【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★22 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618178500/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 健康な奴の中にはも基地外クレーマーは沢山いるし、障碍者の中にも同程度はいるだろうからな
社民党の幹部が悪目立ちしたから炎上してるだけでしょ >>807
4人で100kgとか初めてのお使いじゃないんだから
逆に障害者なのはどっちだよって話になるよね 人に何かを頼む時に、健常者も障害者も区別はない
人格と素養の問題だ >>1
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
(^^)っ「鏡」 >>675
大学の時に肢体不自由児のボランティアしていたけど
ボランティアは甘やかしがちだからと
保護者が気をつけていたから
こちらも油断しないようにしていたわ
電車移動の際はもちろん事前に駅に連絡していた
ちなみに当時、某モンスター障害者の本がベストセラーになったけれど
保護者の間では評判はあまり良くなかった >>543
IDが変わってしまったけど>>353です 他者にお願いするなら事前に相談して感謝の心も持ちましょうって話なのに
誹謗中傷だ優等思想だってさ
アホらし １日に何回も人に感謝したりお礼を言うのが心理的負担だって考える脳ミソと心がむしろ障害者 >>828
自分に賛同しなければ名誉健常者扱いだからな
フェミが、自分たちに賛同しない女性を名誉男性とか言い出したのと同じ流れ >>802
障害者と書いても人が親切だった時代は問題なかった
そうじゃない人間が出てきて名前が変わったんだろうな、まさに今は中世ジャップだよ 親が大金持ちだったら、見た目が美男美女だったら、こんな苦労しなくて済んだのに…
と同レベルに見える やはり二足歩行できるようになるアシストスーツの開発が必要だな 認知症のお年寄りですら何か手伝えばありがとうって言ってくれるのに… お礼やお詫びしたら負けみたいな思考ってなんなんだろな
別に土下座して詫びたり一生恩にきろってほどの事言われてるわけでもないのに >>842
甘やかす、っていうのは
相手を「一人の大人」として見てない、ってことなんだよね
むしろ見下されるのは
わがままな障害者の方だ、と hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh バリアフリー以外にも、他の障害者の為の費用は必要です。車椅子ばかり優先できません。 >>828
こういう考えの方が表に出てこれたらいいのにな
いつも悪目立ちしてしまう人のせいで肩身狭くなってるの可哀想 無人駅も含めて全駅バリアフリーでエレベーター設置なんかより、階段を登れる電動車椅子開発した方が早くね？
自販機のジュースとか積み下ろしするのに使ってるやつあるじゃん、ああいうの。
それまでは無人駅に来るなよ。ないものは仕方ないんだからさ。 >>831
そんなまともな感性が無いから、こういう事したんだと思うよ ヽ(´ー｀)ノ おらどけー
(＿＿＿) お通りや
｜ ｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ 某モンスター障害者の本がベストセラー？女生徒にちんちん持たせた奴？ 介護受けるようになるとされて当然って風に思わないと心身が苛まれて潰れてしまうんだろうな常時劣等感と向き合わされるんだし バリアフリー決めたの上級の健常者で障害者はそれを守ってるだけなのに、なにを感謝だのわけのわからんこと言っとるんだ 車椅子の人に道を譲った事何度もあるけど、一度も感謝の言葉もらったことがない
当然の権利のように黙って通り過ぎる 健常者とか障害者関係なしに何でこんな心が荒んだ奴増えたんだろ、やっぱ日本に入り込んだ中華スパイと自民党のせいだな まぁでもこれくらいないと結婚したり外に打って出るってのは難しいのかね
生来のいごっそやで もうな車椅子車輌、車椅子改札口作って完全分離して欲しいわ。もちろん運賃も健常者と別でな、それと障害者に戻せ 健常者であっても、何かして貰えばお礼を言う。
障害者の基本的な勘違いは、自分達が特別に受けていることは障害者にとって当たり前だから、
それらについて事前に連絡したり、感謝する必要は無いと思っていることだ。
障害者だから与えられていないという事は何もない。
