【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★20 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618154438/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハゲとか不細工とか、絶対に救済されない弱者こそ真の弱者。 生活する上でたくさんの割引やサービスがあるのにまだ不満なのか。
相手の都合もあるしスムーズに進めるためには事前に連絡した方がお互いラクだろ？
つーか困ってるところを手伝ってもらったら障害があってもなくても感謝するけど…
自分からお願いしたり感謝したら立場が下になると思ってんの？
どういう感覚で生きてんだ >>202
けど多様性ないと、いざというときに人類が滅びるんじゃ？ >>201
弱者救済は良いんだけど弱者の方が偉いみたいこと言うとおかしくなるんだよな
だって結局損して助けてるのは弱者とされない方なんだから 真面目な話
今までは、障害者には極力配慮をするべきだし、バリアフリーももっと進めば良いと考えていた自分がいました
しかし伊是名のブログ、それを養護する奴らのコメ、話の通じない活動家
もう、無理
もう今後、障害者には配慮はしないし、手助けも行わない、障害者のために金を使うと言うなら、必ず反対するわ
差別と言うなら、健常者と同じ様に扱ってやる。 >>222
いつ来るのか分からない障害者の為に朝イチから最終まで駅員が貼り付けって言ってんだよwww >>149
普通は両方笑顔だよね
笑顔はわからんけど、そーだねメリットしかないね 何でも思い通りにしたいんだったら世界の富豪みたいに無限に金が使える立場になって
大量のお手伝いさんとかボディーガードを引き連れて外出してみてはどうか？
金で雇ってるんだったら向こうも仕事だから文句も言わんだろ 感謝しろとは言わないよ。
ただちゃんとコミュニケーションはとらせてくれよ。同じ人間なんだからさ。そしたら自然と感謝したりされたりするからさ。 >>1
アルミ缶のプルタブで車椅子って運動無駄だから
これ豆な
やってる奴らは間抜けか自分に酔ってるｗ >>240
ほんまこれ
グレーの下が一番救いがない… noteで新しくお気持ちを表明してたので読んだがやっぱりこの人上から目線が過ぎるな
絶対関わり合いになりたくないわ 「お手間おかけしますねー」「いいんですよ仕事ですからー」でお互い気持ちよく過ごせると思うんだけどなー。 それぞれが出来る範囲で助けたい人を助けるだけで良いんじゃないかね
みんな余計な事を考えすぎてグダグダになってる感じがする 感謝
優しさ、贈り物、手助け、好意、その他の厚情を受けた人物がそれらを施してくれた贈り主に向けて示す、
ありがたいという気持ちやその感情を表すポジティブな反応である。
まあ常に人にやってもらう側だとこういう気持ちはないんだろうな 弱者に苦言吐いたら差別
まず、この誤った風潮をなんとかしないとな。 >>238
障害者によるヘルパーいじめもあると聞くね 世の中そんなに甘くない前提で考えたら、感謝すべき点も見えてくると思うけど。
緩い社会で助かったとか。。 >>222
喋れない人には文字入力で代わりに話してくれる機械を無料で支給してもらえる
まあスマホあれば良いだけだな 健常者のなかにも、善人と悪人がそれぞれいるように
障害者のなかにも、善人と悪人がそれぞれいます
これからは、車イスに乗った詐欺師や殺人鬼だって、もちろん登場してくるでしょう
ですから
障害者 というだけで全員を支援対象にしないほうがいい
障害者のなかにも、とんでもない悪党が紛れ込んでいるのだ！
だから！しっかり判別していく必要はありますね
よく観察し、警戒し、注意して
「こいつ、やばい！弱者のフリした悪党だ！」と思ったら、助けずに、叩き潰せ！ 弱者や障碍者を助けてあげましょう←分かる
弱者や障碍者は助けてくれる人に感謝しなくてよい←分からない 人になにかしてもらうときは「すみません」
