【車イス男性】感謝、事前連絡、お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★22 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない????????
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618178500/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
やっぱ優生思想丸出しのリベラル(左翼)って糞だわ >>452
例えば過去にモリカケ問題ベッキーや森元さんのスレも伸びていました
過去に伸びたスレはランキングになっているはず
何かがあればスレが伸びる
障碍者差別ではない
あなたにレスを返す人がいないとしたら当たり前過ぎあるいは釣りかと思われている おいおいこのおばはん
これだけバッシングされてもまだツイッターで自分の行動を正当化ツイートしてんぞw
ネラーに対してやっぱフリーザみたいに笑ってバカにしていたなw
おまいら眼中ねえと思われてるぞ?w 俺の知り合いの車いす乗ってる奴に聞いたら
無理なもんは無理だし俺なら熱海で降りるって言ってた
そのあとスマホいじりだして、熱海からめっちゃ近いやん!って笑ってた こういうアホ野放しにしてる時点で車椅子乗ってる連中も同罪
車椅子どもがさっさとゴミの始末をしておけよ 関わらないのが一番って事だね
横断歩道で押してあげたことあるけど、何言われるか分かったもんじゃないから金輪際止めとく 全ての公共の場や店が障害者に対応してるわけないのにワガママ言うなよ
障害者ってだけで神にでもなったつもりか? 自分が通ってた学校でも身体障害者いたんだけど、車椅子押して貰っても階段上げて貰ってもお礼言わないからクラスメイトにきらわれてたよ
「休み時間にトイレ行きたかったのにわざわざ待って持ち上げてお礼もない!」とかさ
お礼言うだけなのに言わないから・・・って思ってたわ 実際、障害者へのサービス要求が過剰になるとコスト増大するから有料サービスになる可能性まで考えた方がいいよw
そこまで考えないタイプがこのケースなんだろうけど、単に炎上狙いな気もするw 以前、視覚障がい者の人が相手を杖で(ワザとではなく)叩いて反撃されたって事件で、その障がい者の人が
「健常者め!悔い改めろ!」
って健常者に憎悪向けてたけど、犯人捕まえたらその相手も
「重度の障がい者だった」
ってのあったの思い出した 神様「あなたの心の願いますを一つかなえましょう」
「障害者に差別の無い世界が望みですか?
それとも健常者になりたいですか?」 車イスの人ってこのような思想が多いのかな
乙武も二階に運べだかから不倫までいったし。
国枝は違うと思いたいな 感謝しない人間性だけで叩かれてるんだから
むしろ平等になったもんだと思う 私は健常者で田舎者です
主要都市の駅に行くときは事前にホームの数や階段の位置など調べてから行きます
でも無人駅は調べません!
自分に必要な情報は調べます
困りたくないので 感謝は個人の内面なので筆者がそのような不感謝の信念を持つのは自由
しかし一般に介助へのに不感謝が当然とは明らかに言いすぎでコメントとして不当である
実際に御本人又は御家族が簡単にでも謝意をのべられることが圧倒的に多い
ちなみに欧州はキリスト教地域のせいもあろうが介助者への簡単な謝意はごく普通である >>514
伊是名氏は、ヘルパーにならないとか勧誘してたで。 >>353 障害者という言葉自体差別的。だから今は障がい者と書くよ
もう亡くなったが、父母はそろって身体身障者だった。でも「障害者」の表記で何も
文句はないと日ごろ言っていた。「障害」は個人のことではなく、社会にある障害の
事を意味する。肝心なのは人の意識だ。 >>502
上でも書いたけど「「生まれつき」という偶然の結果
他人にずっと感謝するよう身を低くして生きろ」
というのは確かに差別なんだよ >>513
だろ?