障害者であっても車両のドアは開くし、健常者が歩く時にはあった階段が、障害者が来ると消えるというわけでもない。
健常者同様に、階段はあるのだ。平等ではないか。健常者と同じ条件ではないか。
だから、健常者同様に、お礼を言いたくない、お願いしたくない、事前連絡したくないのであれば、
目の前の階段を、誰の手も借りず使いたまえ。健常者は誰の手も借りていないのだから。 >>828
これ、トーンポリシングだ！って一蹴されちゃうやつな。 >>828
そのとおり
自分もバリアフリー推進は大賛成だが不感謝推進や事前連絡拒絶には全く賛同できない
特に後者は長時間駅構内で抗議すれば鉄道業務妨害になりかねないものだ
この２名は明らかやりすぎである 俺は障碍者なのだから皆が親切にするのが当たり前
それをしない事に怒ってる
ですか？
ボケだろ？ わかりやすいハンディキャップのやつはまだいいよなー
こちとら一生抱えていく病気を持ってるけど見た目が健常者と変わらないからなんにも優遇されてねえし助けてももらえねえよ
こういう甘ったれたことを言えるのは日頃から誰かに手厚く保護されてるからだろ
ほんとに苦労してるやつは安易に人の善意を利用してやろうなんて思わないし、自己解決できるように必要なスキルを積むようにしてるよ
そういう生活をしてるこっちからしたらこいつらなに甘えてんのって感じだわ 俺様は客だ！(割引運賃)
今すぐ4人集めて階段登れ！(大赤字) 迷惑をかける側の人間なのに相手に配慮や感謝もできず
私を助けるのが当たり前みたいなゴミは処分でいいよ 叩かれてる理由は障害者云々ではなくマスクおじさんと同じで自己中で周囲の人への配慮がないからだな >>847
若い時から、死ぬまでシモの世話を人にさせるようにならないと
わからない境地ってあるんじゃないの
人によるけど タクシーとかでも金払いながら「お世話様」くらいは言うし
JRで何番線か聞いた程度でも「ありがとう」は言うけど？
「健全な精神は健全な肉体に宿る」って
昔の人の言うことは実に真理を突いてるな JRは叩かれるべきかもな
こんな危険なことを日常的にさせてるんだから。
JRに限らず、従業員に危険なことさせてる会社はブラック企業として叩くべき。 大半の人がこれとは逆なんだけど
こいつ一人が叫ぶだけで障害者に対する目が最悪になるのは間違いない キャンプ中に鉄砲水で中洲に取り残されて、『早く助けろ！』て言ってたのに似てない？ >>1
一部の障碍者仲間からも忌み嫌われる君自身がまずは先に考えを改めるべき
身勝手な暴走発言はやめましょう、他の障碍者まで悪影響が及びます。
今回まだJRだからいいよ
地方の第三セクターとかで同じことやらされたら破綻するわ >>885
マジで謝罪する気ゼロみたいね
確信犯とはこいつらの事 >>869
当然だが5chおじさんを国の民度基準に考えたらあかんよw
キチガイの集まりだから >>881
周囲に協力を求めている一方で
自分は周囲に協力しない、という
「甘えた」姿勢だからな 100キロの荷物担いで貰えば誰だって感謝する。不満たらたらで新聞者呼びつけるのはこの人ぐらいだわ。 とりあえず障害者に自己中が多いのはよーくわかった
これからは障害者を見たら見ないふりして逃げることにするわ 他人に配慮を求めるならまず自分から他人に配慮したらどうです？
この場合は事前に連絡することが配慮になるな こうやって今まで手助けしてくれていた人に唾はきかけて、助けて貰えないように自らしていくスタイルは本当にすごいわw っつーか、発端の人の場合
「何度でもやります」
．．．でワザと問題起こしたのバレちゃったからねえ
もう擁護すんの無理だと思う >>1
健常者と敵対したいのか？
別に構わんけどそこまで言うなら障害者達だけでバリアフリー化がんばれよ >>15
書道の先生にやられた。おい。お前、これ運べ。柔道部の人間通るの待ち伏せしてたわ。
書道部は女の子しかいなかったしな。 障害がある事、健常者と同じ事が出来ない事を歪んで受け入れてしまってる
障害があり健常者と同じ事が出来ない事に酷く劣等感がある故に
高圧的態度で威嚇する
障害のありなし関わらず
お互い様だね、ありがとうって気持ちがお互いにないと
人としての関係はうまくいかないよ >>859
電車の乗り降りで車いすの人のサポートする駅員を最近じゃよく見るようになったが
ほとんどがちゃんとお礼言ってるよ。
今回の件もクレーマーが障害者だっただけで、ほとんどの障害者はまともなんだと思う >>813
きっと、メーカーに問い合わせたら
運んだらダメと回答が来る。
と言うか、取説に書いてると思う。
