【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★21 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618159005/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ俺が車椅子になったら確実に歪むだろうとは思う
知り合いに腹筋から下が利かないオストミーの人がいるけどやっぱ辛そうだもん >>560
だってかわさきりょうたは活動家って自分で書いてるでしょ
こういった活動家って争いのない共生社会だと金が稼げないの
お互い憎みあって争いが絶えない社会で稼げる人達なんだよ
そりゃ自らヘイトを集めようとするさ
それをメシの種にしてんだから >>587
設置は簡単なんだが
維持が大変なんだよ
このナッツ姫はそこ理解してない 日本は優しい国でバリアフリーも接客も頑張ってるだろ。ガイジは甘えるな。何でも優遇されてるのに。 障害者を甘やかした結果だろ
こいつらは韓国人と同じで人じゃない生き物だ
もう手を貸すな 件の駅には近々エレベーターが設置される予定だとか。
騒動を起こすラストチャンスだったんでしょ。 >>597
ハンディキャッパーは優遇されるべきだから
という理論 >>614
障害者になったとしたら与えられた障害区分の中で楽しく生活するよ
間違っても無人駅に行って他人に迷惑掛けてやろうなんて絶対に思わん 障害者と言うだけの・・・頭のネジが緩んだ不良品でわ？？。 社会全体でお互いが迷惑かけ合いながら、協力しあって生きている
その意識が日本人のモラルの高さにつながっている
それを忘れて権利意識だけでいこうと思ったら
日本では生きづらいよ 障害者としていじめられたことがないのがよく伝わってくる 昔の昼ドラとかで
ヘルパー雇ってる人が
「何何さん、いつも迷惑かけてすみませんね」って声かける婦人と
「何でこんな事も完璧に出来ないの！出来損ないね！」って
言う婦人見てどっちの下で人が働きたいと思う？
ここで出てくる障害者は後者
障害者は下の人のように振る舞えって教育されてるらしいから近付きたくないよ >>545
山中に放置なんかしたらてけてけに変化するやろw
車運転しててバックミラー見たら追いかけてくるとかw なんとかワークスだっけ。微々たるカネもらって障害者叩きはさすがに底辺すぎる 感謝したら負けなの？
駅員を奴隷扱いしてるから感謝できないの？ >>449
そうでも無い。
電車に乗る時に車椅子の人達とよく遭遇するが、
渡り板を用意してくれる駅員や警備員に
大抵の車椅子の人達はお礼を言っているよ。
元々性根が腐っている連中が偶々車椅子だっただけと思われ。 バスのことだけど杖をついたおばあちゃんも自力で乗車できなくて乗客同士で手を貸したり席を譲ったりして
運転手さんはご協力ありがとうと、おばあちゃんもしきりにお礼していた
発車するのに時間がかかって他人に労力や時間を使わせていて、そこでお礼を言うのと言わないのではやっぱり気持ちが違ってくるんだよね
別の日にお礼言わなかった車椅子の人が原因で次のバスに乗り継げなくて無駄に時間がかかったこともあって、次は関わりたくないなと思ったよ
してもらって当たり前の人のために労力や時間を使いたくないんだわ ベーシックインカム金額少なくて反対してたけど
こんな障害者いたらもうベーシックインカム賛成にまわろうかな
そのほうが平等でいいじゃん >>462
>>610
生活保護の件もそうだけど
お前、毎月いくら税金払ってんだよw
月、何千億円払ってんの？
チンケな税金しか払ってないくせに「社会のお荷物がー」
「俺さまが面倒みてやってんだ」とか
人間のクズだなw
お前がまず謙虚になれよw
あ、ごめん、チンケな額じゃなくてクズニートで税金すら払ってないのに
障害者や生活保護叩いてるクズだったな
w 健常者でも障害者でもそうだが
助ける人は選ぶべきってのよくわかる事例 自然界なら動けないやつから真っ先に食われるんだから文句言うなよ
上半身が動くなら這ってでも来い 「権利があるから当たり前」なんて思想を行動に反映させたら誰でも嫌われ者になる 嫁とラブラブアピールばっかりしてるのになんでこんな余裕ないのw この人が代表のNPO団体が謳う「自立の理念」を見るとよくわかるわ…考え方が… これからは車椅子見かけたらホイールにてつパイプ刺してやるわ お前らマジで差別するのもいい加減にしとけよ
