車イスの人ブチギレ「感謝の気持ち?ふざけないで!あなた達はJRが毎日動くことに感謝してる?それと一緒。何様?私達は負けない」★6 [スタス★]
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2021/04/12(月) 09:06:06.25ID:gfO6d6qh9
車椅子ユーザーはそれでも負けない

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、
今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。

感謝の気持ちが足りない????????
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。

嘘言わないでほしい。
みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、
焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、
且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb

前スレ

車イスの人ブチギレ「感謝の気持ち?ふざけないで!あなた達はJRが毎日動くことに感謝してる?それと一緒。何様?私達は負けない」★5 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618182360/
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:35.30ID:rax4sarl0
顔見てたら『悪』っていう文字にしか見えなくなってきた
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:36.55ID:kCS7Ulpd0
>>92
しかも車いすの運搬は、伊是名が個人的に依頼をして無償でやってもらった事だからな
電車や水道、電気、ガスなど元々供給されているものに対価を支払って享受する事とは次元の違う話
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:40.03ID:6lRg2fc/0
企業として割に合わないスペース作ったりしてるのに
感謝しないんだ国から助成金等も優遇され何様
更なる要求するモンスターって人としておかしい
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:55.08ID:UIGuSTCj0
本当勘違いしてる障害者多いんだな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:55.13ID:aSZ8ga7R0
社民から目をそらしたい?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:15:59.31ID:i4ZtcX/t0
考え方のおかしいやつ、何か最近表にたくさん出てきて問題起こしまくってるよね
自己中心主義というか単にモンスタークレーマーだろ、こいつ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:04.65ID:UCOa/Xrg0
障害者だから優遇(自分にとって都合の良い差別)しろ!
そんなことを叫ぶのは病気や障害を持つ自分に陶酔している「有害者」だ!
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:10.35ID:VZtfI7TQ0
鉄道会社もバリアフリー化で色々頑張ってんだからあーだこーだ言ってんじゃないよ
我慢して生きろ 
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:16.98ID:psBqy+zs0
ありがとうとごめんなさいが言えない人間にはなるなと育てられました
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:18.99ID:af1Mx27R0
みんなで車椅子に乗って移動しようか
電車もひとり一席でみんな座れる
ぼくたちにも車椅子の気持ちがわかってウィンウィン
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:20.93ID:qc2/lWv+0
>>18
障碍者はその他のルートを頼ろうって考えるための選択肢が健常者より少ないのはあるな。
ただ、昔と違って選択肢も増えて、健常者と近いレベルまで社会的に公平になったのを理解出来てない奴は多くなった。

それを指摘して納得出来るかどうか、だな。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:24.28ID:AWF/CBFQ0
>>1
名古屋城にエレベーター付けろとか言ってた人?
また別の人?
なんか車椅子ユーザーってこんなん多いのね
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:24.67ID:tZepQOLj0
世話になってるんだから申し訳なさそうにしろよって事だろ 親に教えてもらえ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:29.50ID:2gESThto0
今の社会は配慮という言葉のもとに車椅子の障害者を甘やかしすぎてしまったのかもね
そしてこんな他人を人とも思わないようなモンスターを生み出してしまった
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:35.96ID:HxwyGLya0
>>7
5分10分遅れたくらいでガタガタ言うやつがいなくならない限り認めない
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:36.34ID:VxhyvqhB0
障害者じゃない

脳害者だ( ・∇・)
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:39.45ID:UQGdy2TW0
>>92
感謝してようがしてなかろうが関係ないんだよ我々には

それとも何か関係があるわけ?

まさかとは思うけど感謝されてないからといったバリアフリー推進の方針を放棄したいとでも言うわけ?

え、じゃあ感謝してる障害者達の気持ちはどうなるの?

感謝してる障害者の人達は保護をして、
感謝をしてない人達に対しては介助の放棄をする方針ですか?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:40.74ID:SDcLnyIB0
まぁ俺も視覚障害者だけど、みんな目が見えなくなったら俺の苦しみが分かるのにとは常々思う。
俺の僻みなんだけどね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:42.85ID:ZqPxyaaa0
JRの運賃が無料サービスなら感謝すると思うわw
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:51.01ID:Y69E/88I0
伊是名がウソ言ってる時点で倫理的擁護は無理でしょ
例えばタクシーは1ヶ月前予約しないと無理とか
実際は前日予約も受け付けてて当日でもタクシーが空いていれば
予約なしでも受け付けてくれる
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:51.44ID:0qwuy4SH0
対価を払えばある程度何を要求してもいいと思うけど対価払ってないじゃん
一時的でも人四人を一人だけの為に集めるのどれだけ人件費かかると思ってるんだ?
健常者はJRにいちいち感謝はしてないけど受けるサービスにしっかり対価は払ってる
車いすの方々も対価払ったら誰も何も言わないと思うよ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:52.94ID:pkTcR+Lg0
>>1
嫌な客だね。
料金以上のサービス要求している時点で普通の乗客と比較できないだろ。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:16:54.95ID:Jpf6r/u20
負ける負けないという話ではないと思う
そんなに鬱屈した考えでいるとよくない
健常者と障碍者が共存していく世の中になるために気持ちを切り替えないと
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:10.08ID:I2YjJtWW0
>>3
ほんこれ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:10.66ID:Btr1quAZ0
>>80
店員にありがとうって言ったり、ファミレスでご馳走様とか言うと馬鹿にする奴は一定数居るよな・・・
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:10.98ID:/cFzQXHq0
JRに感謝することはあっても、
車椅子障害者が生きてることに感謝することは今までも今後もねーな。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:16.34ID:xBrxRdmS0
>>57
気の毒な人たち、一言でいうとそういう結論になるのか