人になにかしてもらったときは「ありがとう」
それって、障害関係ないと思うんだけどね アカの「平等な社会の為だから、邪魔する奴は死ね」に論旨が似てるよね こういうのは車椅子とかの身体障害者に多いと思うわ
なまじ知能と知覚が健常者と同じだから
自分に向けられてる好意に釣り合うお返しができない事が
苦しくてそこから逃げるためにこうなってしまう >>255
>1人の人が旅行の際にトラブルにあった。
>困りごとをシェアした。
だから事実と異なるしな。 そもそも感謝て義務感でするもんじゃないしな
したくなけりゃしなけりゃええやん
その結果何様だよこいつと思われるのもしゃあないけど >>171
これに尽きる
譲ってもらったらありがとう
手を貸してもらったらありがとう
障がい関係ないことなんだけどね 要するに障碍者による健常者への不服従運動だろ
社会保障を受けるのは当然の権利だし障碍者が感謝すべきと言う考え方は社会構造的におかしいと言っている >>248
連絡受ける方は｢ﾁｯ｣でしか無いだろ
若手や後輩に押し付けてお前が行けよ、俺は嫌ですよってなってる 健常者やる事を、やりたくないらしいw
気持ちわるw >>240
不細工は整形でワンチャンあるかもしれないけどハゲは金ある芸能人ですら苦労してる気がする 「優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない」
よっ、宅間守
って事になって吊られるんだが、こいつは実行できないからますます根性が歪むんだろう パワー系はツイッターできないからね
同じ空間にいなければホントに無害なんだよ
かの有名なシエラレオネのキングブルーノと一緒だよ >>195
自分の突撃コメントだがおいとく
伊是名夏子氏も
かわさきりょうた@Ryota_1120氏もいい加減にしてほしいです
障害者代表ぽい言い方されるせいで障害者全体まで差別ぽい書き込みがされます
酷いときは障害者は無視しよう、障害者は差別しよう、障害者に嫌悪を感じるなど意見がある
ものすごい譲って車椅子ユーザー代表か身体障害者代表と言ってください
本当に迷惑です
差別されやすい発達障害者の一人より >>65
迷惑をかけまいとすれば、外に出れなくなってしまう
だったら迷惑をかけてもいいんじゃないのか
もちろん嫌がらせの迷惑はいかん
しかしギリギリの迷惑はかけてもいいんじゃないのか
こういうことも前置きで言ってるｗ
大事だよｗ
それと・・・
確かに、世話になったまた世話になったと卑屈になる必要もない
卑屈にならないくていいという話と
感謝しなくていいというのは違う話じゃないかな？ 不遇な人生を送るとどうしても心が荒んでしまう
感謝なんかしてたまるか、事前連絡してたまるか、そんなことしたら負けなんだよって感覚でしょ
かわいそうだと思うよ コイツラが嫌われるのはどうでもいいけど、障害者全体のイメージが
クソ悪くなるからやめて止めとけと思う。 >>255
健常者は障害者を見下しているから自分を攻撃している。
健常者は日々ストレスで疲れているから憂さ晴らしに自分を攻撃している。
こういう姿勢だからな。批判をしている相手の主張を全く聞いていない。 >>49
そうね、これもっと真剣に考えて欲しいわね >>201
何でも差別ガーと騒ぐ連中のせいでそれらの属性を持つ輩に関わろうと思わない
BLM・在日もやってる事は全て同じ >>270
そういうこと
他人にどう思われようが気にしないならそうすれば良い
気になるならちゃんと優等生になっとけと
こんな簡単なことも分からず批判されたら発狂とかどうしようもない >>272
ほっといたら多分今後もこういうイカれた奴が
どんどん出てくるだろうから
これを機会にもっとあぶり出そう
社会が障害者にそっぽ向くようになれば困るのは障害者自身 >>1
怒りが生きる気力にもなるからな
もっと怒れ >>263
人がいる時に駅で尋ねて当日を迎えたらいいだけなんだがな
なぜ当日にリアルタイムでその瞬間に対応を求めようとすんのかね？ >>245
真面目な人もいるし勘弁してやってよ
いつか不自由になる自分への保険だと思ってさ >>90
