【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★7 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
老後におびえる20代、今すべき「積立投資」と「自己投資」とは？ ポイントを解説
連載：大杉潤の「人生100年」時代のキャリア相談所
今回の相談者は、大手企業に勤める20代の会社員です。「老後2000万円問題」をきっかけに、老後のための資産形成を真剣に考えています。
コロナ禍で先行き不透明な時代になり、何かしなくてはという思いから、まだそれほど多くない給料から毎月、一定金額で「積立投資」を開始しました。
一方で、キャリアを考えると「自己投資」も必要だと感じています。若手は「積立投資」と「自己投資」のバランスをどうすべきか相談に来ました。
【大杉潤への相談内容】
大手企業勤務 4年目 坂井 恒雄 ＜仮名＞ 25歳
2019年の金融庁報告書で話題になった「老後2000万円問題」をきっかけに、老後のための資産形成を真剣に考えるようになりました。
まだ独身のひとり暮らしで、今後の人生設計をどうするかもはっきりしていないのですが、
少子高齢化が進んで年金制度が心もとないので、「老後のための資産形成」をしっかり計画的に行いたいと思っています。
一方で、若手のうちはさまざまな勉強のために自己投資をすることが大切だと上司や先輩からはアドバイスされていて、あまり多くない給料をどう使うべきか悩んでいます。
新型コロナウイルス感染症の拡大で将来会社がどうなるのかも不透明な時代なので、
少額からできる定額の「積立投資」で、投資信託を毎月コツコツ買っていくことを始めました。
もう1つ、資格試験に挑戦したり、専門書やセミナーに参加して勉強したりなどの「自己投資」も必要だと考えており、
色々な情報を集めていますが、やはりそれなりのお金がかかります。
私はまだ入社4年目で20代半ばの若手ですが、今の状況で「積立投資」と「自己投資」のバランスをどう取っていけばいいでしょうか？
転職や起業も経験され、自己啓発の大切さを発信されている大杉さんに、ぜひ若手会社員向けのアドバイスをお願いします。
【大杉潤の答え】「生き残れる経済的手段を」
新型コロナウイルス感染症が発生してから1年以上が経過していますが、いまだに安心して外食やイベント活動などができない状態です。
飲食業や旅行関連産業など多くの企業で売上が大幅に下落して、どんな企業でも先行きの業績が不透明だという危機感が強くなっています。
今や大企業に入社すれば終身雇用制で一生安泰という時代ではなくなりました。
コロナの影響で2020年3月に世界的な株価暴落が起こったのを契機に、これまで株式投資に興味のなかった若者がネット証券で新規口座を開設し、
株式や投資信託への投資を始める動きが起こっています。米国でも日本でも、若者による証券新規口座の開設と投資が急激に増えているのです。
まさに「100％会社に依存する生き方ではなく、どんな世の中になったとしても自ら生き残る経済的手段を持たなければならない」という一人ひとりの危機感の表れでしょう。
これは正しい危機意識であり、行動であると私は思います。
日本では特に何年も前から少子高齢化が進んでおり、その動きが今後さらに加速していくことから、老後資金に注目してそれに備えていくという坂井さんの問題意識はとてもよいことだと思います。
（以下有料記事）
https://www.sbbit.jp/article/fj/56191
★1が立った時間：2021/04/04(日) 10:03:11.82
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617540299/ 10年チャート見て出直せよ
賢い人は10年前から始めているわ
それならとうに2000万形成できているしその先も確実
今から始めるのはただの投機 emaxis slimとかいうつまらない商品買いまくってますわ 長期積立って０．１％も毎年はらってるんでしょ？
何が複利効果だ笑うしかねえ 若者が本当にはじめたらな損する奴が激増するだろう
いわゆる靴磨きが若者だからな この手のスレでインデックス等への投資を勧める書き込み多いけどさ
そいつらに何年間の投資をしていて
投資した元本と現有資産額を訊くと
みんな逃げちゃうんだよなあ。
投資に成功しているなら回答出来ると思うけど。。
やはり初心者なんだろうね（笑） コロナ禍で10年先も生きてるかわからないのに投資してる場合かと 溶かして半グレでまとまった金を手に入れるまで読めた 大暴落の崖っぷちなんだなあ
うちも業務時間中スマホで株やってる奴いるけど、早く消えて無くなればいい 20年かけて総入金額の4倍になったので早期リタイアした。
最後はアベノミクスで2倍になったのが大きかった。
正直、今から始める人は可哀相だと思う。 投資して死んだら証券会社が丸儲けするのか？動いてなかったらお知らせ来るのか？ 長期投資なら問題ないよ(´・ω・｀)
銀行に預けるのは馬鹿。 教訓
他人に投資を勧める奴の言うことには
聞く耳を持たない 勝とうと思わず、資産保全と意識でSP500か全世界株の投信をコツコツ買っとけ
若者ならたまに下げても長期で負けは無い 積み立て投資が最強
下がっても上がっても積み立てるだけ 投資なんてマイナスになるのがデフォなのに
自分の周りでもマンション経営や太陽光に投資しちゃってるのがいるけど >>20
天涯孤独じゃなければ相続されるだろ普通は >>25
靴磨きは最後の買い手という意味
世間に煽られて買ったんなら最後の買い手層になる
バブル期の住宅や株は今買わないともう上がって買えないから儲からない
今は今やらないと２０００万問題って感じ >>9
別に億万長者目指してるわけじゃないんだからiDeCoと積立NISAの枠内で十分ってだけなのにアホが投資額が少ないとか言って勝手にマウント取り出すからなぁ てやんでー
こちとら江戸っ子や
宵越しの金は持たねえーだよ >>29
短期で負ける事は有っても、20年以上の長期積み立てで負けることは無いよ
ただし、衰退国の日本株を買ってしまうと長期でも負ける可能性は結構ある >>1
間違ってはいないだんろうが
あぶく銭手にした暁には金銭感覚狂い
結局散財する落ちもある 結局、投資で失敗して60代になってから清掃業か警備員のバイトですね これはおかしい
2000万を仕事で貯金出来ない人は投資で利益は出せない
仕事で2000万貯蓄出来る人は投資しても利益が出る
何故なら統計データで本業での収入が高い学歴の高いグループは低いグループより投資での成功率が高い事が分かっている
まとめると老後に貯蓄出来なそうな人は投資利益も出ないから無理に投資しない方が良い >>35
経済音痴官僚が20年デフレ政策してそのドローダウンに耐えれた奴は言うことが違うなw >>39
投資にも色々あるだろ
投機と違うのわかるか >>35
楽観的すぎる
20年停滞して負けるなんて普通にあり得るだろ このスレで頻繁に投資の専門用語が出て来るけど、ほとんど理解出来ない。
自分が理解出来ない物には手を出さん方が良いな。 ええこっちゃ
積み立てNISAはやっといた方がいい
イデコはその会社にずっと居られる自信があるならやればいい プロレス開戦でもして紙切れにするまでがデフォ かも 低金利の日本でどんな資産運用があるというのか？
低金利の上にそこから運用手数料引かれれば雀の涙にもなりゃしないｗ >>44
世界一の投資家の右腕がそう言っているね
わからないものには手を出してはいけない
自分の円の中に留まれ。それが失敗しない秘訣だと
わかってから参加すればいい >>44
興味あったら調べてみるのもいいかも
なお私も分かりません >>40
それって積立投資での話？
今まであまりされて来なかった積立で、頭使わなくていいのがこの手法だけどその統計はそこまで組み込んでるの？ まぁ頑張れよｗ
ろくに分からず株やFXやってどんどん失ってちょうだい。 本当に投資で儲かるなら、政府は投資目的で国債とか異次元レベルで無尽蔵に発行しまくるべきなんじゃね >>32
現代の日本の靴磨きは日雇い労働者だろう
その辺りが投資しだしたら終わり
今の所、日雇い労働者が何かに投資してるっていう話は聞いたことがない 投資が嫌いならこんなスレ見ないで素通りすればいいのにわざわざ靴磨きの少年がどうとか、気になってしょうがないのが丸分かりで草 >>1
あおり記事もいい加減にしろよ。
株をやる資格があるのは資産一億で1000万をどぶに捨てる覚悟ができる奴だけだ。
年収300万の貧乏人を泣かせるような真似はするな。
年収300万の人間は70まで働けと突き放せばいい。 >>1
デタラメな作文乙
どこの世の中に投資出来るほどの余剰資金がある人間がいるんだよ
ごくごく一部の上級国民の話してんじゃねえぞ
そんな連中なら2000万円なんて小銭だろうが
一般人は貯金すらない状態でギリギリの生活してんだぞ まあ独身なら、無駄遣いを減らして普通に生活していれば
投資などしなくても40代半ばには絶対クリアーできる数字 >>57
政府としては、もう働いても稼げる社会は不可能だから
投資なり副業なりをやってくださいって事なんじゃないの？
労働だけで稼げるなんて夢のために、赤字国債を増やす事が正しいのかどうか >>58
いや、靴磨きは普通に駅周囲にいるだろ
地方には居ないの？ 2000万をためると次の目標に繋がってくるよな
→3000万→5000万→1億みたいな流れ >>43
ドルコスだと下がり続けない限り勝つんよなー >>43
SP500や全世界株は20年停滞することは無いよ
今みたいに停滞しそうになったら、
インフレ覚悟で超大規模な経済政策をバンバン打つんだから
インフレで現金の価値が落ちることは有っても株が長期低迷することは無い
それが資本主義を何としても守るアメリカの生命線だから 30年以内に高確率で南海トラフがくるっていわれる中iDeCoやるのもギャンブルだよなあ 投資信託てどうやって儲けたらいいの？
毎月、分配金は入ってくるけど元金が減ってる
トータルするとそんなに増えてない 別に70,80歳まで働けばいいだけ。
なんの問題もない。
ただ、家だけは持っておけ。
賃貸は続かないから >>39
60代になったら仕事に就けるだけで御の字でしょ
バイトだろうとなんだろうと 日本銀行(8301)の出資証券を54000円で捕まってる人多そうだ
書き込みを見てると誰かに買ってほしくて焦ってる様子がｗ
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1008301/ffckdc6d9t
50masa4月4日
また、上がるのかな？
32zut*****強く買いたい4月2日 10:44
この時間帯でこの出来高はいいね⤴
10ＮG証券フアン4月1日
バｰゲンセｰル!----9時開店します。限定1名! >>59
別に投資が嫌いな訳じゃないよ。
素人が投資に手を出すと失敗するから、注意喚起をしているだけ。
だから、素人には手堅く貯蓄を勧めている。
その方が遥かに健全だろう。 >>13
その通り
長生きするためには「乱世」による物資の欠乏と争乱に備える必要がある
つまり、生活物資に投資し、安全な場所に貯蔵しろということ
食料、水、医薬品、銃と実包(警察の生活安全課へ行って手続き)、衣類、燃料、非常用発電機、
そして貯蔵庫兼要塞となる目立たない半地下式の堅牢な別荘を田舎に建設する
……ミサイルが着弾しやすい大都市から離れる
それらに投資して、お金が余ったら株でもファンドでも好きにやれと
「乱世」に必要なものは生活物資と武器であり、お札や株券、金塊じゃないということは
認識しておいた方がいい >>67
いや、じゃなくてさ、
靴磨きの格言の時代の靴磨きと、
現代の日本にほとんどいないその靴磨きは全く違うものでしょ
わかっててレスしてるんだろうけど
もしわかってないなら何も言うことはないわ >>73
投信は基本損する
販売手数料と信託報酬でも受けているからね
ぶっちゃけ買っちゃいけない商品 S＆P５００投信にに毎日１万円積立したら３０００万投資するわ そもそも日本円の貯蓄も日本円への投資と全く同じ意味なんだけどな
20年間ほぼ価値が変わらないから勘違いしているだけで日本円もリスクが有る
何故みんなが投信（ETF）やれと言ってるのかはSP500神話について調べれば分かる >>72
衰退国の日本株は投資じゃなくて投機だね
地震リスク以外にも日銀が滅茶苦茶やり過ぎたツケをいつ払うのか恐ろしい >>79
単に自分が無知で理解できてない分際で注意換気ってw ニギチン買うよりサイバーエージェント買うほうが良い >>19
可哀相？
今の人は１００万入れて２０００万にしようとしてんだよ
可哀相って話じゃないでしょ >>71
本当にそうならこんな値じゃないはずなんだよなあ >>86
いい加減情報の更新しろよ、老害w
チャートくらい読めるようになれw >>8
その靴磨きだって暴落中にドルコスト平均法で買い増せば20年後には大富豪になってたんだよなぁ... >>86
投信に販売手数料払うような情弱は手を出さないほうがいいなw >>100
投資してないあなたがそう思いたいんですよね 積み立て言うても無理やろ。
17年間毎月10万貯蓄してやっと貯まるのが2千万。
23歳からなら４０歳やな。
40からとか子供に金かかって無理、結局無理。
女はもっと無理。 2000万問題は銀行とかと組んで投資促進のために出した話だから
こんな問題は元々ない
株価が動くの嫌だからNISAみたいに握っててねみたいな話だと思うけど日本株怖いわ >>39
清掃業か警備員はイメージと違い実際は元校長とか堅物で上は埋まる
基本的美味しいのは全部公務員の天下りになると思っていい
警備員とかは借金抱えている人は採用控えるのがデフォ
いないと困る仕事だし馬鹿に出来ないよ >>90
日本株はガチで投機
しかも分の悪い投機
でも投機だからもちろんプラスの目も出る可能性がある
特に特定セクターの株なんかは宝くじとしてはかなり確率が高い、例えば・・・・・・おっとやめとこまだ買ってないからな >>91
素人が理解出来ないような物に対して投資を勧める方がどうかしている。
素人はアクセク働いて富を生産するのが正しい。
その素人が生産した富の一部を使って、玄人筋が儲ければ良いだろう。 低金利だから持ち金増やそうと思えば株とかＦＸとか仮想通貨しかないよな
株をベースにした投信は手数料抜かれるし元本保証もない
どうやってもタネ銭失うように出来てる >>1の「積立投資」って言葉すら見えてなさそうな奴多すぎ 与党がしてきたことの大部分は、
富裕層への利益誘導です。
直接的な補助金、
少子化の原因である派遣法や入管法の緩和、
法人税などの減税、 日銀、GPIF、ﾌｧﾝﾄﾞによる救済など。
企業の配当金は10年間で10倍になり、
消費税は2倍になりましたが、
消費税以外の税収は
ほとんど増えていません。
過去10年、私達の給与10％減の一方、
企業から株主への配当金10倍増…意味する真実
https://biz-journal.jp/2016/08/post_16319.html 米や小麦粉に投資するのがいいよ
いざとなったら食べられるし >>86
おじいちゃんノムラ戦略ファンドあたりで知識が止まってそう >>105
バフェット指数くらいは考えているか？
個人でいまやるのは危険
ばぶってる >>108
銀行は手数料ぼりすぎで散々金融庁に怒られてることも知らないで適当なこと言ってるなぁ... >>86
SP500投信はネット証券なら手数料ゼロで信託報酬は年に0.1%だぞ
騙されてコストが高い投信を買わされるのは情弱だけ まあ初めはFXで小額を無茶して増やすのがいいかもな
とても投資とは言えないけど そんなに儲かり続けるなら
自分でファンドでも立ち上げれば？ >>111
素人が理解できないんじゃなくてお前の知能が足りてないから理解できてないだけだろw
アセクセとかマジで前時代の老害の価値観だしw >>111
なんで国が税収減るの覚悟の上でidecoとNISA制度を作ったか考えよう
お前らの老後の面倒は見れないからまあ頑張れという政府からのメッセージだぞw インフレも成長もしていない日本ではタンス預金は安全資産でもある
博打もけっこうだが >>119
そうなんだ
FXしかやってないんで知らんかった
まあ年金2000万問題はまともに信じてるやつはいないでしょ
年金方面の仕事してたけど 賢い人が破産するのは3つある
女、酒、レバレッジ
Ladies, Liquor, Leverage ドルコストだけだとつまらんからブル・ベア両建てやろうかな >>112
低金利だと金が借りやすくなるから、金を借りて不動産とか買えば良いだけでは？
勿論投資目的じゃなくて、自分が住む為にね。 ２０代から貯蓄や投資を考えるのはいいが
まずは自身のスキルや経験値をUPさせて、収入を上げる方が先決
そのために何が必要かを考えたほうがいい
２０代・３０代・４０代
それぞれ自分がどういう風にふるまうか、各年代になったあたりで考えてみたほうがいい