人力で運ぶなと書いてなかったから、運んだら腰をやられた。とかＰＬ法で負けるじゃん。 障害という弱者特権を振りかざして他人に迷惑かけることで問題提起するのは、バリアフリーや障害者への配慮の妨げにしかなってない気がする
何事も急には変われないのに これさ、車椅子の障害者をおとしいれる釣りじゃないの？？
感謝したら負けみたいな人いるわけなくない？ >>770
アメリカでは公共移動サービスで
障害者が健常者と同等のサービスを受けられるようにするべき
とあるらしい
事前連絡など障害者が健常者より面倒なのは
アメリカなら違法だわ
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/225-1.pdf
1990 年に成立した「障害を持つアメリカ人に
関する法律（ADA）」は、障害者の人権擁護を
目的とした包括的差別禁止法であり…
ADA 第 2 部「公共サービス」の部分では、
州、地方団体等の公共事業体が
一般市民に対し提供する公共的サービスに関し、
障害者が健常者と等しく受益できるよう必要な
措置を取るべきことが定められている。 >>646
事前に言えば都合つけて集まるよ
急にこいやって叫んでも集まれない
それだけ
嫌がらせでもなんでもない
集めるのに時間がかかるのは当たり前
そもそも集まるのは善意であって、
集めたいなら金払えばいい
それがヘルパー
無償でいまやってることを放棄して助ける理由がない >>907
俺は貴方の様な朝鮮の人達と友達になりたい >>878
それ
日常生活のストレスが「お礼を言うこと」だなんて幸せな奴だなぁと思うわ >>912
アメリカだと
その制度を利用する際には
前日までの事前予約が必要なんですが >>868
ポスターとか貼ってあってむこうがわが見えない、出口専用の自動ドアが開いた瞬間、出ようとしたら車椅子で入ってきた人にぶつかって怒られたことある
確かに入り口側は自動ドアじゃなかったんだけどさ私が悪いの？？ってことがある マスク拒否のゴミといいこの車イスのゴミといい
現代のクレーム社会が産み出したゴミなんだよな こういうズレた主張続けてきたからこそ、
社民党の今の現状があるんだな思った
消滅必至だよね >>811
不勉強なので教えてください
日本会議って何ですか？
何らかの強制力とか持ってる機関ですか？
どこにありますか？ >>906
手押しの車椅子に三人ぐらいの駅員が対応してるね。
電車の一角に車椅子用のスペースが確保されてるし。 ・急な要望でも叶えろ！
・どんな酷いことでもやれ！
・車椅子で行けない所があるのが悪い！
・高いタクシーを使わないようにしろ！
・我慢しない！
・何でも権利を主張する！
・対話はしない！お前らが歩みよれ！ この世の中には健常者でも家庭の経済的な事情で好きな物も食べられず、学校にも行けず、住むところにも困っている人が大勢いる。
そういう人達は我慢をして堪えているのに、どうしてこの障害者の人は我慢出来ないのだろうか？
さらに彼等は障害者手当を貰っている。その上ヘルパーの利用も補助金から出る。旅行をしたいのならそのお金で車椅子を移動する為の人を雇えば良いのではないか。
ここまで来ると彼等の行動はもう我が儘と言われても仕方ないだろう。
こんなことが広まると障害者全般が白い目で見られることになる。もう少しまともな同じ障害者の人が彼等を諫めて貰えない物だろうか。
そういう人が現れない限り障害者と健常者との溝は深まるばかりだ。 >>505
もっともらしく聞こえるけど、それって障碍者の方に特権意識を植えつけ、身内へ引き込む為の日教組のオルグだと思うよ。 JRが対応しちゃったのが悪いのかもな
善意厚意を悪意で逆手に取られた
小田原の駅員さんが正しい本来の応対 >>868
車椅子は確かにそうだな
この間、杖ついた婆ちゃんよけたら軽くお礼言われたわ
別にその方が早いからそうしただけだけど、やっぱり好感持つわ >>912
は？
障害者差別禁止法と同じ努力義務だが
じゃおまえまずアメリカのイエローストーンのど真ん中で、
助け呼んでみて
来ないから。
くるのはグリズリー しかも伊是名は故意にやったような匂わせだものな
事前連絡はしなかったのも故意だろなぁと思われる
無人駅と調べておいてやったくさい 通常業務の逸脱招く仕事強要されて文句ないなら成立する。
でもこういう文句言う奴はダブスタが標準。
ルール無き人権強要は暴力なので、
個人的には警察マターかなぁ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