だから平等にするために障害者年金、手当、手帳、雇用枠等、全て無くせばいいんだよね
先ずそれらを全て放棄してよ
そしたら直ぐ車椅子擁護に回るわ >>253
いつの話だよ。分離タイプのプルタブとか今存在すんの？ >>290
この件でより一層するようになったわ
こんなのになりたくないもん 求められてるのは「合理的配慮」だけなんだから
合理的配慮しようのない「事前連絡なしの突撃」なんて「帰れ」で終わりでしょう 僕のヘルパーさんはさ、僕が変なこと言うとちゃんと意見してくれる。
そういう人間関係が築けてればいいんだけど、
でも事業者も売上上げたいしな。 障碍者は割高な料金にして、差額でサポート要員を雇えば良い
サポートが足りないなら割り増し金額を上げてサポート需要を満たせば良い >>1
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
みんなが言ってる感謝の気持ちが足りないって、助けてもらった相手に対しての事だと思ってたけど違うのかな？
例の女性はヘルパーに対してもリスペクトがない感じだし…なんかモヤモヤするんだよな。 >>268
「ありがとう」の言葉が一番のお返しな気がするけどなあ >>2
車椅子ユーザーなんだが？
伊瀬那やかわさきとは一緒にしないでくれ
健常だった頃から何らかのイレギュラー対応が必要だと思われる場合は
混乱や周囲の迷惑を考えて事前に駅などに連絡してたわ
今でもそれは変わらない 車イスに、マシンガンを仕込んでいる可能性だってあるからな
ほんと・・・
誰でも彼でも、不用意に、信用しないほうがいいぞ
障害者のふりをした悪魔かもしれない
こいつもその同類
マイノリティという社会的弱者を装いながら
じつは悪いこと企んでいる、欲張りな、悪魔だったりする
みんな騙されるなよ！
気をつけろ！ こういう発言に反感を抱くこと自体が健常者の驕り高ぶり・無自覚の差別って言われたら、もう怖いから関わらないでおくしかないな >>1
売名の為の擁護なんて恥ずかしいぞ
どこの誰だか知らんが よっしゃ、対等に扱うから
これからは無視だな
そもそも見ず知らずの奴に親切にするなんて
普通ありえないんだから >>140
その通りなんだけど、その合理的配慮の領域を巡って闘争してるんだよこの人達は。
実際、都道府県単位でやってる福祉関係者の講習なんか聞くと頭痛くなるわ。
ケースワーカーは障害者の思いに寄り添い社会変革の担い手として並走すべしと推奨されちゃってるし、
同じようなロジックで変な連中と結託してるわけよ。外国人問題やらLGBT なんかも同じ。
変なのが暴走してこういう事件が起きるのは容易に想像できたが、これに反論するのは容易では無い。
普通の障害者はこんなんじゃ無いけどな。 >>39
子供は自己責任じゃないな
でも、金持ちの子と、貧乏人の子は出来ることが違うな 健常者はーって言うのなら自分も健常者と同じことができないとね。
「ありがとう」なんて言うだけなら安いものなのに。 >>244
最初は弱者も感謝したり喜んだりで終わってたのにそれが当たり前になって、普通のやつより権利を求めるようになっていったのが今だろ？
LGBT・女性・障碍者への補助保障は絶対に広げてはならんわ。健常者の男がどんどん損をする世の中になる 身体的障害を糧に強くなるやつもいる。(高校生片手剣士)
https://youtu.be/vMgf38wALVc
一方、卑屈になってそれを無理難題行押し付けて、トラブル起こして発信する。と
心が貧しいのは救えんね。障害あるなしの問題じゃねぇよ… >>268
知的障害ボーダーラインで、より拗らせ易いのはIQ低い方よりも高い方だし
高次脳機能障害の患者の社会復帰に関して社会と良好なのは必ずしも症状が軽い方ではない
というのと似てるかもしれないね 余の謝意をそう易々と受けられると思うな。
事前連絡？ 余の手を煩わせるな。
お願いだと？ 何様のつもりだ。立場を弁えよ。 >>306
昔、喰霊ってアニメでそういうのあったな。