身体的な障害が人格形成に問題をもたらしたり
精神的な障害を併発させるってのはたしかに聞いたことがある
非健常者の心理学や教育学があるもんね
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:17.17ID:UdgVB/iO0
>>104
これは本当によい問題提起になった気がする
この件では感謝したい

「調べずに自由に動く権利」を主張することは
公共交通機関や公共施設の職員の、危険を伴うということに
障害者自身も自覚が必要ではないか
その施設の不備だとして、それを職員がカバーしなければならないという強制はあってはならないはず

最近黒人への差別問題でも感じるのだが、彼らは自分たちは差別されていると声をあげる以上
誰よりもアジア人への暴行に声をあげるべき存在なはず
差別への問題意識や改善への声が、「自分たちのためだけ」であるときそれは正義をまとってない
自分たちも大事に思うように他者も大事だという視点の欠けた正義は、正義とはいえないため共感されづらい
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:24.96ID:pPeBY8sr0
こういう人間にはなりたくないね
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:27.86ID:5nOfHfbx0
人を使うには人件費がかかるという当たり前が分からないなら
車椅子乗りは社会の敵でしかない
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:30.62ID:7PqJWApB0
自分なんかはインフラ系の仕事の人には感謝してるけどね
商売でやってる事とはいえ無いと困るから
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:31.46ID:MZSK9Xpc0
>>13
気使ったことないだろどうせ。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:37.64ID:tTXiGts50
他の一般的な障害者がかわいそうやな。
単に人としてどうかという話レベルなのに、こんなんが声デカいと風評被害やで。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:39.66ID:tU/wrA/Q0
>>43
中央線は、よく止まるからなあ。
人身で
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:17:51.07ID:US/gc57b0
>>90
概ね同意
障害者からの見方は社会全体にも利益になると信じてる
だが、やり方を間違えちゃならん
今回の姫のやり方は逆効果
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:01.52ID:a5cCxtW20
>>1
何言ってるのか分からんが、健常者が障がい者へのサービス料金を負担している以上
それは感謝すべき状態なんじゃなかろうか
感謝したくないなら障害者の税収や利用料だけで該当サービスをまかなえばいい
他者の善意にあぐらをかいて他者が施しをするのはあたりまえという考えは間違ってるな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:06.23ID:9pFdPTyQ0
運賃を支払って乗車することに感謝はしないが
運賃に含まれていないであろう車椅子障害者の階段昇降を介助してもらったなら感謝しろ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:09.78ID:Bca7E5mI0
お前ら無職は電車のらないのに感謝してるのか?
嘘つくなw
0185名無し
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2021/04/12(月) 09:18:19.38ID:ajgSpqxL0
>>90
そのような世界にする為に税金やサービス料が倍になっても?
障害者を生かす為に健常者は金を出せと言う事ですか?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:21.60ID:Oejc6yup0
負けない努力を他に使う気はないんだね、このカタワのひと。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:24.71ID:Y8ArdlmT0
知的精神身体といろいろだが実際にお世話してみた場合
理解能力に問題のない身体で感謝を述べられるのは9割ぐらい

中には不機嫌な方もおられるが
これは何か困り事があるのか服薬が合わないのではないか等のチームの検討対象になる

ようするにこの筆者のように固い信念で不感謝を言う人は残念ながら見たことがない
極めて稀な例外的主張でまるで代表のように主張するのは辞めるべきだろう
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:27.12ID:CIztrNTf0
してるけど?JRに限らず働いてる人みんなに感謝してるよ。
やっぱり認識の擦り合わせって大事だな。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:28.22ID:0w+OUfJb0
うちの親父も生前車椅子だったが出掛ける時の為に福祉車両買ったし、介護タクシーにも来てもらったし家族だけで手が足りない時はヘルパーさんに来てもらってたぞ
サービス受けたいならちゃんと金払えよ、なんでタダで人をこき使おうとするんだよ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:32.07ID:xsJ+7yud0
こいつ実は障害者でもなんでもなく障害者のフリしてるだけで身体は健常そのもののような気がしてきた
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:34.19ID:B1xCV/l80
障害者運動してる人はいい。してない人がほとんどだから偏見持たないように。健常者の義務だ。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:43.93ID:JkaqX/G20
普段は思わないがなにか手伝ってもらったら感謝するぞ
前に忘れ物して連絡して取りに言ったときに「ありがとうございました」って言ったからな