お前らみたいな遊び半分のクズのせいでミャンマーみたいに内戦に発展するんだよ
差別するなら死ぬ覚悟でやれよマジで
俺を差別したら殺すから >>629
ヘルパー雇ってる……？家政婦じゃないんだから https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
こっちも合わせてテンプレにすれば？
あと障害者枠は意見してない訳ではない
発達障害者はちゃんとありがとうもごめんなさいも言うし(重くて意志疎通無理な場合もあるが)
「ガイジ」とは「知的障害児」を略した蔑称で、人前で使うのを憚るべき単語でありながら、ネットではよく蔓延しています。
らしいからお医者さんの診断でてない伊是名氏に使うのは今のところおかしいので理解お願いします ホテルやお店の予約と同じと考えれば
事前連絡は当たり前だし、挨拶ぐらいは礼儀だろ やっぱ体と心はつながってるんだな
心まで障害者にならないように、リングフィットとかでいいから運動して体を動かし、健康診断ちゃんと受けような
あの車椅子の人たちみたいにならないように >>529
バリアフリーは今はニトリの店舗でさえやってくれてるしどんどん増えてるよ
公園のトイレや駅のトイレも入りやすくなってる
たまたまそこが無人駅でそういうものが無いからといってわざわざそこにいかなくてもいいんでは？
おまけに熱海からなら普通にバス出てるらしいじゃん 健常者だった人が、一生トイレ行くたびにヘルパーにお願いしなきゃいけない状態になると
何回も何回も人の世話になることに結構病んで死にたくなるって聞いたよ
病気等で一時的なもんなら感謝の気持ちを持ち続けられるけどさ
嘱託殺人で事件になったＡＬＳの人もツイッターにヘルパーに嫌な顔されて辛いって書いてたね
生まれながらに障害者って図太くなるのが自己防衛だったりするから難しいね 何か手伝って貰ったらお礼を言う
事情があれば事前に説明するって
普通にやってることだけどね >>554
まず君は消費税以外の税金働いて納めるところからねw ふざけるな ！ 俺たちは障害者だぞ？ 特権階級だぞと聞こえる。
バカなことを言うな感謝の気持ちがあって人は優しくなれる。 障害者だからそうかなと思わせるだけで 金持ちと貧乏でも出来る事は違うし
お一人さまお断りの宿も沢山ある
そういうのに噛みついてたらキリがないし 噛み付くなら障害者は行政の問題なんだからJRじゃなく国にしろ 車椅子の人に向かってグダグダと言ってるのなんてネットの中のオタクだけだろう
リアルでそんなヤバい奴見た事ないぞ だいたいな
感謝の気持ちがある奴は、
自分がガキのころから世間様や他人にいろいろお世話になってる意識あるから
人を手助けすんのが当たり前、感謝なんかいらねーぞさんざん俺も世話してもらったんだから、
ってなるんだよ
このスレで障害者叩いて感謝がーとか言ってる連中は
感謝のカの字もない連中、って証拠だよ
w 凄まじいコンプレックスがあることは分かる
多分怒らないとストレスで精神が崩壊するんだろう
難儀だな 健常者じゃないから元々の性格が捻くれてるンだろうね
生まれつき車椅子なら余計に歪んだ性格になりそうだから人にやってもらってありがとうより自分が大変しかないんだろ
不便を強いられる自分を助けてくれる他人の存在をありがたいと思えないのは親の教育が間違っていた
こんなのは中年ニートと存在意義なんら変わらん >>607
クレーマー気質だなぁ
無理な事は要求するなよ つか、生まれ付きの障害者じゃなく、不慮の事故で車椅子になった人の象徴みたいな人も、大勢で叩くのは止めてあげようよとだけは擁護してるけど、これなんだよな。
生まれついてからの障害で、しかも周囲がとにかく甘やかしてチヤホヤした結果がこれで、人が自分に援助するのは当然だと思い込んだ結果がこれなんで。
健常者と障害者の悩みや気持ちは、絶対判り会えないのは当然だが、それの溝を埋めるのが感謝の気持ちなんで、どう見てもそれが欠落してんのが夏子が身内からも非難されてる原因。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fc15ddd20b2a57f425426a92d748eac925717b3 でも罵倒してくるヤツらも軽い知能障害者達なんだよ(´・ω・｀) えー
