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【車イス男性】感謝、事前連絡、お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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2021/04/12(月) 00:20:38.93ID:h59ldIo79
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584



車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。

その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。

その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。

ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。

それは「怒り」だ。

実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。

健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。

今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。

でも、何より怒っている。

なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。

私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。

車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?

そんな変なことがあるか。

感謝の気持ちが足りない????????

ふざけないでください。

本当に本当にふざけないでください。

毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???

こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。

それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。

何様なんでしょうか。一体…

そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」

怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。

健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:17.11ID:DiEvFSKQ0
植松が正しい
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:19.95ID:DlZ0zmLz0
>>10
社民党なら喜んで持ち上げに来てくれるだろうw
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:23.16ID:9OGwK4D90
出生前診断の精度が上がって
先天性障害児を産まない
という世の中になってきているから
日本もそうなる
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:33.29ID:/gUOG3eG0
それならもう好き勝手に生きろよ
誰だって多かれ少なかれ不自由に暮らしてんのに
車椅子を装着されたくらいで威張られてたまるか

周りの人の補助がなきゃ生きていけないならなおさら謙虚に生きろ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:17:43.96ID:looFnUS30
>>137
良い案だ!
障害や高齢者や妊婦を体験することが出来る道具やら設備やらはあるけど、障害がある人が介護や介助の経験をする場所は無いな

そういう体験をして、助ける方の大変さも知ってくれれば良い
感謝せずにはいられないよ

健常者ですら誰かに助けてもらったり手伝ってもらったら感謝するのだから
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:03.39ID:81GjA5gh0
>>688
普通は事前のアポは必要だよ。
アポなしでもなんとか対応してくれると思ってるのは
社会経験の少ないガキンチョか自己中の車椅子の奴ぐらいだ。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:03.93ID:L7cWS1c70
健常者、障害者に限らず誰もが限られた時間の中で生きてんだよwそんな中、他人が自分の為に時間を使い行動してくれたら感謝するってのが筋ってもんや
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:16.42ID:jjrW21oR0
で!参議院でーーーーーーーーーーーーーー山本太郎が当選させた!あのあの!!

片輪!片輪と廃人はーーーーーーーーーーー国会にちゃんと出席してるんか!!

すげ!費用で改修したかーーーーーーーーー国会を!!
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:20.93ID:JOf6rYd40
もう、そんなこと言い出したら
『貴方の出生を、貴方の身体に文句言えよ』って話 
健常者だってさ
みーんな、何かしら『自ら出来ない』という
挫折とかがあって 泣きながら
我慢しながら
頑張りながら 感謝もしながら 過ごしてる


傲慢過ぎるでしょ その話は
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:20.96ID:vbDOdP3m0
>>623
障がい者のサポートをした人なら、感謝して貰えた時とか貰えなかった時とかの
気持ちも分かると思うけど。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:33.10ID:CAohauSd0
感謝出来ない奴は心もカタワ
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:37.94ID:bPK62bHe0
この人の言い方はアレだけど
感謝、事前連絡、お願いをする
健常者は全てやらずに普通に行き来できるんだもんな
車椅子の人だけは普通に行き来したいだけなのにやらなければいけない
一般人はともかく職員は車椅子や体の不自由な人への対応をもっと当たり前にできるようにするべきだと思うよ
職員は金もらって駅の仕事してるんだからさ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:47.71ID:EwFKpH+/0
車椅子乗ってる人って足に異常があると思ってたんだが、頭に異常があるんだな
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:49.77ID:5w4737hf0
>>738
後遺障害が残りそうなら自動的に安楽死処分が当たり前になってほしいものだ。
0761おる 森MORU(もる) ニッポンジュソときあかし
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2021/04/12(月) 01:18:50.81ID:PnPhbtep0
収る(おほもる)  治まる(あろそまる) 納まる(あろそまる) 収まる(あろそまる)
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:56.35ID:u5qAgQVC0
車椅子ユーザーにダーティーなイメージを押し付けるのがすごい。手伝ってくれる健常者側にケンカうったら世の中変わると思ったの?そんなはずないよな?
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:18:59.80ID:9OGwK4D90
最近は車の事故で死ぬ人は減ったけど
後遺症で車椅子になる人も増えたからね
うざいのは若いときにバイク事故で
車椅子になってるやつなw
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:19.05ID:UR39ObMv0
>>728
見た目で見分けつかんなら全ての障害者から避ける
特に車椅子関係は
幸い仕事柄避けれるから
>>734
これ俺も思った、最強にやばいよなこれが
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:25.03ID:bhtK9qtI0
>>714

