【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
車椅子の人も基本的には自分で行動しようと思っているみたいなんだけどな
声が大きいモンスターがそういう人たちの生活まで脅かす >>355
理不尽な訴えして勝手に怒りくるって他人の気持ち害したら普通に袋叩きに合うよ >>472
こういうところがお前は感情論でしかモノを言えない点だな
＞「公共のスペースに大きな物を持ち込み他者の配慮で親切にしてもらっている」だろ。 >>455
そうそう、最終的にほぼみんなこうなるし
親がいるなら親の面倒を見るときになにかしら感じることになるんだよ
んで、お礼もなしはやっぱりぎくしゃくするわ >>477
相手に考えを押し付けて自分は変えないんだから話にならない。障碍無罪がいいたいだけ。現実に皆がおこってるのはおばはん個人の振る舞いや不正受給の疑いだからな。 身体的な事言ったら例えばユニクロで太ってる人がサイズない！差別か！と騒いでいるなと同じでは？
ネットで高く買うしかないくらい太った事あって不便だったけど、誰しも色々不便はありますけどね。しかも同じ品物でもサイズ上がると値段上がる事もあるし。仕方ないでしょう 年を取って足が不自由になって車椅子生活になっても駅員が熱海からならバリアフリーで楽に行けるって言うならそれに従うのがほとんどだろ。距離的にそんなに変わらないんだからさ 障害者は困ってる事が前提だから、協力するのが当たり前であって感謝をするものではなく当然の行為ってのが彼等の考え方なんだろう。
生まれもっての障害者と後天的な障害者で考え方変わってきそう。
何もかも最初から他人の協力の元で生きてきた人ほど当たり前って考えを持ってしまうのかもね。 >>1
ただまあ、
この問題は、選挙対策の「工作」の可能性が非常に高いのだよな。
先日、北朝鮮がミサイルを撃ち上げたが、これは、自民党が「外敵脅威」で票集めする選挙が近いことを示している。
（その意味では、自民党は、完全に中朝とツルんだ党であることなんだが）
その選挙で、身障者支援している山本太郎の党にダメージを与えようとしているのだろう。
そうでなければ、この身障者が日本人なら、このような破廉恥極まる言動はしない。完全な「工作」としてやってる可能性が高い。
ま、いつもながら小汚い自民党の手に乗せられないことだ。 そんなに日本や健常者に不満ならヨソの国で暮らせばいいのに >>442
足が動かないとか目が見えないとかでかい不自由がある人は恵まれてるんだよね
小さな不自由や不運が重なってる人も結果として大きなハンデになるんだけど・・・。 こいつらは、「ありがとうございます」と言ったら相手にこびた感じがするから言えないのかな？
そーゆー意味じゃないのにねーありがとうって言葉は やはりね、人々がどんな状態であれ精神的にも豊かに暮らすという目標を考えたら
生産性というのはプワーな発想というものではないかしらね？
それに理系と合理性が結びつくとテロリストになりやすいと言うでしょう
技術的な面でも大変な懸念を持つものでもあるのよ 人間以外なら自力で起き上がれないのなんてのはとっくに食われてるよねw
先進国の日本だから生きられてるんだぜw
そこ理解してないでイキってそうw >>495
その場で運んだら業務として怒られるレベルだってさ
安全管理的にNGの仕事だって >>1
大野たかし
@koredeiinoka
自分の最寄りである幕張本郷駅も、数年前から早朝の無人化が実施されてしまいました。
手助けが必要な人は3つ離れた船橋駅までインターホンで連絡、となっておりますが、聴力や会話に不自由な方はどうしようもありません。
企業利益のために、権利を制限することは許されません。
#移動の自由は権利https://twitter.com/koredeiinoka/status/1381179342324080641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) また一方的に被害者意識に満ちたNoteを更新しているな。
あれだけ他者を攻撃しながら、そんなつもりはなかった、
自分や伊是名が攻撃されるのは健常者が障害者を下に見ているからだ、
だってさ。
もうどうしようもないな。 >>507
健常者も障害者も同じく周りに感謝して生きる教に改宗すればいいのにねw もうバリアフリー思想は無し
おわり
障害者は全員が善人ではない
障害者のなかにも、犯罪者や悪人が存在する
そいつら全員を支援してやる必要はない
とくに、こういうかわさきみたいな糞男は、
