【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺、外食したとき、
ごちそうさま、って店の人に感謝するぞ。
当たり前のことじゃなかったのか？ この女とこの男の発言のせいで全車椅子利用者を見る目が変わった
困ってる場面に遭遇しても近寄らないで逃げる
生涯そうする >>714
バリアフリー化完了したあとこれでなんでも一人でできますよね？って
障害年金とか障害者割引とか控除とか全部廃止にしたらいいと思うｗ
最初はお金かかるけども、あとあとお金浮くやろ永久に >>738
昔はお産婆さんが…てヤツの現代版ですね 健常者だろうと障害者だろうと、人間として面倒なやつとは関わりたくないね。 >>2
イケメンだけど不幸にも事故にあって車イスになってしまったが
前向きに生きようという人もいる。
そういう人たちにとってもこういう連中は迷惑だよな。 >今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。
いや、事前連絡の協力拒否で、１００㎏運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。
なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ？
伊是名が事前連絡で協力すれば、 >>787
健常者も障害者も
わがまま言うウザい奴はほっときゃいいんだよ
馬鹿に関わるからめんどくさくなるんだし >>726
ビジネスとしては被害者ポジションゲットするまで終われんのじゃw >>789
確かにキモチップ的な叩かれ方をして終わりそうな気はする 人の善意を当然だとしか考えないようなやつは障害の有無に関わらずクズだろ この人が健常者でもマスクしないで警官殴って逮捕されてるだろう >>688
ハンディキャップがあるのであって
差別があるのではない
出発点から間違っている こういう人たちは
ただの身体障害者ではないよ
身体的な障害だけでなく、心と性格までねじ曲がった
文句ばっかりで声の大きい、うるさい車イスモンスター
迷惑モンスターです！ 健常者も事前連絡や相談ってするんだけどね
旅行とか特にするよ
しないと思ってんのかな？
そして手助けしてもらったりした後は御礼言うんだよ？
知らないのかな？
御礼って人として当たり前の行為なんだけどね
道徳なんだよ
この人はそう言う教育や躾を親や学校機関で教わらなかったの？
人間たるもの放漫になってはダメだよ なんか知らんけど角立ちまくってるなぁ・・・どっちが押し付けなんか知らんけど、 じゃあ健常者は障害者の言われるがまま
人としてのやり取りもされずにロボットのように働けってか
何様だよお前 ラーメン屋行ったときもごちそうさまでしたとカウンターで声かけるわ。 被害者気取りで底なしに居丈高になるのは朝鮮人まるだしなんだが日本人ということで良いんだよな >>814
>今回の一件は、社会の常識を盾にその常識から外れた行動をした結果、批判が起きました。ですが、よく考えると常識から外れた行動ではなく、社会から障害者は爪弾きにされ、無いものとして扱われているからこのようなことが起こったのです。
いや、事前連絡の協力拒否で、１００㎏運んだ相手を差別主義者扱いで晒したから批判されているんだろ…。
なんで伊是名の不当な攻撃が「常識から外れた行為ではない」と思っているんだ？
伊是名が事前連絡で協力すれば、JR駅員は危険犯して１００㎏だろうが運ぶ協力をしてくれるだろ。それなのになぜ「障害者を爪弾きにして、無いものとして扱っている」と誹謗中傷をぶつけるんだ？
この人むちゃくちゃだろ。他罰性しかない。 駅員だったり働いてる人は仕事中でなければ障害者とは通りすがりでなんの責任もない第三者関係になるのにね。
路上とか誰にも援助義務のない場所で困ってても絶対に助けてはくれなくなるだろうね。 >>797
仕事を楽しんでるな。
あんたみたいな人が上司なら頼もしいだろうな。 >>829
ショウガイシャ様
車椅子のお通りだー！ >>677
ナッツ系の障碍者にとって、駅員や道端の健常者は道具だと思ってんだよ。 >>527
幕張本郷はビジネス街なので、
早朝夜間に人手は少ない
あるとしたら渋谷幕張に受験生が行く時くらいだ
ところで早朝に駅ヘルプを頼みたいなら
なぜ前日に連絡しておかないのか。
朝５時に突然起きて、急いで駅に行かなければならない
緊急事態が起こるとでも？
緊急なら介護タクシー呼んで三駅行くって手もあるし
法事なら前日には連絡来る
なら夜に電話して一人呼べばいい
スロープだけなら運転手がやってくれる
なにいってだテメー ニュー速無印はだかしたようだな
新しいスレがなさそうだ 高次脳機能障害なんかだとそもそも他人に感謝出来なくなる場合もあるな
性格を司る部分の損傷でなくても
今まで出来てた事が出来なくなったという強いストレスで人間性が壊れることもよくある >>757
連絡なしに対応できるエスパーを配置するんでしょうか
ドウモ良く分かりません
ちなみに北欧でも旅行の際には専門介助員の居ない駅での対応であれば
ヘルパー看護師が事前打ち合わせの連絡します
専門介助員のいる駅は主要駅で、そうでない駅には居りません
事前打ち合わせでヘルパー看護師の付き添いを決定
もしくは電車で無理と判明すれば福祉タクシーで移動です
世界一福祉と言われる北欧でこれですが
日本ではどうしろと？ >>802
そんなの健常者だって常識あったらやらんよね >>1
2021.2.16
【中国の反応】「多目的トイレ→バリアフリートイレ」に改名で、カタカナ嫌いの中国人激怒「日本人なら漢字を使え！」「渡部トイレなら分かりやすいw」
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2ろぐちゃんねる
⬛なぜ敢えて外来語を使うわけ？
⬛平仮名とか漢字を使えばいいじゃんか。なんで片仮名なんだよ？
⬛ローマ字の使用でいいんじゃないか？なんでカタカナ？
⬛「月曜から夜更かし」とかに出てくるジジババは、そんな横文字の名前、絶対認識できないと思うぞ
⬛漢字なら「無障害厠所」だぞ
⬛wまさか…改名の理由は、渡部建？www
⬛こういうトイレを敢えて占用するヤツが、名前を変えたからって使うのをやめるわけないと思うが?
⬛「多機能トイレ」って聞くたびにその芸人を思い出すわw
⬛wwwさすがにその芸人のせいで改名ってことじゃないだろ、風評被害だわ
⬛いや、絶対渡部のせいだって！！！
⬛けどなんでカタカナにするんだよ！
⬛自分は、渡部のおかげでこのトイレの呼び方を知ったぞ
⬛じゃ「渡部トイレ」でいいんじゃないか？
⬛バリアフリーっていうのは日本人がよく使う単語でしょ、それぐらいでナゼ皆んなそこまでツッこむ？？
⬛「バリアフリー」って聞くと、「無結界」とか非人類的な響きなんだよな。もっと簡単に「無障害トイレ」でいいじゃんか
⬛「バリアフリー」は一般的な単語で、今回のトイレのために改めて作った言葉じゃないんだってば
⬛まあ、確かに日本人は横文字を使いすぎるね
⬛発音は悪いくせに、めちゃ使いたがるw
⬛「無障害トイレ」でいいじゃないか。日本人よ、漢字を使え！ >>829
言われた通りに動いて、
電車のくるホームに捨てるよ できるできないはともかく、
少しでも自立したいと多くの障害者は考えてる。
自立はカネの問題だけじゃない。
障害者の心を踏みにじった最低のクズ。 一般人は駅員さんに迷惑かけないもん
カタワは迷惑かけてるんだからありがとうございますくらい言えよ 俺がもし高齢か事故で車椅子になった時に暮らしにくくなるから
こう言うクズの車椅子は許せないんだよ
ちゃんと人としての常識は持てよ >>768
凄まじいと思ったわ
これだけやらかしといて
また鉄道会社に迷惑かけるんやで
やばいやろ 健常者と同じ生活したいなら
車椅子担げとかアホなこと言わないで自力でなんとかしてください
健常者はみんなそうしてます
はい論破 100kgがどれほど重たいかご存知ないらしい
話にならんな障害者は >>833
むしろ無視できないからこそ無茶振りしてもJRは応じたんだろうに
自分の要望が全部通らないと気が済まないのか >>734
これ凄いよね。
LCCは料金安い代わりにサービス制限ある事が前提だし、運送約款でも予め通告されて納得して乗ってるはずなのに、ホテル代出せ、私の為に運航変えろ｡
そして自分の為に終電遅らせても、私だって嫌だよと謝意すら見せない。
本人がホテル代ケチって大迷惑掛けてるのに、他人のせいだからな。 >>1
⬛2018.5.22
海外「障害者に配慮を」「復元だから必要ない」名古屋城エレベーター設置問題に海外賛否（海外反応）
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キキミミ 奥さんと子供の顔晒して好き放題放言するとは。
家族守る気あんのかこのカタワ >>1
ふざけるなボケ！貴様ら中心に社会が動いているわきゃねえだろ！
何が怒りだ？こっちが怒ってんだよ！ 1部の極端な思考の奴らのでかい声のせいで近寄れなくなったもの一覧
･迷子の子ども
･倒れている女性
･車椅子の障害者 助けたことないから感謝されることで気持ち良くなるってことを知らないんだろうな
ありがとうもどういたしましても気恥ずかしいけど言うのも言われるのも嬉しいわ
次も積極的に困ってる人を助けようって気になる 迷惑かけてるという意識が希薄。
当たり前だという意識で、物を言われると健常者は、
障害者の奴隷と化す。
もはや、異常な差別の世界で、恐怖さえ感じる世の中。
障害者は守られる人達で、健常者はその奴隷と言う事だ。
何で、こんな異常な世の中になったのか・・・・
健常者も、障害者も平等と言っていたのではないのか？ >>802
きっと障害者優遇制度がない社会のことだろうなぁ もう「私は事前連絡も感謝もしません」って首から下げておいてくれ
絶対に手伝わないから >>757
うちの親、離島だから事前に時刻表調べたりいろいろやってる。タクシーの手配したり。
年寄りが田舎から都会でるのって大変なのよ。
お金もかかるし。 >>665
来宮駅にエレベーターが設置されたら自分の手柄にしたいんだよ。
だから敢えて来宮駅で下車するって言って聞かなかったのかもしれないね。 俺3日前、利き手骨折して
風呂もトイレも飯も文字書くのも着替えもまじで本当不便
ちょっと起き上がるのについ右肘ついてしまい痛みで泣く
でも皆んなが何か優しくて、ついつい甘えちゃう
家族にはトイレだけは自分でできるよう頑張りなさいって突き放されたけどw
そしてこいつらみて出た感情は同意よりも
「わー、俺は手でよかったー」でした
クズ人間でごめんなさい 中国で車椅子で閉まってるエレベーターに突撃して落下死した人を思い出した 感謝をするのが当たり前、
事前連絡をするのが当たり前、
配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前
健常者でも当たり前のことだよな
それを優勢思想とか見たこともない単語を出すこと自体が
劣等感丸出しなんだよな
健常者で優勢とか思ってるやつまじだれもいねーだろｗ >>602
自分がモンスター障害者に絡まれた時のこと、ちゃんと考えてるよ >>851
旦那をパブロフくんと呼んだり、自分のこと姫とか言うたり
それはまだいいわ、周りに迷惑にはならんから
しかしこれは最悪
他人のことなんかどうでもいいってことだもん
何より恐ろしいのはネットに出てこないだけでこういう思想が障害者界隈では当たり前なんじゃないかと思えることだ いや、俺ら健常者だって
予定・予約時には、先方とうまく予定がスムーズに運ぶように
事前に情報の相互確認とかするぜ？
それを「障害者だから」という理由だけで不平不満タラタラ流してるのは、
ただのワガママです
めんどくせーのはおまえだけじゃねえんだよ！
みんなそれぐらい我慢してやってんの！「お互い様」だからです！
それを理解できないおまえみてえなクズ野郎は
たとえ障害者でも、容赦は不要
調子にのんな車イスのクズ野郎 ふざけるな！
てめぇ個人意見だろうが！！
他の車椅子の方々を巻き込むなや
そりゃあ障害者は不幸だよ
だが仕方ないだろ、それを善良な健常者の人に当たってるんじゃないよ！
お前らより不幸な人が山ほど居るんだよ！ >>757
健常者が事前に計画立てないで電車にのって、
途中ぶらりの旅するとでも？
偶然町であった女性の実家が老舗の漬物屋で、
そこにお邪魔することになるとか？
そして偶然キャンペーン期間が放送日の翌日から一週間とか？
おまえ頭が健常じゃねえな
もし健常者がなんでもできることを示したいなら、
山手線を遅延させてみ
明日な
そしたらニュース見てGJって言ってやるよ >>322
でZは持ち上がるようにしたんだよな。
だいぶ前の事だが、それ読んでから嫌いになったw 健常者と同じでないととか言うが、健常者は重い荷物は自分で運ばないと誰も運んでくれないし
長い階段だって自分で登らないと誰も抱っこして運んでなんかくれないぞ 健常者、障害者問わず
当たり前のことでも感謝するもんだがな
行き先の事前情報を調べて足りないものは自分で用意するものだ
だが、特別扱いを望む人が絶えない
このメカニズムはどこで生まれるんだろう よほど筋金入りのニートで家族の労働にも感謝していませんってのでもない限り
ほとんどの人間は労働者なわけで障害という爆弾を持って突っ込んで来たテロリストに脅かされる側
それでバリアフリーバリアフリーと呪文を唱えていれば擁護が成立すると思ってるなんて頭メルヘンにもほどがある 助けてもらうのは当然の 権利 とでも思ってるのね‥ >>856
そうなのよ、翌日でも大丈夫だと言われたのなら
一か八かで行動するのは次の日の便に賭けることだろって
終電に強引に乗れるという発想がもうやばすぎる >>802
自分の感じる辛さを、他人にも強いる社会 こいつの話って利用者の視点しか存在しないんだよね
介助する側が血の通った人間であるってことが1ミリも考慮されてない
持てよと言わんばかりに行って介助してもらい
お礼もなくそのままその場を去るんだろ？
二度と善意での介助なんてしねぇわ
法律でやらなきゃいけないなら汚物を片付けるかの如く介助して即座にその場を去る
こいつはそんな世界がお望みなんだろ？ 外国人が犯罪を犯したから批判したら外国人一般論にして差別意識とかわけのわからないことを言い出す
車椅子の人が意図的な活動目的で無茶をしたから批判したら障碍者一般論にして気持ちがわからないとか何とか意味不明なことを言い出す
この手の連中とは論理的に議論することは不可能 妻もなかなか
@ひーちゃん
健常者しか使えないような駅(無人駅にするなどコストカットが必要な駅)を使っておきながら、障害者も普通に使いたいと言うと財政が財源がと話を持ってくる。
健常者が使える駅10駅、障害者が使える駅3つ。
それなら全体のコストから考えて健常者も障害者も使える駅5つにしよう、じゃなくて
自分たちの10駅はそのまま(駅を残すために必要なコストはそのまま)で使えない人は我慢しろというところ。財源がっていうなら、自分たちも我慢して、わけあえばいいのに。これはこの話の本質ではないけど、本当に優しくないな、いじわるだなって思う。 あまり言いたくないけど障がい持ってる人って存在価値あるんかね この書き込み自体が、希望する社会を遠ざけてるな
実に愚かだ 昔、あの朝日新聞が書いてたなぁ・・・「弱者も堕落する」って、
あの頃はまだマトモな人も朝日にいたんだよなぁ お前らカタワふぜいにどんだけ釣られてんだよｗ
どうみても釣りだろw
何年ツーチャンネルやってんだよ >>56
そら健常者だろうが障害者だろうが、
『優生思想丸出し』なんて言葉を使う差別主義者は叩かれるよ こんなふうに障害者と健常者が対立して反発し合ってる状態では妥協点は見つからないと思う
お互いに譲り合ったり助け合わないと解決できないよね
ただ電車の件は個人感情の問題ではないから少しずつルール作りは必要だと思うけど >>872
少なくとも座席指定の場合には指定席取るし、
自由席なら座れなきゃ諦めるが、
ガイジ様は立ってらんないわけでしょ？
ならお願いして席を譲ってもらうしかないよね
それが嫌なら優先席も座らないで立ってろ
それが健常者との平等 企業の障害者枠も本音では雇いたくないところ大半だと思うよ
それを悪用して障害者なんだからまともな給料払わなくてもいい、最低賃金関係ないという考えは間違いだけど >>87
気持ちは伝わってるでしょ
だからみんなに叩かれてんだろ 障害者に対して、ハンディー意外の部分を対等に扱おうとしたら
ときどき「お前ら優しくねぇ」って罵られるんだよな。
被害妄想でもあるのかと思う。 自腹で金払って乗るタクシーにも軽くお礼と感謝はするのに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