このまじゃ行き着く先は、設備代と金だけは税金で用意してやるから
周りの人間達は一切関わりませんという、社会的孤立になるわな。
本当にそんなのでいいんだろうかと思うけど。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:25.47ID:OhKKNafV0
芋虫りょうたとかいうのこの人か
でも亡くなったともいわれてるから別人か
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:31.31ID:Cr3gXR8x0
>>678
いわゆる健常者だって、いろんな人に気兼ねしながら生きてるんだよ
お互い様の精神で、お互い助け合ったり譲りあったりしてね
そんななかで、
「俺様は他人に気兼ねしないし譲ることもしない」
なんて馬鹿は、つまはじきにされて当然だろ?
障害のあるなしなんぞ関係無い
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:31.94ID:LQRbu4vS0
バスを降りるときに
どうもとか
ありがとうございましたとか
言わなさそう
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:43.70ID:k3xlMdhJ0
>>1
健常者だろうが障害者だろうがやる事は変わらないんだが何言ってんだ?
お前らみたいな差別を盾にするクレーマーがまともな障害者の印象悪くしてんだよ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:43.76ID:looFnUS30
>>732
確かに普通は金払ったって感謝する
医者や歯医者に行っても金払っても感謝するし、大工さんに何か作ってもらったら金を払ってるけど感謝する、レジのおばちゃんにも有り難うと言っている

普通は金払ってても最低限の感謝はするよなぁ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:46.08ID:zDUi4FrY0
>>757
大多数がそうやって効率的に定型的に動いてるから、障害が無償で援助していただける余剰が生まれるのです
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:49.60ID:jHpwqTLx0
>>1
おまえらが目指してる「助け合いの世の中」ってのはそういうことだぞ?
周りがお前のことを助けて、お前も周りの人を助けるわけだ。
まさか自分だけ助けられるのは当然とか思ってないか?
それはお前、こういうことだぞ?

「お前は助け合いができないゴミだから社会から出て一人で野垂れ死ね。」
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:51.98ID:DiEvFSKQ0
>>724車椅子を蹴り倒して顔をふんずけてやれ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:53.70ID:QpuioZbW0
>>1
⬛2020.12.14
[韓国の反応]日本の地下鉄及び電車の車椅子の利用客マニュアルに韓国人も感激[韓国ネット民]こういうのは本当に日本のほうが優れているのだ
https://k-han.com/blog-entry-1637.html
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:19:58.75ID:T3GaSpZp0
>>602
自分が障碍者になった時の事を考えると
伊是名やかわさきと同一視されるのは避けたいし、自分はどう間違ってもこんな図々しい考えにはならないから
人として非常識というより世間を知らない甘やかされたバカが考える事だろこんなの
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:03.55ID:UzRhkfKL0
そろそろ障害者枠を車椅子とそれ以外で分けるべきだな
車椅子はそれなりに自分で自己主張できるし給付金減らしてもいいだろ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:11.48ID:P0t4ebAD0
超高機能のシリコン義足やら障害者へも開発進んでるから、これからはそれらを取り上げて開発企業に要望だしたらどうですかね?
内閣官房も1人につ10人のアバターを操作する世界を目してるそうなのでw
後30年後には月への旅行出来るように、今宇宙エレベーターなるものを構築開始してるんですわ!w
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:12.27ID:hbGNtNcs0
もう障害者だけの国を作って二本の足で立って暮らせよ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:17.64ID:iaty3rOy0
この人頭大丈夫?
まじで
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:19.31ID:6DWZWeua0
>>733
売れると思う
シャレで買う奴いる

ただしシャレとわかるラインナップにしないと会社が叩かれるから戦略は注意しないといけないかも
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:26.06ID:KdHruloz0
だいたい俺ら健常者でも

「何時ごろ伺います。何名です。子供は何人です」
「これこれこういう事情があります」「何何はありますか?」
「ではこうこうこれこれの予定でおねがいします。では何時ごろ伺います、よろしくお願いいたします。」
ぐらい、
電話でアポイントや予約取るときに、できるだけ詳細情報を伝えるぞ?
ただの情報確認やん?意思の疎通やん?
それを嫌がるっておまえwwwwwwwwただの屑やんけwwwww
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:31.87ID:WIRTZ39R0
荒ぶる欠陥品
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:20:32.69ID:QpuioZbW0
>>1
⬛2018.12.17
イタリアの車椅子フェンシング代表、日本でつり目ポーズをして炎上
http://www.all-nationz.com/archives/1073238503.html
イタリアのパラリンピック車椅子フェンシング代表のエマヌエーレ・ランベルティーニが自身のインスタグラムにアジア人を真似したポーズを投稿したことが物議を醸している。車椅子フェンシングW杯京都大会で銀メダルを獲得した後に撮影した当該写真には「1週間寿司を食べ続けたのでこんな気分(つり目)になったけど、少なくともその価値はあった」というコメントが付け加えられている。


【Instagram】車椅子フェンシング世界チャンピオンが京都で「つり目ポーズ」をし大炎上
https://i.imgur.com/bLrdCYl.jpg
投稿内容
日本で毎日寿司を食べていたら目が細くなってしまったよ!アハハ最悪だ!w
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:20:45.53ID:xea7JMH90
伊是名プロ「テメーらはガタガタ言わずに車イス担げばいいんだよ」
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:21:02.77ID:k/XKh+8X0
>>746
アポ無しの醍醐味は
事前プランが崩れたときに
その場で臨機応変に即座にプラン変更して自分のアドリブ能力を鍛え試していくことなのになw

