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【車イス男性】感謝、事前連絡、お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]

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0001potato ★
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2021/04/12(月) 00:20:38.93ID:h59ldIo79
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584



車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。

その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。

その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。

ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。

それは「怒り」だ。

実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。

健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。

今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。

でも、何より怒っている。

なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。

私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。

車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?

そんな変なことがあるか。

感謝の気持ちが足りない????????

ふざけないでください。

本当に本当にふざけないでください。

毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???

こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。

それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。

何様なんでしょうか。一体…

そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」

怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。

健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:13:44.19ID:jx5sdCkv0
>>184
同意します
昔なら腫れ物に触るようにして表に出せなかっただけで
ネットが普及して健常者がやっと平等におかしいことはおかしいとものを言えるようになっただけの話だよね
まさに差別のない世界に近い
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:13:45.09ID:r2kYWK580
俺は障害者だけど、
大阪で障害者のための自立支援職業訓練の組織を作ろうって話があって。
頓挫したのは、家族含めて
プロフェッショナルとして生きて行く覚悟がないと言えば言い過ぎかな。
苦い思い出だ。
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:13:46.72ID:splSW3Ng0
>>223
同じカテゴリーの健常者代表が、
ピーチで暴れて新潟に降ろされたやつだと思う。
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:14.71ID:KdHruloz0
かわさきりょうた氏の主張
・社会が障害者のためにバリアフリー設置するのは当然、あたりまえ
・俺は障害者だから、周囲が俺に援助するのはあたりまえ
・なぜ俺様が障害者であることを、店や施設にいちいち事前連絡報告しなきゃいけねーのか?
・あたりまえのことに、なぜ俺様が、いちいち感謝しなきゃいけないのか?

ただのクズ野郎でわろたwwwww
もう誰もおまえみたいなクズは助けたいと思わないから
かってにしねよwww
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:19.82ID:qD6xa9+U0
もう意図的に他人に迷惑かけるようなテロ行為を容認するならば、
事前連絡も感謝も必要ないから、大嫌いな差別を全廃して、すべて平等にやろうや。

いちばん困るのは誰かな?

下調べして、事前連絡して、キチンと感謝するような人たちには、きっと誰かが手を貸してくれるだろうね。
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:32.89ID:PJ9mKG5M0
>>602
自分がテロリスト障害者に襲われるリスクを考えてるからここまで叩かれてるんだろうが
お前は一体何を勘違いしてるんだ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:37.08ID:yvjVcEj/0
>>637
健常者はそのイレギュラーな対応を他人に要求しなくても楽しく生きていけるだろうって
言いたいんだろうけど・・・。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:49.96ID:QLXqIsgb0
>>515
乙「ロハじゃ足が出るってもんでね、旦那。まあ足なんて無いけど」
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:50.81ID:KlDOFk6i0
障碍者のくせにあれこれ主張すると同情する気持ちもなくなってくるんだよね。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:14:51.60ID:OamJcBWK0
>>684
無理だろうな
例えば乙武が健常者のために全財産を投げ売って困窮してる健常者を助けるわけない

そういうのが障害者だもの
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:15:02.31ID:MZFw27Qi0
更新したnote今更読んだが、発言のトーンて大事だなぁ
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:15:02.38ID:hSy07F2j0
何となく分かった
こいつらって例えばバリアフリーの法律が認められたら最初からあるべきだったのになかったのは世の中がおかしかったのだ、みたいに考える。遅れてた社会がようやく本来の姿になったのだと。マイナスだったのがゼロになったと。
世の中の人は違くて、今までなかったものを社会的善意で認めたのだと考える。認めてあげたのだと。ゼロだったのがプラスになったと。
だから噛み合わないんだろ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:15:27.91ID:KNR91XCl0
この人もそうなんだけど、「一般の車椅子ユーザーが理不尽に扱われた!」という前提で怒ってる人多いよね。全然違うのに。
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:15:37.48ID:1hduYNZX0
いっぺんテメーの足でこっちに来いや
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:15:56.95ID:MP2yWid90
感謝言わなくていいよ
その代わりバリアフリー止めようぜ助けるの止めようぜ
障がい者は好きなだけ権利を主張していいよ
毎回、国を相手に裁判してろ
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:03.03ID:xDwxFAFY0
>>703
今回のようにトーン抑えても、前回のことを誤魔化す嘘ばかりだろ。

この人はダメだよ。主張に整合性がない。論理性もない。一貫性もない。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:16.47ID:MZFw27Qi0
声を上げること自体には大して反感はないと思う
むしろやるべき、健常者はわからないから
もし元記事が追い返されてしまったという内容だったら、風向き違ってたかもね
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:23.70ID:k/XKh+8X0
>>693
あるのはモンスターかそうじゃないか
だけだろ?
どんな立ち位置でも、モンスターには批判の声が飛ぶ
それだけのこと
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:27.74ID:/oAPuOKp0
おいおいガイシャ共、本当に頭の障害はないのか?
感謝、事前連絡、配慮が必要な側が自らお願いって
こんなん健常でも当たり前のこと

健常でもこれができない奴は集中砲火されるし社会から疎外もされるけど
ガイシャは自らその立場に行ったってことでいいんだな?
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:28.49ID:KdHruloz0
そもそも

俺たちは障害者の奴隷か?
俺たちは障害者の命令になんでも黙って服従しなきゃいけないのか?
感謝もされず、お礼も言われず、
ただ奴隷として、車イスの糞野郎のために奉仕しなきゃいけないの?

