【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★20 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618154438/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 声を上げることの大切さ
とか、もうなんの話しとんねんって感じよな
みんな今回の騒動の何がいけなかったのかを話し合ってるのに
被害者になって違う話をし出すんだもん
ホテルやレストランは予約するのに一番大事な移動手段は予約をしない
もう、この時点で確信犯だと察するでしょ
更に言えば、沖縄旅行の代わりが無人駅近くの神社って不自然しかない 普通の人にとっては当たり前
その当たり前が出来ない愚かな人 >>90
じゃあ健常者に負担かけんなよ
金払って別のサービス受けろ
同じ金払って他の人よりサービス受けようとするな
普通の人間として扱われろ。特別扱いを要求するな 自分のワガママが通らないと優生思想言い出すのか
ヒトラーも結果論が見えててT4やったのかもな
でもみなが痛い目見ないとみなが単純に同情してしまい
優生思想を堂々肯定できないからなあ、頭がいいってもの大変だねえ うーん、なんで理解できないんだろうと思ってたんだけど
＞こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。
＞みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に
＞合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
これに集約されてる気がする
JRが私企業であることをおいておいても、この人は他人に対する感謝がない
だめだ、人として これって炎上目的じゃないの？
世間に決して受け入れらる事のない
反感を買う極端な主張って注目浴びるから
何か別の目的があるのか捏造妄想の類いに見えてしまう 不要不急の外出を控えるこの時に旅行に行ってトラブル起こして他人に迷惑かけてさ、責められて当然じゃん。社民党動画でそこに触れずに活動と正当化。
自浄能力の無い政党に何の批判が出来るんだよ。 知り合いに障碍者がいるけどすげーいい人
こういう一部の人の所為で障害者が色眼鏡で見られるのは悲しいことです NOTEで再発信してるようだが全く炎上の原因を理解してるとは思えないね
伊是名氏の問題点は合理的配慮と言う法的範囲を敢えて大きく超えた事前不連絡にある
それに対して事前不連絡のカタチでの問題提起をNOTEでも擁護してる訳だが
これは不見識だ
なぜなら熱海駅で４名も超重量の電動車椅子を担ぐ間、他の鉄道業務を阻害してるのは明らか
合理的配慮を大きく逸脱し鉄道業務の意図的遅滞とすら見てもあながち不当ではない
このような問題提起は絶対に辞めるべきでNOTEで擁護はありえ無い
もちろん電動化の遅れは政府と鉄道の責任で国のいいわけの余地がない
そうであれば陳情、デモ、裁判など方法は幾らでもあるのである
ちなみに電動車椅子を階段で担ぐと言う行為は本人にも介助者にも極めて危険で絶対に辞めるべきである
このような要求があれば鉄道やヘルパーや看護師は拒絶しなければならない
いたずらに要求を聞くことが福祉と言う考えは北欧でも否定されている
福祉とは医学的知見に基づく正しい計画を言うのである >>154
言ってることいい事なのかひどいのかわからんなw モテない男や女ほど、普通にイケメンや美人を遊んでる！ズルい！と怨念を積もらせて、
ヤリチンヤリマンになってるのってあるけど、それに近いもんが1にはある。
健常者もこうしてんだろ？だったら俺達障害者だって！っていうとてつもない僻み。
その上で圧倒的に有利な立場か、降りない。そこから派生するからこういう無茶苦茶な意見が出てくる。 日本人って日常的に「ありがとう」「すみません」の言葉を交わすお国柄なのに
どこの国の人なんだこいつは 車椅子の連中は敵だと認識した。
ろくでもない奴らだ。 障碍のあるなし関係なく店員さんや駅員さんなどに対して横柄な態度の人って不快 >>1
