【車椅子乗車拒否】健常者が持つ「特権」、障害者が求めるのはわがまま？ 全盲弁護士の法律解説 [ramune★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
――ソーシャルメディアでは激しい反発も出ました。伊是名さんに対し、「感謝の言葉が足りない」「なぜ事前連絡をしなかったのか」などと投げかける意見です。
色んな反応をする人がいるのはよくわかります。ただ、今回の件を個人の問題に矮小化しては絶対にいけないと思うんです。社会全体の仕組みの問題なんです。
自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。
「『ありがとう』と言うべきだ」という意見は、そういう意見もあるだろうし、僕もそれが望ましいと思うけど、
それは枝葉にすぎなくて、本来考えるべきは今この日本において、障害があると自由に好きなところに行けないんだという問題が明らかになったとことです。
これをどうするかということを考える必要があると思います。
（中略）
――JR東側は、伊是名さんに対して当初「ご案内できません」と述べました。これについて、私がJR東に確認したところ、「拒否ではない」ということでした。
でもこのケースで「ご案内できない」というのは事実上の拒否ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
まさにおっしゃるとおりで、日本も批准している国際法である障害者権利条約では
「合理的な配慮の提供を拒否することは明らかに差別だ」ということになっているわけです。
「配慮はしないけど行っていいよ」と言われても、行けるわけないので、結局それは差別と実質上、同じであるということですね。
これは国際的には共通理解されているところです。
したがって今回のJR東側の言い分は、詭弁を弄しているとしか私は思えないです。
（中略）
――一障害者差別解消法の「合理的な配慮」についてうかがいます。
合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。
では、どういうものがそれに該当するのかというと、国交省のガイドラインに書いてるのですが、
まず「本来的な業務に付随するものである」となっているんですね。
そして「健常者と同等の機会を与えられるもの」「本質的な変更を伴わないもの」だと。この三つを合理的な配慮の説明として挙げています。
この観点からすると、ホームの乗り降りは本来的業務に付随することですし、
みんなが使える駅を伊是名さんにも使わせるということは同等の機会を与える行為でもあります。
そして本質的な変更を与えるものでもないですよね。例えば伊是名さんがJR東に対し、食事の介助を求めたわけではありません。
業務に完全にマッチするものを要求してますので、これは正しい合理的な配慮の要求だったんですね。
――一方で、障害者差別解消法では合理的な配慮の例外として「過重な負担」がある場合を規定していますね。
JR東側は当初、「車いすを運ぶ人員が手配できない」との立場でしたが、これは過重な負担だったのでしょうか。
例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、
乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。
そしてJR東は現に手配できているわけです。障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。
（中略）
――障害を持っている方が助けられる存在で、助けられたらありがたがるように思うことを求める風潮がある気がするのですが、いかがでしょうか。
まさにそうなんでしょうね。哀れみを受ける存在にも関わらず、そいつがわがままを言っているという考えが社会に根強いのかなと思いますね。
――どうしてそう思ってしまうのでしょうか。
たぶん多くの健常者が自分が社会から大切にされている実感とか、自分がとても恵まれているという実感がないからじゃないんですかね。
例えば、数百円払えば公共交通機関を使って好きなところに移動ができると。
これって実はものすごく恵まれていることなんだけども、それをあたかも当然と受け止めていますよね。