感謝しなくてもいいというのならば、駅員にお前らは健常者より多くの金を払え
より多くの仕事をさせて、駅員と他の利用者に負担を強いているのだからな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:49.99ID:enGVNpaC0
ネトウヨは奉仕したり忠実であることを美徳としてるんでしょ
それを自分でできているかは置いといて他人に押し付ける
それが美しいと思ってるんだよ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:51.07ID:6HXh651Q0
「かわさきりょうた」さんを応援します
https://twitter.com/ando_satoru_
障害者のみんなも社民党のみんなも全面的に支持しています
優生思想を普及させて障害者が安心して暮らせる社会をつくろう
ガンバロウ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:53.35ID:V5XkaWQn0
某JRの社員だが、「ふざけないで」とはどういうこと?
あなたがいう健常者の中には、我々JRも存在するんだが、ふざけて我々が輸送しているとでも?
運賃は駅間を運送することに対する対価であって、運賃払ったから何言っても許されるなんてことがあるわけ無いでしょ。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:18:55.42ID:hS2aq3Ok0
いやいや、全然一緒じゃないでしょ
通常業務内のサービスを対価を払って利用してるのと特別なサービスを無償で求めてるのとは違う

それに金払ってるから全く感謝しないってわけでもなく、事故のあとに運転再開したときや
終電に間に合ったときなんかは電車のありがたみを感じるしそこにはいくらかの感謝の気持ちもあるよ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:08.99ID:mTl57WdN0
>>171
JRみたいな企業なら障がい者対応もわかるけど個人の飲食店や店舗、中小企業は車椅子対応できないのでお断りしますでええよもう
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:13.60ID:wBYCW2e60
>>1
少し頭を使えばわかることだが

全ての無人駅にエレベーター設置や人員配置、
もしくはそれらに対応する為の余剰人員の確保をしたら
JRの経費は莫大に跳ね上がり、それらは当然乗車賃に反映される

事前に連絡をする、それだけで問題は解決するのに、なぜ拒むのか
拒む気持ちもわからなくもないが、現実的じゃないとなぜ気付かないのか
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:28.89ID:Jnri9gAz0
疑わしきは止めよ。この言葉のおかげで病院へさっさと行く決心がついてそのおかげで早いうちに治療できたから鉄道業界の人に頭が上がらないな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:30.91ID:HUYxZHNX0
自分も旦那の不機嫌ハラスメントが怖いと泣いてたくせに
駅員にパワハラするこの人
頭おかしい
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:41.44ID:NHhbkXm30
他の人間の生産性下げて助けてもらわないと生きていけない奴が感謝すらしなくなったら終わりだな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:45.31ID:4o3TfUHV0
完全に健常者を敵と見なしてるよね
助けさせてやったら勝利くらいに考えてる
障害者年金や各種手当てはしっかり受け取ってるくせに
どう教育したらここまで傲慢な性格に育つんやろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:48.18ID:tZepQOLj0
寄付とかするとこういう輩こ小遣いになる
もちろん感謝なし 
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:51.33ID:kCS7Ulpd0
鉄道への乗車・・・・・元々供給されているサービスで対価が発生
車椅子の強制運搬・・・個人的に無償で強要

この2つを同列に語るとか、社民党常任幹事はどうかしてるわ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:53.77ID:vR4TGswr0
嫌な奴だな、金貰ってもこの人の為に何かしてあげようとは思わないわ。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:19:56.65ID:rax4sarl0
これからは駅の改札に『無人駅での車椅子対応は致しかねます』って書いて貼っとかないと、また同じようなゴミが出てくる
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:20:16.33ID:BxJBiHZO0
共産党の人とかもそうなんだけど、彼らが今までやってきたであろう内輪の話し方なんだろうなって思う
今回のも、昔だったら内輪だけで、よくぞやってくれた!って言って終わってたんだろうし
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/12(月) 09:20:16.36ID:sI8CIki60
>>90
言うても無理なもの無理で諦めることも必要だと思うの
俺左利きだから世の中のもので色々使いづらい時あるけど
左利きでも使いやすいのに入れ替えろとか喚いたりしないぞ
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