客としてやってきても、店や施設は、これから追い払っていい 平等な社会なら障害者以外の人に
何か助けになる事してるの？
一方的に平等や権利を言うならわがまま言わず
何か社会貢献しなよ >>455
連絡なしに無人駅に駅員を4人集めろって喚いて代合理的な替案を拒絶して挙句に対応が悪いからマスコミに連絡するとかそんな奴いねーわ ここまで自浄作用が無いならgifでエレベーターに突撃して落ちる車椅子みたいな感じの人が多いんだろな >>498
感情的になって人を傷つけるようなことをしたり言ったりしてはいけません
そんな社会規範は小学生に教えるようなことなんだけど
こういう連中は、そんなこともできていない、幼稚な人間なんだね 障害とは体の不自由だけではない
思考の欠陥や常識の欠落も障害なんだよ
障害者を虐めるの良くない
わからないのだから生暖かい目でみてやれよ >>493
横浜市鶴見区ならこんな思想がいっぱいだからナッツ姫や王子もここに住んだら良いよ
手厚くしてもらえるよ >>1
卑屈て精神病んだか？
たまにこういう奴いる！ >>1
車椅子障害者は全員優生思想の持ち主だな
こいつらこそ健常者をモノのように扱う差別主義者
車椅子障害者を見つけたら逃げろ！
殺されるぞ？ >>355
できない事を何もかも健常者のせいにしてる己を恥じてくれ障碍者。
お前は健常者と同じじゃないんだ。
同じを望むことを悪いとは言わないが、障碍者なんだから配慮しろといわれても、できる事とできない事がある。
それを差別と言うなら、お前は実に傲慢だな。
そんな奴を助けたいとは思うまい。 身体障害者のなかにも、性格の悪い糞野郎や、どうしようもないクズが存在する 生まれながらの障害者と後天的障害者は違う
とんでもない奴が多いのは生まれながらの障害者のほう >>498
障害者に対して、健常者や企業に対する偏見どころかテロ思想を洗脳するのは
革命だからケンチャナヨなのか？
北朝鮮にとってJRは目障りとも思えんが
これは支那共産党からの委託テロ行為だよな？ >>528
関わったらあかんな
たまたまネットで出てきた人達にフォーカス当たってるだけで
世の中こういう思想の障害者って水面下にたくさんいるのよ
そいつらがネットで差別と善意の健常者を晒し始めた
これは大変なことになったと思うよマジで
車椅子は誰も近づけない存在になってしまった >>538
ナッツ姫って書かれるとナッツリターンを思い出してしまうw >>516
なんなら、前もって連絡しておけば来宮駅で降りれちゃう
ホテルやレストランは予約するのに
一番大事な移動手段というJRは予約しない
しかも友達やヘルパーさんも何故か指摘しない
旅の計画を一人で決めているという不自然さ
乗車拒否されていないのに乗車拒否されたと嘘 身体障害者には精神障害者や犯罪者も含まれる
無能乞食を助けたら負け やはり私は理想は道路などが整い、エレベーターなども完備される事だとは思うのだけれどもね
私も年をとって車いすが必要になったら、あのガタガタした道を通らないといけないのか？とか思ったりするのよ
それにもう車も原付も自転車も歩行者も滅茶苦茶でしょう
鳥肌モノだと思うのね
だれがこんなプワーな都市計画をしたんだろうかと思ったりしてね
やはり鬱憤はたまるでしょう >>1
言いたいことは言う、だけど批判を返してくるな、怒る泣くって解釈した
SNSでそんなこと書くのがおかしい
双方向のやりとりをする場所は異論受け付けますと解釈される
鍵付きでやるか、ブログにすべき 俺は気持ちわかるけどな
障害者は自分の意志でなった訳じゃないんだから、出来るだけ負い目を感じない生き方をして欲しいわ >批判された方々はこう思うのでしょうか。「事前連絡や感謝の気持ちがあればよかっただけだよ、そんなに怒るなよ」と。違うのです。その、そんなに怒るなよというメッセージは私たちに"いいから、そのままおとなしくしていろよ。おとなしくしていれば助けてやるのに"と聞こえてきてしまうのです。
なんだよこれ？言われてもいない言葉を自分の脳内で聞いて反発しているだけじゃないか。 人に何かしらしてもらって、その行為に感謝するのは自分に置き換えるからじゃない
こんなに大変なことを、とかさ
置き換える事が出来ないからこんな考え方すんじゃないの いやいやいやいや…
障害餅だけど社会に感謝して迷惑にならないよう
ありがとう口にしながら生きてるよ！
本当こういうアホみたいな声だけでかい障害者、ひとくくりにされると迷惑だからやめてくれ
ありがとう、は人として当たり前のことだろ >>41
ありがとうって言うたびに卑屈に思えてしまうのではなかろうか。
それか慣れてきちゃって本来感謝すべきことが当たり前に思ってしまう..