ざけんなwwwwしねwwwwwwwww
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:33.40ID:kPuS29ay0
あ〜あ、このオッサンのTwitterまた炎上してるわ
問題になった記事を削除して、すんませんでしたって書いときゃ終わるのに
それを長い記事かいてバカかと思ったわ、ほんとお疲れ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:41.08ID:n2ZrxuFL0
>>688
詰まるところ
「めんどくせー! 嫌だ!」
って感情で語ってるのがなぁ…

そんでもってその要求は現時点では絶対に不可能という始末。
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:44.85ID:KfHhPud70
>>641
見た目では見分けはつかないけど、
障碍者を利権化して金儲けしようとしてる人たちとは距離を置いた方が良い

被差別部落とか朝鮮人とかもそうじゃん
部落の人や朝鮮人にも良い人はたくさんいるけど
その差を利用して利権化して金儲けしようとしている人間とはかかわらない方が良い
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:48.90ID:ylQEWVhB0
健常者差別だなあ
同じ人間なのに悲しいね
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:16:52.41ID:/cAYZi2s0
障害者本人または家族にいる場合それを極力隠すのと積極的に公表するの2つに分かれる傾向はある
前者だと穢れとみる思想や就職結婚等で不利になる、後者だと見世物にして金を得ようとの考え
難病だと理解を深めてもらうため自ら公表して活動する事はある
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:10.97ID:6DWZWeua0
>>667
チップ払った上で感謝もするけどな

海外のチップは心付けではなく
明文化されていないサービス料金だから
支払うのが当たり前みたいなもの
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:13.44ID:UR39ObMv0
うち会社経営してんだけどさ

ありがとう言いません
感謝しません

ワッペン売り出したら売れるかな?
これならわかってる人だけが助けに行くだろ?
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:17.11ID:DiEvFSKQ0
植松が正しい
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:19.95ID:DlZ0zmLz0
>>10
社民党なら喜んで持ち上げに来てくれるだろうw
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:23.16ID:9OGwK4D90
出生前診断の精度が上がって
先天性障害児を産まない
という世の中になってきているから
日本もそうなる
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:33.29ID:/gUOG3eG0
それならもう好き勝手に生きろよ
誰だって多かれ少なかれ不自由に暮らしてんのに
車椅子を装着されたくらいで威張られてたまるか

周りの人の補助がなきゃ生きていけないならなおさら謙虚に生きろ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:43.96ID:looFnUS30
>>137
良い案だ!
障害や高齢者や妊婦を体験することが出来る道具やら設備やらはあるけど、障害がある人が介護や介助の経験をする場所は無いな

そういう体験をして、助ける方の大変さも知ってくれれば良い
感謝せずにはいられないよ

健常者ですら誰かに助けてもらったり手伝ってもらったら感謝するのだから
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:03.39ID:81GjA5gh0
>>688
普通は事前のアポは必要だよ。
アポなしでもなんとか対応してくれると思ってるのは
社会経験の少ないガキンチョか自己中の車椅子の奴ぐらいだ。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:03.93ID:L7cWS1c70
健常者、障害者に限らず誰もが限られた時間の中で生きてんだよwそんな中、他人が自分の為に時間を使い行動してくれたら感謝するってのが筋ってもんや
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:16.42ID:jjrW21oR0
で!参議院でーーーーーーーーーーーーーー山本太郎が当選させた!あのあの!!

片輪!片輪と廃人はーーーーーーーーーーー国会にちゃんと出席してるんか!!

すげ!費用で改修したかーーーーーーーーー国会を!!
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:20.93ID:JOf6rYd40
もう、そんなこと言い出したら
『貴方の出生を、貴方の身体に文句言えよ』って話 
健常者だってさ
みーんな、何かしら『自ら出来ない』という
挫折とかがあって 泣きながら
我慢しながら
頑張りながら 感謝もしながら 過ごしてる