双葉幼稚園の入園試験はキャンデーもらって
「ありがとう」と言えると合格
言えない子は不合格
日本を背負って立つ上級はそういうことができること
いただきます、を言わないDQNが増えているが、
そんな階層を出世させるわけにはいかない
飯食っておいしかったです、ありがとうございました、も
言わないようなのはファミレス層なわけ
駆逐していいの。DQNは。
平等にな >>527
予約しないだけでただ主張しただけでここまで叩かれることってある?
他に例があるなら教えてほしい
どうぞどうぞ 鉄道の利用に感謝します
事前に連絡しますがエレベーターの無い無人駅を利用しないでください
お願いします >>1
学のないバカが優生思想って言葉使いたくなったんだろうけど用法要領間違っちゃってるよね。 >>497
え?
健常者が無人駅に駅員4人呼び付けて100k前後の荷物運ばせた挙げ句
SNSでボロ糞言うとか
お祭りの予感! バリアフリーだって考え方はわかるよ
でもね、そんなに余裕はないでしょ?今はそこまでの技術や余裕はなくて過渡期なんだから コストがかかるんだよコストが
無視できるほどに低コストになったら障害者たちの望むようなバリアフリー社会は実現するよ
それなりにコストがかかるうちは負担してる方はストレスなんだから上手くやりなよ
保険的な考えとか言うけど保険 なら助けを求めるな
不便だと文句をいうな
健全者と同じ環境で生活しろ
これらができてはじめてその言葉を言えるんだよ
車イスで生活するのは当たり前じゃないんだよ
特別な配慮してもらったら感謝するのが当たり前だろ
あ、朝鮮人は感謝しないらしいからそっちかな 別に感謝しろとか思わないけど
馬鹿でかい電動車椅子を階段で運んでもらうなら
事前連絡はしろよと思う
それ当たり前じゃないのか? ありがとう
ごめんなさい
これが言えない人が本当に増えた
健常者障害者関係なく異常なほど増えた 健常者でも、周りにお願いするときは事前に相談するし、対応してもらったら感謝するよな
世の中のほとんどのことが思い通りにいかないのは当たり前の認識で、
常に周りに気を使い根回しなどしながら生きてるんだが
この筆者には、想像力がないのかな ヘルパーなしで公共交通機関使うときは電動じゃないやつで。とか工夫しないの?
電動なら予約必須だろう >>105
いや、熱海駅で下車してバスを使うだけなのに
120キロもの荷物の運搬を強要した。
自己になりかねない危険な作業をしてもらった。
目的地に着くことが目的なのに、
その無人駅で降りることが目的になってる。 >>452
サカキバラ事件とか日々様々なニュースでスレが伸びる
やっぱりわざと書いた? >>511
発揮のベクトルが違うだけで、周囲に迷惑をかけて騒ぎ立てるなんて卑屈極まりない精神だよなぁ……。 事前連絡位してほしいと思う。
別に、障碍者に意地悪しているわけではないと思う。
人をかけて対応しないといけないのだから、それだけコストがかかる。
いつ来るかわからない人にずっと人を割くわけにもいかない。
このようなことに文句を垂れるこの障碍者は、じぶんがJR立場になったらどうするつもりなんだろう。
怒りが収まらないとか、ひねくれているとしか思えない。 >>374
障碍者ではなくてテロリストだから
反発したらポリコレ棒でぶっ叩いてくるテロリスト >>451
2人乗ってるのに1人分とは気が付かないらしい。 お礼を言いたくないなら人の世話にならなきゃいいし社会参加しないで家にいりゃいい
シンプルな話
人の世話にならなきゃ社会参加できないなら感謝の気持ちを持つ
健常者だってそうやって生きているのが普通 ネラー民イライラw
そして植松教祖は死刑、おめでとう😇 障害者にダーティーなイメージを押し付けるのがこの人の役割なんですかね もともと、ごくごく一部の上級と、世間知らずのバカ、そして底辺・ガイジが宗教の支持母体なのだから仕方ない しかし我々ジャップの価値観では「公平」「差別反対」より
「恩に報いる」が重要だ
「福祉を受ける人間は一生、身を低くして生きていろ!」が
差別だろうと感謝しないといけない >>535
人力でやるなら外部委託するべきだと思う。
危なすぎる。
事前予約制で料金発生するけど仕方ない。 健常者でもイレギュラーなお願いをするなら事前に頼むのが当たり前。
対応してもらったら感謝するのが当たり前なのに、こいつも何言ってんだ?
