【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>714
このまじゃ行き着く先は、設備代と金だけは税金で用意してやるから
周りの人間達は一切関わりませんという、社会的孤立になるわな。
本当にそんなのでいいんだろうかと思うけど。 芋虫りょうたとかいうのこの人か
でも亡くなったともいわれてるから別人か >>678
いわゆる健常者だって、いろんな人に気兼ねしながら生きてるんだよ
お互い様の精神で、お互い助け合ったり譲りあったりしてね
そんななかで、
「俺様は他人に気兼ねしないし譲ることもしない」
なんて馬鹿は、つまはじきにされて当然だろ？
障害のあるなしなんぞ関係無い バスを降りるときに
どうもとか
ありがとうございましたとか
言わなさそう >>736
論点のすり替えしてんじゃねーよ、タコ。
俺は健常者ですけど？
あっそ。お前は心の障碍者だよwww >>1
健常者だろうが障害者だろうがやる事は変わらないんだが何言ってんだ？
お前らみたいな差別を盾にするクレーマーがまともな障害者の印象悪くしてんだよ 事前確認した方が手間も時間もかからないと思うけどなぁ >>732
確かに普通は金払ったって感謝する
医者や歯医者に行っても金払っても感謝するし、大工さんに何か作ってもらったら金を払ってるけど感謝する、レジのおばちゃんにも有り難うと言っている
普通は金払ってても最低限の感謝はするよなぁ >>757
大多数がそうやって効率的に定型的に動いてるから、障害が無償で援助していただける余剰が生まれるのです >>1
おまえらが目指してる「助け合いの世の中」ってのはそういうことだぞ？
周りがお前のことを助けて、お前も周りの人を助けるわけだ。
まさか自分だけ助けられるのは当然とか思ってないか？
それはお前、こういうことだぞ？
「お前は助け合いができないゴミだから社会から出て一人で野垂れ死ね。」 >>1
⬛2020.12.14
[韓国の反応]日本の地下鉄及び電車の車椅子の利用客マニュアルに韓国人も感激[韓国ネット民]こういうのは本当に日本のほうが優れているのだ
https://k-han.com/blog-entry-1637.html >>602
自分が障碍者になった時の事を考えると
伊是名やかわさきと同一視されるのは避けたいし、自分はどう間違ってもこんな図々しい考えにはならないから
人として非常識というより世間を知らない甘やかされたバカが考える事だろこんなの そろそろ障害者枠を車椅子とそれ以外で分けるべきだな
車椅子はそれなりに自分で自己主張できるし給付金減らしてもいいだろ 労働災害で障害になったひとはそりゃ国が全責任をもって
面倒見無いとだめだよ 超高機能のシリコン義足やら障害者へも開発進んでるから、これからはそれらを取り上げて開発企業に要望だしたらどうですかね？
内閣官房も１人につ10人のアバターを操作する世界を目してるそうなのでｗ
後30年後には月への旅行出来るように、今宇宙エレベーターなるものを構築開始してるんですわ！ｗ もう障害者だけの国を作って二本の足で立って暮らせよ >>733
売れると思う
シャレで買う奴いる
ただしシャレとわかるラインナップにしないと会社が叩かれるから戦略は注意しないといけないかも だいたい俺ら健常者でも
「何時ごろ伺います。何名です。子供は何人です」
「これこれこういう事情があります」「何何はありますか？」
「ではこうこうこれこれの予定でおねがいします。では何時ごろ伺います、よろしくお願いいたします。」
ぐらい、
電話でアポイントや予約取るときに、できるだけ詳細情報を伝えるぞ？
ただの情報確認やん？意思の疎通やん？
それを嫌がるっておまえｗｗｗｗｗｗｗｗただの屑やんけｗｗｗｗｗ >>1
⬛2018.12.17
イタリアの車椅子フェンシング代表、日本でつり目ポーズをして炎上
http://www.all-nationz.com/archives/1073238503.html