お前を助けることになんのメリットもないじゃん
助ける代わりにせめて感謝くらいは欲しいんだよ
なぜわからない
感謝どころか怒られるなら助けないよ どんな育てられ方したら、こんなクズに育つのかね
「やってもらって当然 感謝したら卑屈になるとか言ってるのは
身体の状態関係無しに心が貧しいんですわ
健康だろうが病気だろうが怪我していようが
普通の人は子供でもお礼くらいちゃんと言う >>154
これほんとすこ
りょうたは死ぬまでこれ写経しとけ >>150
俺は何度もあるが？
だが、この事件のせいでそれらを踏みにじられた気分で胸糞悪い まぁ>>1を叩いてる人は頭に障害持ってそうだしなんだかなぁ
Twitterなんてそういう人達が集まりやすいわけで
いちいち相手してたらキリがない リプ欄は見る気もないけど
事前連絡するのは強制（当たり前）ではないでしょう。
連絡しなくても対応してくれる可能性ある。
ただ対応に時間かかったり、利用者が精神的に疲労したりといったことは起きるので、
事前連絡するほうが利用者にとってもメリットが大きい。
健常者だろうが、自分のために動いてくれたことに感謝するのは当たり前。
スーパーで買い物しても、ありがとうってなるでしょう。 餅は餅屋、
障害者だからコイツの本性はよくわかる。
障害給付の不正受給で摘発できないかな。 例えば健常者と障害者が一緒に団体旅行に行くとする
あるポイントで添乗員「ここでトイレ休憩取りますが
ちょっと時間押してるので10分で戻ってきてくださいねー」
小走りに行って用を足してそそくさと戻ってくる健常者
障害者は10分じゃ無理・1人じゃ無理なので垂れ流し
健常者と同じ生活をするとはこういうことだが
障害者的にもこれでいいという主張ですよね？ お願いしてら負け
事前連絡したら負け
感謝したら負け
いったい何と戦っているんだ >>154
自己犧牲讚えてるのはヤバイな
>>175
心が貧しいのも障礙みたいなもんだしな お前を助けてやる見返りに何をしてくれるのか
金をださないなら感謝するしかないだろう あと鉄道は駅で駅員に食ってかかる健常者がいたら周りから称賛されるとでも思ってるのかな？
だとしたら人間観察が全くできてないと思うんだが インフラ対応はすべきだけど
急きょ人が対応するのは何かあった時が困る気がする。怪我とか >>154
これだな
これが出来ないやつは救わなくて良い >>174
途中で送信しちゃったわ
やってもらって当然！って思っている事に驚くわ
どうしたらこんなに傲慢に育つのかね 別に普通と違うことを頼むときは健常者でも事前に確認取るだろ >>90
自分のことちゃんと受け止めてみんな状況に合わせて生きてるんだけどな
障害者になってしまった人はハードモードだけどさ
誰かに手を差し伸べて貰わないと生きれないでしょ、もう普通じゃないんだよ
受け止めて生きるしかないんだよ >>1
お前のこと知らんけど読むと糞生意気な野郎だな >>162
活動で注目浴びて駅のエレベーター設置を自分たちの手柄にしたかった可能性がある。党の中での発言権も狙ったかもね。もしそうなら発想が昭和のセクト。 >>1
幼稚な援護射撃でさらに炎上の図ｗ
この人中学生？ このように
障害者 や 性的マイノリティ などの、「社会的弱者」と呼ばれる人々のなかにも
性格の悪いクソヤロウが 多数、紛れ込んでいます
みなさん注意・警戒してください
彼らは単なる「被害者・立場の低い弱者」ではありません
その中には、私たちを憎んで攻撃してくるバケモノも、多数、紛れ込んでいます。
不用意に近づいたり、親切にしてはいけませんよ。よく警戒し、観察してください
ほんとうに弱い弱者には、手を貸してあげてよいですが
弱者のフリをしたバケモノにまで、手を貸す必要はありません！むしろ駆除対象です！ >>166
ヘルパーはそれなりの知識があるから危険性をわかってたと思うよ。何で止めなかったのかわけわからん 基地外車椅子の輩どもはアルプスの少女ハイジ第50話を100万回観ろ LGBT、障害者、フェミまじで害悪じゃねえか
弱者救済はもう完全になくしたほうがいいよもう
