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【車イス男性】感謝、事前連絡、お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★21 [potato★]

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0001potato ★
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2021/04/12(月) 07:01:40.37ID:7TjgYjuJ9
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584



車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。

その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。

その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。

ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。

それは「怒り」だ。

実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。

健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。

今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。

でも、何より怒っている。

なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。

私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。

車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?

そんな変なことがあるか。

感謝の気持ちが足りない????????

ふざけないでください。

本当に本当にふざけないでください。

毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???

こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。

それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。

何様なんでしょうか。一体…

そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」

怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。

健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618159005/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:26:40.01ID:DAKJOQvoO
>>177
私も言える場面ではありがとうと言うなぁ
義務感とか渋々とか偽善とかでなく自然に…
やってもらったんだから感謝の言葉を述べよ!とかなら反発の気持ちもわかるけど
健常者でJRに感謝の気持ち持ってるとか言うやつは嘘つきだ、なんてのは難癖じみている
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:26:41.30ID:KV8EH2Xp0
>>300
そういうケースと違って障害者側が燃料投下してくるからな
嫌なら離婚とかそういう話でもない
お前らが嫌でも障害者なんだから助けろ!でもこっちは嫌だから感謝も事前連絡もしない!って話だから
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:26:41.95ID:tvZh5Fse0
>>139
無人駅は生産性があるが
障害者は生産性が乏しい
言い切れるまでもないがほぼ正解。

価値としては
無人駅≫障害者

自明の理ではあるからこそ生産性論議の時非難して逃げてたのかと実感。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:26:51.64ID:OvQYVYPm0
劣生優等思想丸出しの障害者に怒りが収まらない
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:26:52.25ID:tgGm2vcq0
俺は彼らを社会の一員として認めているからこそ特別な配慮はしない
倒れたら自力で立ち上がれよみんなそうしている
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:04.61ID:P2aPekwS0
旅行目的自体が嘘なのを見抜けない人には何を言っても無駄かな
子供を利用した活動家って本当に反吐が出る
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:11.07ID:HJC7LrAx0
>>149
だから何が問題なんだよ言ってみろ

お互い様、の考えなら感謝なんかいらんぞ


お前もどうせ人の世話になってるし、
人の世話すんの当たり前だろボケ

w
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:15.29ID:MMI7TGOH0
>>298
へ?全然おかしくないよw

私の生活→次の選挙の売名行為
ヘルパーの給与→ちゃんとヘルパーの金が支給されるなら感染しようが知ったことない
外出は控えてほしい→みんな控えたらで私達が安心して動けるでしょ?
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:25.21ID:RwycDD/S0
パヨクってなんでも闘争したがるからなw
協力しなきゃならんのに敵作って闘おうとするから、仲間がいなくなる
日本の社会運動が拡がらないのはそのせい
反原発運動しかり、運動してる人たち自ら潰すようなマネをする
社民党が消えかかってるのもそれ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:34.81ID:n3VDc/Tq0
>>1
ちゃうねん
健康でもなんでもいきなり無人駅に100キロもってこられて今から4人でこれ運んでくださいといわれても人なんて用意できないねん
それやりたいならそれこそSNSでわたしは今ここにいますがお時間のある方お手伝いお願いしますと発信したり
いざというときの連携アプリでも作っておいたらどうか
ペット飼ってる独身も入院などいざというときのためにアプリでご近所のペット好きと繋がってるぞ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:37.95ID:POx5B8ti0
ホテルや旅館で鞄もってもらうだけでも恐縮です!
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:39.02ID:8BAN5bta0
まぁお前らも車椅子生活になったら色々わかるって
今のところ5体満足だからイキってるけどさぁ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:39.23ID:tDmdpYlF0
>>220
うーん
普段から不便な生活をしているのと、何かをしてもらって感謝をするしないは全然関係ない話な気がするけどなぁ

