【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
1人の人が旅行の際にトラブルにあった。
困りごとをシェアした。
このことだけで、なぜそんなに怒るのでしょうか。
それはやはり
「障害者にはおとなしくいて欲しい。」
「生産性がないのだから、余計なことするな」
「運賃も割り引かれているくせに不当な要求しやがって」
との思いがあるからではないでしょうか。
https://i.imgur.com/IwmPGvc.jpg さすがに四人がかりじゃないと運べない車椅子は対応できんよ
一人で運べるものなら、どうにかなっただろうけど
無人駅に４人集めるのは無理ゲー >>436
社会を破壊できるネタなら何でもいい連中だから 健康な人間でも年取れば不自由になる。
そうなった時に気付く。 仕事以上の物を要求したり
他人に対して障害者為になる事をしろ
それを強制する権利が無いって話なのにな ボコボコに叩かれるやん
乙武ーー！早く来てくれー！！ 助けが無いと生きていけないなら、助けてくれる人に感謝するのは当然だと思うのだが
本来なら長生き出来ないんだよ
健常者の助けがあるから生きていられる
当たり前のことに感謝できないなら障害者利権を貪ると言われても仕方ない 人からなにかしてもらったら、ありがとう
お願いする時は、宜しくお願いします
当たり前が当たり前に言えないのも
障害の一種だから仕方ない なんで自分が被害者で他の人が加害者みたいに考えてるのかな？
何であなたのために他人が苦労しないといけないの？
互いのために下調べ事前連絡とか人てして当たり前だよ？
まぁそういう事を知ることなく生きてきたなら気の毒だけど人の意見聞いて少しは世の中の事情や他人へ配慮学べよ 事前連絡はともかく、お礼の一言も無しで当然みたいな空気は誰からも支持されんよ
どこの世界で暮らしてきたのか知らんけども もう法律改正してくれよ。
大半の人はお互いに配慮して生きてるんだ。
配慮できない人をまもり、配慮するひとをないがしろにする法律は悪法だ >>1
頭のおかしい活動家だな
伊是名はデモンストレーションとして来宮駅を選んで故意に職員を呼び出したのであり
鉄道会社と調整したり立地地形の確認は故意にやっていない
確認しない行為が健常者と同等の行為だというのは頭がおかしい
伊是名は現場の目撃証言でも威嚇暴言が認められてるし
宣伝動画で「乗りたい時に乗れないのは法律違反」
と障害者差別解消法を完全に歪曲した言い訳を反復していた
社民党のテロ思想に感染して精神疾患なりかけの
彼の怒りの責任は社民党にある 障害者は面倒くさい。
障害者の俺が言うんだから間違いない。
でも稀に面白いヤツがいる。 一連の流れがあまりにお笑いすぎてコメント忘れたwww >>458
来たけど遠くの方でお店出して1000円で読める記事売ってるよ >>238
事前連絡とかべつに当たり前だと思うけど？ なるほど、わかった。
もう、障害物にはかかわらない。 >>443
同じ身障者でも健常者と変わらない意見を持つ人も少なくない
社民党の性質が大きくかかわってると思うよ >>264
>>377
本質は障害がある、小さな子供を連れていることじゃないだろ。
「公共のスペースに大きな物を持ち込み他者の配慮で親切にしてもらっている」だろ。
親切にしてもらったら「どうもありがとうございます」くらい言うのが普通。それを負担に感じるというのは「親切にしてもらって当然」という傲慢な感情があるからだ。
個人的には「すみません」は不要な気はさするがな。 できる限りの努力をした上で、それでも自分でどうしてもできないことは周囲に助けを求めるべきだと思うし、それは理解されるとべきだと思う。
けど、伊是名さん？この人はそうじゃないんだもの。
自己中すぎるでしょ。こういう人がいるから一般的な障害者は肩身が狭くなるのよ 「いただきます」と言って周りに感謝する事は幼稚園で教わったろ
周りに何かしてもらったら感謝するっていうのは小学校で教わったろ
伊是名とかわさきの言う事がそれとは全く違って
「やってもらって当然、感謝何それおいしいの？」
状態だから違和感があるんだよね
健常者、障碍者は関係なく人として非常識
甘やかされてワガママに育ったバカの典型 炎上狙いとしか思えん内容だな
本気なら狂ってる、肉体だけで無く精神でも障害者だ note読んだけど決めつけが酷いな
思ってもない事を「健常者は心のどこかではこんな風に思ってるからじゃないでしょうか」みたいな言い方されたら気分は良くないよ
