【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>何様なんでしょうか。一体…
お前こそ何様？ 兄弟が車椅子ですが、お出かけや病院は車イス用の車が多く、逆にバス電車に乗ることが無い。しかもコロナ禍で。付き添いやヘルパーさん来てもらう立場なら今はお出かけは… >>552人間を奴隷扱いするような奴は殺してしまえ 確実に言えるのは「もう車いすの連中なんか知らね」って人間が増えたこと
自業自得だから仕方がないね >>18
あなたみたいな人なら喜んでお手伝いしたい
本当にそう思う >>564
行きで活動家の目的が果たせたから帰りはどうでもよかったんじゃね？ 謝るのはし続けてるとちょっと辛いのは分かるけど、感謝はし続けても
辛くはないけどなぁ >>527
株主や社員から金を巻き上げてるのと同じって死ぬまで気づかないんだろうね。 note追加してるけどまあずっと上から目線
なんで自分で歩けない寝返りすら打てない何もできない人間に、ここまで上から目線で説教されてんだw 車椅子を積める自家用車を買って親族に運転手になってもらえばいいじゃん？
気が引ける？親族に気が引けるなら他人にも同じように感謝の気持ちを表さないとな？ 健常者も障害者も何かしてほしい時はして欲しい側からお願いするのは当たり前 割引き料金や年金などの部分で障害者であることを受け入れつつ
その他の部分では障害者も健常者も同じであるべきとも言う
どうしたら良いのやら 背の高いヤツがモテる
顔の良いヤツがモテる
金持ってる奴がモテる
甲斐性ある奴がモテる
チンコデカいヤツがry 障害者という世の中から批判されない絶対の権威から普段は発言しているから、ちょっと批判されるだけで、誹謗中傷された、になっちゃうんだろね。自分の発言していること・やっていることがどれだけメチャクチャなのか、もうちょっと考えたほうがいいと思うわ。 車いすを禁止して、障害者様は手帳の等級に合わせた輿に乗るよう義務付けたら。 誰しも車椅子利用者になる可能性はあるし、
気兼ねなく出かけられる世の中になったほうがいいだろう。
コストとの兼ね合いもあるが。
パワードスーツみたいなのできるといいね。 >>571
なぜか異常に攻撃性高いのよな
そちらの人あるあるなのかな？ ああ、また、救急サイレン@中央区。
もう自宅でお手は頂けませんか？
聖路加の個室は5マン弱かかります。
住民でもないのに医療費を上乗せされても迷惑。
大変申し訳ないが状況民のためにお金すだんしたくないです、地元民はじし三昧なので。 >>584
こんなの障害者界隈じゃ当たり前なんだろうな 一部のホテルや飲食店だと障害者だとわかると一般の客から苦情来ると言われて断られる、これが現実ではある
一般の客の言い分だと障害者が近くにいると雰囲気悪くなるし格式が落ちるという あたおかな身勝手＝障害者
と思われてしまうのがつらいな
障害者同士の自浄作用は無いのか！？と言われるけど
こういうキチって同じ障害餅がいくら諌めても
ブロックかアーアー聞こえないで無視されるんだよね
身体の障害以外の根本の部分に問題があるんだと思う…ありがとう言えないのは人としてダメだよ 確かに伊是名はグチを言ってるだけだ。
頼んだり交渉したこと、そこだけなら迷惑ではない。
必要なら誰もが自分の願いを交渉しても良い。
みんながこぞって押し寄せたらルールが出来るだろうがな おいおい夏子に続くニューカマー登場かよ、オラなんかワクワクしてくっぞ お前らさ
自分達がなった時の事も全然考えてないだろ まあでももう超高齢者社会だから、そろそろインフラとか考えた方が良いのかもね
ドイツなんてスゴイでしょう。道路がね
まあ共産主義もそういう意味においては上手く運用すれば悪くはないのよね
中国なんて「どけ！」と言えばそれで解決でしょう >>426
不便だけど5ちゃんの拗らせおじさん達の批判と違い、何とか意に沿う方向でやってくれる世の中になってるだろ
文句も度を過ぎればクレーマーだぞ？ 障害者にも二種類いる
心の美しい障害者と
かわさきみたいな心の腐った障害者
この2種類です
