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【車イス】夏野剛氏「無人駅に“車椅子用の人員”なんて求めたら、不採算の駅そのものがどんどん潰れていくよ?」★2  [Toy Soldiers★]

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0001Toy Soldiers ★
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2021/04/08(木) 09:59:50.72ID:ge7MTTxE9
しわ枯れパパ (@chanchan_papa)さんが10:00 午後 on 水, 4月 07, 2021にツイートしました。
#アベプラ の伊是名夏子氏生出演見てる。
夏野剛氏「今回結果的に4人の方が対応してくれたんですよね?その人たちに対する感謝は?」「常に対応できるようにするとなると、JRは今経営状態も悪いし、無人駅を残さない選択をする可能性もある。それは公共の利益に反するのでは…?」
色々ひどいな。

https://twitter.com/chanchan_papa/status/1379781082808086530?s=03

★1:2021/04/08(木) 08:53:52.50
※前スレ
【車イス】夏野剛氏「無人駅に“車椅子用の人員”なんて求めたら、不採算の駅そのものがどんどん潰れていくよ?」   [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617839632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:20.89ID:DeHPJsVV0
>>635
なんの証拠もなければ
謝罪や賠償の義務もないのに
騒いだだけで大金せしめた例があるだろ
それこそ国家規模で
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:21.88ID:opHCwgmU0
>>678
濫用ってご存知?
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:24.13ID:mjSICF630
>>668
でも実際には熱海に障害者用タクシーがあるのと
来宮駅に向かうノンステップバスも運行しているって
予約に1ヶ月掛かる事もある駅はあるだろうけど熱海では無い
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:33.42ID:+3FjDFAo0
世間に知らせるために騒いだって言ってるらしいけど、
ワイドショーは取り上げてくれないんだよな。 いまのところ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:33.78ID:JG0xy7jq0
>>245
だからわざとそういう無人駅を選んで当日直前の連絡で突撃した
来宮駅を使うことが目的だから代替案は一切受け入れない
直前でも駅員は対応するのが当然だからとにかく人員を集めて運べ
またそれらは通常業務なんだからいちいちありがとうなんて言わない
これらの行為は非常識だけどこうなることを見越して社会を良くするためにやってる事だから自分は正義の味方で何も悪いことしてないからね
そのためにはどんな迷惑を掛けようがどんな手段を取ろうが自分の欲望を満たすためにはお構い無し

これのどこに共感、擁護すればいいんだ?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:36.46ID:OaVAQgPk0
>>654
これは環境に配慮した商品ですか
ってのと一緒だね

あとはイソコの質問とか

旅行という行動を装った社会運動なんだよね
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:38.17ID:cmrhEEuD0
>>607
障害者自身がこんなことをしていたら世間は引くぞ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:38.29ID:FMeAYvXN0
>>249
バリアフリー化のコストを利用者が負担するなら、あなたの意見に賛成。
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:42.88ID:6JJZZM4J0
>>672
うーんでも
面倒なことはなくしたほうが良くね
それが文明の進歩ってことだし
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:45.83ID:GYuXsbDP0
>>3
憲法を持ち出してるけど、あなたこの人が乗車拒否されたとか思ってるの?
熱海までは電車で行ってるけど?
それから、この人にはヘルバー15人、ボランティアスタッフとかもいるんですけどね。
そもそもの常識として事前連絡してJRなどにきちんと問合せして対応をお願いしておくものですけど。
普通の人が日程が先のツアー旅行に日程が合わないから今行きたいか、対応しろよも言ってるような事ですけど理解してます?
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:52.14ID:lTWe3fMv0
てか100キロの電動車椅子を階段で運ぶとか危険過ぎる
求めた方もやった方もおかしいわ
これを断られて乗車拒否とか騒いでマスコミ呼ぶとか
電動車椅子は人間が運ぶにはNG なのに強要すんな
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:46:56.74ID:opJb7DCL0
>>570
持ち上げることができる人間を集めなきゃいけないからな。
工場みたく1ヶ所にたくさんの人がいるとかじゃないしね。
一人しか駅員いない所も多いし、
そこでちゃんと時間指定してる障害者の予約が入ってたら動けないしな。
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:00.86ID:N9Bm5ujb0
天然パーマという重度障害を負ってるんだけど、美しいサラサラみたいな表現は差別だからみんな坊主にするべきだ
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:16.41ID:iWn+MhHw0
ボランティアに近い業種と異なるから議論しても無駄
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:23.71ID:nTLXLRan0
そのうち本当に何も無い北海原野とかでも@月〇日にウチナン障碍者様
試験無しイカサマ大学ご卒業様が通るから普段から人を配置しとけ、とか言いそう。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:29.07ID:0INFR6nu0
数年後にはAIが進んで人間が不要になるじゃ無いの?
人を運べるペッパーくんは日本の技術じゃ出来ないの?
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:32.45ID:oj1OvXqv0
>>672
旅行に行くなら事前に調べるのは当然なのにねえ
まあ18切符とかで行きあたりばったり旅行もしないわけじゃないけど、そんときは思ってたのと違う結果になってもそれは自分の責任なんだからすぐに別プランを考えるわな
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:34.53ID:YeWK1LV70
>>519
どう思う?