そんな風に思うのなら自分が本当に信頼できる人だけで人間関係を作ってその中で生きていけばいい
そういう言い方すればするほど障害者と健常者との間の溝を大きくするだけな気がするけどな >>455
そして人の親切に感謝して余生を暮らすんだよ
何かおかしいか？ >>426
不便があったら活動と称して120キロ担がせて写真撮って晒して良いのか？ 平等な権利はある
だが回りの健常者を味方にしなければ権利を行使できない
それが事実なのに権利主張を盾に喧嘩売ってる >>451
自発的に困り事を起こしに行ってるからだよ 健常者が100なら障害者も100にする。これを実現させるのは人やお金という限られたリソースの中では無理だ。
この考えを優生思想と呼ぶことに全く共感できない。
差別という言葉を使って全てを正当化しているとしか感じられないわ。 >>449
どうもならんとは思う
だが俺は絶対見ないな仮に開催されたとしても 上級国民の家に生まれるのと下級国民の家に生まれるのとでは
生まれた時からやはり違う
ある意味、下級国民は障害を背負って生まれてきたとも言える
もちろん本人に罪がない
だからといってそれは権利だとか平等だとか差別だとして
上級国民と同等の生活を求めるのも違うだろう >>355
マスクマンと同じだよ
件の車椅子さんは騒動を起こすために突撃していったんでしょ？ちゃんと動画に残ってる
しかも記事には「無人駅」という事を伏せたり、車椅子が「電動車椅子で100キロある」事も書いてないし、実際は乗車拒否されてないのに「乗車拒否」って見出しだし
意見を聞いてもらうために(なんかエレベーター設置予定だったからその功績を自分のものにするためにとかもみたけど)突撃して迷惑かけてメディアに電話とかその姿勢が叩かれてる
更にこいつの命令形の文章で火に油
なんかもーめんどくせーから関わらないどこって思った 健常者と同じステージに立つための補助はあって当たり前で感謝する必要が無いんだな
歩ける人たちへの僻みとしか受け取れんな
人力は時代じゃないしエレベーターも収益の見込めない場所は廃線で良いんじゃね
車椅子のために要らない駅は消えれば意味がわかるだろう >>46
それ働いてないに等しいとまでは行かないけど、面接で来たら職歴とはみなさないな
代表だし、助けてくれるメンバーが働いてるだけでしょ 生産性がないと本当に思われる方はいるのよ
私はこれは恐ろしいナチス思想だとは思っていてね、まさに近代西洋化の合理性で、
あの核兵器のようなものだとは思うのね
だからこそパヨクと距離をおいているのだけれどもね。ネトウヨ＝パヨクは違う事を言っているようでも
基本は合理性だからね
世の中はポストモダンの移行期だとは思うのね しかしなんで彼らが障害者の代表、典型のように受け止めるんだ？
逆の立場で言ったら、ピーチマスク拒否男が健常者の代表だぞ？
ちーがーうーだーろー？ >>472
454 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-c2EK) [sage] 2021/02/25(木) 21:19:42.60 ID:JPXolWyz0
畳む畳まないは個人の自由
だけど公共機関は赤ちゃん、子育て優先
私はこうしたからみたいな概念の押しつけは辞めな
ぶっちゃけ周りを気にして畳む必要なんかない
ベビーカー邪魔で乗れないなら一本待てばいい、それか乗らずに歩け
文句言う奴なんて赤ちゃん以下の存在だ 全てのサービスに料金を取ればいいんだよ
目が悪いやつはお金を出してメガネを買うのとかわらない 4人くらい人集めてきて担げはどう見ても無茶な要求だろ。
てか4人も暇なやつなんていないだろ。
休憩してるやつとかいるだろって？休憩も立派な仕事なんですがね。 https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
に突撃して
伊是名夏子氏も
かわさきりょうた@Ryota_1120氏もいい加減にしてほしいです
障害者代表ぽい言い方されるせいで障害者全体まで差別ぽい書き込みがされます
酷いときは障害者は無視しよう、障害者は差別しよう、障害者に嫌悪を感じるなど意見がある
ものすごい譲って車椅子ユーザー代表か身体障害者代表と言ってください
本当に迷惑です
差別されやすい発達障害者よりって書き込みしてきたんで
動きあったらしりたいです
よろしくお願いします 正直この話って平行線だと思うわ