自分も旅行する時は全部事前に調べて
気になることは調査するわ
そう言うことを可哀想、やってあげなきゃ
そういうふうに考えていくことが差別じゃないの
自分でできることはやらせてあげないと行けないって昔は言ってなかったか？ まず障害者側の「やって貰えて当たり前」の意識を抜いてからだな
話はそれからだ >>661
そういうのは性格悪くてもだいたい美人だろw >>47
おいID:MMI7TGOH0、
生活保護の件もそうだけど
お前、毎月いくら税金払ってんだよw
月、何千億円払ってんの？
チンケな税金しか払ってないくせに
「俺さまが面倒みてやってんだ」とか
人間のクズだなw
お前がまず謙虚になれよw
あ、ごめん、チンケな額じゃなくてクズニートで税金すら払ってないのに
障害者や生活保護叩いてるクズだったな
w 小梨や独身を引き合いにして矛先ずらしとか、もう救いようがないな。
旅行程度で迷惑かけることが当たり前って言うなら、国民全員に旅行に行く権利与えろよ。
こっちはクソ忙しいしコロナになれば大迷惑だから旅行なんて行けないっての。
納税しているのに文句言われる筋合いは1ミリもありません！
ふ、ざ、け、る、な。 日本は海外から「バリアフリー大国」として評価されており、
障がいのある人にとっても観光しやすい国として知られている
「日本のバリアフリーはかなり進んでいるので
海外から来た人たちは感動することが多い」
そう語るのは、障がいのある訪日外国人のために
日本の観光情報を発信するウェブサイト運営者の
カナダ人車いすユーザー、 てことは、健常者側も車椅子の人に何か手伝って貰った場合、ふんぞり返って「さっさとしろよこのノロマ！」くらいの態度でいいんだ？ >>659
施設に勤めてるけどリアルで>>1レベルの基地外に合う事なんてほぼほぼないぞ >>657
社民党という国政政党がやってるからたち悪い このスレ開示してもらいたい
どんな人たちがひどいこと言ってるか知りたい 車椅子の人ってこういう風に考えるんだ〜
ってとても参考になったよ
これは敬って遠ざける、すなわち敬遠の一手ですな
家族にもそう伝えておくね >>477
その心の物差しは一人一人違うから明文化出来ないが
少なくとも大多数の人間が共通している暗黙の事が
「常識」や「モラル」に成っている
今の文明社会では、そこから多少はみ出たぐらいでは
法や行政による罰を受ける事も少ないが、人間が社会
性を持って集団で暮らしている以上、何らかの「罰」
は受ける コレは人間に限らずどの動物でもそうだ
一番多いのは「村八分」要するに集団から排除される
一人で生きていけと追い出される訳 人間の場合は
それ程苛烈で無くても、周りの手助けが無くなるだ
ろう だから親は子供に「常識」を教え込む訳 まし
て自分達が一人で生きて行けない身なら、最低限の
常識に縛られるのは仕方ない それが嫌なら一人で
生きて一人で逝け >>466
日本の文化である「お互い様」はそういうことではない >>637
まさにその通り
この問題は生活保護の問題とも通底するよ
弱者の当たり前の権利を侵害しようとする差別主義者が湧いて出ている
こいつらを駆逐して弱者の権利を確立しないといけない >>614
しばらく車椅子生活してたけど無理いったりしなかったぞ。
障害を理由に駄々こねてるだけだろ。 バスの場合、うちのあたりは前払いなので、乗るときお金払いながら運転手にお願いしますっていう。降りるときも声にだしてありがとうございましたっていう。
電車のるときは、駅員も運転手も対面ではいないから声には出さないけど気持ちは同じ。
スーパーでレジとおすときも、かご渡すときにお願いします、受けとるときにありがとうございますって言う。
公共サービスであれ、個別のサービスであれ、金銭の授受に関わらず、誰かになにかをしてもらうときには、感謝するのは当たり前だと教えられてきたよ。
この人はちがうのかな。 >>610
上野千鶴子フェミ大御所先生
「子供を産むのはエゴイズム！！」
姥捨て伝説を題材とした楢山節考の著者の深沢七郎先生
「子供を作るのは罪悪である！！」 こういうの見ると本当に障害者って根性ねじ曲がってるの多いんだな 全ての障害者はランキングして優秀な障害者には特典を与えるべき