傲慢過ぎるでしょ その話は
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:20.96ID:vbDOdP3m0
>>623
障がい者のサポートをした人なら、感謝して貰えた時とか貰えなかった時とかの
気持ちも分かると思うけど。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:33.10ID:CAohauSd0
感謝出来ない奴は心もカタワ
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:37.94ID:bPK62bHe0
この人の言い方はアレだけど
感謝、事前連絡、お願いをする
健常者は全てやらずに普通に行き来できるんだもんな
車椅子の人だけは普通に行き来したいだけなのにやらなければいけない
一般人はともかく職員は車椅子や体の不自由な人への対応をもっと当たり前にできるようにするべきだと思うよ
職員は金もらって駅の仕事してるんだからさ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:47.71ID:EwFKpH+/0
車椅子乗ってる人って足に異常があると思ってたんだが、頭に異常があるんだな
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:49.77ID:5w4737hf0
>>738
後遺障害が残りそうなら自動的に安楽死処分が当たり前になってほしいものだ。
0761おる 森MORU(もる) ニッポンジュソときあかし
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:50.81ID:PnPhbtep0
収る(おほもる)  治まる(あろそまる) 納まる(あろそまる) 収まる(あろそまる)
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:56.35ID:u5qAgQVC0
車椅子ユーザーにダーティーなイメージを押し付けるのがすごい。手伝ってくれる健常者側にケンカうったら世の中変わると思ったの?そんなはずないよな?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:59.80ID:9OGwK4D90
最近は車の事故で死ぬ人は減ったけど
後遺症で車椅子になる人も増えたからね
うざいのは若いときにバイク事故で
車椅子になってるやつなw
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:19.05ID:UR39ObMv0
>>728
見た目で見分けつかんなら全ての障害者から避ける
特に車椅子関係は
幸い仕事柄避けれるから
>>734
これ俺も思った、最強にやばいよなこれが
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:25.03ID:bhtK9qtI0
>>714

このまじゃ行き着く先は、設備代と金だけは税金で用意してやるから
周りの人間達は一切関わりませんという、社会的孤立になるわな。
本当にそんなのでいいんだろうかと思うけど。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:25.47ID:OhKKNafV0
芋虫りょうたとかいうのこの人か
でも亡くなったともいわれてるから別人か
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:31.31ID:Cr3gXR8x0
>>678
いわゆる健常者だって、いろんな人に気兼ねしながら生きてるんだよ
お互い様の精神で、お互い助け合ったり譲りあったりしてね
そんななかで、
「俺様は他人に気兼ねしないし譲ることもしない」
なんて馬鹿は、つまはじきにされて当然だろ?
障害のあるなしなんぞ関係無い
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:31.94ID:LQRbu4vS0
バスを降りるときに
どうもとか
ありがとうございましたとか
言わなさそう
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:43.70ID:k3xlMdhJ0
>>1
健常者だろうが障害者だろうがやる事は変わらないんだが何言ってんだ?
お前らみたいな差別を盾にするクレーマーがまともな障害者の印象悪くしてんだよ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:43.76ID:looFnUS30
>>732
確かに普通は金払ったって感謝する
医者や歯医者に行っても金払っても感謝するし、大工さんに何か作ってもらったら金を払ってるけど感謝する、レジのおばちゃんにも有り難うと言っている

普通は金払ってても最低限の感謝はするよなぁ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:46.08ID:zDUi4FrY0
>>757
大多数がそうやって効率的に定型的に動いてるから、障害が無償で援助していただける余剰が生まれるのです
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:49.60ID:jHpwqTLx0
>>1
おまえらが目指してる「助け合いの世の中」ってのはそういうことだぞ?
周りがお前のことを助けて、お前も周りの人を助けるわけだ。
まさか自分だけ助けられるのは当然とか思ってないか?
それはお前、こういうことだぞ?

「お前は助け合いができないゴミだから社会から出て一人で野垂れ死ね。」
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:51.98ID:DiEvFSKQ0
>>724車椅子を蹴り倒して顔をふんずけてやれ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:53.70ID:QpuioZbW0
>>1
⬛2020.12.14
[韓国の反応]日本の地下鉄及び電車の車椅子の利用客マニュアルに韓国人も感激[韓国ネット民]こういうのは本当に日本のほうが優れているのだ
https://k-han.com/blog-entry-1637.html
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:19:58.75ID:T3GaSpZp0
>>602
自分が障碍者になった時の事を考えると
伊是名やかわさきと同一視されるのは避けたいし、自分はどう間違ってもこんな図々しい考えにはならないから
人として非常識というより世間を知らない甘やかされたバカが考える事だろこんなの
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:20:03.55ID:UzRhkfKL0
そろそろ障害者枠を車椅子とそれ以外で分けるべきだな
車椅子はそれなりに自分で自己主張できるし給付金減らしてもいいだろ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:20:11.48ID:P0t4ebAD0
超高機能のシリコン義足やら障害者へも開発進んでるから、これからはそれらを取り上げて開発企業に要望だしたらどうですかね?
内閣官房も1人につ10人のアバターを操作する世界を目してるそうなのでw
後30年後には月への旅行出来るように、今宇宙エレベーターなるものを構築開始してるんですわ!w
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