651 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 03:33:36.61 ID:vhcrRH3Q0
熊篠慶彦さんのTwitterより
なんか行くの初めてではなさそうな予感・・・
※熊篠さんは乙武の次くらいに車椅子業界では有名な人


くましの 容疑者(51)
@kumashino
いつだったか、姫様とかんぽの宿・熱海へ行く前に最寄りの来宮駅を調べたんだけど既報の通り赤い彗星じゃ無理ゲーなんで、早々に熱海駅からの福祉タクシーを手配しちゃうくらいにはおじいちゃんになりました。
30〜40代だったら一悶着ウェルカムだけどな。
https://twitter.com/kumashino/status/1379447573715423237
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:35.00ID:cPCKN4YJ0
>>665
こんなもん一つ作れんで、皆んな精神論でギャーギャーぎゃーぎゃー悪口ばかり
何が技術大国だよ
とっとと作れよ
我々は誇り高きガンダムの民やろが
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:38.85ID:syEIGRBX0
弱者の恫喝だな
車椅子の障碍者が居たら逃げた方がいいかもな
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:42.69ID:hRBONjE10
社民党にいれるやつは反日な
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:51.17ID:Hz0oBBKf0
夏野さんいい仕事してたね
感謝の気持ちはないんですか?とも聞いてスルーしてたな
クレーマーは障害者でもそうでなくてもクズだわ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:47:55.59ID:iszNpcoa0
>>672
正論だと思うがな
健常者だったらそもそも、そんな事前検討をする必要すらない
障害者にそれをさせることが差別だろう
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:01.45ID:ZoHzo4uA0
JRは赤字路線そのものを廃止もしくは、
地方公共団体か、地元の企業へ売却している。

無人駅へ人員をさくなら、廃駅は一番現実的
それをやめてもらうために、地元の地方公共団体が金を出し、
更に、人員も補填する
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:02.12ID:LNGtw1Df0
手厚いかどうかはともかくも国から支援受けて暮らしているんでしょ
その枠内でやってよ
みんな我慢して暮らしているんだし
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:05.93ID:NgYu9cQ/0
>>712
坊主は毛がない人への差別を助長する
俺は幸いにもフサフサだけど、髪がなくて困ってる人もいるんだぞ!
全員スキンヘッドにしよう!
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:25.49ID:UZdAQyY80
今回の件は障害者保護と反対に行ってしまったな。
一部のフェミのせいで大勢の女性が困惑してるのと同じ構図。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:36.92ID:kTGgKXXL0
無能や社会のお荷物を切り捨てるべきだ。
障害者がうろちょろするためになぜ健常者がコスト負担せねばならないのだ
障害者となったのは自己責任ではないか。
生まれつきなら親が出生前診断を怠ったせいであり
生後の事故であればやはり親や本人が注意を怠った証拠
例えば、危険なスポーツをして障害者となったアホ
莫大な国費を投入して養ってやっているが。
もうそんな余裕のある国ではない。
危険なスポーツではない、普通に生活してたら障害者になった?
いやいやいや、なにかの不注意なんだよ、気付いてないだけ
本当に普通に生活してたら障害者にはならない、ソースは俺
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:47.98ID:k45l2loZ0
乙武が「エレベーターがないなら自分を抱いて階段上れ」ってレストランに言ったのはもう10年以上前か
いつまでもこういうゴロツキは居なくならない
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:55.02ID:bPjMGEK20
問題提起自体は問題ない。問題はやり方だよ。準備も不充分なまま、旅行を決行して現状では対応についていけてないJR側を非難。旅行中だというのに現場に新聞社を集めて取材させたり、ケンカ腰で家族旅行して面白いのだろうか。駅で対応した4人の駅員に対しては感謝の言葉などなく、「当然だろ」という態度。自分に対するネットの反対意見は全て「誹謗・中傷」呼ばわり。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:55.12ID:laKSiVRT0
>>635
普段は障害者の事なんて1mmも考えてない人達に
問題意識として目を向かせたのは成功なんじゃね