とりあえず２０代で得た経験は後で必ず生きてくる
もちろん早くから稼げるならそれに越したことはないが、そこで薄い経験や、１つの路線やすきるのみで戦うと
３０代後半から４０代で必ず苦戦する
とにもかくにも、２０代は経験値UPが必要
ドラクエのレベル上げみたいな感じ >>127
年金で老後の面倒みるって言ってた政府が
イデコNISAを勧めてるのか
益々信用できないなｗ アルケゴスがアホみたいなレバ掛けて破産したことの揶揄だがな 株には仕手株という上級者向けがあってだな瞬時に利益が出るんだぜ。20年積立なんて屁に思えるほどの >>136
無知がやらない理由見つけるのに必死
年金がどう運用されてるのかも知らなそう バカにされがちだが、靴磨きの話は真理
こんなとこでわーわー言っている段階でやっちゃいけない >>137
一個人で、資産1兆円を全部溶かすって、ある意味 すげえけどな コロナ前の2018〜19の株価に戻っていない銘柄は結構あるよ
業績予想は悪くないし配当も継続して行っている
インデックス投信よりも四季報を読み込んでバリュー株を長期保有するのも選択肢の一つだね >>7
外出すると危険だから家に引きこもってろよw >>126
意見交換する気が無いみたいだから、相手にしない方が良いね。 >>133
これはその通りだと思う
ただやっぱり若い時から投資に慣れ親しんでおくべきだから少額ずつでも投資に回して相場の上げ下げやゴミ商品の回避とかに慣れた方がいいと思う 積み立てとかどおせわからないように手数料、配当抜き取ってんだよ
１年で５％ １０年で５０％ 勝てるわけねぇんだよ。
証券会社はノーリスクでぼろもうけだけどな
証左はこれだけアベノミクスで株価が上がってるのに投信購入の半分が損してるって
日銀が発表してるだろ 新しい謳い文句が出てきたな
次はどんな言葉で誘ってくるんだろう 積み立てNISAくらいはやってないと情弱だしな
個別信用は逆にアホだけど >>138
俺もサイダー飲みたい
>>142
そんなんで勝てるならみんなやってる >>139
> 無知がやらない理由見つけるのに必死
> 年金がどう運用されてるのかも知らなそう
君は知っているのか？ 五十歳六十歳までケチって節約して金貯めて
そのまま死んでく惨めな人生って何なのお前ら >>147
それはお前だろ、端から素人には理解できないものと決めつけてる
アセクセとか言う古くさい価値観も同じ >>1
証券会社社員の給料はどこから出ているか？
――素人で「投資を始める」ことにワクワクしちゃってるバカ
白人不労所得長者の金はどこから出ているか？
――こういう、「養分になって下さい」スレを信じちゃう、2ch脳日本人 >>151
ニーサもまあ。 年120万円投資の利益・配当が無税ってだけだもんなあ。たかがしれてる。
手続きコスト考えたら、いらんわ。 >>138
そんなもんな手を出すのはただのバカ
もっとリスクが低い上に儲かる方法がある 年5%なら
月0.4%増えれば達成できる
月10万円投資
堅実投資 貯金
1 100407 100000
2 201223 200000
3 302450 300000
4 404089 400000
5 506142 500000
6 608611 600000
7 711497 700000
8 814803 800000
9 918530 900000
10 1022679 1000000
11 1127252 1100000
12 1232251 1200000
1年でこんな差がでてくる
5年後
6808967 6000000
10年後
15499125 12000000
15年後
26590220 18000000
20年後
40745574 24000000
こんなに差ができる >>139
そんなに無知じゃないなら
ファンドに頼らず自分で運用してみろよ 一昨年の7月くらいから投資始めたけど一時期損切りで70万円失って
含み損も60万円くらいまで行ったけどなんだかんだでトントンくらいまで戻った
なんだかんだで投信だったら失敗するリスクは低いと思う >>148
投資は慣れや経験じゃなくて向き不向きだよ >>145
どうせ金を借りるのなら、低金利の今じゃない？
金利の高い時に金を借りると返済で地獄を見ると思う。 投資で稼ぐというギャンブルよりリスクの少ない商売がある
稼げますよ、と言う商売だ >>159
ただの釣りだよ？でも正直儲かるよ
できないやつはビビってできないだけで >>154
若い内に老後資金先に作ってしまえば、そのあと稼いだ金は自由に使えばいい >>148
>若い時から投資に慣れ親しんでおくべきだから少額ずつでも投資に回して相場の上げ下げやゴミ商品の回避とかに慣れた方がいいと思う
これはほんとそう思う
２０代の頃は今みたいに検索してすぐに情報得られなかったし、ネットで株とか買えなかったから
あまり投資って情報に触れる機会が無かった
今は、それができるわけだし早くから予測して準備するのはいいことだと思う >>163
自分がどれだけ頭悪いこと言ってるかわかってなさそう >>158
落ちてるお金を拾わないなんてもったいない！ ボラえもんさん投資大好きそうだけど儲かってまっか？ >>160
そんなに稼げるなら人に勧めるなよ
成長でみんな利益出る可能性もあるが
養分ほっしtronorega養分にもなりうるぞ >>166
まあコロナショックで積みニー損切りした人結構いたらしいしな
仕組みがよくても最後に運用するのは自分だしなぁ
死人の勝率が一番高いとはよく言うもんよ >>40
アホほどギャンブルに金突っ込むからしょうがない。 >>158
利益から手数料をごっそり抜いてるんだよ。 ゲームの電源つけるのすら億劫な初老だから
投資とかとても手がのびんわ 見方を変えれば、貯金する＝日本円に投資する、ということ 最近の仕手は一瞬で終わるから素人が乗っかれるような感じじゃないぜ
予め仕込んでおくにしても確率が悪すぎる 投資初めてしょっぱなでコロナ相場経験したから逆に変な冒険しなくなって良かったよ
ただひたすら積み立て投信してたら良いって事に1年で気づいたｗ >>139
サブプライムローンを買って、白人の養分になって刈り取られた
厳密にはサブプライムローンと他の債権、その他金融商品などが
「少しずつ混じっているから、リスクを分散出来ますよw」
とかなんとかいう資本主義ハイエナの目くらまし商品で、自分たちが高リスク商品を買っている＝
養分として刈り取られるために国民の年金を差し出してしまっている、ということに気づかなかった あーじゃあ仕手株よりもっともっと簡単な方法教えてやる笑
1 上昇トレンド中の銘柄をまず見つける
2 常に5MA寄りに来たら買う
3 5MAから乖離したら売る
この繰り返し
5MAの下ではこの逆でイケるが初心者には難しい >>168
「投資で稼ぐ」って発想が間違ってる
稼ぐのは本業と副業 >>153
GPIFのポートフォリオでも見てこいよ
>>183
お前に言ってわかるの？ 最近やたら投資あげあげスレができてるけど
リーマンショック級がいよいよ近いのか？ ビビり屋は大型ETF買って一年に一回ぐらいポジ見るぐらいで良い
握力無い奴こそそうすべき >>178
いや、ちゃんと調べてやれよ
ETF手数料書いてあるから >>165
それくらいから指数と個別株を買ってるが、指数だけで良かったみたいだ。個別株は微妙な結果ばかり。 年10%増やせるなら
1年後 1264048 1200000
5年後 7717134 6000000
10年後 20145659 12000000
15年後 40161916 18000000
20年後 72398302 24000000
こんなに差ができる まあ地方公務員試験に合格して職場恋愛、共稼ぎしながら普通に暮らしていれば2000万円の金融資産なんて余裕だろう
二人分の定年時の退職手当だけで今なら5000万円くらい支給されているのではないか >>180
わかる
口座開くのすごく面倒だった
でも一旦開いて積立設定したらあとは放置でそんなに手間掛からんよ >>190
年金で運用している外国債の中身の説明を具体的にどうぞ >>164
確かに勉強には成るけど、同時に高い授業料も掛かるだろう。
それに投資について勉強したからと言って成功する訳でも無い
投資について詳しい事と、儲ける事は全く別の話だからね。 >>191
積み立て直後にリーマンショック級とか最高すぎるタイミングなんだが
実利的にもメンタル的にもこれ以上にないタイミングだぞ >>185
おっしゃる通り
「投資はするけど時間はかけない。時間は仕事と趣味にかける」が正解だよな 投資勧めるやつは結局のところ、自分でも不安なんだよ
だから巻き添えにしようとする
食える分あればいいなら無理はしない どうしても投資が怖いけどやりたい、なんて人はダウの長期投資がお薦め
仕組み知ってたら分かるが、ダウは永遠に上昇する >>201
でもまあ、投資しだすと、日経新聞を真面目に読み出すし。 いいよ。 弱おじだったけど投資始めたら
やせてイケメンになったって言われる
女の子にもモテてて童貞卒業できたし
お金も増えたし気も治るし
投資はじめてよかった >>194
投資信託だけだとつまらないから個別に手を出すんだよな
でもそれ我慢してたらまぁバカみたいに損はしない >>12
個人的なインデックス等への投資を
君はチャートから何年間の投資をしていて
投資した元本と現有資産額がわかるのかい？
意味不明です。 >>185
証券会社からどんだけ抜かれてるかちゃんと計算しないと片手落ち。
たとえば今表示されてる時価は売って現金化するときに手数料を５０％くらい
ごっそりひかれてから気づく。 >>201
チャートくらいみれるようになれよ、前時代の価値観の老害くん >>207
日経読んで儲かるならみんなやってるよ
競馬新聞読んで儲かるか？w デイトレードは個人取引は絶望的に不利だけど
長期だったら対等に近い勝負ができる >>212
ガイジくんはどこの世界線の話してるの？ 年20%増やせるなら
1年後 1326374 1200000
5年後 9870351 6000000
10年後 34430937 12000000
15年後 95545538 18000000
20年後 247618219 24000000
毎月10万円投資で2億4千万になる
勝ち組入りです >>215
儲かるかどうかは、個人の力量。
ただ、経済や世界情勢に明るくなる。 いいよ。 >>212
何個か試してみたけど今はみんなが散々言ってるS＆P500一本に毎月ぶっこんでるだけだよ >>216
おまえが必死に増やした金を
俺は一日で稼げるが？ 家買うのも車買うのも投資だが何か勘違いしてないか？
株式が配当生むのと同じく、不動産は金利を生む金融商品
競走馬の馬主になるのも金融商品買ってるのと同じこと >>221
日本人の場合、バブル崩壊に学びすぎてる状態。 インフレヘッジなら金かビットコインがいんじゃない？ 今どき投資の1つもできないようじゃださいよねーって
電車でも言ってた
弱おじは投資を始めるのもいいのでは？ 俺は40代だけど2000万は貯まった
問題はここからどうやって1億まで
持っていくかだ
年300万貯金してるからあと20年で
6000万だとちょっと足りない ヲレは長年やってるけど指数先物が手数料とかはっきりしていて他よりは儲かる
なんせ手数料なんて０．０２％だからな。ただ売買を繰り返すとリスクは増すが。
積み立てとかおまかせやってるやつは餌食になってるのがわからない >>205
・定年まで働く気でいる
・年金、貯金、退職金で老後不自由なく生きていける
・金かける趣味がない
なら投資なんてしなくていいと思うよ >>213
チャートが見れるようになると、何か良い事があるのかな？
無駄な知識は頭に入れない方が効率が良い。 まあ日本でここまで投資信託が嫌われてる大きな原因は銀行がくそぼったくり商品を老人に売りつけて爆益を得ているからってのあるよな
みずほ てめーのことだ >>222
日経で？w
あの経済界御用紙で？
その認識で投資の生き馬の目を抜く世界で生き残れてるの？w 投資を始めてから長年悩まされた肩こりも治り
失踪していた夫とも連絡がとれました 初心者が投資を始めるには
やっぱりプロに任せるのが安心だね
弱おじはいきなりよくばってはいけない
証券会社のイケメンたちに任せると安心できた >>237
これは間違いないｗ
というか投信は平均すると手数料負けする
いい投信選べればいいが、それ自体目利きというか能力だしな 年15%増やせるなら
1年後 1504917 1200000
5年後 19846074 6000000
10年後 170552195 12000000
15年後 1314976823 18000000
20年後 10005451324 24000000
毎月10万円投資で
20年後にちょうど1億ぐらいになる >>226
売買手数料。株って売るとき手数料抜かれるのしらんの？
野村なんか３％抜くからな
それよりも管理手数料が年３％なら １０年で ３０％抜かれるぞ
おまかせなんてみんなこんなもん >>234
無駄な知識を入れずに投資理解できないから注意換気w
ホンマモノのガイジだな、お前w 単身世帯の金融資産（現金・預貯金・株式・債券・投信・生命保険）の保有額
https://pbs.twimg.com/media/EsT1Ba3UwAEfFR7?format=jpg&;name=large
中央値低すぎ
投資どころじゃない、預貯金すらロクにできてない奴が多数
特に40代〜50代で中央値50万円台はヤバすぎ 下がっても上がっても一喜一憂しないで坦々と積み立てたら良いだけ
個別株はバカみたいに悩んであれこれ売り買いしてまだ23万円マイナスだけどね >>230
1億貯める意味が良く分からない。
そんなに金は要らないだろう。 >>244
つみたてニーサの対象銘柄で負けてるのは一つだけ。みずほさーんw >>243
老後の生活費
俺らの世代が年金なんかもらえるわけないし
それぐらい必要だろ 自助努力は当たり前だ
国は頼るものではなく支えるものだ
安倍さんをお支えし、麻生さんをお支えし
愛国保守派は日本を強大な国にしてきた
若い人も後に続いてほしいね >>244
老害くん、信託報酬0.1％の米国株式インデックス全盛期に目利きってw
本当にガイジは情報の更新できないんだな 投資板よりここ面白いな
わかってて正しいこと言ってる奴
わかってても煽って楽しんでる奴
投資したいけど慎重な奴
投資の事わからない奴
ただのバカ
色々いるな... 投資したくないってやつでも今20代30代のやつは強制ガチホのイデコに枠いっぱいの金額を全世界株にオールインで設定して、あとは投資のことは忘れて生きろ
定年後にきっと俺に感謝する日が来るから >>248
自分の意見が無い人間は相手にしていてもツマラン。 >>255
田中邦衛は88で亡くなった訳だが
いくつまで生きられると思ってる？ >>247
うちは一族郎党SMT契約中。プラスではあるが… お金ない人、投資イヤな人
１０年後
２０年後
の
生活、資産ちゃんと考えてんのかいな >>245
強がってのわかるよ
かわいそうに
3倍になった端金で旨いもの食ってしね >>247
ガイジさぁ、今時分ノーロードで信託財産留保額なし、信託報酬0.1％の投信なんざ複数個あるんだよ >>249
このスレの20代はその年齢層の時に
すでに2千マン
60代には億いってるだけの話し ロボアドはねーわ
手数料が年1％とか高すぎだろ
どうせ大した運用しないんなら、近いインディックス投信やETFの方がいいわ タコ足配当REITってなんで規制されないの？
あれ詐欺の手口だろ 証券会社ってさぁ投資能力ないから自己売買で損して一方顧客からの手数料では莫大な利益を上げてるのよ。
これは本来顧客のものになってなければならない利益。
こんなからくり小学生でもわかるだろうに >>257
ここでいう投信っていうと基本的にアクティブのことだろ >>255
なるほど年金ゼロになる可能性があると予測してるってことね
無理はしない程度に貯蓄頑張ってください ラップ口座は始めるのに最低300万円とか、500万円とかかなり大きな元手が必要
いきなりこんな大金用意できる若者は少ないだろう
FXは手軽にスタートできるけど、絶対に手を出していけないクソゲー 最近養分を招き入れる記事が多いな
そろそろなんかあるのかね もうこのままだと老後お先真っ暗の弱おじだったけど
投資をはじめて豊かな老後が見えてきた 老後か
３〜４０年後も上がり続けてるとは限らんよな
日経とかいまだバブルの最高値更新できてないんだし >>270
明らかに証拠を出せるなら刑事告訴したらいい
そんなの面倒だろ
それが答え >>270
証券会社は顧客を破産させるために何やってもいい
ときどき金融庁から「ちょっとほどほどにな」って注意を受けるだけ 増やすつもりで溶かしてる
あるある探検隊、あるある探検隊 >>261
えっ、お前の意見なんて俺に理解できないものは失敗するとかいう根拠皆無のガイジ理論じゃんw
>>274
お前のここでのなんて知るかよ 靴磨きの話めっちゃ人気だけど、靴磨きは靴を磨きながら「インデックスへの積立投資してますか？」なんて聞いてこないよw >>255
