【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★23 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618188584/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっかの無人島に障碍者を集めてポンコツランドとして独立させよう 自分は特別だから特別扱いしろって、障害を利用してない？ 障害者を手助けしようという気が益々無くなってきたわ、
一生独りでやってろ 事前連絡は当たり前だろ
健常者でも旅行前とかマップ調べたりわからんことは電話して聞くわ
やってもらって当たり前精神なのが腹立つ この人、社民の幹事だし、電話１つで新聞記者呼べるし、旦那はNHKのアナだし、弱者じゃないやん。 >>36
そういう事は気付かないフリしてるからね
何にしても日本の曖昧さがダメだわ
昔の日本人気質じゃ無くなってきてるからね
日本人の良心に頼るんじゃなくて
完全に法で縛って線引きした方が良い時代だよ >>53
僕はいつでも矢面に立つ。泣きながらでも。 車椅子の人ってこんなに捻くれてるの？関わりたくないわ 無人駅の階段駅員４人に無償で運んでもらうなんてむしろVIP対応じゃね？ 高福祉国家のスウェーデンとかデンマークは、
24時間前に事前通告しなくても、
いきなり駅に行っても対応してくれるのだろうか？
詳しいご教示願います なんか車椅子に乗ってる人って心が狭い人が多くね？
問題起こしてばっかじゃん 自分も年を取って不自由な体になることは十分にあり得る
その時助けてくれるヘルパーさんや介助をしてくれる人に
お金を払っているからとか
当然の権利なんだとか考えて
礼も言わず感謝の気持ちも持たないなんてあり得ない
ありがたい本当に助かると常に感謝する毎日だと思う 障害の有無の前にありがとうとごめんなさいが言えない心根が最低最悪 100kgの物を運ぼうとしたら
事前に可能かどうか連絡するのは当然だし
4人がかりで運んで貰ったらお礼を言うのも当たり前
断られて代替案を出されたら聞くのも普通
これが障がい者だと事前連絡もお礼も要らないと思うのなぜなんだ 本来、人が人に配慮する義務はないんだけど
障害者は配慮されて当然だという意識で生きている
だから事前連絡しないと対応する駅員が大変だという発想には決してならない >>60
全くそのとおり
配慮ガイドライン（関係省庁がモデル例を出してる）がそもそも曖昧すぎる
できないこと無理なこと事前連絡すべきことをガチガチに決めるのが当然だろうね 本当にいい加減にしてほしい大多数の障害者がこんなやつだと思われてしまうから怒ってるのはこっちだよ 運賃にかかる通常サービスとは違うことをやってもらったら、たとえば落とし物を保管してもらうとか
荷物を持ってもらったら駅員さんにはありがとうございますと言うな
しかしただ普通に乗客として利用するだけなら言わない
そしていわゆる障がい者は常にエクストラのサービスをしてもらわなければならないから、
なんで自分たちだけが毎回ペコペコ頭を下げなければならないんだ、不公平だと感じるのはある程度理解できなくはない
でも逆に駅員さんの立場で重たい車椅子と本人を色んなリスクと時間を割いて対応して
相手が目も合わせず礼も言わないで去ったらどう思うかっていう視点がほしいね
ただ言葉と仕草で謝意を伝えることがそんなに大きな犠牲なんだろうか
頭を下げて礼を言うだけで相手に屈服してマウント取られているように捉えるのは心が歪みきってるよ
実るほど頭を垂れる稲穂かなって昔から言われるだろ 健常者と同様なことができなくてJRに健常者とは違うサービスを強制してるのだから対価を払えよ
そしたら感謝する必要はない 思うように生きればいいよ
いざというときにどうなるか見とくわ この人達が根拠にしてる法律が、曖昧すぎて良くないのかもね
合理的配慮なんて際限ないから こういう連中をボランティアで助けてるやつってどんな気持ちなんだろうな 健常者でも、駅員さんから親切にされたら感謝して「ありがとう」くらい言うよ
大宮の駅員さん、退場の仕方間違えて困っていた時、案内してくれてありがとう
子供のために新幹線カードまで暮れて、本当にありがとう
その場でも言ったけど、改めてありがとう