そもそも一般的な健常者が、進んで障害者の権利を拡大しようなんて
考えたり行動したりする人はほんの極一部でしょ
何も変わらないより、何か変わるかもの方が
問題解決には良いに決まってるでしょ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:55.33ID:CapnzKva0
>>25
自治体から要請されれば税金、鉄道会社が自分たちの利益で欲しいと思えば自腹だよ
折半の場合もあるけど
でも作るのは税金でも維持するのは鉄道会社の全負担だからな
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:55.34ID:YYXEVBVJ0
>>678
まさにこの考え方だな
権利があるから他人の事情など考えずに行使して問題ないと考える
人間社会を無視した独善的思考
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:48:57.29ID:5mh60Hjd0
>>635
夏子は昨日のabemaで過去に障害者バスなどの交通機関でいろいろな働き替えをしてきた結果、
今のバリアフリー社会があると言って具体的事例を挙げなかったが
川崎バス闘争を念頭に置いた発言であることは一目瞭然

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%9D%92%E3%81%84%E8%8A%9D%E3%81%AE%E4%BC%9A#%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E3%83%90%E3%82%B9%E9%97%98%E4%BA%89

この乗車拒否に対し、青い芝の会メンバーの脳性麻痺者60人と支援者の介助者らが全国から川崎駅前に結集、
駅前に停車中の路線バス(川崎市バス・東急バス・臨港バス)に乗り込み暴動を行った[6]。
バス運転席のハンドルを破壊し、車内備え付けのハンマーで窓ガラスを割り、拡声器を出してアジ演説するなどして暴れ、
約30台のバスに深夜まで立てこもった[6]。強引にバスに乗り込んだり、介助者がバスに乗せて車椅子の障害者を置き去りにしたり、
バスの前に座り込んで運行を止めたり、バス車内で消火液をぶちまけるなどの実力行使に出た[7]。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:49:02.26ID:e6v5Jcx60
電動車いすには使えないけど、こんな便利な道具もあるよ
https://youtu.be/tskrHbPUn78
少々の段差なら介助者1人でもOKだし、階段担ぎ上げるのもだいぶ楽になる
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:11.70ID:5MY3CW9A0
>>262
来宮神社には有名な大木があるだろ。
画像検索してみなよ。
静岡県民は、熱海に興味ないんだろうな・・・。
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:21.23ID:YFt8+YBZ0
>>730
健常者でも子連れとか高齢者同伴とか何らかの制限かかるなら
対応できるかどうか下調べくらいするだろ普通
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:22.42ID:cuNajfhl0
財務省
「いやー ネトウヨはバカで助かるなーwwwww」

自民党幹部
「今でも財源論に引っ掛かってますからなw」

財務省
「MMTとかが通貨発行権があるのを世界中にばらしてるからさ 俺たち財務省が叩かれるじゃないかとヒヤヒヤしてたよ」

自民党幹部
「障害者、福祉を税金のムダ使いとガンガンに叩くキャンペーンやりましょう!」
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:26.03ID:nTLXLRan0
>>714

氏ね

気持ち悪いから掲示板離れたらその変な名前もすぐ忘れる
常識あるまともな障碍者やお年よりのお手伝いをします。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:29.43ID:ivcFHxTT0
けどまあ
仮にこういう回数が年間数回とか少ないなら
めんどくせえからやっちゃう方が良いけどなJRも

何回ぐらいなんだろホント
最近は電車に乗っても車イスをかなり見るけどねえ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:49:31.91ID:bz3qTtOL0
ただの駅員いじめだべ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:39.42ID:6JJZZM4J0
>>747
他人の事情を考えるのが裁判の仕事だ
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:49:40.71ID:rzDS4zD+0
>>730
旅行前に下調べしないのはただの無能だよ
健常者障害者の区別なく平等にただの無能
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:49:49.18ID:X68CQKh00
駅好きな鉄道ファンもこのまま手をこまねいていたらどんどん潰されるぞ?
まだ本人はやるみたいだしな
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:07.69ID:3mXCVeW30
>>689
無人駅
バリアフリー無し
バリアフリー計画が進んでいる
周りを納得させる(と当人が思いこんでいる)訪問する理由を作り出せる