普通に生活するだけなら、2千万円あれば十分らしいよ。
何か現実離れしていて、もう一度生活設計を良く練り直した方が良い。 33だけど3100万円貯金作った
貯金ってやり始めると楽しいよ
日本人は浪費しすぎのんだよね
みんなで一斉に貯金して行けば物価も下がるし貯蓄する方が実は生活のためになる >>255
必要じゃないと思う
算数できない人って思われるよ >>269
ウエルスナビで１０〜１５％の利益出たら利確してるんだけど
何故か売却したら結構下落するから他の売りタイミングの目安になる 投資に絶対はない
資産を増やせる人もいれば失敗する人もいる
こういう記事ではリスクについては不自然なほど触れないよね >>258
楽天がいいんじゃないかな
カードでた積み立てれば1%ポイント付いてそのポイントで投資もできる >>286
実際その靴磨きもインデックスの積み立て投資を30年も続けてれば靴を磨かせるくらいの立場にはなったろうなら >>265
むしろ金無い奴や派遣がやるべきだよな
まともな会社なら会社で何かやらされる 要約するとさっさと金つかえってこと？？
それ老害に言ってあげたほうがよくね？w >>292
中長期のインデックス定額積立投資で負ける奴なんて、出口戦略の失敗くらいしか考えられないからなあ
あとは何故かたまーにいる損切りマン >>287
厚生年金1人分と国民年金1人分がもらえる前提。
さらに65歳時点で2000万。 >>296
俺の出口はまだまだ先
むしろ暴落カモン状態 >>269
皆さん、こーゆー自分で金をぶっこんでない奴の言うことは信用しないように
VTIは3年15％、5年で17超％
ウェルスナビ、4年は39超％
ここから複利なので多少違うが、単純に手数料分を差し引いても、
VTI17％、ウェルスナビ35％で、結果は明らかなのです 積み立て投資始めて暴落とか
ボーナスステージだよな 仮想通貨で2018に調子こいて貯金100万にしたけど諦めないでガチホとなんピンしてたら今年は1500万貯金できそうだわ
何事も失敗は大事 >>292
何も考えずに投資してたら負けて当たり前やん。 ちなみに日経500種平均、という日経新聞が算出している指数がある
こちらもETFがあるので長期投資ならお薦め
ダウと同じように衰えた企業はさっさと外し、収益を上げている企業を選んで入れるから、これも永遠に上昇する
さすがに500は多いのでダウほどではないが、それでももうバブル期を超えている
今の日本で >>1
20代は30代は全員選挙に行って政権交代させるのが最大の未来投資になるぞ 必死に投資を語っている奴に真面な奴ナシてな
儲かっている奴は投資を語らない >>267
わからんように抜いてんだろ。じゃなきゃこれだけ右肩上がりで
投信購入者の半分が損しているという事実を説明できない 投資やってよかったってレスばかりw
テレビショッピングの使った感想言う素人みたいなコメントばかりww
わたし投資したおかげで人生変わりましたみたいなwww 貯金数百万しかなかったけどアヒルの医療とガン保険に入ってたので入院給付金で年金以上の生活が出来るようになった但し肝臓癌は完治しないらしいけど >>301
君みたいなのは別よ
基本的に阿鼻叫喚
自業自得だ 老後は2千万円あれば良いんだろう。
ならコツコツ貯蓄で充分だと思う。
正直、投資の何が面白いのか良く分からない。
減るリスクがあるから投資で金が増えてもツマランと思う。 勝ち組投資家だけど、投資素人の若者=カモの参入は歓迎するよ >>314
2000万程度の金も普通に貯められない奴が投資するのが
バカ丸出しだということに気付けないのよ 30歳で1500万、40歳で5000万ないと意味ないよ >>246
毎月10万投資できる日本人がどれだけいんのよ？w
日本の上位15%位でしょwww >>310
やってよかったと言うより
やってみたら失敗したけど
積み立て投資信託なら大丈夫って思ったと言うことですよ >>314
20代や30代で2000万貯めるなら年間50万円〜100万円貯金するだけで十分なのになぜか投資って
バブルの頃にそっくりだね >>317
これだな
一発逆転より真面目に生きた方が効率いい >>319
10万も投資できない環境の方がやばいわ >>314
年代による
今70くらいで引退なら2000万で行けるかもしれんが
今の40代が70で引退しようとするなら5000万は欲しい
まあ、社会情勢でどうとでもなってしまうけどな、主に悪い方向に あと、つみたて投資に逆風が来るよ
これほど株高になれば、逆風も大きい
もう金融緩和をする余地も残っていない
これからの20年は悲惨だ 鴨ネギか
まぁ若いうちに色々経験すりゃいいか、失敗しても体力で何とかなるし アメリカの企業は従業員の首切ってまで増配するから投資家に優しいよな 投資信託だろ、やめとけ
うちの親父がどうして持って頼まれてバブル真っ只中にかけて3口やったけど
ひとつは手数料引くと元
ひとつは手数料分損
もひとつは完全に赤字
あの頃でも金利にもならんやつとかw 最近（といってもここ5年）投信も買い始めて29銘柄もってるが
さがってるのなんか7銘柄しかない
どうっやって損してんの？ 投信も20本くらい持ってるともう何がいくらで損得どうなってるかなんて毎日把握できないな。
4,5本に絞るの推奨。 正社員なら会社にしがみついてりゃ
必要ないが
派遣とかなら必要だと思う テキトーにポイント投資して1割増えてんだからニーサくらいはやんべかとなった 投資信託やめとけ言ってる奴はよく調べもせずに鵜呑みして鴨ネギされただけだろw
投資やめとけ言ってる奴ほど一番頭悪いと思う >>302
SP500に突っ込んだ方がよかったような・・・ 65すぎたら人間はオールゴミなのに無駄に長生きしたい願望のアホが多いな
寿命と健康寿命は全く違う
自宅と病院だけの暮らしのくせに
若者はジジババの為に国民健康保険の負担が大きくなる >>309
お前みたいなアホが未だに販売手数料も信託財産留保額もある情弱向けを買ってるだけだろ >>303
積み立ては始めて間もない頃は大して入れてないから、ダメージ少なく臨時で口数ウェーイできるチャンスだし
すでに始めてる奴でも口数ウェーイで保有銘柄の取得単価の平均額を大きく下げられるチャンスだな
まぁ20％ぐらい下がったところで半年前の水準程度になるだけなんだけど >>329
証券マンがどうしてもって頭下げて持ってた商品なんか見えてる地雷やんけ😰
いい商品はこっちがどうして持って頭下げて売ってもらうんだぞ
ブラックロックやバンガードは広告うってなくても投資家が売ってくれって頼みにくるんやぞ >>314
そのコツコツが耐えられないだけだな
今のところ損はしてないがやっぱり元手も少なくセンスもないからセミリタイアすら到底出来そうにないけど どうせ儲けてもほとんど税金に消えるよ
こんなの煽ってどうするんだよ >>332
なるほど。
非正規雇用の底辺がこの手のスレで煽っているわけか。
インデックスの次は投資信託だと。
（笑）
実にわかりやすい構図だな。 >>334
証券マンのオススメで買ってるとか昔のイメージで語ってるアホが多いだけ。 ５ｃｈおじさん達は
ビットコイン10万円の時も高値、高すぎる連呼してたしなあ >>338
今予定の出口だと色々悩むね
かなりの資産になってるから
かくじつにw 数年で2倍になりそうな時がある個別株を選んで買う
これだけよ
高くなった時に売る
それだけでええんや ゲームで言う、エアプみたいな奴が訳知り顔で投機を語ってるのが滑稽だな。 >>327
投資で失敗して財産の大半を失うと、働く気力も無くならない？
ナニワ金融道の教頭（先物取引で大損して、生徒の積立貯金に手を付けた）とか
見ていると、犯罪に手を染めそう。 種類を絞る必要なんかない
どんどん種類増やすほうがいい
それだけでﾘｽｸﾍｯｼﾞになるからな
株と同じ
そもそも投信自体が、複数の金融商品で
ﾘｽｸﾍｯｼﾞしてる商品が多いからな
ただ、ﾌﾞﾙﾍﾞｱ買うやつｱﾎだと思ってるわ >>344
インデックスと投資信託が別物だと思ってるレベルの知識で前スレから煽ってたのか君は 笑 >>345
今や口座開設から買付だの何だのしたところで
証券マンに会うどころか店舗に行く事すら一切ないのになｗ >>334
＞投信はやめておけ
これはウォーレン・バフェットの師匠であり、ベン・グレアムの「賢明なる投資家」に書かれている
バフェットは全ての投資家はこの本を読め、自分の投資戦略はコレにほぼ書かれていると言っている
国内投資の投資信託なんて買わない方が良い 30歳で3千万近く貯めたらやる気無くなっちゃって10年無職で残り500万しかないわｗ 働く気もなくなり死に待ちの廃人 お金カツカツの方が楽しいよ絶対 >>326
君の言うことがさっぱり理解できない
積み立て投資やってる奴は暴落はご馳走 投資はタイミングがすべて
自分で投資先が見つけられない人は
今のタイミングから始めると失敗する可能性が高い
年に二三回ぐらいの暴落した安いときに投資し始めるのが
ベターだ >>4
投機じゃなくて餌だろ。
株価高騰の時に初めても、よっぽどじゃないと初心者に旨味無し。
10年前の民主党政権の時の震災で原発爆発した直後位に始めたら良かったのにな。 投資と言えば聞こえは良いけど所詮はギャンブル。
無駄に金持ってて負けるカモが常に必要なんだよ。
カモだって無限じゃないから退場する奴も居れば自殺する奴も居る。
だから常にカモを集めなきゃならないんだよ。
勝者は極一部と中抜きする業者だけ。
そんな簡単に儲かるなら政府もお金足りない、増税だ!なんて言わないだろｗ >>352
？
煽っている奴が急にインデックスと云う単語をやめて
投資信託と言い換えているだけだろう。
アクティブの話はほとんど出てないから、同じ奴だと思うぞ。 >>344 インデックスの次は投資信託
その通り 上場されてるか否かは大事だよね
ってなんでやねんｗ >>357
10年前に３千万あったら
何やっても億超えてるだろ？今
投資じゃなく浪費しなければ で、ｱﾎは
もともと10だったのが100になって高いとか思って
それが80ぐらいになって安くなったと思って飛びついて買うﾜｹ
それが50になって損したとかいうわけ
そもそもﾀｲﾐﾝｸﾞなんかない
市場はずっと開いてるからな >>334
日本人はアホが多いから仕方ない
減価していくダブルインバースをNISAに突っ込む低能とか意味分からん
しかも人気ランキング上位ｗ >>249
この中央値の50代は10年後とか15年後以後どうすんだ？
年金もらいながらバイトでもするんか？ >>363
弟かよ
マージンコールみたいな世界だな >>368
積み立ても例えば去年の3月辺りのコロナショックの大暴落の頃からスタートしないと効率が悪い >>363
地雷に自分から突っ込んでるだけなのに、投信はやめとけって意味不明なんだが？
せめていうなら証券マンから投信買うのはやめとけだろ。 米国のRobinhooderにはヘッジファンドをこらしめる意地があったが、
日本の個人トレーダーはどうかな？ 将来が不安すぎて節約と資産形成に回してる
仕事 看護師（日勤のみ）
積立NISA S&P500 月3万
iDeCo S&P500 月1万
特定口座 NASDAQ100 100万 >>369
ちゃうちゃう投資で稼いだ金じゃないんよ 自営とか副業のみで稼いだやつをそのまま普通口座に入れててそのまま鬱になって無職で暮らしてたらその金額になった
何も考えたくないから10年間ほぼ口座も見てない 現実逃避 最近見て絶望した >>374
関係ないって
今高いって言ってもみんなが買ってるんだから >>314
年間120万を17年続けても2000万は貯まるだろう。
俺の場合、年間500万貯蓄しているから4年で貯まる。
投資信託の含み益を入れると2年で貯まる。
貯まるまでの所要時間が違うだけだよ。 年に50万円老後貯金して40年で2000万
これだけ聞くと大した苦労で無いようだけど
中には家や車買ったり結婚したり子供育てたり
親の面倒みたり自分で起業したりする人もいるだろう
そんな状況で40年間欠かさず毎年50万円、場合によってはパートナーの分も蓄え続けなければならない
どうだ？ >>357
やっぱタイミングだよな。俺はiDecoのことを言ったのにお前が上にそんなこと書くから大富豪みたいになっちゃったじゃないか… トーシローはオワコン日本の株や日本関連の投信になんて、投資してはいけない
馬鹿は黙ってアメリカ投資
自分も馬鹿だから、アメリカに物故んでいる
去年のNISA分は既に50％以上になっている
今年のNISA分は2，3月の暴落で100万円以上使った 投資否定派はそのまま貯蓄してればいいじゃん。
今の平穏不変の日本が続くと思ってて今と20年後も1万円の価値が同じだと思ってんだろ？w >>374
最効率かどうかはともかく積み立て投資の開始時なので影響は少ない
大暴落から復活するまでの期間なんて積み立て20年なら全体の数パーセントだし
暴落を待ってる機会損失の方が大きい可能性もある 3年前4年前の投資関連のスレみても「今は高すぎる！ 時期じゃない！」って言ってるやつ結構いるの笑うわ
そういう奴らが去年の最底値で無事仕込めたとは思えないけど そもそも貯金してた多額のｶﾈを
いきなり特定の投資に集中させるのは
自分からﾘｽｸを作ってるようなもんだからな
そもそもﾀｲﾐﾝｸﾞなんかあるわけがないからな 若いときは稼いだ金で旅行して旨いもの食べて、技能を上げる機会にあったら金を突っ込むのはどうでしょう >>386
それは投資してても同じだろ？って思うが 予備校で「今でしょ」とか言われて育った世代だからじゃないか？パブロフの犬だよ 株取引って結局は同額のお金が日々移動するだけだから、プラスになってホクホクな奴と同額分、損してる奴らもいるだけなんだよな
そんな中でマネーゲームやってみんなが潤うとは思えんのよ 少額投資やポイント投資が手軽にできる昨今、投資否定原理主義＆預貯金原理主義
のわりに銀行の将来性は否定…、なんかそこまで否定するのがよく分からん >>387
出口の時に去年でも
１年伸ばせばバク益だしね >>391
普通に考えて2000万って目標値に新幹線で行くのか徒歩でいくのかって違いですけど。 >>383
瓶の中に手を突っ込んで抜けない強欲な猿みたいな理屈だな
そんな何でもかんでも買って手に入れて老後も悠々自適に過ごしたいなら
みんな一生懸命勉強して超一流企業に入社すりゃよかったのに >>387
だよなぁ
暴落来なかったら買わないってジリジリ上がってくのを見て
年明けちゃったら、買わなかった昨年の分の年間枠分丸ごと
機会損失してるって事になるしなー >>393
否定しない。
山奥に暮らして完全自給自足の暮らしもいいと思う >>397
どっちで行こうが目的地に無事到着するならそれでいいんじゃないか？ 大地震
戦争
新たなウィルス
グレートリセット
様々なリスクあるね。 インデックスとかまだるっこしい
FXなら短期間で大金が稼げる >>402
究極的に言えばそれが正しい
カジノ経営してれば間違いなく儲かるしな >>394
全世界の株式は過去200年の間で毎年5%ずつ上がってます
ちなみに過去70年くらいになるとさらに利回りは上昇してます 株はプラスサムゲームです >>403
30年前ならね。
こっから先円建てとか無条件に資産減らすだけだわ。
円建てコツコツ貯金って選択肢は非常に悪手 >>383
だから夫婦で共働きだろう。
きちっと生活設計をして、生活の無駄を極力省く。
その上で、2千万円の貯蓄を作るのだと思う。 >>397
のんびりと楽しみながら行こう 急いだって意味はない >>280
こんなヘッタクソな工作員でいいの？
大丈夫か？
電子マネーやらねー奴は情弱の老人！
って連呼していた頃よりレベル下がってんじゃん工作員の >>380
日経平均とかの指数インデックスはすでにバブル状態なのでおすすめしない
ファーストリテイリングことユニクロと
東京エレクトロン、ソフトバンクグループの
三社の寄与度が高く事実上それだけで日経平均株価を動かしていると思って間違いない
ユニクロなんて100株買うと1000万円近くしており個人がほとんど買えないような額まで暴騰している
初心者が今から買うなら値動きがあまり激しくないごく身近な内需系の株
ぐらいしかない 若いうちに投資投機色々やって最初の数年クソほど儲かって調子のって
5年しない内に大損ぶっこいて身の程を知る経験は大事だ >>408
最終的には起業なんだろうな。そういう土壌を作る一環だとしたら気が遠くなるな >>197
だね〜
早めに結婚した公務員２馬力が正解かも
そうじゃなければ、自己投資とは仕事を頑張ることだと早く気づけよ うだつの上がらない自身の現実を目の当たりにした底辺は
もれなく破滅願望を垂れ流す
あたかも、異世界転生なろう系の主人公のように自分がなれると信じて >>411 きちっと生活設計をして、生活の無駄を極力省く
嫁 子供 住宅ローンに車も要らないな
ただリーマンが親の持ち家に同居＆無趣味で過ごすと35歳には2000万貯め終えるｗ >>414
てか積み立てで日本株はやめた方が...