俺は
感謝の心をもった障害者の方々には協力したいが
かわさき氏のように「なんで俺が感謝しなきゃいけねーの？」と言う車イス野郎には
いっさい協力したくない たぶん車椅子ユーザーの中には
物凄くプライドが高くて
物凄く卑屈な人がそこそこな確率で存在するんだと思う
そういう人にはきっと何をいっても
お前は健常者だからわかんないんだ！で終わって議論の余地がない 重度軽度に関わらず、障害者に関わったら駄目だな
仕事で関わる人はご愁傷さまだ 分が悪くなると泣き落としは毎度のパターンやな
そろそろそういうのも通用せんで >>554
障害者であることに負い目を感じる必要はないよ
ただ、健常者も同じ人間だと理解して
五体満足であるばかりに
しんどいと言っても福祉はヘルパーを出してくれない
障害年金もない
だけど障害者のために手伝えと強制される道理はない
心理的にイーブンじゃない、逆差別感情を呼んでるんだわ >>552
そんな心配なら金ためておけよそれとスクワット毎日欠かさずやれ自分でやれることだぞ >>528
被害者意識、ではないかな
わざとだよ
差別が無いと恐喝もできないだろ？
こういう差別ゴロの存在意義が無くなってしまう
なので差別を言い張るわけだ
為にしていることだから、対話も議論も無益で
排除するしかない
昭和の総会屋みたいなもんだ 自分は全く悪くなくて悪いのは
周りだと、自分の方から
歩み寄る姿勢が全くみられず
自分はそのままで外部環境が悪いから
変えろとか
どんだけ王様だと勘違いしてるんだよ
感謝が足りない事を指摘されて
怒りが込み上げるとか
根本的なとこから人を見下している
からそんな考えが浮かぶのだ
人に支えてもらって存在出来ている
感覚は健常者も障害者もない >>562
幕張本郷ってJRの総武線がすぐ隣にあるだろ
京成使う希少種なのが悪いわ 定食屋で注文するときもお願いや感謝するものだと思う
日本人なら特に変では無い 車椅子が今回でネガティブな物になったね
バリアフリーが進んでもイメージ払拭は難しいのを理解して活動してるのかな >>606
車椅子だけじゃない。聾唖者にもいる
読唇術でわかるから！って向こうは言うけれど、こちらは聞き取れない
筆談でお願いしますと頼んだら、泣かれた >>563
ハゲキモチビデブが女に
お前イケメンにやらせたんだから俺にもやらせろ
差別すんなってのと一緒だな 障害者って手帳持ってたら色んな恩恵あるんだよね？
それは差別じゃねーのかな >>576
折り畳み車イスなら、普通のタクシーにいくらでも乗れるし
車イス自体軽いから駅でも持ち運びが簡単
電動車イスは製造メーカー自体が人による持ち運びを想定していないって言い切っているから 更新されたNote
「毎日介助してくれているヘルパーさんに感謝しているし、妻や息子にも感謝してありがとうの気持ちも伝えています。ありがとうの大切さを知らない障害者はいません。」
前回のNote
「感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？ふざけないでください。本当に本当にふざけないでください。毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。」
前回は怒りに満ちて「感謝してますか？」とぶつけているだろ。感謝しているという相手に対して嘘をつくなと攻撃までしている。
正反対のことを書いて誤魔化したいなら、最低限、前回書いたことを間違っていたと撤回して謝罪すべきだろう。 >>602
だろうね
何らかのサポート受けたなら分かる、その想像力が欠如してる奴多すぎる >>599
まともな障害者は人に迷惑掛けるのが嫌であまり表に出て来なくなるというし
ひっそりと生きてるのでしょう
逆にわがままで自己中な人ほど幅を利かす
こういう性質は積極的に後世へ受け継がれる 健常者でもどうしようもないやつは一定数居る
結局人格は一律じゃないってアタリマエのことなだけ
この手のやつは炎上しても「問題提起」程度にしか捉えていないんだから触らないのが一番 それが土地の所有権とかがあるものだから、なかなか障碍者にも優しい社会にならないのではないかとは思うのね