なんか悲しくなるな。
万が一自分もそう言う立場になったらと自戒。 >>527
自分がする権利を
他人にさせる権利にすり替えるなよ 弱者がのさばる世界は滅びるっての真理だから
どこまでいっても生命世界は弱肉強食です アダム、スミスの国富論によれば、国を富ませるには価値あるものを作らねばならない、障害者は価値あるものを作らない >>1
大野たかし
@koredeiinoka
自分の最寄りである幕張本郷駅も、数年前から早朝の無人化が実施されてしまいました。
手助けが必要な人は3つ離れた船橋駅までインターホンで連絡、となっておりますが、聴力や会話に不自由な方はどうしようもありません。
企業利益のために、権利を制限することは許されません。
#移動の自由は権利https://twitter.com/koredeiinoka/status/1381179342324080641
https://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/accessj/assets/images/keisei-makuharihongo/floormap.jpg
京成幕張本郷駅
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うちの子食物アレルギーあるんだけどさ、下調べせず対応食の無い店にいきなり行って「うちの子が食べられるもの作れ！今すぐ作れ！」なんてとても言えないわ
そういうことでしょ そういえば例の車椅子の人は帰路はどうしたのだろう？
行きはJRが特例で対応してくれた様だけど帰りの話はブログになかったよね
別の方法で帰ったのかな？ >>555
他人の意見は聞かないし
全て見当違いでスルーしてるからな 「ありがとう」というのが負い目になるとかどんな育ち方してんだよ
卑しすぎんだろ 社会に出てくるなら自分の境遇は受け入れるしかないな
優先エレベーターもスロープも増えたしこれでも昔よりはマシだろ そこまでいうなら法律を変えるしか無いな
しかしここまで攻撃的だと支持も得られれないと思うが >>52
100/100与えられてる人間なんて障碍者じゃなくても滅多にいない
ほとんどの人間が障害以外の理由で20/100だったり10/100だったりするんだが
なぜ障碍者だけが国の税金等を使って100/100を保証されなきゃなんないんだ？
この人は平均的な健常者よりも裕福な暮らしをしているのに なぜわたしたち健常者は、
障害者全員を支援しなければいけないのか？
障害者のなかにも、善人と悪人がいるのに
なぜこういうかわさき氏のような糞にまで配慮しなきゃいけないのか？
こういう車イスの糞野郎が「おい！手伝え！」と命令してきても
俺は！断固、拒否する！ 先日の車椅子女性と面識のある人で擁護とか援護射撃のつもりでこんな発言してるのかな
関係ないけど火に油注ぎたくてやってるのかな
発言するのは自由だけど世間に喧嘩売るようなやり方はどうなんだろうな >>564
運んでもらったときに、翌日の件を事前連絡したんじゃなかったかな？
行きもそうしろと、、、 >>426
不便は多いけどバリアフリー化は進めている最中だし将来〜は今更の意見
それに健常者でも不便はある人がいるそれぞれ抱えているものが違う
みんな同じにはなるわけない
それぞれの人が自分に合った対応をしていくのが正しい >>557
本当に気の毒に
文句は夏子さんとりょうたさんにどうぞ
こっちからしたら善良な障害者と邪悪なプロ障害者のみわけなんてぱっと見つかないのよ
全部これからは避けていくしかないんだ
俺たちも辛い
わかってくれな >>1
>何様なんでしょうか。一体…
お前こそ何様？ 兄弟が車椅子ですが、お出かけや病院は車イス用の車が多く、逆にバス電車に乗ることが無い。しかもコロナ禍で。付き添いやヘルパーさん来てもらう立場なら今はお出かけは… >>552人間を奴隷扱いするような奴は殺してしまえ 確実に言えるのは「もう車いすの連中なんか知らね」って人間が増えたこと
自業自得だから仕方がないね >>18
あなたみたいな人なら喜んでお手伝いしたい
本当にそう思う >>564