オルカン銘柄に含まれてるからその分だけでいいだろ >>374
その大暴落の時に底を見て始めるのが一番難しい。二番底になれば結局は高値で掴む事になるし、
それが読めるなら積み立てなんて最初からせずに一括でやった方がいい。
それに、積み立ての場合は仮に一時的な安値で買ったとしても、月に数万というレベルでしか投資できないから、
短期で運用するならまだしも長期ならその時の相場よりも可能な限り高い金額を、長い間、入れ続けた方が有利に働く。 >>63
それはちがくない？貯金ないのは少数派じゃないの？ >>415
若いうちに投資の無益さを学ぶのは重要ね
結局、一般人は労働と貯金でミリオネアになるしかない 嘘記事だな
若者で投資資金を持ってるのはごく一部だから アメリカ人は米国株買って為替リスクを考えなくていいからいいよね >>425
大富豪の若い頃はどうとか言う話はほんと参考になる >>426
手取りの1割を積み立て投資に回すとかでもいいんですけど >>374
あのタイミングで仕込んでいれば個別でも2倍3倍になっている銘柄はあるね
元の水準に向かってるだけではあるけど 純金積立したり、ドル、ユーロも買ってリスクヘッジしてたりとかも考えてんのかねヤングってよ
今ってアメリカのロビンフッドだっけ、簡単に小額から投資できるアプリあるじゃんか
だいじょうぶなんかね、流行ってるからだけで手を出していいもんか アベノミクスでここまで上げたはいいけど出口戦略に困ってるよね
少しでも売るニュースが出たら皆一斉に売り始めるから一気に暴落が待ってるだろう
ここから政府がどうやって買い込んだ株を売っていくのか非常に気になる >>424
貯金がない又はほとんどない人は20％以上いるからね
少数派には違いないが思ったより居る >>426
だからみんな積み立て投資の話ししか
してないだろ？
今貯金ゼロ円の奴向けの話しだよ >>425
土地などの資産を持たない一般人が1億稼ぐために生涯年収2億の半分を貯める?
それはかなりの無理ゲー。 >>406
日銀もその手の銘柄群を積極的に買うようになったんだな >>422
まあここ20年ぐらいは日経はレンジみたいな動きだから初心者向きじゃないね
実際にはトピックス基準の投信が多いが
日経以上に上がらず儲かりにくい
まだ米国株の方が確実に儲かっている人が多いから
どちらかならそっちの方がお勧めだね 先進国の中央銀行が市場に直接介入した時点で市場原理を破壊した。長期金利は必ず上がる。紙幣の価値は下がり、株はいつしか紙クズになる。欲張りの人間はタイミングを逸し飛ぶ。リーマンショックなど可愛いもの。ワールドクラス級ショックが起こる。中央銀行は自ら劇場を処方した。これに特効薬はない。日本の価値は下がる。日銀の黒田は政府が助けてくれるとタカをくくっているが甘い考えだ。政府に金融のプロフェッショナルは存在しない。 >>429
バフェットが新聞配達から世界一の投資家になったの見てると才能の差を感じる 最近はGE買っとていい感じで急成長してる
IBMも買った これも順調に成長してる
放置しとくだけでいい >>440
世界中で株式市場に入ってきたのは日銀(日本)だけな。 20年後まで生きてる自信がある人はeMAXIS Slim 全世界株式で積立nisaやればいい。
S&P500は20年後の期待値でオールカントリーに負ける >>423
二番天井か大底か
これを読むのが本当に難しい >>439
だからコロナからの回復で日経ブル4.3がテンバガーした時は衝撃だったわ
でもだからといってSBI投信売り上げランキング2位にまでなるのはみんな浅はかすぎんか
オルカン抜くとか... 投資して大損して、人生を棒に振る人間が結構発生しそう。
投資での損失を穴埋めするのに、勤務先の金を横領する人間の事は良く耳にする。 上場企業でいろいろ外にも知り合いおるけど
投資やってるって、ツイッターラーくらいしかおらん
リアルじゃガチで誰一人やってない >>406
短期的には金利が上がってるから銀行株はありだけど
今は銀行通さなくても決済や送金
お金を集めたり出来るようになりつつあるので
無理に銀行株は買わない方がいいかも >>448
リアルで他人に貯金額や投資の有無をひけらかすと思う？ 120万で買って5年以内に2倍になったところで売る
120万のプラスよ
NISA枠で600万使えば600万儲かることになる
日本株はまだまだ割安
今やらないでいつやるんだよっていうね >>448
投資の話なんかリアルでしないからな、NISA口座数2000万超えてるんだぞ
日本人の6人に1人は口座持ってる
俺も職場の人には投資の話してないし 銀行は金融ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝで
企業が資金を直接調達するようになってすでに瀕死
さらに電子化で一銭にもならないﾘﾃｰﾙ客しか残らなくなって瀕死
銀行の将来なんか暗黒しか見えない >>448
日本人は金の話と政治の話はしないって暗黙のルールがある。
だからTwitterで騒ぎたてたいんじゃん。ここでもだけどwww >>298
インデックス積立投資で勝っても
たかが知れているから、そんなにドヤるほどじゃないぞ つか、NISA枠使ってないやつって本当に馬鹿なのか？ >>455
言い換えると、日本人の6人に1人しか口座持っていないのだろう。
6人に1人だと、余り一般的とは言えないのでは？ >>452
ＧＡＦＡＭの時価総額＞東証の総時価総額
バブル期の高値を20年、30年更新できないオワコン日本
日本株を買うという選択するヤツはＤＱＮとしか言いようがない
NISAで日本株なんて買わず
Dirextion3ＸのＳＰ500、TECH、半導体でも買った方が良い
半導体は5年で20倍超え、TECHも10倍超えている
NISA枠なので、外国個別株と違い、外国投信は税金はかからない >>452
理解できないんだから、もういいんじゃね。
必死こいて働いて円が死んだらそのまま沈んで貰うしかない。 自分はNISAしかやってないので大した儲けにならん
庶民はそんなものでしょ >>446
レバレッジかかってるのはだんだん減額していくのであれは初心者向きじゃないね
この前野村などが巨額の損失を出したアルケゴスキャピタルはレバレッジが5倍ぐらいかかってたというし
そういう怪しいプロでさえ損失出せばとてつもなく大損するという
一説には約11兆円とか言われてるようだが >>457
投資に勝てば妬まれたかられ、負ければ嗤われ
教えてくれと言われて教えて、そいつが勝っても分け前がもらえるわけじゃないのに負ければ恨みを買う
リアルで投資してることを公表するのはハイリスクノーリターンの全く無意味な行為 何一ついいことがない 65歳を迎えた段階で資産が2000万しかないなんて絶望だろ
せめて資産1億と不労所得月40万は欲しい
これを形成するのに投資なんて馬鹿らしくてやってられない
イデコや中小企業共済なんかは節税のためにやってるけど >>461
小学生と寝たきり老人がニーサやると思ってんのかよお前w
労働人口で考えてみれば？皆んな言うわけないじゃん、今月株でいくら儲けたとか 株は簡単
安いなら買う 高いなら買わない
複雑な分かりにくい投信より簡単
明らかにお先真っ暗な業種を選択する必要なんかないしな >>448
金持ち家系でもなく給料も同じぐらいなのに、やたら金持ってて、高い車に乗ってたりブランド物に拘る人、いるだろ？
本人は隠してるけど、金銭に対する価値観がちょっとずれてるな、という事から大金を稼いでるか根っからの貧乏人かはすぐにわかるよ。 最近、仮想通貨をまたやりだしたけど
MT４を使って、今までのFXの経験をいかしてすると簡単にとれる
FX経験者は仮想通貨FXいいかもしれない
FX以上にテクニカルが効果的 この先の未来、ネット、ＡＩ、先端テクノロジーの世界が想像できる中
車、兵器、宇宙船、産業機械等、半導体が使われないなんて想像し難い
また、何をするにもTECH企業のサポートがあって然り
TECH企業が衰退するなんてあり得ない >>452
コロナショックみたいなのが起こればいつでも参戦するわ
そのときは自動車株買って数日で数万儲かったような地合いだったし 俺も投資初めて1ヶ月半くらいだけど、これくらいの結果が出てるよ
https://i.imgur.com/EE3r1SK.jpg >>458
ちょっと意味がわからない
庶民がほぼ確実に2000万作るためのもんなんだから、そりゃ誰もドヤらんだろ 銘柄選びが重要なんだろうね
いい銘柄なら暴落でどんどん勝っていけば勝だけだよね
今なら、ビットコなどの仮想通貨、ダウ、S&P５００
この辺りを資金管理しながら、ナンピンしていけばうまく増えていくはず >>473
仮想通貨でテクニカル過信してると、その内呑まれるぞ。そもそもただのバブルだし。
草ならいち早く情報に乗り切るだけでくっそ簡単に金抜けるw >>468
もはや一般人とは住む世界が違うよ。
アパート経営でもする気なのかな？ >>474
実際ITバブルの時はそういわれた会社がほとんど詐欺だっただろ？
君がすがるように信じてるものはたぶんほとんど詐欺だよ
儲けたいと思ってるときは大体成功しないものだ 円安で海外からもガンガン金が入ってくるで
日経6万円時代の到来や
EVがコケれば日本の自動車関連株も爆上げよ テクノロジーの看板を掲げれば馬鹿がコロっと騙されてくれるから、騙す方はやめられない >>59
おっしゃるとおり
アドバイザー気取りでやめた方が良いとか意味不明 普通に働いてる２０代が老人になるまで貯金をしていけば、当たり前に２０００万や３０００万は貯まるんじゃないの？
もちろん投資したい人はすればいいとは思うけども、リスクがある事も頭にないと駄目だと思う ideco、nisaにどんな爆弾が仕込まれてるか本当に怖い
下手すると破産する日本人が続出するぞ >>479
ビットコは値段の裏づけがないと言われてるし
値動きが激しいのである程度投資になれてる
人でもお勧めできないね
相場は土日夜間早朝年末年始でも休みなく動いてるしいきなり暴落したと思ったら暴騰したりするし 大恐慌くる
人民解放軍とアメリカ軍は戦争に逃げる
今度は核戦争 (´･ω･｀)まだやってんのかよ…
どんだけカモ集めのノルマあるねん >>462
そのGAFAMが今まさに超絶バブル状態なんだけどな
かつて東京の土地でアメリカが全部買えるとか言われたのと同じ
これは絶対異常なんだよ >>486
S&Pに500万円入れて寝てるだけだったわ >>471
買うのは誰でも出来るけど、肝心の売り時が良く分からないんだよ。
仮に1株1000円で買ったとしても、今度は何時売れば良いんだ？ アメリカ人は給付金が入るたびに株に投資してるようだね
3月中旬に3度目が貰えたみたいだよ
今回は子供は1人当たり30万貰えたから、4人家族で100万近く入ってきてる 暴落したらスポットで買えばええんやで
いつでも買えるようにタマは豊富に用意しとかないとな
乗り遅れたらアカンぞ >>490
若い内に老後資金作っておけば、あとのお金は自分の欲しいものに使えるよねってこと 投資を始めるプロが急増ならおっ と
思うが素人の話題は暴落が近いとされているからね
ここ数ヵ月ぐらいは雑誌や週刊誌
テレビなどで株特集が増えているし
ある評論家に初心者向けの記事かいてくれと
仕事の依頼が急に増えてるという
これは暴落の直前によく起こるという >>494
ビットコインに限らず値段の裏づけなんてないモノだらけだけどね >>503
本物の暴落を目の当たりにしたらきっとそんなことはできないよ
バブルがはじける時ってのは投資先はことごとく破産してるから、貸した金は泣いてもわめいても帰ってこない >>497
Amazon以外のPERは30倍前後だからハイテク株としてはいうほど割高じゃないぞ しかしアメリカ様はよく給付金じゃんじゃん配れるな
✡にお願いしたんだろうな多分 ビットコはかなりテクニカルが素直だよ
MT４で調整うまくすれば、スキャが簡単なんだよ
３週間ぐらい前から試してるところだけど
リスク調整考えると１日やれるなら１％ぐらいならいけそう
値動きがあるのだからパターンを見極めれるか、
自分の投資スタイルにあうかどうか
人がいう意見ではなく自分で確かめてみたほうがいい
最初ミスして、もうすてていいかと思って、入ればスキャ試して、覚醒した
ビットコは攻略できる。普通にはムリ。お金を捨てる気でハイレバでやれば、かなりハイレバスキャとの相性がいい >>461
むしろ6人に1人も持ってるのがすごい
100人に1人くらいかと思ってた
まあキャンペーン目的や窓口で勧められてとりあえず作っただけの層もいるだろうけど 現金が必要になるまで売らない
簡単
貯金と同じだからな >>160
それはどこでやればいいんだ？
積立NISA位しとかないとマズイと思って投信ての始めようかと思うんだけど何からはじめればいいか分からん
そんな奴が始めんなって言われたらそれまでだけど >>511
イーロンマスクに生殺与奪の権を握らせるのはちょっとね >>506
間違いなく上級が天井を察して逃げ始めたってことだと確信してる
例の朝鮮人のヘッジファンドの事例とよく似た爆弾が山ほどあって、
上級はそのことを隠している 日経が高値も安値も切り下がってきてるからな
今までとは雰囲気違うから最高値更新まで様子見が無難だ >>513
ホンコレ
長期で見れば、必ず上がるSP500等を毎年買って、後は黙って寝る
お金が必要になったときに見るだけで良いね 初心者でコツコツためたいならダウでもS＆Pでも積み立てで買えるだけ買っていけばまず勝てる
何も考えずにただ買えばいい。長期で見ればほぼ勝ち確 >>514
楽天証券 シミュレーション
でググって自分で数字打ち込んでみたほうがいいよ >>515
スキャだからニュース関係ないよ。
負けるとすれば、メンタルとか投資ミスだよ 結論
株式投資は、
金のない奴が老後の2000万作るためにするものではなく、
老後の2000万がすでに余裕である人間ができるリスク投資 生きるためだけにお金を投資するってのも虚しいだけだ
若いうちは遊んだほうがいい >>508
やはり現金が最強か・・・
貯金勢は間違ってないかもね そもそもコツコツ投資を否定してるのたまにいるけど、池沼だよね
俺はギャンブル好きだからギャンブルで遊ぶけど
投資と投機の区別もできてないよね >>514
SBIか楽天証券を調べてあとは書いてある通りに手続きするだけ
簡単だぞ
積みニーだけなら楽天の方がおすすめかな ポイント的にもUI的にも
>>516
確信してるなら借金してでも売りを入れるべきだな
ナスダックベア3倍もいいぞ 暴落時はハイテク株はかなり落ちるからな 若い時から投資を始める事は賛成だけど老後資金のために貯蓄より投資ってのは動機が異なると言うか安易な財テクだと思う >>525
そりゃそうだ
遊ぶ金も必要だし、貯める金も必要
その貯める金の一部を投資に回す選択肢もあるよってこと >>527
積み立ては勧めないけど現実的にはそうだろ
日本人に投資の文化なんてない
古今東西20代からやってるとかキチガイだからなｗ 投資やるなおじさんは複利パワーを利用できまくる若者にやらせたくないだけの嫉妬おじさんであってガチ無知おじさんではないよ 投信なんか買うのは銀行にお布施する情弱。
頭いい奴は個別株買う 現物しか買わないのにどうやったらﾏｲﾅｽになるわけ？
信用取引するﾔﾂとかｱﾎだからな コツコツ貯金できるならコツコツ積み立てればいい貯金と大差ない
調べたりする能力がないだけでしょ うちの親、東電株買ってたからかなり損したみたい
未だに売ってないけど上がるもんでもないからなぁ 最近投資への勧誘凄いよな
「投資しない奴はバカだ」
「運用しない奴はバカだ」
そんなにみんなが儲かるなら必死で他人を勧誘する必要ないだろうに
自分だけやってろよ >>494
皆んなが価値あるって言ってるうちは稼げる。
金だってただの鉱物なんだし。
まぁでもFilとかはガチの実益系だから400万くらい20ドルでエントリーしてたから笑いが止まらん >>538
信用とかレバ取引はやり方次第だよ
資金の何割かをレバ取引に入れるほうが効率がいい >>523
個別株は分散するために金あった方が良いけど、ここで言われてる積立てNISA投資みたいなのは金がないほどメリットでかいよ 投資してたら、限定的にではあるが税金の事が詳しくなったな 靴磨きの少年が、今はアメリカ株でインデックス投資をすれば簡単に儲かるよ
といったらそのアメリカ株がまさに間もなく暴落しますよというサインだ 1万円から出来る投資
1万円で苦労する生活
危険なアドバイス 最近株買った人は高いところで買っちゃってるわけだから
もっと上げるために他人に買え、買えと言いたくなるのかも >>545
税金とかはどうでもいいんやぞ、経済そのものの方が簡単な仕組みやん >>547
イデコでツミレバ扱ってほしいわ
長期積み立て投資こそレバなのにな ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけようが、現物だったらﾏｲﾅｽになることはない
追証払うｶﾈがないとかな、それはｱﾎがやることだからな
FXやってるｱﾎと同じ >>540
会社が倒産しないならずっと保有してればいいよ >>548
間も無く暴落するなら言われた通りインデックス投資するべきなんですがそれは
>>552
どうせ投資もせずに老後に困窮して投資家から税金をもっと取れ！ 投資家ばかりお金があってずるい！って騒ぐのは目に見えてるしな
貧乏人って他人から施しを受けることばかり考えてるから >>551
経済と税金が切り離せればどーでもいいという話しになるわなｗ
あと特定口座で投資して、確定申告や損益通算とか知らねーよってことならいいんだろうね アメリカ株はすぐに暴落し、その後は数十年間ぐらい低迷を続けると思う
ここ数十年上がり続けてきたのは金融緩和による効果だ
それはアメリカ経済の実力によるものではない
いわばモルヒネを打ち続けたり、他国から富を吸い上げることで衰退を先送りにしてきた
これからはそのつけを払うことになる
だからアメリカ株は長期にわたって低迷する ワシはナスレバでツミレバしてるぞ。
イノベーションが起こったあとに買い始めても遅いんやで 別に仮想通貨に限らないけどまず長期的に上がるという銘柄を選ぶ
高値で買うのではなく、安くなったら買う
基本的にはこれだけ
今はビットコは暴落すると買いがキチンと入って反発するからちょっとスキャするには本当に簡単 >>548
インデックスの積立投資のチャンス到来ですね 住宅ローンのとこが積立NISAてやってるからそこで始めようかと思うんだが
6銘柄扱っててとりあえず2万円ずつ分散して毎月3000円づつ積立してく、でいいの？ >>541
個人単位だと余計なお世話だけど国が税金免除してまで手数料安い良心的なファンドだけ選んで推奨してるのは、
将来的に貧乏な老人が増えるのが嫌だからだよ ヘッジファンドが常にお前らをカモにしようと売りで待ってる
素人が買ってもこいつら儲かるだけなの分かってないやつ多すぎ >>561
20代でインデックス初めて数十年低迷って羨ましすぎるシナリオだけどな 投資をやらずに貧乏になる奴は自己責任？
こういう投資は必ず儲かるという主張がまかり通っている時点でこれは絶対異常なんですよ
どう見てもリスクとか損する可能性ってもんがスポッと抜けてる
本来投資ってものは儲けることもあれば同じくらい損することもあるんだから
つまり今は上がりすぎている状態のこと
間もなくその反動が来る >>565
そんな額ならとにかくやればいいでしょ
後からいくらでも修正できる FXとか貧乏人が夢見てやってる丁半博打だからな
仮想通貨もｱﾎしかやってない
よっぽど頭がいかれてないと
こんなもんに手をだしたりしないからな >>565
楽天証券だとクレカ払いができるから、１％ポイント付くよ
いずれは改悪するかもしれんけど 投資信託も銘柄とバランス取れば悪くない
5G関連、ロボティクスとか人気銘柄もある >>443
FRBのパウエル、イエレン財務長官は口先介入。EU中央銀はアホみたいに国債を購入。元JＰモルガン銀行の藤巻氏が日銀の黒田にこのままでは円売りされると、問い詰めたら黒田は答えに窮した。S&Ｐ５００が６０００を超えると言うバブルに浮かれいる奴が多数いる時点でアメリカ株バブルの終了の合図。私はもう手を引くよ。 >>567
そのヘッジファンドに投資を任せるのが投資信託なのにそれすら知らないで素人が〜とかw コツコツ投資でビビってる奴はアホではないのか？
損してもたかがしれてる。利益も少ないけど、リスクも少ない。それがコツコツ投資
２０００万程度ならコツコツ投資で貯めれるといってる 始めてみなけりゃ分からん、て感じか
分からん言葉ばかりだがお前ら優しいなありがとう >>541
銀行員の先輩、投資信託の勧誘が辛いと病んだわ
「絶対にすすめない」と言われた >>566
確実に投資すれば儲かるなら
国が年金運用して倍に増やして、国民年金の支給額倍にしてくれればいいだけでは？ >>571
バブルで上がるってわかりきってるのに手出さないん？
黒田バズーカの時と考え方は同じww
勿論バブル崩壊も絶対くるけどショートで無限に稼げるし、興味ないならスルーしてればいいけどよくわかってない状態で食わず嫌いしてんのなんで？2017年で大損出してまだ立ち直れてない？ >>528
昨年3月の暴落時に大口定期解約して株に突っ込んだ。
明らかなミスプライスが付いた時には一気に買うのが良い。 >>541
投資を10月頃までにしない人は馬鹿なら
分かるが
今からやってもすでに十分儲かってる人
と交換するだけの話だからね
今売ってる人の多くはそろそろ天井だと
考えている 物価ジワジワ上がって来とんな
そこへ消費税も上がる
更に給料下がる
年金下がる
保険料上がる
NHKは意地でもスクランブル化しない
オワタ まあこの先にこの国が続けば、という話だよな。
続かないよ。 >>567
まともな経済っていうかまともな経済は存在してない気がするけど
コロナ中は底辺痛めつけても傷跡ひどすぎて回復できなくなるから今はまだな気がするんだよな
原油で上げ足取りに来るような投資家には煮え湯を飲ますけどさ 年金「14兆8038億円」を損失し、知らぬふりする政府の魂胆
公的年金資金を運用し「14兆8038億円」を損失
https://gentosha-go.com/articles/-/26239
ググったら政府でさえ運用失敗して、私たちの大切な年金をドブに捨ててますね >>578
銀行員が薦めるのは薦めなきゃ売れないゴミだからな
貧乏人増えたら困る日本国政府が税金免除してまでまともな商品厳選してるからそれ買えば良い >>561
なら、ショートしてみたら良いんじゃないか？ｗｗ
そんな度胸ないと思うが >>578
このスレ内でも投資本でも投資ブログでもなんなら投資系YouTuberですらみんな言ってることバラバラな中で唯一銀行の商品だけは買うなって意見だけは全員が全員100%一致してるのに
未だに銀行の商品を前提にして投信叩きするやついるんだよなぁ...どんだけ人の話聞いてないんだか >>578
銀行の投信は年寄り騙す用だからな。バンガード、イーマクシススリムて言うとすぐ帰るよな、可哀想 >>575
投資信託とヘッジファンド一緒にしてるとか馬鹿すぎるだろ
勉強してから書き込めカス >>577
積立投資するなら、さっさとやった方が無難
自分の寿命は有限だからね 50年後にこの国がどういう状況か予想とかせんの？
無理だろこんな衰退途上国w どうしても素人に投資をさせたいみたいだから動いたら負けかもな １ お金が一円もないからなんとか否定したい
２ 教えてほしいから煽って聞き出したい
３ 想像力発想力すべてに乏しい知的〇害のアホ
そうじゃなくて？ｗ >>588
単年で見たら損失出るけど平均したら年金は投資で増やしてるよ。当たり前だけど なぜみんな個人年金にせんの？
元本保証確実なリターンで堅実投資なのに
iDeCoやNISAが怖いと言う人には良いと思うがなー >>577
銀行は出来るだけやめといた方がいい
手数料高いのが多い上に選べるのも少ない
分散投資したいなら全世界株式買えばいいし、期待値上げたいのなら手数料低いのがいい
銀行との付き合いが住宅ローンだけならＳＢＩか楽天にしときな 貯金で2000万はそう難しくない
投資は失敗するとマイナスどころか借金まみれになるな >>595
昔の金持ち英国人は自国が衰退する中で米国に投資し
順調に衰退しているにも関わらず資産を大幅に増やしたんだってよ そもそもの問題はPC使えない人が多すぎることだよ
投資だってスマホでするのか？
できるけど、本気でデータ分析するならPC使えないと話しにならないよね
PCが使えないという時点で情報収集、分析能力が完全に劣る 大金持ちになる可能性はあるな
殆どが損するのだがなw >>1
投資はまとまった元手と長期間があって初めて意味を成す。
50歳までに余裕資金2000用意できない人は手遅れなのでやらない方が良い。 投資すすめてくる人いるなあ
サラリーマンだったり主婦だったり様々
怖いのは、儲けた分はカウントするのに損した分はスルーしていること 日銀買わなくなったタイミングで買い煽るとかなんか笑えるな
今までなら下がったら日銀買ってたのにもうなんの保証もない コツコツ投資ぐらいなら初心者でも簡単にできるけど
よりリスクをとってやるなら、相当に勉強しないと勝てない >>606
そんなことはないと思うけど
ギャンブルであることを否定するむきの意図はわからない >>599
今マシなやつあんの？二十年前に入ったのは十年で元本保証で満期に200％位だったが >>610
ねらーが養分の役割を果たせると思っているなら、過大評価しすぎだろｗ >>588
というかそのリンク自体に累計収益かいてあるだろw
>「世界最大の機関投資家」として多額の公的年金資金を運用するGPIFは、2018年度に2兆3795億円の収益を上げ、公的年金資金の市場運用を始めた2001年度からの収益累計が65.8兆円に達したと報じられています。 >>602
投資信託は暴落してもホールドしてればいつか戻るからそれはない。ITバブル崩壊で97%失っても20年でもとに戻った。 >>588
年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）は5日、今年度10〜12月期の公的年金の積立金の運用益が10兆3528億円にのぼり、3四半期連続の黒字になったと発表した。4〜12月期の合計は27兆7634億円の黒字だった。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP255VLGP25UTFL00P.html
そのあと27兆円の黒字を出したことについてもなんかコメントある？ >>599
保険会社のカモにされるだけだからね。
優良銘柄の現物株で月あたりの手取配当が17万なので、
個人年金は要らない。
優良企業株の配当は永久に受け取れる。 >>608
パチや株の収支を手帳やスクショで見せてロジカルに説明しても誰も実践しないんよな ねらーは既に50代の年寄だから、1の若者と同じに語ってはいけない >>289
そんなにお金使わないで人生楽しいの？
ディズニーランドのレストラン予約した事なさそう >>599
個人年金やってたじいちゃんは戦後のハイパーインフレで積立金の価値がだだ下がりしてしまったんだよね
もうすぐ第三次世界大戦が始まりそうなのに安全だとは思えない >>618
国民が投資しないから、こうやって国が年金財源を増やしてくれてるわけだ。つまり年金がもらえるかどうかはこの独立行政法人にかかってるわけだな。恐ろしい話だ。 >>1
だからなんで上がってくるキーワードが投資信託なんだよ…
積立NISAに、いいとこ勤めてるやつは日本版401kとか、その前に検討するべきやついくらでもあるだろ
貯蓄分をそういうものに振り分けていくのはいいけど、投資信託を推してくる銀行業界はクズすぎ
担保とって両替する商売しかやってこなかったから本業の足腰がガタガタで
手数料収入増やしたいのだろうが、こんな公然とした不道徳をやるような業界はもはや公共の敵だわ
経営層いっぺん全部首にして、行員は地方職の公務員レベルに収入を下げ、
全部まとめて国有化でもしたほうがいい >>621
正しい。
ねらーの大半は手遅れと思われる。
10年後は下流老人としてイオンのカート押しの席を争うしかない。 >>628
今は仮想通貨。一瞬のリバは綺麗にくる
長期的に見るならダウやS＆Pもいい パチンコ屋がいつも満員で、20年そこそこで資産価値がほとんどなくなる一軒家を数十年ローンで購入し、貯蓄型保険とかいうゴミに月何千円も喜んで払うという負け確の投資は大好きな日本人なのに
なぜかドルコスト平均法でオールカントリーを積み立てて買うという現状数百年間一度も負けたことがない投資方法は怖くてやれないという謎 >>451
社内に株やってるアピールするやつ二人いた
空気読めないトラブルメーカーの童貞だった >>623
節約脳と自分へのご褒美脳は二極化する
多分預貯金１００万の位が一つ上がるたびにネズミーと戯れる妄想が現れる >>635
暴落は数年無い。
