【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★22 [potato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618178500/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかし我々ジャップの価値観では「公平」「差別反対」より
「恩に報いる」が重要だ
「福祉を受ける人間は一生、身を低くして生きていろ！」が
差別だろうと感謝しないといけない >>535
人力でやるなら外部委託するべきだと思う。
危なすぎる。
事前予約制で料金発生するけど仕方ない。 健常者でもイレギュラーなお願いをするなら事前に頼むのが当たり前。
対応してもらったら感謝するのが当たり前なのに、こいつも何言ってんだ？
障碍者はこういう人格障害者を叩かないと同一視されるぞ。 理想を言えば無人駅でも障碍者が一人で利用できる様にエレベーターをつけるとかスロープをつけるとか全駅にすることが鉄道会社の義務だろうに
バリアフリーできてなくて困ったという主張を
間違った自分本意の主観で袋叩きして気持ちよくなってる人達の醜悪さ
醜いし終わってる Z武、木島の双璧が跋扈してるところに夏子が増えて御三家になったと思ったら即四天王だもんな
すごいよ >>497
おまえの払いで召使い4人出せって健常者が言ったら基地外だから相手にされないよwww >>534
いたいた。健常者が手伝うのが当たり前って感覚の同級生。
エレベーターが使えない校舎の階段の昇り降りを男子が複数で担ぎ上げて行ってたけど、
ありがとうの一言もなかったらしい。自分は別のクラスだったがいい話は一つも聞いたことが無かった。 富士山登りたい！権利だぁ〜 って駄々こねるのかい？ 何勘違いしてんだ
健常者だって円滑に皆で協調するために我慢して暮らしてんだよ
ガイヂども頭イカレてんのか >>544
意味がわからんが、
前世で感謝が足りないからガイジに生まれたんだな
これはカルマ
お前が償う罪。
>>542
日本語でいいぞ、伊是名
>>538
国枝氏みたいに世界で活躍するような努力した人は
コーチに感謝してるに決まってるだろ
やってもらって当たり前なんてねえから、
自然に頭が下がるわけ 障害者健常者というか良くも悪くもやはりユーチューバーだなという感じ
どうせこの人達がいくら騒ごうが俺の価値観は変わらないし
障害者は割といい人多い 配られたカードで勝負するしかないやん
何気ない日常を楽しむために人より苦労しなきゃいけないならそうするだけ
自分のためなんだから
障害のあるなしでもない >>10
補助金寄付金でそこいらの日本人よりも全然強者なんですが 名古屋城復元でエレベーターをつけろと騒いだ連中と同類 戦況厳しいと分かって社民党は別働隊をけしかけたのかな >>573
自費なら絶対やらんでしょうｗｗｗｗｗｗｗ >>239
通常なら感謝しない
モノを忘れて店内を探してもらったなら感謝する
通常の業務を逸脱する行為をしてもらったら感謝する
無人駅に職員を呼ぶなどは通常の業務を逸脱する行為 コイツが障害なのは誰のせいでもない
人様に何ほざいんてんの じゃあガイジに哀れみをもつ言動を禁止しよう
差別だからね >>564
そういうこと
義務化するのではなく対応するためのお願い
それを無下にして常に対応を求めるのは合理的ではない
障碍者に出来ないことがある様に健常者にもある >>544
最初の書き込みの「ジャップ」で、もう何言っても全部台無しにｗ 料金表に書けばいい
荷物をホームまで持って上がる金額は一件一万円
なお、無人駅など遠隔地までの出張費は別途申し受け致します つか障がい者として産まれた、なった時点で健常者と同じ生き方なんて現状物理的に不可能なんだから諦めろ
その怒りは無意味だ
どうしても怒りたいなら産んだ親、なった自分に向けるべきやな >>493
実際に接してみるとそういう認識のズレを感じることは多いんだよな。
あんたがたは好きなとこに行けるからいいでしょみたいな。普通の人もその人なりの制約の中で暮らしてるということがどうしても理解されない。 インフラが整ってないとこもあるし、身障者対応に 人的リソースを食われてしまうという現実があるからね。
正式な法解釈じゃないけど、合理的配慮って身障者側も相手に配慮することが必要ってよく言わない？
その配慮のひとつが事前連絡じゃないのか？ >>497
100以上行ったスレもありますよって
伸びは犯罪と関係ない
差別ではない 最後にこれだけは言いたい
感謝、事前連絡、お願いは優生思想でもなんでもなく人てして当たり前の事やぞ >>497
ルールを守らずに自己主張はいかんだろ
主張するならルール順守した上で問題提起しなきゃ 車椅子持ち上げるのどれだけ大変かしんどいか
下手したら怪我のリスクがあるってことも
重いものを持ち上げるという経験がないから
わかんないんだろうな
健常者をスーパーマンだと思ってるんだろうなぁ >>578
そんな国は北欧にもありませんよ
日本に油田でも出れば別ですが >>576
残念ながら障害者のヘルパーとは誰も言っていない件。
メディアチクリとか都合のいい証拠撮影とかのヘルパーの可能性も。 >>497
例えば健常者がなにも言わずにふらっと駅に行って、次の新幹線で100人分の席用意しろって言って騒いだら同じように叩かれるよ
電話で予約しとけよとか、いくつかのグループに分かれて乗るとか代替案受け入れろとか
相手に負荷がかかりそうなことは事前に連絡するのは社会人として当然 世の中に不満があるなら自分を変えろ
それができないなら、黙ってろ 障害者も健常者もねぇよ
人の都合考えず自分勝手すぎるから叩かれてるだけじゃねぇか 根本的な部分はクレーマーと変わらないな
自己中心的で傲慢、障害があるのは頭の方 筋ジス、ALSみたいな障害者と違い、なっちゃんみたいな見た目だけグロいなんちゃって障害者は勝ち組障害者だよ。 ・いきなり来訪
・ただの旅行なので緊急性は低い
・タクシーの利用を提案したが本人が拒否
・バスも存在したが、調べず（知っていたけどあえて言わなかった？）
・熱海駅から目的地までは１キロ程度しかなく、電動車椅子で介助者がいるなら徒歩でも移動は十分可能
そもそもの発端が、明らかに騒ぎを起こそうと無茶した結果だからな 健常者が行動起こしたら差別だー！障碍者いじめだー！って権力振りかざして暴れるの目に見えてるからな
まともな考え持ってる障碍者に代弁してもらうしかねえのかな ほんと腹立つ 健常者は障がいを疑似体験することができたり、病気や怪我事故などで自分も障がいを持つ可能性もあるし、歳を取って体の自由が利かなくなってきたりと、障がい者を理解する事ができるけど、その逆に障がい者が健常者を体験することは無理に近く、健常者について理解しようとするのは難しいのかもしれない
だから学生は階段使えとか、駅のエレベーターは車椅子ユーザーが勝ち取ったのだから譲るべきとか平気で言えるんだと思う 以前千代田線でキチガイと口論になってキチガイ女が非常停止ボタンを押して騒ぎになったことがあるが、メトロ職員はなぜか俺に同情的でしばらく話し込み、「満員電車で車椅子に乗る客をどう思うか？」と聞いてきた。
話を聞くと職員は車椅子の客も嫌っているようだったが、背景には車椅子利用者のこういう態度があるんだろうね >>550>>580
国外でも人集めて車椅子を運ぶんだけど
そんなのも知らないの？
本当に日本って遅れてるんだな 結局
健常者が誰かに何かをしてもらったときにお礼をいうレベルで
障害者がお礼を言っていたら
１日何十回もお礼を言わなくてはならない
ってのがまずあって
我々はピンとこないし
それは仕方ないだろお礼いっとけって俺は思うが
それが耐えきれない苦痛なんだろうね
なってみたら実感するかもだが 車イス見たら避ける事にします。
絶対に近づかない。 ふと思ったけど、
右片麻痺。上肢下肢共に4級で障害年金3級。毎月5万円弱貰える
車は運転出来るし仕事も出来る。
この条件で身体交換したくなる健常者いる？
いくらなら交換したくなる？ 感謝人間が苦手な理由がここ見てて気づいてしまった
見返りを求めるやつばかりなんだわ感謝人間って
自分がしたいからじゃなくて見返りがもらえるから行動するなんて
クズの極みやん >>568
いやそうだよね、日々感謝
それが出来ない人は健常者でも疎ましく思われる
他人の善意が当然とか言い出したらもう人間のカスだよ >>554
素直な気持ちだと思うよ
大体、他人のリプ欄などに勝手に湧いてきて感謝しようよとか言い出す奴の方がキモいんだが そもそも最初から旅行を楽しむことが目的ではないよね
「問題提起」のためのダシだからな 社民党の女だけがおかしいんだと思ってたが、
車椅子に乗ってる奴はみんなおかしいと言うのが分かってよかった。
これからは何があっても関わらず無視して生きていくわ 実際、障碍者は、弱者じゃなくて、すべての批判を封じ込める強者だからな。
国会議員でも 障碍者というだけで批判できない空気あるしな >>619
キチガイと口論なんてしないほうがええぞ >>1
今まで生きてきてよほど悔しかったのかな？
障碍者同士で起こる差別意識を解決してから出直してこいよ
ガキみたいな主張しやがってｗ
それって優生思想か？
まあ自然界は自然淘汰で正常な種を守ってるけど 怒りが収まらないのはこっちなんだがな
俺も欠損あって障害者だが
人様に助けて貰えばお礼を言う
幼稚園で教わるようなこともできず
被害者気取りが本当に気分悪い ヘルパーにも似たような感じで暴君みたいにふるまっている姿が推測できる。ああやだやだ 健常者と同じを求めるなら国は障害年金止めてバリアフリー化に回せばいい >>105
マジでありがとうが言えないやつってこういう考え方してそう
ありがとうっていい言葉なのに 健常者が100kgの荷物持っていって、職員4人集めて階段運んでくれなかった!!!
って言ってるのと同じ 結局、アホやキチガイは普通の人からは相手にされないのだよ
で、そういうやつが最後にすがるのが、アカやカルトだ 電動車椅子と人間一人くらい軽く担げない奴を雇うな
鉄道マンは伊達じゃないだろ車椅子くらい押し返してみせろ 共生できない人になったら協力を得られなくなるとは思わないのかな 障害者に反応したら負けってことだな
階段すら自力で登れない出来損ないなんて完全スルーしとけｗ >>582
谷川岳なら登らせてやるがな
あ、当然山頂に放置するよ
自力で降りてこい
>>511
この発想なんだよな
感謝しまくって疲れるから、感謝しなくていい、
卑屈になるな、
してもらって当たり前だと思い、自分の心を守れってこおなんだが、
それが先天性ガイジだとされて当たり前、
奉仕できるお前らは幸せ、くらい言う
だから助けなくていいし、公費も出さなくていい
感謝とはしてもらってよかったという意味なので
感謝しないならやられて迷惑の意味だ >>611
いや車椅子を人集めして運ぶのは国外でもやってること
なんでそれを悪いことみたいに叩くのか理解不能 >>547
この障害者は過去ブログ見たら普段から傲慢でクズだから叩かれとるやん そのようなサービスは提供しておりません でOK
必要なら会社でも起こしたら？
採算取れるか知らんけど >>625
やりたくないならやらなくてもいいのかと >>497
一般的ではないサービスを無料で受けていますか？
つまり、スペシャルなサービスを提供する側は
無償でやっているのでしょうか？ 自分が骨折とかで車椅子とかだったら治るまでだしな。
ずっと車椅子だから混んでる時間使うなとかいろいろ言われ続けたらキツいものもあるだろう。ただどうすれば良いかは正直わからないな。やっぱり障がい者側が我慢しなきゃいけないのかもな。 すみませんをいう必要はないけど
ありがとうは言うだろ >>578
エレベーター設置が決まってる駅で今しか出来ない騒ぎを起こしただけ。
隣の駅が熱海駅で対応を完全に拒否されても自力で目的地にたどり着ける。
もうね、やらかすにはベストな無人駅でタイミング的にもラストチャンス。 障害者がわがままで自分中心なのはわかったよ
だから車椅子には近づかない手伝わないボランティアはしない
寄付もしない 関わらない
年寄りの車椅子だけ手伝うわ ちなみにTwitterでアンケート取ったら
２級12万円なら交換したいという答えが多かった そうだな！同じように楽しく生きないとな！！
とりあえず障害者手帳も年金も要らないっすね
健全者はもらってないので同じでいいっすね
まさか車イス優生思想丸出しなんてことにはならないよね？ 障碍者がそこそこの不自由で生きていけるのは、健常者がフラフラになりながら働いて収めた税金のおかげだよね >>642
１２０キロぐらいありますし階段ですが
五輪選手でも無理 >>274
日本は車椅子のデザインも遅れている
外国だと三輪車式とか立ち上がり補助式もあるよな
前タイヤ２つ式は本体や路面によく引っかかる
手伝うときも方向転換や坂道や段差のコツ知らないと大変 >>8
女の人混ざっててよく持ち上げるだけでなく運べるな
私が混ざってたら多分無理だぞ 何とも思ってなかったのが大嫌いになる
コリアンと同じ構図だな 弱者が救われる世の中は素晴らしいが特権として武器にしだすと即壊れる事を早く学ぼう え、障害者に親切にしても感謝すらしてくれないの？
じゃあ永遠に親切にしないわ
「感謝されるのが目的なの？」と言われたら「そうですよ」と答える
「お前が俺を助けるのは当然だ！」と罵られるよりは「ありがとう」と言われたい >>646
事前に連絡しろって話だろ
直前に言われても対応できないし、対応に時間がかかるのは当然のことだから受け入れろよ
という話 >>608
それな。
付き添いがいるなら10kg以下の軽量車椅子もあるのに、エレベーターがないとわかってて平気で100kg超の電動車椅子で押しかけて運搬を強要する。
健常者でも力の弱い人や腰に不安のある人もいるのにさ。
障害者の側からすべき配慮もあるんだよな。 >>646
わざとやったからだろ
しかもわざわざ階段の段数が多いところで
嘘だと思うなら現地に行ってみな 自分の政治運動のために駅員に100キロ運ばせたのが非難されてるのに
私たち同様に駅員＝労働者もかわいそう、悪いのは企業だって壊れたスピーカーのように言い続けてるのがなあ…
この路線、順次バリアフリー工事進めていってるんだから批判しなくてもそのうちなるんだし
予算や人員などの問題もあるんだから即やれとかヤクザかよってなるわ >>659
フラフラになっているのは
ブラック企業のせい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