イタリアのパラリンピック車椅子フェンシング代表のエマヌエーレ・ランベルティーニが自身のインスタグラムにアジア人を真似したポーズを投稿したことが物議を醸している。車椅子フェンシングW杯京都大会で銀メダルを獲得した後に撮影した当該写真には「1週間寿司を食べ続けたのでこんな気分(つり目)になったけど、少なくともその価値はあった」というコメントが付け加えられている。
【Instagram】車椅子フェンシング世界チャンピオンが京都で「つり目ポーズ」をし大炎上
https://i.imgur.com/bLrdCYl.jpg
投稿内容
日本で毎日寿司を食べていたら目が細くなってしまったよ！アハハ最悪だ！w 人間じゃないな、人間じゃない
ありがとうとごめんなさいは死ぬまで必要な言葉だ 伊是名プロ｢テメーらはガタガタ言わずに車イス担げばいいんだよ｣ コロナに弱い劣等種の保全活動も不要だと思うし、
障害者の保全活動も不要だと思う >>746
アポ無しの醍醐味は
事前プランが崩れたときに
その場で臨機応変に即座にプラン変更して自分のアドリブ能力を鍛え試していくことなのになw
それができない奴がアポ無しとか茶が沸いちまうわ 感謝って人から言われてするもんじゃないからね
感謝してない人が「感謝しろ」って言われても感謝するわけないし、
普段から感謝してる人が「感謝しろ」って言われたらイラッとするのもわかる
このおじさんは後者のタイプだったんじゃないかな
感謝するのは当たり前だと思ってるからこそ他人に押し付けられるのは嫌だと思ったとか カリアゲ国には障害者が居ないらしいぜ
これから世界がどうなるかなんてわからないし、日本なんて災害が多い国だし、健常者と障害者の間に変なわだかまりを生むような発言はしない方がいいと思うな～ ベビーカーは海外メーカの大型のは使うな
そもそも公共交通機関乗るにはでかすぎなんだわ つか、こいつらの言う
「健常者と同じ生活」って何よ？
アポ無しで全部丸投げが通る世界ってこと？ >>683
テレビで見ただけなのか？
田舎でも電動整備進んでるのか、向こうは？ JRは民間営利団体です
儲からない仕事はしません
文句があるなら民営化した国に言ってください >>780
助け合いっていうけど
現状だと俺は特に助けは求めてないなら
嫁が妊婦の時に健常者の善意の人達に手伝ってもらえたけど
ずっと頭下げてたわ
この人たちは我々に何してくれるのかな 俺、外食したとき、
ごちそうさま、って店の人に感謝するぞ。
当たり前のことじゃなかったのか？ この女とこの男の発言のせいで全車椅子利用者を見る目が変わった
困ってる場面に遭遇しても近寄らないで逃げる
生涯そうする >>714
バリアフリー化完了したあとこれでなんでも一人でできますよね？って
障害年金とか障害者割引とか控除とか全部廃止にしたらいいと思うｗ
最初はお金かかるけども、あとあとお金浮くやろ永久に >>738
昔はお産婆さんが…てヤツの現代版ですね 健常者だろうと障害者だろうと、人間として面倒なやつとは関わりたくないね。 >>2
イケメンだけど不幸にも事故にあって車イスになってしまったが
前向きに生きようという人もいる。
そういう人たちにとってもこういう連中は迷惑だよな。 >今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。
いや、事前連絡の協力拒否で、１００㎏運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。
なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ？
伊是名が事前連絡で協力すれば、 >>787
健常者も障害者も
わがまま言うウザい奴はほっときゃいいんだよ
馬鹿に関わるからめんどくさくなるんだし >>726
ビジネスとしては被害者ポジションゲットするまで終われんのじゃw >>789
確かにキモチップ的な叩かれ方をして終わりそうな気はする 人の善意を当然だとしか考えないようなやつは障害の有無に関わらずクズだろ この人が健常者でもマスクしないで警官殴って逮捕されてるだろう >>688
ハンディキャップがあるのであって
差別があるのではない
出発点から間違っている こういう人たちは
ただの身体障害者ではないよ
身体的な障害だけでなく、心と性格までねじ曲がった