これからの人は買い遅れは明らか。 >>629
アホさらけ出しとんな
ツミニーやイデコで買うのが投資信託な 煽る意図が分かりやすい！
でもそうそう、池沼でもなければ被害者にはなりませんて。 >>637
イデコとニーサがなんなのかを根本的に何一つとして理解してないのに書き込んでくるやついるよな ほんとバカだな
そんなにカモになりたいのか
金を多く持ってる奴しか儲からない世界なのに 逃げ切り確定してるから趣味に没頭してるわ。
高みの見物 コツコツ投資を否定する時点で池沼確定だからね。論外だよ
コツコツ投資にリスクなんてほぼない。あるとすればやる人自身の頭
金融機関の言われるままアホな銘柄を選ぶとか
そんなリスクのほうが高い 「投資」やら「資産運用」とかいうけどほぼ増えないからね >>617
20年後に暴落来て回復待つ前に寿命の人がここには多いからなぁ
もしくは収入0貯金0で暴落時に取り崩すしかない奴か >>632
今まではそのほうが国としても助かったのよ
ローンという借金に追われることで文句を言わず定年まで働き続けてくれる奴隷が欲しかったから
でも終身雇用が崩壊しつつある日本にとって、そんなマネーリテラシーゼロの奴隷が今度は邪魔になった
それだけの話 昭和40から今までで円の価値半分になったから
今老後2000万必要っていうなら
若者が老人になる50年後は4000万必要 >>649
国内で暮らす限りは物価も安くなってるんだから関係ない。
海外と価格連動してるもの、たとえばクルマは高くなった。
他のものは、結構昔に比べて安くなった。 急募
投資以外でノーリスクで且つリターンがあるもの 家を買わない人は住宅どうしてるの？
子供がいたら核家族用の狭い実家やボロアパートや市営団地に住むわけにいかないし >>652
借りて逃げるだけでノーリスクになるなら
別に投資してもいんじゃない >>651
1000万以下の銀行預金
インフレ以外はノーリスクで利息つく
条件あるけど一年で１万も増える >>409
誰かの受け売りなんだろうけどその考え危険だよ
２００年で物価はどれだけ上がってる？銀行にお金預けてたらどうなってる？
インフレが続いていた時代と今は別 株価が煮詰まるとそれを動かそうと
ウォール街の悪党共が結託しだすからな！
いきなりズドンってくるかもよ・・・ >>651
アフィブログ開設
ほぼノーリスクのおすすめ副業
筋トレでもやってプロテインとか勧めとけw 投資開始した多くの若者の中には少ないながらLINE投資をしてたのもいるんだろうな
情報全部抜き取られてると知らずに…
あっという間に報道しなくなったね( ´_ゝ`) >>656
デフレが長期間続いてる国なんて低能な日本だけで
世界的にはインフレでしょ また投資のすすめかよ
しかも若者に急増とかホントかよ 若者をカモにして資産家が更に金持ちになるだけだよコレ >>655
インフレ以外って限定するなら
別に投資したっていいじゃない
>>651
アフィで儲かるなら投資のアフィでもいいじゃない 投資を絶対視するわけじゃないけど何にも投資してない人って年金が将来いくらになっても節約できる自信のある人なの？それとも死ぬまで仕事探すの？
今の生活レベル考えると家賃０だとしても夫婦で年間500万は減ってくし医療費も備えたいし一定の収入による心の余裕は欲しいんだけど。
定年までの貯金だけで生きていく人って間違って長生きしたら貧乏生活するの？ >>656
r>gは非常に有名な話
その株式市場の資本が5%ずつあがってる中で労働者の給料は1〜2%ずつしか上がってないから
インフレがどうであろうと投資してないだけで搾取されてると同じな
労働者の資本とどんどん乖離してるんだから リスクを否定するのがおかしい
ハイリスク、ハイリターンもあり >>656
今でも世界規模でインフレと経済成長は続いてるよ
インフレ率>銀行預金の利息だから銀行に預けててもマイナスにしかならん
あと積立てNISAで人気なのはオールカントリーとか米国だから日本が衰退してる方が円安になって美味しいんだ。悲しいことに >>665
タイムループのドラマで競馬と株やってたの思い出した >>666
投資するくらいなら死ぬまで最低賃金でアルバイトするつもりなんだろ
好きにさせとけ 20代で投資始めるのは良いね！ 俺は30代で初めて
10年くらいでやっと利益出せるようになって
今じゃ年間１０００万以上稼げるようになった
若い時に失敗繰り返して利益出せるようになるのは簡単で早いしな！良い事だと思う そんなに金取られるだけの奴を増やしたいのか
言っておくが底辺どもは貯蓄すらないぞ >>585
アメリカは軽く見積もってあと200〜300年は続くから問題ないな >>656
エネルギー、食料品を輸入に頼っているから
コストプッシュ型のインフレに巻き込まれるよ。
さらに円安が拍車をかける。 ニュー速のねらーは金持ち自称するけど実際は貧乏だよね
盛り上がってるスレ見ればわかる 投資なんて今時少額からでもできるしね
リスクを減らしたいならいくらでも減らせるということ 大衆扇動してコロナで馬鹿みたいに儲かったやつが更に儲かる 長期に収入ある人向けと
長い年月リストラ・失業しても
積立だけは続けると言う人向けだね この騒動が何のためにやられたを日本人って今も気が付いていない 大衆の老害どもは行列してワクチン接種しに行く
大笑いです 投資なんてという奴で金持ってる奴見たことねえや
投資と投機の違いも分からん奴かそもそも金稼ぐ能力低い奴かのどっちかだ この2000万って夫婦二人が年金満額受給できる前提で
持ち家アリ、いざという時に頼れる子供ありの条件だからな
賃貸独身だと死ぬまで日雇いでもして家賃分は稼がないと厳しいでしょ 煽りじゃなく普通に働いてて60歳で
2000万貯まらない人って単に浪費家だろ？
日本ならバイトでもそれぐらい溜まるよな やるかやらないか
最後の決断は自分で決めなきゃねぇ 厳選された商品で15年以上の定額積み立て投資をしろってことだよ
個別株とかFXとか暗号通貨と一緒にしてるタコ助ども哀れすぎる
置いていかれるぞさっさと口座に作れアホ 遅く始めるほど損しますｗ これは事実ですｗ
理解してるなら、「投資用貯金」ということになります
下がったら、貯めてた分をまずどっかーんと入れて、積み立てを始めます
ですが、大きな経済ショックを待っていたら、いつまでも始められませんｗ 独身の叔母がもともと知的障害者の上に要介護2になり35万の介護施設に入ってる
祖父母の遺産があったからできたこと
施設に入るとなると2000万じゃとても足りない 参加者が増えて市場が大きくなればプラスサムになれるしね
市場規模が大きくなればみんなハッピー ２０年、３０年後は１０００万円以上の資産があるか、ゼロかに二分されそうだね
投資しないのも自由だけど、ジジイになってからカネないから生活保護受けさせてくれ、
とかそういう乞食は勘弁して欲しいわ
巨大刑務所のような施設を作って共同生活させるのはどうかな
カネは支給しないが、コメや衣類は現物支給するとか。 手厚い厚生年金がもらえる前提での二千万だろ
年金がデフォルトしたりそもそも払ってない人や
国民年金だったらもっといるよな
死ぬまで働けってことだな 資本家に搾取されてる労働者たちが必死で人のことを養分扱いしてるのは滑稽だな
2010年代の日本でも日経平均株価はコロナ前の2020年前半の23000円台を基準にしても2012年の9000円台から2.5倍も上がってる
で、労働者の賃金はたったの2.9%の増加、しかも実質賃金はなんとマイナス
どっちが養分かよく考えてみようね 素人が手を出すとヤベーやつでしょ
こつこつ貯金するのが一番 >>701
素人ではなく池沼ね
一般人ならやらないと損 金融投資は一生やらない、
本当に覚悟してるのなら別ですが
溺れる者は藁をもつかむという諺があります
気を付けてください
ちなみに上場商品は値下がりのリスクがあります、
非上場なら値動きを気にする必要がありません、などという話に飛びつく人がいます
非上場はチェックがはるかになってないですｗ 実際さ、一人2000万の用意っていうほど大変じゃなくね？
40中頃には作れそう 投資信託って利益でてんの？
利益でないものに長期投資？ 年金が破綻せずデフレのままで2000万だと
年金が破綻したりインフレになったらもっといるぞ こつこつ貯金するのが一番です
ですが、自分と同じような稼ぎのやつが、何百万何千万も得をしてるのを見て、普通ではいられないはずです
計算すればいいのです
投資なんてやらないよ こつこつと月30万づつ貯金しますわ、ってやつは勝手にしてくださいですｗ >>704
独身で実家住みとか、大手勤めとかなら簡単だろうね
だが子アリ家庭で夫婦で現金4000万作るのは結構大変だよ 2000万くらいそのへんの誰でも持ってるよって。んなわけねー
日本人の3割は貯蓄ゼロだぞ >>675
米株が伸びたのはここ10年程度の話で
国が続いても株が上がるとは限らんぞ 新卒から定年まで毎年平均して50万を貯金してようやく2000万
そこから減っていく通帳残高のことを考えながら長生きリスクに怯え続ける老後
死んでも資産に残せる財産はほとんどなし
そんな人生がお望みなら貯金だけでいいと思う
ちなみに平均して毎年50万貯金するのもそこそこ大変なことだからね >>706
グロ３やオルカンのチャート見てみろ
もちろん今後も続くかわからんけどな >>706
20年平均で全世界株は年率3.62%
自分で運用してこれを上回れないなら大人しく積立てNISAやっといた方が良い 投資している人間の何割が、幾ら黒字、赤字になってるか公開されているわけじゃないから、一部の人間がこれだけ儲かったと言ってもあてにならんからな 金持ちが投資に積極的なのは、使わないお金を想定するからです
よって、貧乏人も同じやり方ができます
「今のあなたが一生使わないお金の額はいくらですか？」
それが10万なら、使わない10万円と、換金しない株10万円分の比較になります
後者は高配当株という選択肢もあります
どういう株を買うのかを考える必要があります 貯蓄が良いと言う人がいるが、これだって日本円に投資してるって理解できる？物の値段が上がると利息が付かないのでどんどん目減りしてんだよな。その目減り分ぐらい抑えようと言うのが投資。今日買って明日売ろうじゃない。安いかなと思ったら買って何年でも持ち続ける。配当や分配金を上乗せして買い増しすると複利になる。 ぼくらもうこんなこと20年くらいやってるからね
養分はめ込むための勧誘煽りとかそんな次元には
ありませんｗ 22歳で入社して60歳で退職。38年x50万=1900万。
32歳時点500万
42歳時点1000万
52歳時点1500万
60歳時点1900万
果たして、この金額を使わずに貯蓄できているかしら? 若者は投資なんか止めとけ。パチスロに例えると、ミリオンゴッド凱旋で天井狙いで、８万円をぶっこんで８０％の救済に引っ掛からずに単発で終わる絶望感を味わってうみたいなもん。パチスロは人生をやり直せるが、投資は人生を終了させかねんぞ。 投資？養分になってたまるか！
とかいいつつパチンコやって宝くじ買うんだよな(笑)
自主的に勉強できるかどうかも人間としての能力の一つなんだけど
そもそもその能力がなければスタートラインに立つこと自体難しいんだよね 銀行口座に金預けることも投資なんだけど
養分論者はタンス預金してるの？ 入社二年目の給料で積み立て含む投資に収入を割ける奴はそんなにいないんじゃないの？
毎月自由に使えるお金って5万もないだろ
それでコツコツやっても、人生の節目でお金が必要になって全部無くなるだろうな いまの若者はくっそバカで騙しやすいからいいカモだよ
ボケ老人並みに騙しやすい わからないなら、やらんでいいよｗ
何をやっても儲かるなんて、投資ではないですからね
ちなみに大資産家が妻に資産運用についてあることを言われてるそうです
「遺産はＳ＆Ｐ５００に全部入れなさい」ということです
色々な儲かる話に乗るなってことでしょうなｗ
まともそうに見える投資先でも手数料で損しないようにってことでもあるんでしょうな
今でもあるでしょう 手数料の高い投資信託とかｗ >>723
パチンコや宝くじは趣味で軽くやってるのも多いから人がとやかくいうものでもないじゃん
趣味なんか他人から見たら無駄遣いなんだから全ての趣味を否定することになるよ 今の若者は騙されやすい、かなあ？
バブル時代の若者のほうが酷かったと思うけど
見栄張ってブランドバッグ持ったり高い服買ったりローンで車買ったりしてたよね 都合のいいところを趣味とかいっているけど宝くじは一番のギャンブルだから
夢を買うとか昭和時代の旧勧銀のキャッチフレーズに未だに洗脳されている人いるけど
夢は露店なんかでは売っていないし、そもそも購入するものじゃないからなｗ SP500も過去には20年くらい動かないボックス相場があったからな
最近の10年が調子良かっただけなんだけど貯金よりは投資の方が良い もう少し７月ごろには市場分類条件やらの準備に入る
各上場企業も３市場のどこにしようか動き出すから
そこで新たに投資信託組まれるから
投資やる人は勉強も大事だが情報収集も大事だよ
だいぶ積立投資話続いてるけど
積立投資進めてる人が日経市場分類に触れないから
疑問もってる人たちがこれから始める人に警鐘がてら・・・ キモヲタとかもアイドルに貢いで夢を買ってるようなもんでしょ
人のことなんか何しようがいいじゃない 20代前半の子に投資やってますって話し聞いてったら結局仮想通貨でワロタｗ
まぁいっぺんしんでこいｗｗとは言えなかった パチンコ（還元率85%）←趣味で軽くやってる
宝くじ（還元率45%）←趣味で軽くやってる
オールカントリー（還元率104%）←養分！ 靴磨き！ ビットコインは150万のときかって600万から550万に下がったときに利確した
これからMAX上がっても10倍弱の5000万らしいし、税率高いからもう旨くないと思うわ >>734
ゆがんだ日本市場は投資対象じゃないわ。 いやー夢も希望もない話だな
老後の死までのカウントダウンの生活を心配して20代から我慢してお金を貯める
人生ってなあに？w >>741
早期リタイア目指して自分で運用した方が圧倒的に楽しいよな 70代前半くらいで死ぬのが丁度いいよ
親が70代半ばからボケ始めて寝たきりになって最後は肺炎で苦しみながら芯だから
安楽死が合法になるといいな たった2000万しか貯められなかったのに長生きしちゃった挙句ボケでもしたら子供にめちゃくちゃ迷惑かけるな
長生きしたら困るなんて思ったり思われたりしながら生きるとか悲しすぎだろ アベノミクスのいい時、リーマン後の回復、コロナ後の回復はアホでも失敗せずに儲かる