でも共産主義で懸念されるのが独裁化であるわけであってね・・
私は優生学はあったほうが良いと思うのよ。欲望を管理できる方と、コントロールできない方はいるだろうからね
あとやはり自らが神になるというのもね・・愚かしい事 >>596
地元民は自塾ざんまい。
状況民のために税金負担は幕増するこも変なはなし。
固定資産税で支払ってるのでこれ以上迷惑かけなきでほしいりお上りさん！！ 身体だけじゃなく頭にも障害持ってる人はどうしようもないっス
勝手にのたれ死んでください、普通の感性を持つ身障者の方が生きていける社会は必要だと思いますがアンタらが生きていける社会はこの国にはありません >>1
そもそも車椅子障害者が生かされてるのは健常者が真面目に働いて税金を国に納めてるからなんだよな
つまり、老害糞野郎が若者を車で轢き殺すのと同じで生かされてるくせに殺人を犯す
真面目に働いてる健常者は障害者と老害を狩っても問題ないだろ 障碍者でも結婚して子供もいるのに
おまえらこんなとこで何やってんだｗ いいから黙れクソやろうと思った。
個人の感想です。 >>1
自分本位の考え方しか出来ないから100キロの電動車椅子を担いで階段を運ぶことの危険さが全く理科出来てない
事故が起きたら誰が責任とるんだ >>594
論点は結局そこだよね
みんな幸せなのがいちばん。
生活保護だって年金だってたくさんもらえて
病院はタダで学校は無料で
日本全国バリアフリーになれば最高。
でも人も金も限られているわけで。
それなのに健常者は100なら障害者も100でない社会は
優生思想って言われても。 >>54
交通事故で半年間車椅子に乗ってたよ
バリアフリーなんて言葉すらな無かった時代だ
不自由さは言うまでもないが、車椅子を押してくれる人には感謝しかなかったぞ
どこでも優遇されるし買い物行っても友達の荷物沢山載せられるし歩かなくて
良いしその気になったらかなりのスピードが出せた
松葉杖になってそのアドバンテージが消えて少し悲しいっていうか不便に感じた
自分の足で歩くことの大変さを思い出した
松葉杖も必要なくなって誰も気遣ってくれなくなり寂しい感じがした
車椅子の人を見ると気遣い、優遇すべきと思うようになった
でも >>1 みたいなバカを見るとそういう気が全部失せる > (理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)
普通に調べますし、他人にイレギュラーな対応をお願いするなら対話するのが当たり前です
勤務時間にイレギュラー対応させるということは、その人の仕掛かり中の仕事を中断させるということ
その事で不都合を被る人も出てくる可能性は高い
そんな事にも考えが及ばず
対話を放棄するのは、人間としての知性を放棄するのと同義 >>442
この意見でしっくり来た。
皆家族環境や何がしかで選択肢を１００持ってる人はいないんだよね
例えば実家を継がなきゃいけないから好きな仕事ができないとか。
９０だったり、人によっては６０しか選択肢が無い場合だってあるのに
「自分が障碍者だからと言って選択肢が２０なのは差別だ、８０でも９０でもなく１００にしろ」
って事を叫んでるから反感買うんだな いやお礼をしなくてもいい環境をつくるのは重要よ。
人間不幸窮地に陥ってからじゃないとそのと人の気持ちは分からない。 電動車椅子は健常者にとって危険な存在だからな
誤操作か何かで後ろから追突されかけたことあるわ >>605
それ街で遭遇して
両方初対面だとして見分けつく？
俺は無理なんだけど 失敗したからあんまり話題にでないけど
４枚目の画像で明らかにJRに凸誘導してたの本当に悪質だと思う 病気や怪我で寝込んでるときに
普通に歩いて遊んでる人羨ましく思うだろ？
それと同時に健康に過ごせてる日々に感謝したり。
先天的障害者はそういうのが生まれてからずっと考えてて
煮詰まって歪んでくるから考え方が歪む。どす黒い嫉妬で歪む。 Twitterなんて企業の公式アカウントだけ登録して新製品ニュースをみるためのもの それ以上のことは身内でだけやればいい >>605
