにして若い奴雇えば世の中もっと良くなるだろうな >>853
津田沼は寂れてきてないか
施設がどんどんなくなってる気がする
駅前周辺とか全く活気がない
活気だけでいえば海浜幕張の方があるよ
あそこはいつも渋滞してて駐車場すらまともにはいれない >>862
チップ埋め込む作業がそのうち始まるから心配すんな。 >>860
それは代返が通用するFラン大だろ
今は難しいぞ >>856
同情の余地はないにしても、わざわざ罰するものかねとは思う。
喫煙所で結構な時間過ごす奴に「その分、働いてないんだから
給料返せ」っていうのが杓子定規な変な奴と思われるのと同じ。
２分だしなあ。 >>858
働いたことないのか？
タイムカードの計上はコンビニバイトでも15分単位が普通、
公務員ならまあ1時間単位だな 課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
何この構成 終電に間に合わないとかなら同情するが市の職員で定時退社か。しかも時間は30分。小狡いとしか思わないなあ 一方、サービス残業を余儀なくされ搾取され続けるおれたち。
つかさ、
定時にキッチリ帰れるとしてさ、
定時前にタイムカード前で待ってるわけだろ？
国鉄職員みたいに。 真面目にやってる職員からしたらふざけんなこの老害BBA！って思っただろうな BLM「アメリカ人口の87％は非黒人であり、全犯罪の48%は非黒人によるものである」 >>875
それこの前裁判なってたニュースあったぞ 関西だっけ
喫煙で抜け出すのはだめ で、この人は朝何時に来て席に着いてたのか
２分前には席に居るなら別に処罰しなくていい気もする >>863
スマホだから本人が使うんだろ
返却できるってことは本人の占有を離れるってことだろ
それじゃ意味ないからな その30分の待ち時間を有効利用してスキルアップ、とかしなくて良くて、他の職員に打刻させるって悪事を働いててもやっていけるのが公務員だよね >>875
タイムカードって他人に打刻させても構わないの？という話になるから罰するのは当然 次のバスが30分後っていう理由のどこに同情の余地があるのかさっぱりわからん
むしろ仕事終わって後片付けしたりして事務所でたら30分後ってのはちょうどいい時間だろうに 数回なら同情の余地もあるがほぼ毎日だろ？
しかも偽装工作までしているんだから
普通にくびが妥当だとおもうけど 30分待ちたくないから代理打刻って神経がわからないわ
こんなもんに同情する奴も同類なんだろうけど することも無いのに15分残業されるよりマシなんじゃねーの？ じゃあ車で通えやって話
まああんな渋滞だらけの街で車通勤はストレス溜まるだろうが >>890
退職金が数千万なんだよな
フザケテルよな こういうのは気を利かせて30分早めの出退社で定時扱いにするとか
行政側が柔軟な姿勢を持たなきゃアカンわ
そういう時代にはとっくになっているのに、
幹部連中が頭が固い給料泥棒ではまぁ無理か
その辺で反論して変換拒否するしかないわな >>892
やる仕事ないならクビでもいいくらいだろこのおばはんは バス待ちしたくないから定時前に帰るね～ ってかｗ
民間企業ならあり得ない話
公務員ってホント税金泥棒だな えっ？こらあかんの？
うちの役所は当たり前やけど！ >>895
> こういうのは気を利かせて30分早めの出退社で定時扱いにするとか
意味わかんねーわ
30分待てばいいんだけなんだよ 何処に同情する要素があるんだよw
30分くらい待つか別のバス停まで歩け。
それが嫌ならバス会社に陳情すりゃ良いだろ。 >>889
仕事の準備や後片付けは業務な。
マジな話。
ソレを無償でやってるのが普通なのが日本。 >>895
ここにも>>1を読んでないアホが１人ｗ >>890
同情するってお前やばいぞ
頼まれたらタイムカード押す片棒担ぐってことになるけどな はぁ？30分待てよwww
馬鹿じゃねぇの?会社の定時と交通機関の時刻表が合わないなんてこの世の中幾らでも転がってるわ！それを含めてみんな通勤してんだよ！ >>890
同情の余地なんぞ全く無くね？