行きで活動家の目的が果たせたから帰りはどうでもよかったんじゃね？ 謝るのはし続けてるとちょっと辛いのは分かるけど、感謝はし続けても
辛くはないけどなぁ >>527
株主や社員から金を巻き上げてるのと同じって死ぬまで気づかないんだろうね。 note追加してるけどまあずっと上から目線
なんで自分で歩けない寝返りすら打てない何もできない人間に、ここまで上から目線で説教されてんだw 車椅子を積める自家用車を買って親族に運転手になってもらえばいいじゃん？
気が引ける？親族に気が引けるなら他人にも同じように感謝の気持ちを表さないとな？ 健常者も障害者も何かしてほしい時はして欲しい側からお願いするのは当たり前 割引き料金や年金などの部分で障害者であることを受け入れつつ
その他の部分では障害者も健常者も同じであるべきとも言う
どうしたら良いのやら 背の高いヤツがモテる
顔の良いヤツがモテる
金持ってる奴がモテる
甲斐性ある奴がモテる
チンコデカいヤツがry 障害者という世の中から批判されない絶対の権威から普段は発言しているから、ちょっと批判されるだけで、誹謗中傷された、になっちゃうんだろね。自分の発言していること・やっていることがどれだけメチャクチャなのか、もうちょっと考えたほうがいいと思うわ。 車いすを禁止して、障害者様は手帳の等級に合わせた輿に乗るよう義務付けたら。 誰しも車椅子利用者になる可能性はあるし、
気兼ねなく出かけられる世の中になったほうがいいだろう。
コストとの兼ね合いもあるが。
パワードスーツみたいなのできるといいね。 >>571
なぜか異常に攻撃性高いのよな
そちらの人あるあるなのかな？ ああ、また、救急サイレン@中央区。
もう自宅でお手は頂けませんか？
聖路加の個室は5マン弱かかります。
住民でもないのに医療費を上乗せされても迷惑。
大変申し訳ないが状況民のためにお金すだんしたくないです、地元民はじし三昧なので。 >>584
こんなの障害者界隈じゃ当たり前なんだろうな 一部のホテルや飲食店だと障害者だとわかると一般の客から苦情来ると言われて断られる、これが現実ではある
一般の客の言い分だと障害者が近くにいると雰囲気悪くなるし格式が落ちるという あたおかな身勝手＝障害者
と思われてしまうのがつらいな
障害者同士の自浄作用は無いのか！？と言われるけど
こういうキチって同じ障害餅がいくら諌めても
ブロックかアーアー聞こえないで無視されるんだよね
身体の障害以外の根本の部分に問題があるんだと思う…ありがとう言えないのは人としてダメだよ 確かに伊是名はグチを言ってるだけだ。
頼んだり交渉したこと、そこだけなら迷惑ではない。
必要なら誰もが自分の願いを交渉しても良い。
みんながこぞって押し寄せたらルールが出来るだろうがな おいおい夏子に続くニューカマー登場かよ、オラなんかワクワクしてくっぞ お前らさ
自分達がなった時の事も全然考えてないだろ まあでももう超高齢者社会だから、そろそろインフラとか考えた方が良いのかもね
ドイツなんてスゴイでしょう。道路がね
まあ共産主義もそういう意味においては上手く運用すれば悪くはないのよね
中国なんて「どけ！」と言えばそれで解決でしょう >>426
不便だけど5ちゃんの拗らせおじさん達の批判と違い、何とか意に沿う方向でやってくれる世の中になってるだろ
文句も度を過ぎればクレーマーだぞ？ 障害者にも二種類いる
心の美しい障害者と
かわさきみたいな心の腐った障害者
この2種類です
俺は
感謝の心をもった障害者の方々には協力したいが
かわさき氏のように「なんで俺が感謝しなきゃいけねーの？」と言う車イス野郎には
いっさい協力したくない たぶん車椅子ユーザーの中には
物凄くプライドが高くて
物凄く卑屈な人がそこそこな確率で存在するんだと思う
そういう人にはきっと何をいっても
お前は健常者だからわかんないんだ！で終わって議論の余地がない 重度軽度に関わらず、障害者に関わったら駄目だな
仕事で関わる人はご愁傷さまだ 分が悪くなると泣き落としは毎度のパターンやな
そろそろそういうのも通用せんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