それができない奴がアポ無しとか茶が沸いちまうわ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:03.91ID:UBeKeMHrO
感謝って人から言われてするもんじゃないからね
感謝してない人が「感謝しろ」って言われても感謝するわけないし、
普段から感謝してる人が「感謝しろ」って言われたらイラッとするのもわかる
このおじさんは後者のタイプだったんじゃないかな
感謝するのは当たり前だと思ってるからこそ他人に押し付けられるのは嫌だと思ったとか
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 01:21:09.12ID:wQbNYRDW0
カリアゲ国には障害者が居ないらしいぜ

これから世界がどうなるかなんてわからないし、日本なんて災害が多い国だし、健常者と障害者の間に変なわだかまりを生むような発言はしない方がいいと思うな〜
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:27.50ID:n2ZrxuFL0
つか、こいつらの言う
「健常者と同じ生活」って何よ?
アポ無しで全部丸投げが通る世界ってこと?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:27.76ID:81GjA5gh0
>>683
テレビで見ただけなのか?
田舎でも電動整備進んでるのか、向こうは?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:30.18ID:msDLP2ih0
JRは民間営利団体です
儲からない仕事はしません
文句があるなら民営化した国に言ってください
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:32.04ID:UR39ObMv0
>>780
助け合いっていうけど
現状だと俺は特に助けは求めてないなら
嫁が妊婦の時に健常者の善意の人達に手伝ってもらえたけど
ずっと頭下げてたわ

この人たちは我々に何してくれるのかな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:39.93ID:uphFpgO20
俺、外食したとき、
ごちそうさま、って店の人に感謝するぞ。
当たり前のことじゃなかったのか?
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:41.99ID:dSRoYAIf0
この女とこの男の発言のせいで全車椅子利用者を見る目が変わった
困ってる場面に遭遇しても近寄らないで逃げる
生涯そうする
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:42.83ID:HSIf0x9P0
>>714
バリアフリー化完了したあとこれでなんでも一人でできますよね?って
障害年金とか障害者割引とか控除とか全部廃止にしたらいいと思うw
最初はお金かかるけども、あとあとお金浮くやろ永久に
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:43.80ID:npC9x0A10
>>738
昔はお産婆さんが…てヤツの現代版ですね
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:21:48.95ID:X9C6EFMP0
>>2
イケメンだけど不幸にも事故にあって車イスになってしまったが
前向きに生きようという人もいる。
そういう人たちにとってもこういう連中は迷惑だよな。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:22:00.84ID:xDwxFAFY0
>今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。

いや、事前連絡の協力拒否で、100s運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。

なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ?

伊是名が事前連絡で協力すれば、
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:22:05.20ID:ATVtzjcl0
>>787
健常者も障害者も
わがまま言うウザい奴はほっときゃいいんだよ
馬鹿に関わるからめんどくさくなるんだし
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:22:33.20ID:r7dxZkVh0
ID:V9eAYDnJ0



発達ガイジ
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:22:34.69ID:MNdQjK0I0
>>1
これは控えめに言って社会の害虫だな
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:22:59.56ID:KdHruloz0
こういう人たちは
ただの身体障害者ではないよ
身体的な障害だけでなく、心と性格までねじ曲がった
文句ばっかりで声の大きい、うるさい車イスモンスター

迷惑モンスターです!
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:23:03.96ID:l/AxXVuo0
健常者も事前連絡や相談ってするんだけどね
旅行とか特にするよ
しないと思ってんのかな?
そして手助けしてもらったりした後は御礼言うんだよ?
知らないのかな?
御礼って人として当たり前の行為なんだけどね
道徳なんだよ
この人はそう言う教育や躾を親や学校機関で教わらなかったの?
人間たるもの放漫になってはダメだよ
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:23:09.11ID:puVWWUX40
なんか知らんけど角立ちまくってるなぁ・・・どっちが押し付けなんか知らんけど、
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:23:10.76ID:ArVaU8q60
じゃあ健常者は障害者の言われるがまま
人としてのやり取りもされずにロボットのように働けってか
何様だよお前
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:23:20.13ID:u5qAgQVC0
被害者気取りで底なしに居丈高になるのは朝鮮人まるだしなんだが日本人ということで良いんだよな
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:23:38.51ID:xDwxFAFY0
>>814
>今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。

いや、事前連絡の協力拒否で、100s運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。

なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ?

伊是名が事前連絡で協力すれば、JR駅員は危険犯して100sだろうが運ぶ協力をしてくれるだろ。それなのになぜ「障害者を爪弾きにして、無いものとして扱っている」と誹謗中傷をぶつけるんだ?

この人むちゃくちゃだろ。他罰性しかない。
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