一番生産性高くて、一番社会貢献してて、科学の発展に寄与してる健常者の男がどんどん不利になってくとか異常だろ >>133
健常者の中にもいるんだよね
やはり能力が低いとか社会との相性が悪くなっていくと
こういう障害者と同じような考え方の人間の割合が増えていく
遺伝子の多様性と個体差って本当に害悪 車椅子が進化して一人でも階段降りれるようになるといいけど 障害者は敵なんだよ。
今頃気づいた。
遅すぎわろた。 障害者様にもっと支援をしましょう
先ずは給付金20万配りましょう >>183
ルフィって自分の体が伸びる事を障害だと思ってたのか？ 毎日通勤してたら電車の遅延はしょっちゅうだよ
飛び込み自殺なんて駅員さん恨んでも無駄だろ
辺鄙な駅にエレベーターつける費用があればホームドアを充実させた方が助かる カーアクセサリーの店に勤めてた時
よだれダラダラでどこ見てるか何言ってるのかもよくわからない自動車椅子の人がよく来てた
バッテリー液を見て欲しいってのと手さげをかけれるフックをつけて欲しいと誰かが書いたメモを見せられた
バッテリーは座席の下にあって彼をどかさないとできないからヨダレで異臭がする彼をどかして液の追加とフックをつけた
頼まれてないがヘタってた座椅子のクッション入れたり
錆びてる箇所油刺したり本当にうれしそうだから色々メンテした
何言ってるかよく分からんけどありがとうありがとうって何度も言って変な動きのお辞儀と思われることもしてくれた
それからはたまに仲間まで連れてきて常連さんになった
仲間も喋るの大変そうなのにありがとうって言ってくれた
もちろん部品代はもらってるのにだ
こころばかりだけど作業代はもちろんサービスした
臭かろうが変な動きだろうが感謝の気持ちがよーく伝わってきてやってるこっちも気持ちよく仕事が出来た
仲間まで連れてきてくれて施設の人も来るたびお礼の電話までくれて正直うれしかったよ
なのにこいつらはなんだ？
人としての何かが欠けすぎてるだろ 差別解消法がーとか言っても無理筋だよね
もっと上位概念の道徳の話してんだからさ Z武を筆頭に手足動かないゲェジはそばに居なくても精神的ストレスを与えてくるヤツが多いな
逆にパワー系は同じ空間にいなければ無害なのに… 例えがおかしいだろ
金払ってるんだからトラブルで運行時間が狂ったら怒るだろそりゃｗ
契約時と違う状態なんだから
車椅子の人は我々の税金で格安で乗れるし人より手間がかかる車椅子で何故そこまで健常者と対等だと言い張るんだろう
手数料とかさ、対価を払って文句言ったら？ これね、非常にまずい事態だと思う
障碍者の方々、これ自ら批判して鎮静化しないと
世論が障碍者に冷たくなるよ
障碍者全体でバッシングすべき言動だよ 家族含めたほとんど全ての人が仕方なく、嫌々、金の為、介護させられてるのもわかって欲しいね かわさきさんは最新のnoteでありがとういいますってなったけどこんなめちゃくちゃな擁護してた人どうすんの
感謝しなくていいって
https://i.imgur.com/IYef4Xd.jpg 車掌が手伝う訳いかないし
駅員を最低2名調達しないと
いけないのであらかじめ知らせて
おく方が良いだろう。 >>1
>>大野たかし
@koredeiinoka
自分の最寄りである幕張本郷駅も、数年前から早朝の無人化が実施されてしまいました。
>>手助けが必要な人は3つ離れた船橋駅までインターホンで連絡、となっておりますが、聴力や会話に不自由な方はどうしようもありません。
はぁ？早朝に移動すんなよ
お前のわがままの為にそれよりもはやく駅員に集まれと？
しかも連絡無しで来るんだろ？
あたおかだわ 車椅子ユーザーの印象を自ら悪くするスタイル障碍者ん中で流行ってんの？ この件で車いす使ってる他の人が迷惑を被りませんように おまえら足の骨折してみ
小便すらペットボトルにするくらい困ってんのにコイツらのようにヘルパーなんて付けれんから
しかも車椅子貸してくれって言えば、めちゃくちゃ重たい誰かに押してもらわんとアカンやつしかないし
ほんで、松葉杖でコイツら障害者様より不自由な生活を味わうから笑えもせんぞ >>203
エレベーターある駅に降りればええだけなんだよなぁ…
健常者だって都合悪い場所なら場所変えるなり目的地変えるのにね