でもそれだけじゃないからね
なかなかウマイとこだけで利確して終われないのよ 2000万ぐらいならもう持ってるけど他に前提あるんだろ？ >>1
こういうやつらがオンキヨー株に手を出して全財産を無くしたり、信用買いで借金を背負ったりしてしまうのだろうな 住宅ローン完済
子育て終了
厚生年金受給者と国民年金受給者
65歳時点で2000万
と書いていてかなりハードルたけー。 iDeCoを満額で始める予定
全てSP500にぶっ込みます
一年でどれだけ増えるのか楽しみ うちの会社はシニア再雇用で65歳までいられる制度があるが
最近はコロナ禍で風当たりが強くなって実際はせいぜい62くらいで退職せざるを得ない
氷河期はもっと大変になるだろう 日本の人口
2050年 8200万人
2100年 4800万人
2150年 3200万人
2200年 1800万人 8円安で225は微衰て
画面に赤の大文字で「今すぐ逃げろ」と警報出すレベルやぞ ブームの最後の打ち上げ花火暴落までもうすぐ、
カブ買う機会は暴落してもう株は死んだ時が最大の買い時
現金を集めてもう少し待て
実際はカブ暴落しているときは生活が厳しくてカブに手を出す資金はない
これが現実。
カブ保持している人は破産の瀬戸際。 今さら長期積立やっても恩恵低い50代オッサンの冷やかしが必死だな オリラジ中田
『自分の子供の将来を考えたら日本はこれから厳しい。シンガポールに家族で移住して育てることに決めました。』 年上の人は覚えているかもしれないが
日経平均が安値8000円あたりの時
竹中が大臣でカブを買えば必ずもうかると当時の大臣が言ってたのに
信じる人は少なかった。
そんなときにカブは買わないといけない、
みんながカブカブと騒ぐときはもう終わり
大口は逃げ出して現金にしているとこ。 若者は生活基盤が安定してからでも、充分間に合うから。現在のアメリカ株バブルは必ずぶっ飛ぶから、それまで金持ちぶってた奴らはビルの屋上から飛んだり、首くくったり電車に投身したりする姿をほくそえんでバカな奴らだな〜と思いながら、株の底値で買えば良い。 ここで投資批判してるのってぼったくり証券会社のやつらやろ
批判してる割にドルコスとかオルカンとか知ってるし矛盾してるわ 引退後は夫婦で住める小さな持家が必要だよ
中古でぼろ（リフォーム予定）で安いのでいいから必要。
最後は売れる程度の物。
中古はネオチが少ない。 バブルかどうかはどうでもいい。
リーマンショック前の最高値でs&p500に全額投資した人でも
今なら余裕で利益出てる。大事なのは成長性。
日経平均でさえ配当混みなら既にバブル時の最高値を上回ってる。
ただ日本みたいな低成長国だと回復までに時間がかかる。 >>764
もうその発想自体が貧困だよな
投資をやるには目線ってのは大事なんだぞ いくら金がない貧乏人でも100円位ならある筈
100円から積立投資出来るから試しにやってみればいいんじゃね？ 持ち家ありローンなし
厚生年金 夫婦で24万以上
60時点での貯蓄5000万以上
これに到達出来るなら生き延びそうかな？ >>63
月に5000円すら余裕ないの？積み立てってそういうレベルの話だよ。 もしここからバブル起こるとしたらこのネタかなと思う
インフレ懸念と老後の資産運用
銀行預金だけだと30年後にこんなに差が！現金は損！資産の半分は投信に！
みたいなネタがTVなんかでバンバン特集されて空前の株ブーム、投信ばっか買われて指数だけスカイラーク >>754
バブル景気の頃 田中美佐子のCM
中国ファンドは山一証券♪
時代は繰り返す 俺の会社の上司は持ち家妻子アリだが40で2,500万貯めたよ、
昨年コロナに感染して亡くなったけどな。 オリラジ中田
『子供を素晴らしい環境で育てるのが最大の投資。内向きで終わりつつ日本ではなく海外移住は最大の投資になるわけです。』 投資なんか一切しないが6090万円の貯金だ。無趣味だし妻の年収いいし。 初心者は暴落して退場
中級者は暴落時に買う
上級者は株価を気にしない >>763
最近、YouTubeでわかりやすい動画が増えたもんな
自分もバフェット太郎とか両学長とか見て積み立てnisa始めたし
ああいうの、結構影響力ありそうだよな
ネット証券を使えとか
投資信託はこれを買えとか
超具体的に言ってくれるからね >>1
（´∀`）.｡oO（しめしめ.. 一般国民は簡単にダマせるね） 積みニー年間無課税枠40万を20年米パッシブ投信に積み立てるだけだぞ
自動で毎日やれば頭使わんでいいのに >>781
若者は大抵そんな認識だろう
このスレで靴磨き靴磨きと騒いでるおっさんはデイトレード以外の投資を知らないみたいだが >>9
インデックス投信は6年積立で990万元本226万含み益
個別株はもっと前やっててそっちのほうが配当含めるとリターンはいいな
ただ、インデックス投信は気楽 まあ同年代とはいえ若者は大変だね
俺は親や親族がお金持ちだから、家でダラダラしてるだけで高級品が買えるけど
人生最高 >>79
円の価値がこの先どうなるかも分からないのに、円だけ持つのが手堅いとは？ >>784
高級品買えるだけの財力が本当にあるなら、ID:ckAJjuaj0紙に書いたの含めて高級外車でも高級時計でも
通帳残高でも写メ取ってアップしてみなよ。 現実に長期でダブルインバースとか買っちゃう馬鹿たちがいる
まさにアホに金持たせて投資なんかやらせたら駄目だという良い例
アホは投資なんかやらんで一生貯金だけしとけばいい 投資家「資産は分散しておいた方が安全」
投資否定派「日本円100%が安全」 >>769
普通の金銭感覚なら充分じゃないでしょうか。 現代はネットがあるのに、
投資にうまい人は何を買ってるのか開示しないよね
何で？ >>790
情報というのは人に教えた時点で価値はなくなる >>790
積みニーやっとけ
アメリカに投資するやつ買う >>786
5ちゃんなんかでUPしないよそんなもん
Twitterやインスタのが民度高いからね >>783
君の職業と年齢を教えてください。
それと賃貸か持ち家かも。
まさか非正規雇用の子供部屋住みってことはないですよね？ ここ最近すげー投資を煽るね
年内にはあぼーん？
オリンピック終わった後くらい？ 投資の世界はリスク取らせようとするクズばっかりだからな
気を付けろよ >>766
新築は買った瞬間に不動産価値2割下がるけど、お前の発想の方が貧困者だよ >>790
自分にとって何のメリットがあるの？
積極的投資で無くともiDECOと積NISAって若者だけでなくアラフィフの人が60歳定年〜年金受給のつなぎに使うのにもメリットあると思うけどね。
iDECOも10年到達するし別預金あれば引き出すタイミング見計らって出せばいい 底辺層が2000万を投資で得るなら仮想通貨のスイングとドルコスト平均法の併用がいちばん。
俺は45歳のコンビニ店員バイトだが5年かけて30万を2000万にしたよ。
ただ投資は貯蓄でもあるので今まで一円も貯金出来なかったような池沼は絶対無理なので諦めた方がいい。 日本国憲法更生専守防衛だけで、
十分、
後は、大日本帝国憲法の霊力の凡人、
に任せよう。
律令制も呪術、
大日本帝国憲法は文民、
シビリアンコントロール呪術、
正統継承者。 ハイパーインフレーション予想、
経済最優先の後は、
霊力大中小の霊国予言。 >>541
わざわざ投資スレに来てお前みたいな無知なアホが詐欺だ養分だといってるからマウントとって遊んであげてるだけやで カブやfxに手を出さなければ、今１億はあったと思う
子ども３人大学に行かせて持ち家アリ ７５００マンだ
バイト程度に働いてるがそれも止めようと思う
２０００マン ナーンも考えないでも貯まるよ その程度は バカらしい 最近電通の投資煽り多いな色んな掲示板に工作員が書き込んでるわ >>553
インバだけじゃなくてレバも長期的には減価するぞ？ ５ちゃんねるおじさん
ビットコイン
10万円 高すぎる、バブル！
50万円 高すぎる、バブル！
100万円 高すぎる、バブル！
200万円 高すぎる、バブル！
600万円 買っておけばよかった・・・もう底辺から這い上がれない・・・ よく見かける単語が「積み立てニーサ」ｗ
くそ工作員どもやり口がきもいんだよ みずほ証券の人のいいなりだがコロナ禍でめっちゃ儲かった
亡くなった人に後ろめたい あのさ
国債発行額があれな国でせっせと貯蓄とかせっせと老後のために投資とか
けっこうバカに見える
小泉改革の時もそうだったが、あまり難しく考えない方がいいのでは？ 最近この手の引き寄せよく目にするようになったけどこういうので引き寄せて肥やしにするのはほんと良くない 個人を高所に誘導して
すかさず梯子を外しに掛かる
まあいつもの手口だな >>763
ありうるな
積立投資じゃ証券会社に旨みが全くないからな
まあ、それすらわからないバカもいるけどw これからますます投資格差が広がるな
正確には金融リテラシーを持ってる人間と持っていない人間だが >>824
そういう層はちゃんと貯金を2000万以上貯めたら問題ないよ。
運用した方が楽だよってことでは？ 素人集めてる今は収穫前だな始めるなら収穫後がいい。 【愛知】マスク拒否男(50歳、無職)、新幹線でブチギレ「客を人質にして暴れてもいいんだぞ」→逮捕 ★2 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617515662/
みんな、こんな50歳・無職にならないようにな 現在のアメリカ株バブルはアメリカ版給付金が１人日本円で３５万円を支給され、ロビンフッドアプリで２０代の若い子や主婦がその生活資金でニューヨーク市場に参入して株価上げている。アメリカ株バブルが飛んだら、ダウ、ナスダック、ナスダック１００、S&Ｐ５００はすべて飛ぶ。日本の円売りはされて価値は暴落。日本の若者にはアメリカ投信がおすすめ。 母は、
もし、僕が、
グーグルプラス手取川呪術、
やらなかったら、
平成天皇の時代の医療レールで、
パーキンソ病以外の治療レールで、
もっと早く他界していたかもしれない。 FX始めて南アフリカランド買ったけど結構利益でてるわスワップも貰えるし 馬鹿なの？
結婚しなきゃいい
ファイブアイズと白人のクソに奴隷売りつけなきゃいい
アメリカ人がもうぶっ壊した最低の国 老後より今デカイ金を投資して毎年何%か貰える投資方法が知りたいが何買えばいい？それでもやっぱり全世界かSP500？ >>763
ドルコスやオルカンってネット用語じゃん 投資って言うのは得する人間もいるけど必ず損するやつも出てくる
その辺のリスクは分かってやってるのかな 2007年にFXやってて豪ドルのスワップが８％ついてるからレバ3倍でロングしたら
ほどなくしてリーマンショックきました >>801
池沼丸出しのレスだなｗ
投資経験なさそう 次の暴落で新規参入しようと思ってる人がたくさんいるので
暴落があっても底が高いか回復が早くなりそう ま〜た投資煽りしてる
やってる奴らは今じゃなく前からやってるわｗ こういう煽りは良くない 投資のリターンなんか種銭が少なければしれてる いずれ投機に走る
三十で路上生活のリスクもある ヤツラおいしい状況なら平気でなんちゃらショックを起こすからなw >>829
これからこういうのが増えるのかね
格差もどんどん広がってるし >>79
貯金も日本円一点張りの投資だからな。
素人ほど分散させた方がいい。 >>841
最近始めた人達はリスクを理解してないだろ >>86
ネット証券でインデックス投信買ってるけど、販売手数料なんて払ったことないな。
信託報酬手数料も0.1%前後が相場。 2000万円なんか、いとも簡単に増やせるが
その程度では、老後足りなくなるよ。 >>274
最近流行りで投資人口増加に貢献してるのはインデックス投信なので、アクティブファンドは例として正しくないな。 そんな事より本当は2千万じゃ足らないよと若者に教えてあげればいいのに >>853
だから定率で取り崩しながら運用も続けて資産を長持ちさせるんだよ ハルマゲドン呪術で、
トトメスが、弱いと思い、
お金と物量とカナンは思い、
トトメスの芸術威嚇をオタクバカ、
と思って、また経済呪術を、
かけようとしたら、
オタクバカが真面目に強化戦闘修練、
忠実に実行した成果で、
忠実に兵法の通り高所布陣、
というのがある。 若者だったら投資をしなくても老後まで何十年もあるわけで、コツコツ貯金すれば良いだけなのに何を言ってるのやら。
マスゴミに騙されてはいけない。
ウサギと亀は最後は亀が勝つんだよ。
堅実にコツコツだ コロナバブルで儲かったし、あとは全部現金化してタンス預金だわな >>670
望んではないけど、そう予想されるからな >>858
堅実にこつこつ積立NISAとidecoだろw
現預金比率は重要だが、それだけだとインフレで資産が目減りするぞw 一気にカナンを、
文民シビリアンコントロール呪術で、
包囲、
カナンはお金と物量を経済呪術計算、
トトメスオタク兵法感情も計算し始める。 >>859
それは最も悪手だろ
何でわざわざ防御力最弱のタンス預金を選ぶんだw >>865
そして50代になってこうなる
>>829 まあ損しても勉強になるしいいかと思うけど上手くいくといいね
俺は少しの事でも気にする性格なのでダメだったけど >>38
娘二人分のジュニアNISAを始めたよ
あと、３年分しかないのが残念 >>864
コロナバブルで儲けられるやつがそんなわけないw
嘘に決まっとるw 投資する金がなければ借金すればいいじゃない中国人みたいに 日本円という法定通貨が年利5パーづつくらい価値目減りしてるの理解してない底辺がやたら多いな。これだから養分はw ネズミ講ピラミッドの底辺募集！
今参加すればもれなく養分になれます >>801
フアン氏は何でこんな時期に2兆円分も追証払えず、
処分されちゃったの? >>69
風俗投信してる
どうして風俗行きたくなったら、一発抜いて２万円をスポット投信してる。
ガンガン貯まるぞ >>872
そうそう
そしてアルケゴスみたいにフルレバすれば良い >>865
婚期を逃す→「結婚なんて損！」
投資をしなかった→「投資する奴は損する！」
単なる自己正当化だよね 法定通貨の価値はどんどん下がっているのになｗ
そして円安まで進行し始めたら
日本円しか持ってない人は負け組中の負け組
最低の状況 受け売りの煽りもあるから、考えましょう
こつこつ貯蓄って、日本語の掲示板での話なのです
日本円として資産を持つってことだろ？ 悪くはないですよ
アホな例をあげなすか、リスク分散が必要だっていうて
アメリカ人がドル以外に、ウォンとかリラとかランドとかルーブルで資産を分散したとします