醜いお前と、心の綺麗な俺様みたいな感じだな >>451
およそ予定外であった重量100kgの階段搬送とか、一般企業では万が一の場合を恐れる。
駅員が怪我をした場合や、誤って車椅子を落下させ破壊した場合のリカバリー、補償問題、その他想定される問題、想定外の問題が立ちはだかります。
そういうのを含めて、事前に確認する事が必要なんだと思いますよ。 誰かにモノを頼む時は、お願いします
やってもらったら、ありがとう
これは健常者も同じだと思うけど >>623
その上から目線、鼻につくんだよ。
想像力？
そっちこそお前らがいかに迷惑な存在か想像したことないだろう。 健常者でも障害者でも旅行とかをするとなったら効率良いルートを考えるのは普通だろうに
効率無視してわざわざ無人駅選んで無理強いしようとしたから批判されてるわけなんだが
バスなりタクシーなりですんなり目的地に着けるところを無人駅にわざわざJRの職員を呼びつけるのが正義なのかと 「こっちは助けない。だから当然そっちも感謝しなくていい」
って事でよくね？
今回の車椅子事件で、今まで積極的に助けてきたのが踏みにじられた気分だ >>607
仕事頑張るよ
はー、キツイ
>>640
それでいて自転車扱いなんだよね
事故にはならんらしい >>604
いい方向に向かってることに素直に感謝できる謙虚さが足りないんだよね。 >>602
俺は共生社会の下、健常者は障害者をサポートする協力をしないといけないと思ってるよ。
障害者は事前連絡や感謝で協力しないといけないと思ってるよ。それが共生社会でそれぞれに求められる役割だろ？
自分が健常者ならサポートで協力するし、障害者になったら事前連絡と感謝で協力するよ。
なぜその協力を妨害するんだ？なぜ共生社会を破壊するんだ？ 世の独身オッサンたちなんかヘルパーなんていないから
倒れてそのまま死んで腐って発見されてるんだぞ 誰だっていつかは助けてもらわきゃならなくなる時が来るからこそ
誰かを助けようとするし
誰かに助けられれば感謝する
お礼を憎む奴らは
きっと誰かを助けたことも
誰かに感謝されたことも無いのだろう
寂しい人生だ
きっと最後は誰からも見向きもされなくなる 駅で車椅子乗ったままの障害者を運ばされたことあるけど
ありがとうなんて言われなかったなぁ
2回目は断った コンビニでも普段からおつかれーって言っとくだけで対応違うよな
レジかたっぽ閉じてても直ぐに開けて勘定してくれる 伊是名はヘルパーもついていたんだから、折り畳み車イスで旅行に行けば良かっただけの話
JRへの嫌がらせで電動車イスで行ったの？ >>552
言いたいことはわかるが渦中の人みたいな人はバリアフリーが自分の思い通りに満たされても新たな不満を探して問題にすると思うよ。
そうは思わないかい？ >>49
あー、なるほど
この人とJRに文句言ってる人は助けてくれたり手伝ってくれた人にはチップ払えば良い
金銭を払うなら感謝はしなくても良いよ
金という対価払ってるから
つまり今回は途中からタクシー乗れば良かったって事になるけど >>545
まあ、生まれ育った環境や周りが甘やかし過ぎで歪むのが多んじゃないかな。
全盲の幼馴染いるけど、彼の親は本人のハンディー意外の部分は一切甘やかさなったな。
だから、自分で努力するってことを覚えて、今でも点字で本を読みまくって大変な勉強家で
知識も豊富だし、人間的にも素晴らしくてみんなに好かれてる。
対等だから、難しい話の議論もできるし、一緒に酒飲みに行ったりもする。
本人が旅行したいなっていったら、周りの友人達が自発的に休みとって
頼みもしないのについてきてくれるぐらいだし。 こんな奴の相手するよりナイフで刺して刑務所いった方がましに思える まーあれだな
とりあえず法的に電動車いすは人力で持ち上げる必要はないとするべき 何のために親兄弟家族がいて何のためにウェルキャブがあるんだよ
赤の他人までお前の家族じゃないんだから全てを望むなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