件の障がい者側の論点は「健常者と同じような不自由ない生活をしたい、その労力は全て社会や他人が被って当然」
反対意見は「障がい者は健常者より迷惑掛けてるなら感謝すべき、文句言うなんて以ての外」
だからな >>21
色眼鏡してるから、そんな偏見持つんだろうね
同じ人として障害者の立場になって感情を推量れば見えてくるものがあるんじゃね？ 批判を受ければ「差別だ！」「優生思想だ！」「ポリコレだ！」で相手を黙らせようとし
恐喝を「活動」「社会運動」と言い換えて正当化する
全部ただのレトリック、声闘の技法にすぎないので、言葉の意味なんか知らずに使う
なので批判されても議論なんかできず、何度も同じ言葉を大声で繰り返すだけ
やっている事、本当に醜いよ 海外旅行行くとき、英語話せなきゃ日本語対応してるかとか、現地でどうすりゃいいかとか諸々調べるよな
何も調べず事前連絡もせずに、同じ人間なのに日本語対応してくれないのおかしいって言うのか？ >>455
もし複数の車椅子が同時に30分前連絡で職員4人使ったら破綻するぞ
連絡は前日にはしような、テロリスト社民党 というか、こういう発言をしたらどう捉えられるかっていう想像力がないのかね 障害者を支援するのが当たり前
この言説を健常者に突きつける優生思想丸出しの車イス馬鹿に
怒りがおさまらない >>451
必要最低限の努力もせず丁寧に対応してくれた駅員さんを罵倒し乗車拒否されたと虚偽の申告したからだろ屑 >>479
健常者も障害者も同じことができる社会が正しく、そうでない社会は間違ってるという宗教の信者からすれば、そうなるのよ、おそらく。 >>2
車椅子の人も基本的には自分で行動しようと思っているみたいなんだけどな
声が大きいモンスターがそういう人たちの生活まで脅かす >>355
理不尽な訴えして勝手に怒りくるって他人の気持ち害したら普通に袋叩きに合うよ >>472
こういうところがお前は感情論でしかモノを言えない点だな
＞「公共のスペースに大きな物を持ち込み他者の配慮で親切にしてもらっている」だろ。 >>455
そうそう、最終的にほぼみんなこうなるし
親がいるなら親の面倒を見るときになにかしら感じることになるんだよ
んで、お礼もなしはやっぱりぎくしゃくするわ >>477
相手に考えを押し付けて自分は変えないんだから話にならない。障碍無罪がいいたいだけ。現実に皆がおこってるのはおばはん個人の振る舞いや不正受給の疑いだからな。 身体的な事言ったら例えばユニクロで太ってる人がサイズない！差別か！と騒いでいるなと同じでは？
ネットで高く買うしかないくらい太った事あって不便だったけど、誰しも色々不便はありますけどね。しかも同じ品物でもサイズ上がると値段上がる事もあるし。仕方ないでしょう 年を取って足が不自由になって車椅子生活になっても駅員が熱海からならバリアフリーで楽に行けるって言うならそれに従うのがほとんどだろ。距離的にそんなに変わらないんだからさ 障害者は困ってる事が前提だから、協力するのが当たり前であって感謝をするものではなく当然の行為ってのが彼等の考え方なんだろう。
生まれもっての障害者と後天的な障害者で考え方変わってきそう。
何もかも最初から他人の協力の元で生きてきた人ほど当たり前って考えを持ってしまうのかもね。 >>1
ただまあ、
この問題は、選挙対策の「工作」の可能性が非常に高いのだよな。
先日、北朝鮮がミサイルを撃ち上げたが、これは、自民党が「外敵脅威」で票集めする選挙が近いことを示している。
（その意味では、自民党は、完全に中朝とツルんだ党であることなんだが）
その選挙で、身障者支援している山本太郎の党にダメージを与えようとしているのだろう。
そうでなければ、この身障者が日本人なら、このような破廉恥極まる言動はしない。完全な「工作」としてやってる可能性が高い。
ま、いつもながら小汚い自民党の手に乗せられないことだ。 そんなに日本や健常者に不満ならヨソの国で暮らせばいいのに >>442
足が動かないとか目が見えないとかでかい不自由がある人は恵まれてるんだよね
小さな不自由や不運が重なってる人も結果として大きなハンデになるんだけど・・・。 こいつらは、「ありがとうございます」と言ったら相手にこびた感じがするから言えないのかな？
そーゆー意味じゃないのにねーありがとうって言葉は やはりね、人々がどんな状態であれ精神的にも豊かに暮らすという目標を考えたら
生産性というのはプワーな発想というものではないかしらね？
それに理系と合理性が結びつくとテロリストになりやすいと言うでしょう