感謝のない人達の誹謗中傷に負けないで、みんな感謝してるよ SNSやらせたらいけない人たちだろ
あの車椅子の女の人もこの車椅子の人も
攻撃的にならないと卑屈になって耐えられない的などうしようもなさはあるのかもしれないけどそれをSNSで全方位に振りまくるとか
一応SNSでは誰もが発信力は同じだ
自分は障害者だからSNSでも自分に逆らう者はいないなんてありえないぞ
まあこうしてタブー的なものが日の光の元に晒されてログもとられるのは良いことだとは思う コンビニとかで店員に最後どうもとか飯食った後ごちそうさま言うけど
確かに俺以外に言ってるやつあんま見ないな コイツラが悪いのは体じゃないんだなー。性根が障害者なんだわｗｗｗ
しかも回復不可能なｗｗｗ >>70
車いすユーザーを叩くのは全員優性思想持ちのファシストでヒットラーの再来らしいよ まともな思考が出来ないカタワは何やらせてもダメだわ >>79
怪我したり子供連れてたりするときは、プラス料金払ってサービス受けてるわ
別に差別とも思わないし、無料でやってくれるなら大感謝だな 嫁さんは健常者なの？
旦那のことどう思ってるんだろうな。 >>59
吉田羊の皮を被った吉田類、みたいな？(´･ω･｀) ようわからんが
無人駅でバリアフリーじゃないのに降りてもどうしようもなくね？
連絡しないんだろ？ 素直に金払ってお願いしてもらえよ、そんな怒るんならｗ
こんなんが一匹でもいるとなんもしてねぇ他の車椅子利用者の人に飛び火するじゃん
このクソ自己中が わかったわかった。事前連絡も何もいらんよ
そのかわり一切手助けしない。それでいいんだろ
義務で手助けしてやらにゃならん施設の従業員はホントご愁傷サマ 優生学云々の話になるあたり歪んでるな
健常者であっても、法律上の立場関係なく感謝しない人間は軽蔑されるぞ
差別差別騒いでるけど、結局は自身が優遇されようとするのも障害者差別だろ
現実的に設備が整ってないんだから、事前連絡してお互いの労力減らすように努力すべきだわ 健常者とか障害者とかいう垣根は取り払って
いい奴だけ助けよう
健常者だろうと障害者だろうとクズは排除
これが差別のない社会 対応できることには限界があるんだよ
人員も金も湯水のようにわいてくるわけじゃないんだ
その間を事前連絡・お願いと感謝の心で埋められるなら
安上がりじゃないか 怒りの矛先は伊なんとかさんだと思うんだけど、話通じなさそう 健常者を敵視してるのに、その敵の世話にならなきゃ生きていけない
そりゃ拗らせもするわな
敵視をやめるだけで楽になるのにな 車椅子の人って変なのが多いの？
なんか飛行機でも揉めてたよね
目が見えないとか耳が聴こえない人とかはこんなに文句言ってるの見たことないし 元JR社員だけど事前連絡なしで数分後の電車乗りたいとか言い出す車椅子ユーザーがいて本当に困ったわ
こっちも人員手配出来てないからそいつ1人のために窓口閉めなきゃならず、他の大多数の客に迷惑かかる
だから次の電車にしてくれと断るときも時々あったよ
それでキレられても知らんわ
お前のためだけに電車は動いてないんだよ 家庭内や外や電話やメールでもどこでもコミュニケーション取る上でサービスを受けたら精神障碍者の俺は礼を言うけどね
人によって違うのかな？
マウンティングとるとられるとか考えすぎなのでは？ ロジックで言うなら金を貰うのも褒められるのも脳報酬という意味では一緒なのだから
イレギュラーで大きな対応を要求して金払わないなら代替として礼ぐらい言うというのは理にかなってるが >>105
マトモな人も居るけど
やっぱりひねくれてるのも居るよ
確かに健常者よりひねくれ率は高いかもね 全部こいつにブーメランで刺さってる気がするんだが…
本当にいい加減にしてほしい 自覚しなさい
恥じなさい
もっと優しい心を持ったほうがいい
相手に言うのは結構だが言ってて自分には響かないのかな？ >>75
結局縛りが曖昧だから現場の人に
しわ寄せきたり自己判断になるんだよね
ほんと辛いと思うわ
これ障害者対応に限った事じゃないし
健常者でも無理難題を押し付ける事を
毅然と断れる強力な縛りが必要だと思う 感謝の気持ちは基本だよ。
意識しないこともあるけど、正面から否定してはいけない。
それは健常者も障碍者も同じ。 随分伸びてるなぁ
これか出川か、みたいな
何で盛り上がってんの？ >>112
一回いまどのくらいの補助金なり助成金なりが支給されてるのかはテーブルの上に乗せてほしいよね