（中略）
健常者のみなさんが当然のように持っている「特権」を障害者たちが求めたときに、「わがままだ」ということになってしまう気がします。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d573bbc56a80cb7c4c98b7f7a37dab507b18d12?page=1 こうあるべきってのがあるとして、現状それに100％対応は無理なんだろうし
そうなったとき100％が当然だからと譲らないか、できることはするかの違いじゃねえの
まあ世の中へのアピールとしては今回みたいな騒動のほうが注目はされるだろうけどさ あれこれ屁理屈並べてホームドアすら設置する気がない
JRは諦めて鉄道に依存せずマイカーやタクシーで移動しやすい
街造りを目指す方が早いんだよ
JRとか民間のような目先の金儲けと公務員のような殿様商売体質を
兼ね備えたインフラ系の悪い手本だから >>839
この弁護士も
「例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが」
と言ってるんだよな。 合理的配慮と言う特権
方法の提案は無視だろ。
もう、合理的配慮ではなく命令でしょ。 自由に行動出来ない不便さはみんな同情してるはず
今回のは100キロもあるもの運んでもらってありがとうも言わないどころか文句タラタラなのがおかしいって事だろ
その人間性が嫌われてるんだ >>834
重量も80kgじゃなくもっと重いという話もある 健常者でも自由に行けないです
コロナ禍による制限
介護してる親の状態
介護が必要な親を同伴する場合の車椅子対応 >>22
お前、バリアフリーの意味すら理解出来てねーやんけww >>312
バリアフリー対応できない駅は廃止になるな
健常者が不便になる
こういう皺寄せを予測できないものかね >>862
丸まって転がれば下りられそうだな
体重100キロで杖がないと歩けないならふくよかで衝撃吸収力が高いだろうし >>667
玉座とは言い得て妙だわ
偉そうにしてる割には、すげぇどうでもいい些細なことでキレちらかす感じ 知り合いの障害者、
障害年金１級貰って、ものすごく社会に感謝して生きてるけどなー。
結局、障害者であろうがなんだろうが、人間性の問題だよなー (笑) >>852
それは小学校どころか幼稚園や保育所でも教わる事だなｗ
ありがとうを言う気が無い奴等はハッキリ言って幼児以下。 東日本大震災の時、車いす必死に押してた健常者2人が車いすごと津波に飲み込まれてた映像あったよね、かわいそうだ。。 いずれ寝たきりの人がベッドごと電車移動するのにも対応が必要になる 障害者が優遇されるべきと考えるなら
おまえの子どもの手足を切断したら？
そうしたら更に大きな福利厚生の恩恵が受けれるはずだし現に
インドでは物乞いで儲ける為に親が子の手足を切断することがあり
手足のないインド人が後を絶たない訳だけど
そんな狂った社会になるのは障害者を優遇しているからであり
日本をそんな国にしたくないわな。 障害者も健常者も平等な社会をめざそう
障害者年金を健常者にも配ろう わかった
健常者が車椅子に乗る運動をしてみたらどうか？
その姿を見せて改めさせたらええねん >>855
健常者と同じ条件で事前連絡無しに使えないと権利として平等ではないから、バリアフリーではなくても対応するのが当然だと考えてるからだろ。 俺、私の荷物重いから駅員さんが持って運んで。公共サービスでしょ？
駅を調べたけどよくわからないしそういう事も普通はしないでしょ。
自分じゃ持って運べないのはわかってる。行ってみてどうにかなるよね。
↑こんな健常者いたら健常者からも総攻撃されるでしょ？それと同じ。 >>808
ところがだな
絞れば絞るほど旨味が出るものって考えるのが社会主義者なんだよ
資本主義の間違いじゃないよ
資本主義というのは元々社会主義者が貼ったネガティブレッテルに過ぎないわけだが
自分たちの後ろ暗い心情を他人に投影してるんだよ >>1
全盲の話聞いてどうすると思ったけど考えてみれば目が見えない人って車椅子より大変だよね
面倒くさがらず読んでみよう 障害者が海で泳げないのは差別
みんな平等に泳げるように障害者を海に投げ込んでみてはどうだろうか？ 全盲でタクシー呼べは無理