どうしても急に早く帰らにゃならん理由があるなら早退して後日にでも書類出せばいいんだから >>892
残業なんてしなくても普通に定時退社してコンビニやらで時間を潰し、30分後に来るバスに乗るだけの話だ だったら交渉して
始業時間と就業時間を「２分前倒し」にしてもらえば良かったのに。 ゴミみたいな仕事しててもルール守ればちゃんと給料貰えるのか公務員なのにいいとこ取りとか都合のいいことはないよ 全力疾走して間に合わないなら
バス停までバイクか自転車だな
ローラースケートも良い だいたい３０分待つって言ってるけど
定時まで仕事してそれから片付けやら何やらしてたら実際は30分も待たないと思うけど？
あ・・・公務員って定時前に帰り支度始めるのが普通だっけ？ 次ののれよ頭ハッピーセットかよ
つか返金で済む話かよ >>912
しかもバス待ち残業とか市民が言うから残業するしか無いわな。 2分早くでも10分早くでも同じ
税金貰ってる役人はあかん 衰退してるな日本
未来のない国
だがネトウヨの精神勝利でバカみたいだわ
死のう死のう >>909
だよな。
でもそんなバスの本数少なかったらコンビニも無さそう。
停留所で本でもよんでるよな普通は。 職場の同僚からしたらま2分てことより
その遥か前から帰り支度して自分の机なり事務所の出入り口なりに
カバン持って待機してるの見るとイライラするわな 定時前にってアホか。しかし香ばしいメンツだわ59歳と60代の老婆2人と20代男って 真面目にやってる公務員は怒ったほうがいいよ 対応甘くすればこいつが一般人から見た公務員代表になるから 処分され当たり前では
30分バス停で待つのがいやなら
庁舎の中で待てばいいんじゃないの >>911
徒歩で４分かかる時点で２分前倒しじゃ間に合わないぞ
どう考えてもこの婆ども嘘ついてる >>900
それだと超過勤務になる
実際はどうあれ、2分早く退勤が問題なら、2分遅く退勤も同様に問題視するべき
どうせ残業代は出ないんでしょ？30分待ったところで 舐めてんなぁ
ぴったりに帰れる準備ができてるってことだろ そんなにバスを待つのが嫌なら他の交通手段を用いて通勤するか、職か住居のどちらかを変えればいいだけの事
これだけ選択肢があるのに早退を選んでいるのだから同情の余地など何処にもない 出先機関は公民館っぽいが該当する所あるか調べてみて
バス停まで4分ほど？これはアクセスにある下車○分と一致させない様に丸めてるな
17分 47分 ??分 時間当たり3本のバス停は見つけた。改定されているかもしれないから正確性には劣る
時間3本でも同じ行き先が 17・47 ならば2本と報道するかもね
正確なのは見つけられていない。寝ます～ >>1
お前ら当たり前のように厳しい意見ばかり言ってるが
民間の糞みたいなワンマン企業でもやるだろｗ
工場とかコンプラ厳しいメンドクサイところはまだしも
公務員だからムカついて目の敵にしてるだけだろうがｗｗｗｗ
まぁこれが糞ＮＨＫの職員なら死刑にしろとか住所と名前を公表しろって言うだろうけどｗ >>926
バスを職場で待てるほど甘い会社なんかねぇよｗ なかには真面目な公務員もいるだろうに変な目で見られて可哀想
まあクズばかりだけどw >>923
他人に打刻させてんだから待つなんて必要性ってなんだよｗ >>914
国鉄時代はシャワー浴びたあとにタイムカード前に打刻待ちがあったらしい。 >>884>>888
だからそれが杓子定規なんだが、それ自体が何かの役に立ってるものだろうかってこと。
デートして一円単位まで割り勘を求める男が詰まんない奴と思うのと同じような。
「他人にタイムカード押させる」は確かに問題だけど２分だしねえ。
これ書いてる時間より短い。 共犯者は罰したの？
ってか当然職場の人全員知ってて見ぬふりしてたんでしょ？ 公務員でこりゃあかんわ
民間ならそれくらい見逃せやって思うけど
公務員なのになぜかしっかりボーナスある公務員は >>917
これで処分したことにする船橋市長も頭がハッピーセット 残業代は1分単位で申請だからな
早出も同じ1分単位 まず他人のタイムカード打刻がアウトだろ