我々は健常者と比べて普段不便な生活をしているから、感謝など必要無いしそうしてもらうのは当たり前なのだ

なんて言がまかり通る世界なんてクソだと思うが
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:45.28ID:AbnzPyhr0
アアタマオカシイ
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:27:52.12ID:yvjVcEj/0
>>285
ストレス回避自己防衛手段のうちの一つだから仕方ない面もある
間違ってるよと言ったところで脳に備わってる機能の一部だから
どうにもこうにも・・・
淘汰されればいいのだが
どんなタイプの障害者が繁殖力あるかと考えて見ると・・・難しい
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:05.03ID:B91NfvxV0
>>205
自分のレスに差別が潜んでいるっていう自覚がないんだよ
潜在的に健常者>障害者なんていう恥知らずな図式があるから当たり前のことだと思ってる
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:16.03ID:MuGpti9R0
このあいだ歩道で電動車椅子に小さい子がひかれそうになってた
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:23.71ID:n3VDc/Tq0
>>380
だが今回車椅子の人も怒っているんだよ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:25.16ID:DfYi3wSN0
障害者って本当に優遇されるよ
一時期杖使ってたけどそれだけで席は譲られるは何も言わないのにエレベーター案内されるは怖いぐらい
車椅子なら勘違いするバカも出てくるだろうね
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:26.41ID:H2LrpSJT0
もう誰も助けない
中国見たらわかるだろ
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:41.79ID:biFZDRXG0
高い運賃を払ってやってるんだから
その売り上げでバリアフリーできてない
JRが謝罪すべきだね
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:44.80ID:/Jk8+AHo0
>>307
設備は設置したら金がかからないと思っているのか?
維持してメンテナンスするコストは
障害者は負担するのか?
お前都合の良い事しかレスしないなw
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:45.05ID:DP5Mz4u10
>>380
電動車椅子100キロを階段で降ろさせようとはしないわ
全然分からない
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:45.10ID:qKVdU38J0
お前ら障害者差別してる奴らって、子供育てていない連中のことはどう思う?この連中は社会保障の仕組みから考えるとタダ乗りしてるわけだが、そっちもバッシングするのか?
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:51.69ID:Hm4eONWr0
>>205
かたや嫌がらせで一回だけ利用する人。他方毎日の通勤通学で利用する人。
比較するのがおかしい。ミスリードですね。
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:57.16ID:Is0IdH7B0
>>220
だからといってわがまま放題で良いわけないだろ。
謙虚な気持ちが少しでもあるのならまだしも
やってもらって当然みたいな気持ちが言動が出てくるのに
何も悪くないだと???
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:28:59.84ID:xonaXInd0
>>356
自己紹介ですか
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:01.00ID:lWZaqo610
そもそも態と不便な無人駅に行っておいて不便だ
危険作業とか関係無いなんとかしろって
それが活動?
それが差別解消?
そりゃ感謝とかするわけ無いよね
態となんだから
わかる
感謝しないのはわかる
いいよ感謝しなくても
恥ずかしい事とか思っていないのだろうから目印を目立つ様につけてくれないかな?
立派な事してるんだよね?
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:02.82ID:XgngiX6W0
自分が見かけた電動車いすのおじいさんは
何かしてもらってた時にありがとうてニコニコ言ってた真っ当な人だったわ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:04.17ID:b4wgOYE90
健常者側は人助けのつもりでやってる
障碍者側はやってもらうのが当然と思っている
こりゃ永遠に平行線だわ

とりあえず車椅子には近づかないことだな
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:09.21ID:S0Z0Ji4W0
>>342
公共性の高いところはその辺慎重なのわかってるからやるんだよ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:13.91ID:fXE/QqfT0
>>220
普段の生活に不便を強いられてると何してもいいのか?
どんな無理強いも許されるのか?

それならば例えば、転んで足を挫いたとか言う瞬間にそいつの周りの人は無償で感謝もされずに奉仕しないといけないのか?
そして足を挫いた奴は対応してくれた人に感謝の気持ちも持たないで”当り前だから”で済ましていいのか?

ふざけるな
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:22.43ID:GqXn2M1b0
思い通りに行かなくて癇癪起こしたガキのような反応だよなあ

癇癪起こるっ!! ってネタだったか...
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:22.47ID:ZEQvzOWu0
え、子供が学校行ってたら先生に感謝する。
コンビニもレジして貰ったら感謝する。
駅員さんに車椅子運んでもらったら感謝するのも普通のことだと思うけど..
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:24.02ID:VUIorUkC0
むごいもんだな。
人は甘やかすと、どこまでもつけ上がる
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:26.63ID:HJC7LrAx0
>>400


実名顔出しの人を

匿名でこそこそ攻撃してる連中が

謙虚がーってw


ぶち殺すぞコラw

まずお前から謙虚になれよボケ


w
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:28.65ID:ymJdUZwf0
言いたいことは解るんだけどね
現実的にはそう急には理想通りにならないでしょう?
以前に比べてずいぶんエレベーターの設置されている駅が増えたよ
もっともっとと過度な要求をしているようで受け入れがたいな
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:34.03ID:tCPViVRX0
>>395
リニアの方でしょうか
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 07:29:38.40ID:ZamccVtI0
障害者で性格悪いくせに結婚して旦那とイチャこいてるお姫様を見て大発狂する独身ネラーおばさんたち おはよう🤪
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:48.92ID:jTVA94GV0
>>103
あのねえ、健常者だって人間なんですよ
機械やお手伝いロボットでもなくね
平等平等言ってる間にそれを忘れてやいませんか?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:29:57.25ID:GytBGtb/0
結局まともに働いたり客から理不尽な対応を強要されたりとかの経験がないから
この障害者のような意味不明な事を言ってしまうんだろね