でもこのバカ女の様に嘘をついて障害手帳をもらってる車いすの人間でヘルパーや友人 子供もついてるなら自分でタクシーくらいは呼べる。
自分でできることはする できないことをお願いする。
強制するのではない。 >>6
今のまま行くと自分の大切な家族が車椅子になる頃
横暴な車椅子ユーザーが福祉と公共サービス界隈を荒らして住みにくい日本になってるんだろうなあって予想がつく >>867
自分で歩かないんだから楽に生きてるだろ。 健常者は何を言っても叩かれるから良識のある障害者が声を上げるのを待つしか無い >>801
もしそうなら、車椅子ユーザがこのBBAを非難しないといけないだろ
だまってるなら同じだろ 障害が無くても
工場派遣社員なんかだと金も時間もなくて好きなところなんて行けないだろ
税金返せ 支え合う優しい社会を目指しているんだろ？ じゃあ障碍者も気を遣えよって話だべ >>895
健常者だって時と場合によって予約や事前の連絡必要なこと山ほどあるじゃん
障がい者はその時と場合が駅の対応だったりするだけでしょ
その不便な分年金もらってるんだし 「障害者が」とは言ってなくて「障害者であろうが無かろうが」と言う批判も多いのに聞く耳持ってなくて悪意の解釈しかしないんだから、結局は社民党の工作の気味悪さにフォーカスされるだけや >>848
つかバリアフリー法は1日３０００人利用者駅以上が対象
来宮駅は1日利用者1130人
弁護士なら当然知っててやってる >>861
夏子は海外旅行のときは入念に駅を下調べして重たい車椅子を階段で持ち上げてもらう
のは無理だからと相手を気遣う文章まで書いている
まあダブスタのクズですわ 障害者のみの特権もあるだろ
自分の中で折り合いつけろよ、みんなそうして隣人と生活してんだから 障害者とヘルパーが小田原から木宮まで熱海からタクシーに乗っても健常者二人よりも300円程度の違いで移動できた
また、障害者ならタクシー券等の助成もあるし手当もある
つまり、健常者よりもずっと軽い負担で自由に動けるだけのものを手に入れているわけだ
これらは障害者の当然の権利ではなく、自由のために配慮されたものに過ぎない
障害者こそ、この「特権」を当たり前として考えているのではないかね？ >>852
この事件で分かったんだが、障害者の生活を支えているのは役所だから、
障害者は感謝する必要は無い。わめけば渋々だれかが飛んでくるから。
民間は、自分で生活しなきゃならないから、周りの人を大事にしなきゃならない。
つまり、廻りに感謝しなきゃ生きて行けない。そういう感覚の違いなんだろうなと。
障害者の人をたまに手助けすることがあるのだが、確かに一度もお礼を言われたことは無い。 移動できることが特権とか頭おかしい
動物は動ける生き物であることが前提だよね
なんでそれが特権？？？
前提がなんかおかしなことになってる >>805
たぶん階段が東京方面ホーム寄りに描き起してあるので
そっちの階段だと思ったんじゃね？ 笑
ちゃんとホームのセンターに描いてあげないとな
電車の俯瞰イラスト描いて動線矢印も
そもそも島式なんて読み解く理解力ないわ、言っちゃわるいが森元じゃないけど( 無人駅に介助の人をよこせは無理すぎだろ。
一つ手前の駅で降りて障害者タクシーで移動
普通の提案を受け入れず強要するのは障害者でも許されないこと。
ふざけんな。 降車駅での他の業務が忙しいとすぐに
車イスを乗せラナイので車イスの方から罵声を浴びせられる
降車駅での対応出来る人が居ないので常に謝罪と罵声浴び 自分でできることをできる範囲でやるってのはみんな一緒だろ
そのできる範囲が人それぞれで違うだけで
それを「特権」とか言ってるからおかしくなる >>905
自分で歩けた方が楽だろ
ならお前は足を切り落とせ 来宮駅
https://i.imgur.com/DWaE8Yo.jpg
何をどう解釈したら「下りは階段無しで出られる」と錯覚したのか
上りも下りも同じホームやぞ🤔？ モデルケースで障害者がメインで町を一から作ってみたらいいと思う。
そしたら目指すべき姿が見えてくるだろ。 障害者だってたくさん割引があったり優遇されてるじゃん。何で不満なの？ >>1
健常者なら最適ルートを選ぶから。
その駅の固執しない。