っていう条件が揃ったのがここくらいだったんじゃね?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:10.96ID:V0CPh3cY0
自分の事しか考えてないから、自力で動けるお年寄りとかの事とか
考えてないんだろうな、廃線や廃駅で困ってるお年寄りとか多いのに。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:15.16ID:mQOjdpGN0
鶴見線来てみろ
そんな事言えなくなるから
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:26.63ID:R2RWa6Cz0
>>14
鉄道会社が設けてるのは駅ナカ開発などの不動産事業
鉄道事業では、東海道新幹線と大都市圏の幹線以外は儲からない(首都圏でも支線は赤字)
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:50:27.62ID:zouGZtPP0
>>3
駅員対応ではなく、伊是名氏がヘルパー4人雇えばよかったんだよ。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:29.01ID:0ky7it9E0
スロープ
タクシー
対策はいろいろあるわけだが???
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:50:47.48ID:iszNpcoa0
>>747
それは法治国家の否定だ。
文句があるなら、その権利を認めた者に言うべきだ。
権利の行使者にはなんの罪もない。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:48.20ID:f3uGMGQV0
>>668
タクシーについては嘘がバレたよ
前日連絡や当日連絡で乗れた可能性が高い
そもそも伊是名夏子はタクシー会社に当日確認してないし
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:49.27ID:YYXEVBVJ0
>>745
無人駅で対応しろなんて理屈に合わないことを主張したって逆効果だろ
障害者のことを考えないどころかヘイトを買ってる
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:50:50.54ID:zhZiPxne0
>>615
その悪も元をたどれば健常者の圧倒的無理解やろ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/08(木) 10:50:50.74ID:TEfMPtyy0
駅員を四人確保できない駅は無くせって事なの?
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:00.64ID:CXi3HoZz0
ソースのツイートはたった4回しかリツイートされてないどこの誰とも知らない一般人のつぶやき
こんなもんソースにしてんじゃねーよ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:03.71ID:mjSICF630
>>721
でも温泉貸切できる温泉宿を調べて予約する事は面倒じゃないらしい
本人もわざと突撃したのを認めているし騒動にしたかったんでしょう
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:04.34ID:/m+xtyiE0
>>147
反論の少なさが物悲しいよねw
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:05.06ID:SL8hNIhK0
>>712
おんなじだね
ただのわがままでしかない
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:06.86ID:1EUo6ZDy0
やらないための努力と言い訳ばっかりで世界から取り残されていく日本の縮図
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:10.72ID:OaVAQgPk0
>>745
じゃあそう言う運動ですって言えよ
これは旅行じゃなくて活動ですって言えよ
被害じゃなくて検証結果ですと言えよ

やり方がおかしいだろう
弱者の名を借りたアジテーションだろう
卑劣だって反感を買ってんだよ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:14.11ID:8JHBzUoa0
少しずつエレベーターや階段に付けるリフトを付けていったり
車椅子その物の改良を進めてくれると
車椅子利用者も助かります

これで良いと思うけど何でわざわざ他者を不快にさせる方法を取るのかってこと
それについてはお仲間の社会党員も言ってたでしょ

つまりこの人が障害者か健常者とか関係なく単に性格がひねくれて悪い、根性が曲がってる
人として終わってる
こういうことだから炎上してるだけ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:16.64ID:3Ri8ruIt0
>>3
ケアマネって介護保険を食い潰そうとするケアプランを作るゴミだから消えていい
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:26.84ID:ZoHzo4uA0
>>745
その対策でこの無人駅が廃駅なら、
周辺の地域住民は交通手段の一つ消えるわけだよ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:28.54ID:GYuXsbDP0
>>699
いつでも旅行行きたいなら、福祉車両購入若しくはレンタルしてすればいい。
運転もボランティアやヘルパーに頼めばいい。
手足がなくても特注車を運転してる人もいるしね
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:32.12ID:9SR3GBV60
>>672
来宮駅のことは調べる
タクシーは1ヶ月かかることも調べてる
マスコミ各社の連絡先も調べてる



熱海駅のタクシーは調べない
障害者が調べるのはおかしい
一般人は駅のこと調べますか?

あたおか、整合性は無視
一般人は駅に対して調べる必要ないし不便じゃないから調べない
障害者は生きていく上で不便なことだらけだから調べるんだろ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:33.65ID:HzW+45sa0
寛容なき社会が貧しくなっていくと
その先にあるのは犯罪だらけ社会なんだよな

日本人って不幸な奴が多いみたいだけど
そのまま貧しい犯罪社会になる

この国は終わるぞ
若者は海外行けよ
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