リスク増やしてどうするｗｗｗｗ >>866
70歳を過ぎると金を使わないらしい
衣食が質素になり贅沢しなくなる >>853
最も簡単に増やせるならもう一回やればいいじゃんw
とてもそうは思えんけど 女性は、お金派と、寿命派、
という分け方は、違うと思う。 >>274
少なくとも、この手のスレで「投信」と言えば、ほぼ全て、
・投資対象について → 株式（特に米株、または全世界）
・運用方針について → パッシブ（いわゆるインデックス）
のことを指して議論してるだろう
それを、アクティブ型運用や、個別株のことだと認識してる人は、「損するぞ」と警告してる
個別株のリスクが高いのは当然だ（投資でリスクとは、「値上がりまたは値下がりする可能性」のことね）
インデックス型運用でも、リスクはある。長期でも短期でも、かなりある
「60歳になったら、必ず、すぐに全額、取り崩さなければならない」、って前提なら、危険性は高いといえる
大切なのは、この手のスレでどうこう言われたからではなくて、
これをきっかけに、自分で本を読んだり、いろんなYouTube動画を見たりして、
幅広く勉強してから、投資に参加するかどうか決断する、
ってことだな
その上で、何らかの種類の投資に参加するも良し、しないも良し
しょせんは自分の金だ
どう使うかは、自分で決めれば良い
確かに、アドバイスを求められてもいないのに、他人がどうこう言うのは、余計なお世話だ 投資はしないけど35年ローンのマイホームは買うんだよな
この災害大国日本で
投資は悪とかなんとか立派な事言ってるけど結局はお金について曖昧なイメージで語るしかできないキチゲエの戯言だろ 因果律は、霊力で、解かないと、
政治経済では無理、だから、
大学別年齢死亡率。 株式はプラスサム
参加しないと損
市場が大きくなっているなら、ゼロサムではなくプラスサム >>890
宝くじ好きな人も多いしね
よくわからん 種1000万ありゃローリスクローリターンで1日2万くらいなら稼げるぞ インデックスの積立投資はほぼ儲かりますｗ
ですが、儲からない場合もあります
儲からない場合とはどういうケースか？ そういうのを考えなきゃ
1つだけあげると、長生きできなきゃ、損する可能性がありますｗ
よって、年齢によってもかわってくるわけです >>890
それはまだわかるんだが、殆どが変動金利なんだぜw
ワケワカメ >>4
ワイはリーマン直後に始めて6000万形成できたわ
今からは勧められないな
もちろん、コロナ支援金でバブルの可能性もあるが
ワイは半分になっても泡銭が消えたで諦めもつくが、始めたばかりの人が半分になったら、多分大半が懲りて、続かない あんまり副業みたいなのおススメしないんだがなあ
本業の仕事が身に入らなくなるという危険がある
政府は副業してでも収入確保しろと言うが本業で稼げる社会にしてくれる方がええわ 宝くじは、体験理解財産、
上手く反応する世界、
呪術。 投資イヤイヤおじさんの脳内世界
法定通貨の価値は永遠に不変
世界のお金の量は永遠に不変 >>899
インデックスは儲からないよ
だから郵便みたいなことが起こるんだよ >>865
若い人の投資が増えてるらしいよってスレに投資をしてこなかった(投機で失敗した)よぼよぼのジジイが来て
「投資なんて詐欺！バブルの天井！」と喚き散らすよくわからんスレw
「へー、今の若者はそんなんだ」で終わる話なのに必死に自分の選択ミスを正当化 仮想通貨で7000万稼げたらfireしようと思って稼いだらやっぱ2億必要なんじゃないかと思って2億稼いだらやっぱ5億必要なんじゃないかと思って5億チャレンジ中 ローリスクローリターンの投資すりゃいいだけなのに
なんでバカはすぐに投資＝一攫千金のイメージしか持ってないんだよ >>906
そもそも海外の銘柄やファンドが気軽にスマホで簡単に買えるようになったから今がチャンスって話なのにね。 老齢年金でも国民年金と厚生年金の場合だと蓄え額も違ってくるよ
この老後2000万円必用はどちら対象？ >>782
デイトレードを投資だと思ってるオッサンが多いってことよ >>906
どっちかというと警告だと思うが
1990年代バブルの最後もNTT株上場とかで一般人が株を買いだしたら弾けたからな
今回は経済の実体が伴わないから余計に難しいけどな インデックスの積立投資はほぼ儲かりますｗ
儲かると言いましたが、（貧乏人が）資産をつくれるとは言うてません
100万円でも資産ですから、そういう意味なら資産かもしれませんが
資産を５０００万以上と定義したとき、インデックスでは苦しいかもしれません
そこでインデックスでも成長が期待される国に投資する妥協案があります
人口が増えていく国で、優秀な民族なのに、まだ生活水準が低い大国があります
そこに長期投資していくとかね バブルって、難しいんだよ
「今はバブル」っていうと、明日や来週にでも暴落する気がするでしょ？
でも、しないんだよな、なかなか
破裂しないどころか、そこから更にどんどん株価が上がっていくのが「バブル」
「もう破裂する、俺は利確するぜ！あばよ」、って降りた人間が、
その後のさらなる大幅な株高に苛立ってくる
「FOMO」という感情だ
Fear of missing out、「取り残されたような、置いてけぼりをくらったような焦りの感情」だ
「くそ、降りなければ、俺の資産はさらに倍になってたのに・・・。 あいつら、がっぽり儲けやがって・・」
んで、しびれを切らして、再度、乗るんだよ
そう、まさに天井、頂点でね。 >>912
持ち家有り
夫婦で年金毎月21万
これが2000万問題の試算条件 戦争回避大日本帝国戦争更生負風水
アーリア優生日本国民と厚生 >>901
副業ってw
インデックスの積立投資なんて一度設定すればあとは放置するだけ
手間は銀行の積立定期とほとんど変わらん
しかし投資するしないは個人の自由だがしない連中が物知り顔で
養分とか言ってるのがちゃんちゃらおかしいわw
興味ないならこなきゃいいにに、わざわざ書き込んで大恥かいてるw ますます消費に回さなくなって不況が進むだろ
バカじゃねぇのか？ってかワザとやってんのか反日政府は >>602
借金？
バカなの？
現物じゃなくて先物とかオプションわざわざやって借金ｶﾞｰとか言ってるの？ 金融緩和で余ったお金が市場に入る→株価上昇
参加者が増えて新しいお金が市場に入る→株価上昇
今はイージーモード >>901
自動引き落とし設定して給料から投資した残りが生活費になるという考えにシフトチェンジしないと。
むしろ副業より税制優遇を国がしてくれるのにやらない理由がない。 >>922
オプション売ったりハイレバFXしたりそんなのしか知らないで危ない危ない言ってるんじゃないの
目の間の端末でいくらでも調べられるのにね 儲かってしょうがない人だらけみたいだし、税率50パーに上げましょうかね 投資始めるのは良いことだと思うけど
この超絶高値で株を買う＝1980年代後半のバブル期に株買った人らと
同じ運命辿る覚悟があるかってことだよ >>920
？？？？
銀行に金を寝かせとく方が経済回せるって主張なのかな？ >>930
だから投資信託だと言ってるのになんで投資=株なのか意味が分からん 今の株価をバブルなんて言っている奴は１９８９年の日本のバブルを知らない。
当時、NTTの時価総額は、世界一。今のGAFAのような地位だった。
山手線の内側の土地の価値が、アメリカ全土の土地価格を超えたんだ。
それに比べたら、今の株価上昇なんか、まったくバブル感がないな。 >>930
誰も個別の日経株買えって言ってないように思うけど >>930
だからなんで日本株限定なんだよ。ハナから日本株なんてあてにしてないし、長期投資するなら日本株なんて絶対買わないって。 生活でも特売とかで１割２割安くなっていたらお得だから買うでしょ
それと同じ
有望な銘柄として監視していた銘柄が安くなれば買うだけ
今は簡単にスマホでも買えるし、やらないのは猿以下
安くなった時買って高く売るこれが簡単にできる時代になった 割とマジにいうてるのですが、
利子が付く定期預金替わりに株を買うという選択があります
株の積立投資です 当然ですが、株の銘柄選びが極めて重要です
株の指標にPBRというのがあります
これが１を下回っている場合、解散したときの試案より株価が低いと言うことを意味します
ずばりいますが日本の商社株にこういうのがあります
高配当でPBR1倍以下、定期預金ですわｗ 俺アーリーリタイヤして8千万ほど株で運用してるけど素人が株始めても別に何の養分にもならんし、むしろ金融知識無い奴や勉強する意欲のない奴はサラリーマン一筋でやっててくれと思う >>920
余剰金を預金するか投資するかという2択の話なのに消費とは一体？？ >>930
長期（10-15年）で考えれば今が高値か底値なんか考えるのはナンセンスだよ
歴史的に世界経済の株価チャートは何度も暴落を経験しながらも右肩上がりなんだよ >>931
金融市場じゃなくて消費市場に回せって意味だよ言わせんな恥ずかしい 積立NISAとか投資信託くらいやっといた方がいいな
20年で毎月5万円貯めてれば1500万円くらいにはなるだろ
まともな会社で働いてたらその他の貯金と退職金もプラスすれば老後2000万円はクリアできるはず >>938
いいな。
オレもあと10年くらいしたらFIREする予定 >>930
ドルコスト平均法。>>1くらい読んでくれ… >>941
消費は消費をして、余った金はどうしましょう？って話なんだが？？
君は将来に備えた財産形成をせずに有り金全て消費するのかね？ 初心者が暴落に耐え切れるかは興味あるなぁ、、、
ドルコストで出口までは基本触らないっていう前提で、始めたとしても、目の前に−50%の含み損がある状態で、耐え切れるかw >>941
金融市場にまわされた金は企業の消費活動(設備投資など)に使われるわけだが？ >>942
投資を完全していたひろゆきですら、ニーサのインデックス投資やらない人はアホと言ってたな >>945
消費を控えないと金融に回せない若者の話だろ？ >>946
とりあえずコロナ前から積立ＮＩＳＡ始めた人はもう慣れたもんでしょ
ほとんどの人はコロナ前はマイナスだったんだし そんなに日本円の行く末に自信があるなら100%日本円で貯金しとけばいいんじゃないの
未来は誰にもわからないし自分の金だし やらない自由はええけど
将来「投資してなかったら金無いわ」は通用せーへんで >>946
今積立投資をしてる人間は1年前の10年に1度クラスの暴落に耐えた人達なわけだが >>896
1000万円の投資で年間730万円？
収益率がベラボウなのは投機というんやで >>949
月500円から買えるけどそんな金もないのか
それは仕事変えたほうがいいな お猿さんに投資をおすすめするのはむしろ親切
優しすぎる人が多すぎるよ リーマン前にやっときゃ良かった
コロナ前にやっときゃ良かった
あの時やっときゃ良かった
の繰り返し
いつやるの？今でしょ >>946
どの時点を言ってるのか不明だけど、初期なら投資額少ないし、暴落したらそこから安値買いが始まるんだからそのメリットを理解してないなら積立もやめといた方がいいかもね。
でもそれこそ一括で資金を投入する投資こそヤバいだろうにw >>958
別にやりたくない人はやらなくていいと思うよ
心配性でたった100円が99円になるだけで寝れなくなる人も中にはいるだろうし
自分の金だし将来だし勝手にしてって感じ >>957
毎日ひと粒の豆がもらえます。
その場で食べるのも良いけど、植えて育てたらもっと沢山食べられるよ。その豆を植えたらさらに増えていくよって話なのにね。猿でもわかる。 そもそも投資の本質は金の使い方が上手い奴に上手く金を使ってもらおうという行為
投資じゃ消費が発生しないというのは明らかな間違い。
もちろん健全なキャッシュフローを生み出せる企業に投資するというのが大前提だが。 暴落で一時的に資産が目減りしたとしてもそれはあくまでも含み損に過ぎないし売却して利確しなければ実損にはならない
長期インデックス投資では狼狽売りが最もやってはいけないこと 投資なんか始めると金がいくらあっても足りんから
どんどん金の亡者化する 海外の取引所で仮想通貨を買って利益出したら相対屋で換金すれば税金もかからないよ >>964
100円で買えたものが101円になろうが1%内容量減ろうが大して気にしないのに投資って言葉にはアレルギーあるんたよな
ほんと謎 >>961
猿はわからないよ
蟹さんに柿の木の種を渡しておにぎり食う馬鹿 >>966
ごめんちょっと意味がわからない。
肯定派にもスレ違いなこと言うの結構いるけど、否定派はさらにずれたのが多いんで説明プリーズ >>970
リスク嫌ってるのにインフレ傾向になったら金利上昇リスク増えるだろ。 >>974
ああ、ただの決め付けか。じゃあいいや。 >>974
投資してないお前と同じだよ
自分が金の亡者でないような言い方辞めろ 俺金には興味ない
還元のポイントも興味ないからニコニコ現金払い 金なんてものがあるから富裕やら貧困やら出来てしまう >>975
それでも固定金利よりは安いし、いざとなったら繰上返済って人も少なくないんじゃないですか >>984
繰り上げができるような人がどれだけいるやら。
それにこんな低金利から上昇局面になったらどんな推移になるか。 この世に酒と金は要らん
薬物も金が欲しいから売るやつが出てくる >>987
だからって資本主義社会に生きていて金に無頓着なのは狂人だよ >>990
仕事もしてないコドオジだから相手しちゃダメ >>987
お札をもって不気味な笑いを浮かべる赤ちゃんの画像思い出した
>>990
お金は社会の役に立ったことへの報酬だ
基本的に >>837
そうだよ。輸出企業は円安はいいが、今はドル＝１１０円、これが１ドル＝２００円になるとアメリカに旅行に行くと、１ドル１１０円で買えた物が２００円になってしまう。これ日本円の暴落。輸入企業は大打撃。 年取って金に苦労すると大変だからな
おまえらよく考えて行動しろ >>992
社会の役に立った分だけ報酬が増える訳ではない
根本的なお金の理解がおかしい
お金は交換手段 >>988
変動金利が固定金利よりも高くなるとは思えないですが、それでも金利上がっただけでびびる人は確かにいるでしょうね つべとか見ると投資とかでもわかりやすいのがたくさんある
もう10年前とは違ってみんな知識がついて利口になってる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 7分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