そうすれば足りなければ足りないよねって話になるわけだし 事前連絡しなくていいけど
そのいつ来るか分からない準備に使う金を払うべきだ こういう、自分はかわいそうな弱者だから
他人は俺様に配慮して当然って奴いるよね 健常者だってなにかしら対応してもらったら、ありがとうございますって言うんだが
田舎から出てきて東京駅で迷って駅員に対応してもらったら感謝するわな
それをお前ら仕事なんだから当たり前で感謝する必要もないと言ってるのがこいつら 障害者のための寄付なんかもやって当たり前で
感謝するのがおかしいと思ってるのかね こんなに社会が発達したからこそ障害者でも弱者でもサポート得られるようになったってのに
なーんでそんなアタリマエの事すらも理解出来ないで生きてんだろうなコイツ
社会的に害悪なんで弾いちゃっても良いと思うよコイツら この人はインフラが動いている事に感謝するのと人が手を貸してくれる事に感謝するのは一緒っていってるのか？
なかなか意味分からんしそもそも夏子はそれ以外にもクソ要素満載だから叩かれてるのだが >>1
そもそも感謝どころか、駅長や駅員を世間に叩いて貰おうって卑しい根性が丸見えだから、胸糞悪いのよ
障害者だろうがイジメの先導はいかん >>108
一人しかいない駅だと先に予約入ってることもあるだろうしな。
結局自分が損するだけなのにって思う。 ただの自己紹介文じゃねえか
扱ってるのが車椅子かカメラかの違いだけで、本質は撮り鉄と同じだな 障害者の優勢思想ヤバいな
健常者は奴隷だと思ってるのか >>110
精神でも程度や種類があるからね・・・
ニコニコ話しながら
「アタマの中に色々出てきて苦しい」
って言われた時は慌てて保護者に電話して謝った なんで自分達だけ一方的に感謝する側なんだ！って
それは手間がかかるように生まれてきたからとしか… 障がい者の周りにいる連中で
障がいはあなた（障がい者本人）の責任ではないから
健常者から何かしてもらっても感謝したり謝ったりする必要はない
と指導する奴がいるんだが、その弊害やな 日本の駅員は態度が良すぎる。
どっかのLCCが敬語接客は無料じゃないって言ってたろ。
遅延で掴みかかってくる基地外は駅の床に投げつけた上で構内出入り禁止でいいんだよ 批判してる人は人として対等に見て批判してる
一連の件を障害者だからと擁護する方が差別意識や特別扱いしてると思うが
健常者が事前連絡なしにエレベーターないからと100キロ以上の物を駅員に運ばせたら批判されるだろ 人として、障害関係無く子供の頃に赤の他人に親切にして貰ったら、ありがとうって言おうって教わるでしょ？
ありがとうって言えば助けてくれた人も、また助けてくれるだろうし。
特殊な学校では、助けられて当然で感謝は必要無いとか教わるんならすいません。
感謝は必要無いですって言えるのは、助けた側なんですけどね。 >>123
健常者に感謝したら負け犬
健常者を足蹴にしてこその勝利！
こうやって低脳リベラルに洗脳される障害者と支援者 階段しかない無人駅に車椅子で行くのが日常なのかよ
日常の問題にすり替えるなってことだわ >>125
好きでこんな体に生まれてきたわけじゃないという被害者意識があるんだろうね
そこは世間に向けるのでは無くて親に言えと・・・
子供は親の自己愛の結晶だから >>116
こういうのはブラック企業として叩かれるべきかもな。
従業員を危険な目に遭わせてんだから。
本当、死ぬよ。 >>133
この人は、健常者は手伝えたことに感謝しろって言っていた 前日までに連絡なければ対応しない
◯kgを超える物を運ぶ時は料金が発生
業務に支障をきたすと判断される場合は断る
苦情についても業務に支障をきたすと判断したら警察に通報
て感じで決めちゃえば？ >>123
ノートの新しい記事によるとこの人も感謝や礼してるらしいお。自分でもしてること批判してるね 感謝するのは車椅子だからとか健常者だからとか関係なく人として当たり前のことだぞ
それがわかってないならこのクレーマーは社会のゴミだぞ 内容の詳細は違うが、アスペの知人がそっくり同じ思考
できる人がやってくれて当たり前
できるのにやってくれないのはクズ
自分のせいじゃないのに…という鬱憤があるんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