そしてクレーム障害者はみんなで邪険に扱わなきゃいけない
国会議員に働きかけて優秀障害者制度を作ろうｗ 五体は満足だが、生まれてからこの国でお礼なんか言われたことないが、嫌味や悪態で返されるのが当たり前のソウカ天国だしな >>35
ほんとほんと。介助が無ければ生きていけない。電気が無ければ動けない。
健常者様が働いて納税しているから国から補助が出る。
生意気なんだよ重度障害者の癖に。 >>554
クズニートだからこそ障害者を叩くんだよ
自分より下の存在がいないと惨めで惨めで死にたくなるから
でも実際には障害者の方が良い暮らしをしてるっていうのがなんとも滑稽だよな
ダメな奴は何をやっても駄目という典型だわ >>649
無人駅には商業施設もバリアフリーもなくて当たり前。
そもそも利用する人が少ないのだから。
バリアフリー化して欲しけりゃ敢えて無人駅近くに住むのが効果的なんじゃないの？ >>678
２１時がーとかずーーっと粘着してるお前、
謙虚になれよw >>670
そんな事思ってる障碍者いるか？
全てお前が妄想して叩いてるだろ
5ちゃんでしかそんな事言ってるやついないぞ
統合失調症なのか >>661
「悪役令嬢ですが、社会を一から変えることにしました」
〜魔法の手帳は無敵です〜
主人公が美女なら売れる
世の中そういうもんだ つーか確かに感謝は必要ないかもしれんけど、アポとるのは大人として当然じゃね？ >>663
お前も感謝しろよ
空気を無償で吸わせてくれる地球に毎秒ごと感謝の言葉を述べろカス 脳性麻痺で車椅子の知人がいるけど、障害者の集まりや学校などで
「健常者は自分の手足だと思って使いなさい」みたいな事を教えられてきたんだと
遠慮せずに頼れみたいな意味なんだろうけど、そのためか知人は感謝もしないし結構ワガママな人だった
でもある時、感謝される側になった出来事があってそれから少しワガママが大人しくなり付き合いやすい人になった
たぶん、誰かに何かをする側という経験が今まであまりなかった為に理解が薄かったんだと思う 緊急事ならともかくさ、旅行の計画立ててるなら事前連絡すりゃいいだけの話なんだよね
それは健常者障害者関係なく大人としての常識じゃない。それが理解出来ないってどんだけ勘違いしてんだよ なんかこういう人たちと戦う気になれないなあ。正論ぽいことは簡単に言えるけど。
弱者と戦ってるのは弱者。車椅子でもねえのに人生負けてる奴がたくさんいるってことだ。 >>669
あー、あったな
相手が困ってたり、お願いされてないのに
下手に手伝うのはいけないって 例えばこの騒動の大元、あのババアの行動が
事前に連絡したのに、当日駅員に確認したら事前連絡とはまるっきり違う対応取られた上に拒否された
だったらみんながあのババアを擁護してJRを批判してただろう
この状態でも”障害者は黙ってろ、何があっても感謝してろ”なんて言う奴がいたらそれこそそいつがガイジだ
でもまるっきり始まりから違うだろうが
ホントこういう馬鹿はどうやったらこんな狂った思考回路になるんだよ
こいつら社会不適合という意味で一番の障害は精神・感情・脳にあるだろ、そうとしか考えられんわ まーたサヨクのいいたいことまとまってない長文ｗｗｗｗ キチガイに言葉が通じないのに似てる感じがする。障害者見たら同じ扱いでいい。 心根の在り方を批判してる連中こそ、障害持ってるかどうかを一切考慮せず
差別など何もなく一人のクソ人間を相手に正しく対応してくれる人じゃないか
これに対して障碍者だから云々言い出す奴は、それこそ差別根性が隠せてない >>688
フィジカルの優良障がい者決定戦にパラリンピックってのがあるんですわ 感謝、事前連絡、お願いするのがあたりまえ、じゃないかなあ。だってあんた、他人だよ。 >>637
なにお前、貴族院の復活を目論んでいるの?
まず自分の納税額を出したら?
確定申告終わっただろ? やっぱり変だよなー。この人達が言ってる事。
理解できない。一緒に生活できないや。 >>220
先に人格批判されたのは健常者のほうじゃない？
別に障害者が不便を強いられてるのは周りの人間のせいじゃないのに
こっちが一方的に人格批判するのはいいけどされるのは嫌！ってのは通らないよ 親も引け目感じて強く言えないんだろうな
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