文句ばっかりで声の大きい、うるさい車イスモンスター
迷惑モンスターです！ 健常者も事前連絡や相談ってするんだけどね
旅行とか特にするよ
しないと思ってんのかな？
そして手助けしてもらったりした後は御礼言うんだよ？
知らないのかな？
御礼って人として当たり前の行為なんだけどね
道徳なんだよ
この人はそう言う教育や躾を親や学校機関で教わらなかったの？
人間たるもの放漫になってはダメだよ なんか知らんけど角立ちまくってるなぁ・・・どっちが押し付けなんか知らんけど、 じゃあ健常者は障害者の言われるがまま
人としてのやり取りもされずにロボットのように働けってか
何様だよお前 ラーメン屋行ったときもごちそうさまでしたとカウンターで声かけるわ。 被害者気取りで底なしに居丈高になるのは朝鮮人まるだしなんだが日本人ということで良いんだよな >>814
>今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。
いや、事前連絡の協力拒否で、１００㎏運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。
なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ？
伊是名が事前連絡で協力すれば、JR駅員は危険犯して１００㎏だろうが運ぶ協力をしてくれるだろ。それなのになぜ「障害者を爪弾きにして、無いものとして扱っている」と誹謗中傷をぶつけるんだ？
この人むちゃくちゃだろ。他罰性しかない。 駅員だったり働いてる人は仕事中でなければ障害者とは通りすがりでなんの責任もない第三者関係になるのにね。
路上とか誰にも援助義務のない場所で困ってても絶対に助けてはくれなくなるだろうね。 >>797
仕事を楽しんでるな。
あんたみたいな人が上司なら頼もしいだろうな。 >>829
ショウガイシャ様
車椅子のお通りだー！ >>677
ナッツ系の障碍者にとって、駅員や道端の健常者は道具だと思ってんだよ。 >>527
幕張本郷はビジネス街なので、
早朝夜間に人手は少ない
あるとしたら渋谷幕張に受験生が行く時くらいだ
ところで早朝に駅ヘルプを頼みたいなら
なぜ前日に連絡しておかないのか。
朝５時に突然起きて、急いで駅に行かなければならない
緊急事態が起こるとでも？
緊急なら介護タクシー呼んで三駅行くって手もあるし
法事なら前日には連絡来る
なら夜に電話して一人呼べばいい
スロープだけなら運転手がやってくれる
なにいってだテメー ニュー速無印はだかしたようだな
新しいスレがなさそうだ 高次脳機能障害なんかだとそもそも他人に感謝出来なくなる場合もあるな
性格を司る部分の損傷でなくても
今まで出来てた事が出来なくなったという強いストレスで人間性が壊れることもよくある >>757
連絡なしに対応できるエスパーを配置するんでしょうか
ドウモ良く分かりません
ちなみに北欧でも旅行の際には専門介助員の居ない駅での対応であれば
ヘルパー看護師が事前打ち合わせの連絡します
専門介助員のいる駅は主要駅で、そうでない駅には居りません
事前打ち合わせでヘルパー看護師の付き添いを決定
もしくは電車で無理と判明すれば福祉タクシーで移動です
世界一福祉と言われる北欧でこれですが
日本ではどうしろと？ >>802
そんなの健常者だって常識あったらやらんよね >>1
2021.2.16
【中国の反応】「多目的トイレ→バリアフリートイレ」に改名で、カタカナ嫌いの中国人激怒「日本人なら漢字を使え！」「渡部トイレなら分かりやすいw」
──────────────────────────
2ろぐちゃんねる
⬛なぜ敢えて外来語を使うわけ？
⬛平仮名とか漢字を使えばいいじゃんか。なんで片仮名なんだよ？
⬛ローマ字の使用でいいんじゃないか？なんでカタカナ？
⬛「月曜から夜更かし」とかに出てくるジジババは、そんな横文字の名前、絶対認識できないと思うぞ
⬛漢字なら「無障害厠所」だぞ
⬛wまさか…改名の理由は、渡部建？www
⬛こういうトイレを敢えて占用するヤツが、名前を変えたからって使うのをやめるわけないと思うが?