まあ正義の方の人だったけど。 一政党の常任幹事なのに詐欺と同じ手法とるとかその政党もあの手この手の詐欺行為をしてると見られても仕方ないよな？ >>240
自分のことだがアホも結構苦労する
>>290
日本に産まれたことも感謝してるよ
ちょっとは良い方向に進んでほしいけど
日本も殺伐としてきたなぁ >>273
連絡受けた人の感情はそれぞれかもしれんが……
業務の一環として対応するんだからさ、スムーズに行けばいいんだよ
めんどくさいってのは置いといて 車椅子の人こそ現実を知っているわけで
そんな人が旅を楽しく円滑にって考えたらポイントはおさえますよね？・・・
行けばエレベーターが湧いてくるなんてないのだから まともな障害者には申し訳ないけど
コイツラのためにも多少不便な社会であった方が良さそうだわ >>15
これは最大多数の最大幸福の問題だな。鉄道会社は不完全でもより多くの場所に駅を作り、より多くの人を幸せにしようとしている。
それに対して、この人は「少数の幸福の為に多数の幸福を奪おう」という思想だな。非建設的で醜い考え方。
予算の限界も見据えて建設的に考えるなら、より多くの人の幸福を提供しつつ、そこかれ漏れる人は工夫してみんなで救おう、となるだろう。
それが「事前連絡をする障害者の協力」と「１００㎏だろうが運ぶ健常者の協力」。そうやってさらに多くの人をカバーしようとしている。
それなのに伊是名はその協力を断った。だから批判されている。
これを、かわさきりょうたや妻は理解できないのかね？ >>209
マヒでうまく話せない、手足動かせないけど知能は普通の人もいるからね
見た目だけでおかしいと思えない例もあるので難しい対応だと思う
だけどちゃんと世話してくれたから本当に嬉しかったのだろう
それを友人にも伝えてくれた
そういう障害ある人は見た目で、ちゃんと相手をしてもらえないこと相当経験しているんだと思う
だから感謝の気持ちも、障碍者でなくて人としてちゃんと持っている
そういう育てかたされてきてるだろうし、友人もそういう人達なんだろうね
>>1や神奈川の社民党常任幹事の障碍者プロは他人がやってくれてあたりまえ
できなければ今すぐ自分のためにやれ
できないならマスコミに電話してやる
こういうことは障碍者のための活動なんだから、批判する方がおかしい←人格性格の障害者でもある
家族とヘルパーが人として駄目に育てた例 フジテレビの認可取り消しのスレとか吹き飛んじゃったな >>285
まあ、たしかに。(笑)
地球は困らないわな。
人間いなくても。 >>304
もしも自分が介助する側だったら「ありがとう」の一言では満足できない
って考えてしまうのが一定数おるんや
そういうのはどこかで捻れきって反転してしまう puVPhIGp0
敵認定させていただこう
２こあてはまるんで >>311
例えばエレベーターに乗ってる時に車椅子が来ても
「開」ボタンを押して待ってあげる必要もない
健常者なら自分でボタン押してスッと乗れるしな
はいはい障害者も健常者も同じ扱いにしようこれで解決だなｗｗ 元の件て、熱海駅がバリアフリーが充実し、来宮駅より
事実上近くて早かったんだよ
それを拒否した
拒否する人に、別のルートを用意しろと言われてもできないって
合理的配慮をしたのに、非合理的我が儘で暴れてるだけなんだから
熱海駅をバリアフリーにした金額、駅員四人を無駄に振り回した人件費
どれだけの無駄が出てると思うんだ？ >>1
この人とは本当に考え方が違うのだなと
働いたことがないのではなかろうか
一度働いたことがあれば、人の働きにも感謝するようになる 頭に障害ある奴多すぎてクソだな
車いす＝頭キチガイの図式が出来ちゃう 車椅子ユーザーは増える一方だろうが
心配なこともある。
例えばスーパーでの幼児の飛び出しとか
加害者になる可能性もあるからな。
運転する側のマナーも野放しじゃいけない。 人権団体、権利団体が声を上げればあげるほど
自由は無くなり、殺伐としてくる不思議ｗ
寛容寛容と言いながら寛容性を失っていく不思議ｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