障碍者はこういう人格障害者を叩かないと同一視されるぞ。 理想を言えば無人駅でも障碍者が一人で利用できる様にエレベーターをつけるとかスロープをつけるとか全駅にすることが鉄道会社の義務だろうに
バリアフリーできてなくて困ったという主張を
間違った自分本意の主観で袋叩きして気持ちよくなってる人達の醜悪さ
醜いし終わってる Z武、木島の双璧が跋扈してるところに夏子が増えて御三家になったと思ったら即四天王だもんな
すごいよ >>497
おまえの払いで召使い4人出せって健常者が言ったら基地外だから相手にされないよwww >>534
いたいた。健常者が手伝うのが当たり前って感覚の同級生。
エレベーターが使えない校舎の階段の昇り降りを男子が複数で担ぎ上げて行ってたけど、
ありがとうの一言もなかったらしい。自分は別のクラスだったがいい話は一つも聞いたことが無かった。 富士山登りたい!権利だぁ〜 って駄々こねるのかい? 何勘違いしてんだ
健常者だって円滑に皆で協調するために我慢して暮らしてんだよ
ガイヂども頭イカレてんのか >>544
意味がわからんが、
前世で感謝が足りないからガイジに生まれたんだな
これはカルマ
お前が償う罪。
>>542
日本語でいいぞ、伊是名
>>538
国枝氏みたいに世界で活躍するような努力した人は
コーチに感謝してるに決まってるだろ
やってもらって当たり前なんてねえから、
自然に頭が下がるわけ 障害者健常者というか良くも悪くもやはりユーチューバーだなという感じ
どうせこの人達がいくら騒ごうが俺の価値観は変わらないし
障害者は割といい人多い 配られたカードで勝負するしかないやん
何気ない日常を楽しむために人より苦労しなきゃいけないならそうするだけ
自分のためなんだから
障害のあるなしでもない >>10
補助金寄付金でそこいらの日本人よりも全然強者なんですが 名古屋城復元でエレベーターをつけろと騒いだ連中と同類 戦況厳しいと分かって社民党は別働隊をけしかけたのかな >>573
自費なら絶対やらんでしょうwwwwwww >>239
通常なら感謝しない
モノを忘れて店内を探してもらったなら感謝する
通常の業務を逸脱する行為をしてもらったら感謝する
無人駅に職員を呼ぶなどは通常の業務を逸脱する行為 コイツが障害なのは誰のせいでもない
人様に何ほざいんてんの じゃあガイジに哀れみをもつ言動を禁止しよう
差別だからね >>564
そういうこと
義務化するのではなく対応するためのお願い
それを無下にして常に対応を求めるのは合理的ではない
障碍者に出来ないことがある様に健常者にもある >>544
最初の書き込みの「ジャップ」で、もう何言っても全部台無しにw 料金表に書けばいい
荷物をホームまで持って上がる金額は一件一万円
なお、無人駅など遠隔地までの出張費は別途申し受け致します つか障がい者として産まれた、なった時点で健常者と同じ生き方なんて現状物理的に不可能なんだから諦めろ
その怒りは無意味だ
どうしても怒りたいなら産んだ親、なった自分に向けるべきやな >>493
実際に接してみるとそういう認識のズレを感じることは多いんだよな。
あんたがたは好きなとこに行けるからいいでしょみたいな。普通の人もその人なりの制約の中で暮らしてるということがどうしても理解されない。 インフラが整ってないとこもあるし、身障者対応に 人的リソースを食われてしまうという現実があるからね。
正式な法解釈じゃないけど、合理的配慮って身障者側も相手に配慮することが必要ってよく言わない?