常識的に考えて事前連絡もなしに
当日駅でゴネまくって無人駅に駅長含めて4人も駅員を集めて
100キロを超える車椅子を持たせて
感謝もせずマスコミを連絡って異常だろ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:05.04ID:cKpMBCMn0
健常者だって誰かにお願いするときは
事前連絡、お願い、感謝はしますよ
まして手間がかかる障害者でも同じでしょ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:07.37ID:h9c86jHJ0
お礼もいえない人
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:08.66ID:4mKVIjki0
>>344
病身舞か
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:18.69ID:S0Z0Ji4W0
お礼くらい普通にするのが分からないんだろうな
こいつが言わされてないお礼言われるようなことしたことあるとは思えないし
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:20.41ID:vVSv3pvd0
東京ディズニーとか車椅子っだけで待たずにパビリオン入れるの皆知ってる?VIP待遇なんだよね。そう言うのに慣れ過ぎなんじゃねーの?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:23.82ID:01XGlRmu0
へぇ、こういう言動をする障害者に怒りが収まらないんだが
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:41.78ID:vzuk1wC10
都合の良い時だけ障碍者という看板を表に出して差別されたと喚く
障碍者を差別してんじゃねえ。お前個人を差別してんだよ
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:42.47ID:qY3Bm79w0
感謝が嫌なら医療や介護を含む全ての手助けを断ち切り自力で生きれば良い
いちいち世間に見当違いの物申しをしてくんじゃねーよ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:43.39ID:tCPViVRX0
>>419
自己紹介でしょうか
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:30:51.92ID:KV8EH2Xp0
>>398
アホなの?
子供居なくても高額納税者沢山居るだろ
あと障害者差別はみんなしてないだろ
助けてもらって当たり前って頭がおかしいって言ってるだけだ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:11.63ID:fcGrGzSP0
この「かわさきりょうた」って車いす生活何年送ってるんだ?
ある日突然不自由になって運命が受け入れられず2〜3年くらいはこういう心理状態でも仕方ないとは思う
時が経つとともに苦しみが昇華していくと思ったんだけど
そうできない人もいるんだね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:12.40ID:aBvKBjVK0
人格批判するな!とかほんと気持ち悪いな

こいつの人格が問題なんだぞ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:12.96ID:NMRJWvlV0
もはや障がい者貴族だな、特権階級だと思ってらっしゃる
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:20.97ID:DP5Mz4u10
>>420
外国人にも優しい街になるよ
外国人は犯罪しないし豚泥棒は日本の畜産同業者になるしね
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:22.28ID:tFPXfAyK0
>>1
ひねくれものの障害者


こんなのと共存なんて無理だ



あいつら韓国人だw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:28.74ID:tCPViVRX0
>>398
論点ずらし
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:30.81ID:B91NfvxV0
>>11
怒りと憎しみに目が眩んで何も見えなくなってるんだよ
障害者を叩き伏せて悦に入るような最低最悪のとても人間とは思えない下種共だからこいつら
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:34.38ID:zSF7Gh9O0
>>300
それで例えるなら家の事まったくやらない夫がなんでありがとうと言わねえといけないんだ怒りが収まらない
と燃料投下してる状態だから燃えまくるだろう
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:35.83ID:MMI7TGOH0
>>113
健常者でも礼言えないのようけ居てるからねw

礼も言えんやつがたまたま障害者棒を振り回してるだけ。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:37.47ID:4DP4O9QK0
>>384
お前が合理的配慮の意味を履き違えてるだけ
健常者は障害者に対して一定の配慮をする義務はあるし、大きな負担のない範囲で同じ生活が出来るように意識する必要はある
ただし障害者が健常者と全く同じ生活を用意するような義務なんてねえんだよ
そもそもが障害者側に協力の意図もないのに協力する事なんて現実的に不可能だから
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:39.02ID:ac1RRhaA0
感謝、事前連絡、お願いは、優生思想ではなくて、社会生活を円滑に送るための礼儀、常識です。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:44.85ID:kYPMEEwN0
もうさ、性善説で法律や規則を作るのはやめろよ。
悪用前提できっちり決めろ。
対価を払えない過剰な自由はただのワガママ。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:46.53ID:DbGfZL/b0
感謝とお願いは障害関係なく当たり前だろう
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:31:49.96ID:tDmdpYlF0
>>380
むしろ元々健康だったからこそそういった場合相手にどれだけ気を遣わせてしまうか理解出来ると思うけど
そしてだからこそ感謝もすると思うのよね
不便だと感じるのと感謝なんてしないのとは関係ない話なのよ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:32:00.47ID:sLHNW/8V0
普通に生きるための努力を自分がするのではなく、他人に強要する障害者とはよく言ったものだ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:32:01.70ID:4mKVIjki0
だけど国際条約はそれを否定してる 公務員の批判は違法
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:32:09.14ID:G+PE3tG60
助けて貰うのが当然と考えるのはおかしいよ
税金も公共料金も、交通費も優遇されてる上、年金も貰ってるのに
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:32:10.68ID:MFtpdte90
事前に調べずに観光地に行って工事中で入れなかったら今すぐ工事止めろ
って言ってええんか?
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:32:17.55ID:L3EJMtCL0
特権モンスタ〜〜♪
特権モンスタ〜〜♪
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