30分あるなら先のバス停まで歩くとか時間の潰し方くらいある その30分後のバスはみんな乗るからめっちゃ混みそう ネトウヨの中ではこれが美しい国なのか？ww
精神勝利楽しいの？
現実見ろ衰退国だ 国家公務員だけど、似たようなケース(田舎にある国際的観光地だが
電車が1時間に1本しかない)な勤務地では15分の昼食休憩短縮を申請。
それで17時15分ではなく正々堂々と17時00分過ぎに退庁w まあコイツラだけのハズはないんだけど
公務員脳てのは血税チューチュー国民ざまあみろ、だから全国で常態化だろうな >生涯学習部
定年間際にこんな部署に、しかも課長補佐なんて肩書で配属されてる時点でお察しください >>938
子供が運転士を怒らせて
運転打ち切りになる列車があったんだよな
あれも千葉動労じゃなかったか？ バスの時刻というなら慣例化しててかなり前からバス通勤者はみんなやってたんだろうな。変換請求するなら道連れに以前やってた奴(定年退職でいなくなった奴も含む)の名前も言えよ 家遠いからって平気で遅刻したり同じように定時ダッシュする奴いるけど
その職場選んだのはお前なんだわ🤗
死んどけよ 俺なら目の前の居酒屋でビール一杯飲みながらバス待つわ。そういうのが楽しいのに。 >>949
公務員だろ？
タイムカード（IC端末）が設置されたこと自体が最近の話だよ 課長補佐級の女性職員（59）給料高いよね
何でこんなのが勤怠管理させられてるの？
共同参画の失敗例だろうな
現場困ってるんだよねえ。苦情多い 頼まれる方だったらやだな
30分位待つくらいでそういうことするかね どんだけバスが無いのかと思えば30分間隔
なめとんのか？ >>939
仕事、会社など金が関係あるところで同じこと言えたら立派だね
そんなの社会じゃ通用しない 学生のノリかよ >>1
別に早く上がるのは問題ない、
問題なのは退勤時間の偽装が問題だから処分したって事なんだろ、
なんでこんな回りくどい書き方してババァの肩持つような書き方するんだ？ 日頃公務員の給料減らせとか数を減らせとか言ってる割には
こういう不良公務員には「同情の声」をあげるよねパヨクは 擁護しようと思って見てみたら30分かよ
クソ田舎で2時間待ちとかだと思ってたわ >>944
？タイムカード通りでしょ
スレ見てると、5時13分に上がるのはダメなのに
その後ダラダラ職場に残って30分後の5時43分に上がるのはヨシとする人が多い気がする
そんなんだから残業無くならないんじゃね
仕事ないならはよ帰るのが当たり前にしていかないと まあ気持ちは分かるけどね
２分早く来てとか臨機応変に対応できないこの国の労働環境の問題でもある 何十分もバス待たなきゃいけないなら2分分給料返してバスを優先するわ俺なら >>945
２分だろ。>>1にそう書いてあるのだから疑う理由がない。 >>32
30分超勤すると次のバスに2分間に合わない以外ループ >>957
元々は小中の教頭先生かな
自動車通勤からバスに変えられて 同情する奴はアホ
次が5時間後とかならともかく、30分後なんだから待てばいいだけ >>971
この組み合わせは5～60代の3人の女性職員が20代の男性職員を丸め込んだものと推測される 公務員の給料減らせとか言うなら
こういう不良公務員の給料返納とかをガッツリやればいいのに バスなんて2分ぐらい遅れてくるのは当たり前だから
絶対に2分どころじゃない >>939
2分なら他人にタイムカード打刻させても構わないってことかな？
2分であれタイムカード打刻の代理は認められないという厳格なルールを敷いてこそのものだよ
自己申告みたいなもので結局のところ信用の問題だからねえ より長く勤務実態を偽ってたことからして
これ処分がめちゃ軽すぎる話だろ
なぜ同情云々訳のわからないことを言ってるんだ 5分早く来て仕事するから5分早く帰らせてくれと上司の許可得といたらそれで済む話
だけどそれができないのがいかにも公務員だな >>981
それで解決よな
税金も減るw
むしろバスが来ないから
残業扱いにしてるやつもいるかもしれんし >>984
なんでそんなにキッチリ行動するの
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