技術的な面でも大変な懸念を持つものでもあるのよ 人間以外なら自力で起き上がれないのなんてのはとっくに食われてるよねw
先進国の日本だから生きられてるんだぜw
そこ理解してないでイキってそうw >>495
その場で運んだら業務として怒られるレベルだってさ
安全管理的にNGの仕事だって >>1
大野たかし
@koredeiinoka
自分の最寄りである幕張本郷駅も、数年前から早朝の無人化が実施されてしまいました。
手助けが必要な人は3つ離れた船橋駅までインターホンで連絡、となっておりますが、聴力や会話に不自由な方はどうしようもありません。
企業利益のために、権利を制限することは許されません。
#移動の自由は権利https://twitter.com/koredeiinoka/status/1381179342324080641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) また一方的に被害者意識に満ちたNoteを更新しているな。
あれだけ他者を攻撃しながら、そんなつもりはなかった、
自分や伊是名が攻撃されるのは健常者が障害者を下に見ているからだ、
だってさ。
もうどうしようもないな。 >>507
健常者も障害者も同じく周りに感謝して生きる教に改宗すればいいのにねw もうバリアフリー思想は無し
おわり
障害者は全員が善人ではない
障害者のなかにも、犯罪者や悪人が存在する
そいつら全員を支援してやる必要はない
とくに、こういうかわさきみたいな糞男は、
客としてやってきても、店や施設は、これから追い払っていい 平等な社会なら障害者以外の人に
何か助けになる事してるの？
一方的に平等や権利を言うならわがまま言わず
何か社会貢献しなよ >>455
連絡なしに無人駅に駅員を4人集めろって喚いて代合理的な替案を拒絶して挙句に対応が悪いからマスコミに連絡するとかそんな奴いねーわ ここまで自浄作用が無いならgifでエレベーターに突撃して落ちる車椅子みたいな感じの人が多いんだろな >>498
感情的になって人を傷つけるようなことをしたり言ったりしてはいけません
そんな社会規範は小学生に教えるようなことなんだけど
こういう連中は、そんなこともできていない、幼稚な人間なんだね 障害とは体の不自由だけではない
思考の欠陥や常識の欠落も障害なんだよ
障害者を虐めるの良くない
わからないのだから生暖かい目でみてやれよ >>493
横浜市鶴見区ならこんな思想がいっぱいだからナッツ姫や王子もここに住んだら良いよ
手厚くしてもらえるよ >>1
卑屈て精神病んだか？
たまにこういう奴いる！ >>1
車椅子障害者は全員優生思想の持ち主だな
こいつらこそ健常者をモノのように扱う差別主義者
車椅子障害者を見つけたら逃げろ！
殺されるぞ？ >>355
できない事を何もかも健常者のせいにしてる己を恥じてくれ障碍者。
お前は健常者と同じじゃないんだ。
同じを望むことを悪いとは言わないが、障碍者なんだから配慮しろといわれても、できる事とできない事がある。
それを差別と言うなら、お前は実に傲慢だな。
そんな奴を助けたいとは思うまい。 身体障害者のなかにも、性格の悪い糞野郎や、どうしようもないクズが存在する 生まれながらの障害者と後天的障害者は違う
とんでもない奴が多いのは生まれながらの障害者のほう >>498
障害者に対して、健常者や企業に対する偏見どころかテロ思想を洗脳するのは
革命だからケンチャナヨなのか？
北朝鮮にとってJRは目障りとも思えんが
これは支那共産党からの委託テロ行為だよな？ >>528
関わったらあかんな
たまたまネットで出てきた人達にフォーカス当たってるだけで
世の中こういう思想の障害者って水面下にたくさんいるのよ
そいつらがネットで差別と善意の健常者を晒し始めた
これは大変なことになったと思うよマジで
車椅子は誰も近づけない存在になってしまった >>538
ナッツ姫って書かれるとナッツリターンを思い出してしまうw >>516
なんなら、前もって連絡しておけば来宮駅で降りれちゃう
ホテルやレストランは予約するのに
一番大事な移動手段というJRは予約しない
しかも友達やヘルパーさんも何故か指摘しない
旅の計画を一人で決めているという不自然さ
乗車拒否されていないのに乗車拒否されたと嘘 身体障害者には精神障害者や犯罪者も含まれる
無能乞食を助けたら負け ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