⬛「多機能トイレ」って聞くたびにその芸人を思い出すわw
⬛wwwさすがにその芸人のせいで改名ってことじゃないだろ、風評被害だわ
⬛いや、絶対渡部のせいだって！！！
⬛けどなんでカタカナにするんだよ！
⬛自分は、渡部のおかげでこのトイレの呼び方を知ったぞ
⬛じゃ「渡部トイレ」でいいんじゃないか？
⬛バリアフリーっていうのは日本人がよく使う単語でしょ、それぐらいでナゼ皆んなそこまでツッこむ？？
⬛「バリアフリー」って聞くと、「無結界」とか非人類的な響きなんだよな。もっと簡単に「無障害トイレ」でいいじゃんか
⬛「バリアフリー」は一般的な単語で、今回のトイレのために改めて作った言葉じゃないんだってば
⬛まあ、確かに日本人は横文字を使いすぎるね
⬛発音は悪いくせに、めちゃ使いたがるw
⬛「無障害トイレ」でいいじゃないか。日本人よ、漢字を使え！ >>829
言われた通りに動いて、
電車のくるホームに捨てるよ できるできないはともかく、
少しでも自立したいと多くの障害者は考えてる。
自立はカネの問題だけじゃない。
障害者の心を踏みにじった最低のクズ。 一般人は駅員さんに迷惑かけないもん
カタワは迷惑かけてるんだからありがとうございますくらい言えよ 俺がもし高齢か事故で車椅子になった時に暮らしにくくなるから
こう言うクズの車椅子は許せないんだよ
ちゃんと人としての常識は持てよ >>768
凄まじいと思ったわ
これだけやらかしといて
また鉄道会社に迷惑かけるんやで
やばいやろ 健常者と同じ生活したいなら
車椅子担げとかアホなこと言わないで自力でなんとかしてください
健常者はみんなそうしてます
はい論破 100kgがどれほど重たいかご存知ないらしい
話にならんな障害者は >>833
むしろ無視できないからこそ無茶振りしてもJRは応じたんだろうに
自分の要望が全部通らないと気が済まないのか >>734
これ凄いよね。
LCCは料金安い代わりにサービス制限ある事が前提だし、運送約款でも予め通告されて納得して乗ってるはずなのに、ホテル代出せ、私の為に運航変えろ｡
そして自分の為に終電遅らせても、私だって嫌だよと謝意すら見せない。
本人がホテル代ケチって大迷惑掛けてるのに、他人のせいだからな。 >>1
⬛2018.5.22
海外「障害者に配慮を」「復元だから必要ない」名古屋城エレベーター設置問題に海外賛否（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ 奥さんと子供の顔晒して好き放題放言するとは。
家族守る気あんのかこのカタワ >>1
ふざけるなボケ！貴様ら中心に社会が動いているわきゃねえだろ！
何が怒りだ？こっちが怒ってんだよ！ 1部の極端な思考の奴らのでかい声のせいで近寄れなくなったもの一覧
･迷子の子ども
･倒れている女性
･車椅子の障害者 助けたことないから感謝されることで気持ち良くなるってことを知らないんだろうな
ありがとうもどういたしましても気恥ずかしいけど言うのも言われるのも嬉しいわ
次も積極的に困ってる人を助けようって気になる 迷惑かけてるという意識が希薄。
当たり前だという意識で、物を言われると健常者は、
障害者の奴隷と化す。
もはや、異常な差別の世界で、恐怖さえ感じる世の中。
障害者は守られる人達で、健常者はその奴隷と言う事だ。
何で、こんな異常な世の中になったのか・・・・
健常者も、障害者も平等と言っていたのではないのか？ >>802
きっと障害者優遇制度がない社会のことだろうなぁ もう「私は事前連絡も感謝もしません」って首から下げておいてくれ
絶対に手伝わないから >>757
うちの親、離島だから事前に時刻表調べたりいろいろやってる。タクシーの手配したり。
年寄りが田舎から都会でるのって大変なのよ。
お金もかかるし。 >>665
来宮駅にエレベーターが設置されたら自分の手柄にしたいんだよ。
だから敢えて来宮駅で下車するって言って聞かなかったのかもしれないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