その配慮のひとつが事前連絡じゃないのか? >>497
100以上行ったスレもありますよって
伸びは犯罪と関係ない
差別ではない 最後にこれだけは言いたい
感謝、事前連絡、お願いは優生思想でもなんでもなく人てして当たり前の事やぞ >>497
ルールを守らずに自己主張はいかんだろ
主張するならルール順守した上で問題提起しなきゃ 車椅子持ち上げるのどれだけ大変かしんどいか
下手したら怪我のリスクがあるってことも
重いものを持ち上げるという経験がないから
わかんないんだろうな
健常者をスーパーマンだと思ってるんだろうなぁ >>578
そんな国は北欧にもありませんよ
日本に油田でも出れば別ですが >>576
残念ながら障害者のヘルパーとは誰も言っていない件。
メディアチクリとか都合のいい証拠撮影とかのヘルパーの可能性も。 >>497
例えば健常者がなにも言わずにふらっと駅に行って、次の新幹線で100人分の席用意しろって言って騒いだら同じように叩かれるよ
電話で予約しとけよとか、いくつかのグループに分かれて乗るとか代替案受け入れろとか
相手に負荷がかかりそうなことは事前に連絡するのは社会人として当然 世の中に不満があるなら自分を変えろ
それができないなら、黙ってろ 障害者も健常者もねぇよ
人の都合考えず自分勝手すぎるから叩かれてるだけじゃねぇか 根本的な部分はクレーマーと変わらないな
自己中心的で傲慢、障害があるのは頭の方 筋ジス、ALSみたいな障害者と違い、なっちゃんみたいな見た目だけグロいなんちゃって障害者は勝ち組障害者だよ。 ・いきなり来訪
・ただの旅行なので緊急性は低い
・タクシーの利用を提案したが本人が拒否
・バスも存在したが、調べず(知っていたけどあえて言わなかった?)
・熱海駅から目的地までは1キロ程度しかなく、電動車椅子で介助者がいるなら徒歩でも移動は十分可能
そもそもの発端が、明らかに騒ぎを起こそうと無茶した結果だからな 健常者が行動起こしたら差別だー!障碍者いじめだー!って権力振りかざして暴れるの目に見えてるからな
まともな考え持ってる障碍者に代弁してもらうしかねえのかな ほんと腹立つ 健常者は障がいを疑似体験することができたり、病気や怪我事故などで自分も障がいを持つ可能性もあるし、歳を取って体の自由が利かなくなってきたりと、障がい者を理解する事ができるけど、その逆に障がい者が健常者を体験することは無理に近く、健常者について理解しようとするのは難しいのかもしれない
だから学生は階段使えとか、駅のエレベーターは車椅子ユーザーが勝ち取ったのだから譲るべきとか平気で言えるんだと思う 以前千代田線でキチガイと口論になってキチガイ女が非常停止ボタンを押して騒ぎになったことがあるが、メトロ職員はなぜか俺に同情的でしばらく話し込み、「満員電車で車椅子に乗る客をどう思うか?」と聞いてきた。
話を聞くと職員は車椅子の客も嫌っているようだったが、背景には車椅子利用者のこういう態度があるんだろうね >>550>>580
国外でも人集めて車椅子を運ぶんだけど
そんなのも知らないの?
本当に日本って遅れてるんだな 結局
健常者が誰かに何かをしてもらったときにお礼をいうレベルで
障害者がお礼を言っていたら
1日何十回もお礼を言わなくてはならない
ってのがまずあって
我々はピンとこないし
それは仕方ないだろお礼いっとけって俺は思うが
それが耐えきれない苦痛なんだろうね
なってみたら実感するかもだが 車イス見たら避ける事にします。
絶対に近づかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています