【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★22 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618178500/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>700
すいません
レス付けないでもらえますか
障害者と絡んでるとこ他人に見られたくないんで これネタじゃないの？
マジで言ってるなら頭も障害あるんじゃない？ >>697
秘境駅だと対応を拒否されたら、かなり距離のあるところから自動車を使うしかなくなる。
当日キャンセルしたら、宿泊費は全額だからな。損はしたくないんだろう。
さらに、対応して貰ったとしても電動車椅子が走行できる道があるかどうかもわからない。
リスクが高過ぎる。 怒りが収まらないってなんだよｗｗ
さっさと精神科に行けよｗｗｗｗ ヽ(´ー｀)ノ 車椅子特権
(＿＿＿)
｜ ｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ 障害者が半額なのは健常者に対する差別だ！と言う声が聞こえてくるのも時間の問題だろ >>497
ニュー速の歴代のスレ数調べてみ
健常者とか障がい者とか関係ないのがわかるから
ただインパクトが強い内容だっただけかと
これそのまま健常者の意見として置き換えた内容だったとしても、スレは伸びてたんじゃないかな
障がい者だから、とか 差別だ、とか
一番意識してるのは当人達なんじゃないかな 健常者でも感謝にお礼も忘れて身勝手でわがままな人はいるし珍しくない
障碍者で同じような考えはさらに面倒くさければ五体満足でも身勝手な物言いだろう 障碍者にハンデや負担、コストがかかってしまうのはどうにもならないでしょう
極端な話、社会が健常者にしてくれなきゃ、不平等だと訴えても無理なようにね
俺も持病があるから、持病の為に通院でコスト払っているし無料じゃないんだよ
医者が無料で病気を治せとか、サービス当たり前なんて主張は無理だろう 家電だって一階と二階で設置費違うのに。
もう、手伝って貰ったら金払え。無理なら国から出せ。 次元に連絡や確認をするのは当然でしょう。
例えば、健常者だってホテルに泊まるのに事前に確認もせず、喫煙部屋を案内されてから、禁煙部屋じゃないと泊まれないと騒いだって、それはおかしいでしょ。 >>646
日本でもやってるじゃん
事前に連絡すればいいじゃん
連絡した側も待たなくてすむじゃん >>758
生まれつきは傲慢になりがち
後天的な場合は謙虚だよ まず車椅子障碍者で意見まとめろよ
個人の意見で障碍者代表みたいなツラしてんじゃねーよ >>763
無いものとして扱われてるなら障害者しか貰えない補助金は全部返還して欲しい
バリアフリーに関しては道路整備として自分達の税金使われてるのは納得できるけどさ >>782
軽量の車椅子なら「職員が」持ち運ぶのも構わないけど
電動車椅子は絶対に運ばせるものではないな
普通に落として故障するわ >>759
教師「今あなた礼をいったでしょ！○○さんに謝りなさい!!!バシン」 >>543
自分も障害者だけど、その通りだから障害者表記で全く問題ないと思ってた。本当は『障害』は社会にある障害の事って言うのは初めて知った >>763
>健常者がパワハラセクハラに耐え
>血潮流しながら中には自殺者も出たりして
それは別の社会問題だな
ブラック企業につとめてるストレスがあるから
って事は企業に向けるべき >>770
つか、感謝とか感情面以前に現時点では物理的に無理って話で、その物理的無理を故意にやっているから炎上騒動なんだよなぁｗ >>770
今回の１番の被害者は良識的な車椅子ユーザーさんだちだよね 乗車賃を払っている客としてｻｰﾋﾞｽを要求し、
JRが客へｻｰﾋﾞｽとして対応したのだから、そんなに
こじれる話ではないのだが、ただ、俗に言うﾓﾝｽﾀｰｶｽﾀﾏｰ
の香りがするので叩かれているわけで。
ただ、一番まずい対応をしてしまったのはJR。
駅員4人がかりで100kgも有る車いすの客を担いで階段を
登ったって、ものすごく危険な行為に思えるのだが。
きちんと前もって、作業の安全性を確認してあるんだろうな？
正解は、危険だから対応できませんって断ることだったと
思うけどね。 健常者とか障害者とか関係なしに
手を貸してもらうのに相手に払ってもらうコストに関して必要なのが事前連絡だし
手を貸してもらったお返しに「ありがとう」だろう
そら手を貸してもらわずに移動できるならそれが理想だろうけど現状はそうじゃないわけだし
例の社民党幹事も手を貸してもらう前提で行動してるんだから >>742
例えば老人が重い荷物を持っていた時に手を貸してあげたら
その老人はほぼ全員「すみません」「ありがとう〜」と言うわな
なんていうんだろう
この障碍者たちは人として当たり前の心も失ったモンスターと言うべきか >>742
感謝とかしぐさとかそういうのいらないわ
根性論精神論でしかモノが語れないって本当は物凄く不真面目なんだよ
だって現状維持でお前の気持ちを納得させろって言ってるだけだから
こんな風に国民を煽った自民や日本会議が近代国家の基盤である憲法に手をつけようとしてるのが恐ろしいわ
社会正義という言葉を覚えてくれ
誰もが社会的公平に生きていける様、福祉や富の再分配をすることが本当の正義であって
弱肉強食で自己責任論は社会正義に反してる >>646
さすがに「持つところが無い」「運ぶことを想定していない」電動車椅子は
海外でもそうそう運ぶものではないぞ >>555
生まれてきた時点で被害者だと思う人間が増えたのだと思う
遺伝子や親で人生がある程度決まるということが色々な視点から目に見えるようになったから >>105
感謝するって、お前にとっては地獄なの？
健常者になっても、人は一人では生きていけないのに。 目的の最寄り駅がバリアフリーかどうか調べてないのに気づいて
乗る駅でエレベーターあるか聞いたらない。
大きいなトランク持ってて階段じゃムリ。
普通に熱海駅で降りてバスなり使いますが？ 全てのイレギュラーに即時対応できる人員不足を常備しようと思ったらコスト上がりまくって一般市民の行けるような値段でのサービスは無理と思うぞ
手話できるかとかマイナーな言語でも通じるかとか無限に対応せなあかんわけで
他は無視して車椅子だけには対応しろってんならこいつも差別主義だと思うし 事前連絡がないと対応できません、車椅子を担いで階段を上るなんて無理ですと言う人がいますけど、それは嘘つきの言葉なんです。 鉄道会社やバス会社の他社乗換路線図がとても分かりにくいんだが
あれはタクシーを使わせようという国交省政策なんだろうね
最近、都会では五輪仕様の車椅子用のタクシーもあるし 「あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか」
これはギャグか？
健常者と違う時点で「傍受できるアタリマエ」の範囲が違う
健常者と同じ範囲を望むの自体がおかしいって脳に刻み込め
重度の食物アレルギーのうちの家族はこんなキチガイにならなくて良かった >>771
障碍者団体がみんな声明を出していないので
どの団体もこの車椅子の主張が正しいと思ってるよ 注意する良心的な仲間もいるが声は届かなそう
キョン@p91ZCEMeJ5phAA2
返信先: @Ryota_1120さん
良太、投げっぱなしダメよ！的なんて外れてない！
まず怒りは一旦ストップさせて、意見読みなよ！批判の中にも凄く良い内容が含まれているよ！
その中で認めることと貫くこと線引きして、意見を生かす。多くの人に共感される運動しよ！
誰も声上げることには反対してない、その方法のこと言っているよ！ 無人駅に30分以内に駅員6人も集められませんって。 >>554
＞ですが、書いたことに全く後悔はしていません。
お願いだから後悔して。
要らない軋轢生んじゃうぐらい言葉が足りないと自覚して。
あいつの解釈が悪い！でまた軋轢生んでる自覚をして。
お願いだから、本当にお願いするから後悔と反省をしてくれぇorz
知人の誰か本当に本人の為になってないから引き止めてよ。
煽り喧嘩上等文句ばかりで見ててヒヤヒヤする。 >>1
まるで朝鮮人みたいな思考してんな
日本人には到底理解できない 俺は包茎だ
それを嬢が見る度に引きつった顔をする
声を大にして言いたい。嬢は喜んで俺の皮を剥き、チンカスを舐めるべきだ。
そう、俺は差別されている。 「感謝すると自分が下に見られて苦痛」
っていう考えがまったく理解できないんだけどｗ 健康な奴の中にはも基地外クレーマーは沢山いるし、障碍者の中にも同程度はいるだろうからな
社民党の幹部が悪目立ちしたから炎上してるだけでしょ >>807
4人で100kgとか初めてのお使いじゃないんだから
逆に障害者なのはどっちだよって話になるよね 人に何かを頼む時に、健常者も障害者も区別はない
人格と素養の問題だ >>1
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
(^^)っ「鏡」 >>675
大学の時に肢体不自由児のボランティアしていたけど
ボランティアは甘やかしがちだからと
保護者が気をつけていたから
こちらも油断しないようにしていたわ
電車移動の際はもちろん事前に駅に連絡していた
ちなみに当時、某モンスター障害者の本がベストセラーになったけれど
保護者の間では評判はあまり良くなかった >>543
IDが変わってしまったけど>>353です 他者にお願いするなら事前に相談して感謝の心も持ちましょうって話なのに
誹謗中傷だ優等思想だってさ
アホらし １日に何回も人に感謝したりお礼を言うのが心理的負担だって考える脳ミソと心がむしろ障害者 >>828
自分に賛同しなければ名誉健常者扱いだからな
フェミが、自分たちに賛同しない女性を名誉男性とか言い出したのと同じ流れ >>802
障害者と書いても人が親切だった時代は問題なかった
そうじゃない人間が出てきて名前が変わったんだろうな、まさに今は中世ジャップだよ 親が大金持ちだったら、見た目が美男美女だったら、こんな苦労しなくて済んだのに…
と同レベルに見える やはり二足歩行できるようになるアシストスーツの開発が必要だな 認知症のお年寄りですら何か手伝えばありがとうって言ってくれるのに… お礼やお詫びしたら負けみたいな思考ってなんなんだろな
別に土下座して詫びたり一生恩にきろってほどの事言われてるわけでもないのに >>842
甘やかす、っていうのは
相手を「一人の大人」として見てない、ってことなんだよね
むしろ見下されるのは
わがままな障害者の方だ、と hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh バリアフリー以外にも、他の障害者の為の費用は必要です。車椅子ばかり優先できません。 >>828
こういう考えの方が表に出てこれたらいいのにな
いつも悪目立ちしてしまう人のせいで肩身狭くなってるの可哀想 無人駅も含めて全駅バリアフリーでエレベーター設置なんかより、階段を登れる電動車椅子開発した方が早くね？
自販機のジュースとか積み下ろしするのに使ってるやつあるじゃん、ああいうの。
それまでは無人駅に来るなよ。ないものは仕方ないんだからさ。 >>831
そんなまともな感性が無いから、こういう事したんだと思うよ ヽ(´ー｀)ノ おらどけー
(＿＿＿) お通りや
｜ ｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ 某モンスター障害者の本がベストセラー？女生徒にちんちん持たせた奴？ 介護受けるようになるとされて当然って風に思わないと心身が苛まれて潰れてしまうんだろうな常時劣等感と向き合わされるんだし バリアフリー決めたの上級の健常者で障害者はそれを守ってるだけなのに、なにを感謝だのわけのわからんこと言っとるんだ 車椅子の人に道を譲った事何度もあるけど、一度も感謝の言葉もらったことがない
当然の権利のように黙って通り過ぎる 健常者とか障害者関係なしに何でこんな心が荒んだ奴増えたんだろ、やっぱ日本に入り込んだ中華スパイと自民党のせいだな まぁでもこれくらいないと結婚したり外に打って出るってのは難しいのかね
生来のいごっそやで もうな車椅子車輌、車椅子改札口作って完全分離して欲しいわ。もちろん運賃も健常者と別でな、それと障害者に戻せ 健常者であっても、何かして貰えばお礼を言う。
障害者の基本的な勘違いは、自分達が特別に受けていることは障害者にとって当たり前だから、
それらについて事前に連絡したり、感謝する必要は無いと思っていることだ。
障害者だから与えられていないという事は何もない。
障害者であっても車両のドアは開くし、健常者が歩く時にはあった階段が、障害者が来ると消えるというわけでもない。
健常者同様に、階段はあるのだ。平等ではないか。健常者と同じ条件ではないか。
だから、健常者同様に、お礼を言いたくない、お願いしたくない、事前連絡したくないのであれば、
目の前の階段を、誰の手も借りず使いたまえ。健常者は誰の手も借りていないのだから。 >>828
これ、トーンポリシングだ！って一蹴されちゃうやつな。 >>828
そのとおり
自分もバリアフリー推進は大賛成だが不感謝推進や事前連絡拒絶には全く賛同できない
特に後者は長時間駅構内で抗議すれば鉄道業務妨害になりかねないものだ
この２名は明らかやりすぎである ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