なんで強引にそこ行きたがるのか >>208
ホームドアは健常者にとっても障碍者にとったも必要だね モンスター障害者だとヘルパーは奴隷だよ。
介護でもケアマネはモンスターに弱い。
その辺、改革するチャンスにすべきかも。 こういう奴らがいるから障がい者を助けようにも助けない人が多いんじゃないのかな 「障害者みんなを平等に支援しよう」 ← この倫理観は、もう古い
「障害者にも善人と悪人がいる。
善人障害者だけ支援しよう。悪人障害者は叩き潰せ！」 ← これが令和の新しい倫理だ！ わざと周囲を混乱させて炎上させてるのが性格悪いよね。
スムーズに旅行できるようなやり方してないんだもん。
同情できないよ。 車運転してて入れてもらったら
ハザードたくし逆も当然あるし
横断歩道で歩行者がいたら止まるが義務でも
歩行者はみんなペコリと必ずする
それが当たり前の社会だし
そういう感謝するのが当たり前の社会の方が
おれは良いと思うがね
まあ
劣等感があるからこういう卑屈になるんだろうな
その劣等感を含めて多めにみてやるべきだと思うけど
感謝の気持ちは持たなくて良いなんてのは違う
子供に言うレベルの教育 これはだめ JRも営利事業なんだから、特別待遇にかかる相応の料金を負担すれば感謝なしで世間も納得できるんじゃないか？ >>95
立場的に弱くなる人が困難に直面してパニックを起こしたり必死になるのも理解できるけどね
そういう立場に生まれた悲しさがある
治るものでもないし
これまでも困難が未解決のなか助けてくれる人々に満足して生きるしかできない
まだまだ若かったということで
パニックを起こさず迂回する道を探していくことだろう いい人も悪い人も友達も恋人もムカつく奴もわいの人生に関わってくれてありがとうやで >>1
なら障害者は健常箇所で奉仕しないといけないな。
足が不自由なら介護してもらえるが、手が正常に動くなら、
その手と頭を使って、精神障害者を介護しろ。 >>228
そうなんだ？
ただでさえ介護職は人手不足だろうにそういう人がいるとますますなり手が居なくなるね >>166
ＪＲの合理的配慮を拒否し
不合理要求をして、それを強要し、それすらかなえた駅員をなお批判した
言ってることとやってることが真逆すぎるよな ハゲとか不細工とか、絶対に救済されない弱者こそ真の弱者。 生活する上でたくさんの割引やサービスがあるのにまだ不満なのか。
相手の都合もあるしスムーズに進めるためには事前に連絡した方がお互いラクだろ？
つーか困ってるところを手伝ってもらったら障害があってもなくても感謝するけど…
自分からお願いしたり感謝したら立場が下になると思ってんの？
どういう感覚で生きてんだ >>202
けど多様性ないと、いざというときに人類が滅びるんじゃ？ >>201
弱者救済は良いんだけど弱者の方が偉いみたいこと言うとおかしくなるんだよな
だって結局損して助けてるのは弱者とされない方なんだから 真面目な話
今までは、障害者には極力配慮をするべきだし、バリアフリーももっと進めば良いと考えていた自分がいました
しかし伊是名のブログ、それを養護する奴らのコメ、話の通じない活動家
もう、無理
もう今後、障害者には配慮はしないし、手助けも行わない、障害者のために金を使うと言うなら、必ず反対するわ
差別と言うなら、健常者と同じ様に扱ってやる。 >>222
いつ来るのか分からない障害者の為に朝イチから最終まで駅員が貼り付けって言ってんだよwww >>149
普通は両方笑顔だよね
笑顔はわからんけど、そーだねメリットしかないね 何でも思い通りにしたいんだったら世界の富豪みたいに無限に金が使える立場になって
大量のお手伝いさんとかボディーガードを引き連れて外出してみてはどうか？
金で雇ってるんだったら向こうも仕事だから文句も言わんだろ 感謝しろとは言わないよ。
ただちゃんとコミュニケーションはとらせてくれよ。同じ人間なんだからさ。そしたら自然と感謝したりされたりするからさ。 >>1
アルミ缶のプルタブで車椅子って運動無駄だから
これ豆な
やってる奴らは間抜けか自分に酔ってるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