百キロなんて荷物を運ぶときに下調べをしないとかあり得ない。
自分でやる。と言う当たり前の発想をするからね。出来ないと思えば出来るコースに変更する。
駅は目的地まで行く手段に過ぎない。
例の人は無人駅を使うことが目的になってる。手段が目的になってる。
過重かどうか？
過重だよ。
同じ障害を持つ人はこの人だけか？
全員に同じ対応をするとなったら運賃の値上げまで視野に入るんだぞ。
あらかじめ連絡するだけのことがなぜ出来ない？
健常者でも相手の手を煩わせるなら最低限問い合わせはするぞ。 >>885
横回転の方が重大な怪我は少なそうではあるが、
そこまでしなくても、普通に熱海で降りて頑張ってで安全かつスムーズに終了する話だわなぁ。 強要するなら障害者なんて全員殺処分でいいよ。いらないよ いや、そんな事言い出したら人間だけじゃなくこの世の全て当てはまらない事なんかどーにもならんのよ
だから感謝いらん代わりに自分らだけで生きてってね
溝は埋まらないって話すんだからこっちも寄り付かない代わりにそっちもいいように寄り添わないで無関係でお互い暮らしましょうね
バイバイ >>906
実際に声を上げてる人もいるようだが、わめいてる張本人には
卑屈になってるとか、洗脳されてる、みたいにしか思われていない。 東日本大震災の時、車いす必死に押してた健常者2人が車いすごと津波に飲み込まれてた映像あったよね、かわいそうだ。、 来宮駅から来宮神社行ったことあるけど、
車椅子で行かれる方には本当に熱海駅から向かうことをおすすめする。
来宮駅脱出したあとも道幅が狭いし、ガタガタしてる。急坂もあり。
そのへんのレポートがないんだよな。どうやって神社まで行ったんだろう。 >>907
大元のツイートのリプライとか見てると、車椅子の方からの反論とかたくさんあるよ
だけどそれは報道されないしこの記事でも触れない
なぜならそれをすると「健常者に虐げられる哀れな障害者」という構図が壊れるから
車椅子の方たちの方がよっぽど深刻な問題として捉えてるよ
こういうののせいで周りが非協力的になったら、自分がいちばん困るんだから… 建設的対話が成立しないように仕向けて活動するのは
権利ではなく利権の獲得活動に見えるのだな
全盲の人が車椅子の擁護はちょいと世間が広くていいね
今、コロナ禍でホームレスが出ているけど
旅行行く余裕のある活動家の人とか
その余力で炊き出しボラとかしておいてくれると
相互扶助でポイント高いと思うのでよろ
世間から貰う（／奪う）だけでなく与えよう！ >>501
かなりの急坂だよな、途中の間欠泉付近で一息入れた記憶がある。
あと、神社って階段を登って行くところが多いかと思うが、車椅子でも行けることを知っていた事実。
駅の事はよく分からなかった、タクシーも拒絶、頼んでもいない、よって突撃した。
でも、神社まで車椅子で行ける事は把握。
事前準備のバランスが悪すぎる。 それぞれの立場によって便利なこと、不便なことがある
うちの親父最後は首から下動かなくなったけど
介護保険で日用品や消耗品5%で変えたし障害者年金のおかげで貯金もかなりできた
そういう得なことは無視して片側の損な事だけ喚くのおかしい
健常者は年金貰えないし日用品や食料5%や10%で買えない 移動に必要だから近隣の駅から人員かき集めてこい、は過剰な負担でしょうに
皆それぞれの業務や法定の休憩時間があるのにそこに穴を空けてまで対応してくれて優しすぎるよ こういう事は教科書には書いてないし学べないからな
もし障害がないのに本当の意味でここに気付けるひとは素晴らしい人格者だと思う >>926
どうみても階段しかない…
言いがかりだなあ草 >>1
ふつうの車椅子障害者じゃないから叩かれているんだよ
社民党の活動家で虚偽申告で税金泥棒なのだが
不都合な事実からは目を背けるのか >>1
できたらからいーとかw
どんな頭してんだよ。
職員が怪我でもしたらどう責任
とる気だこいつは 健常者が当然のようにやっている事を
障害者は特権扱いにして
わがままを遠そうとしているんだけどな！ 車椅子生活をになった時期があるけど、他人を煩わせてまで遊びたいとか出掛けたいとは思わなかったな
まぁ、エレベーターがある駅は貴重だなとは思ったけど 多くの人に考えてほしいそうですがヘイトを沢山集めて他の車椅子の人が困る状況になるでしょうね。 他人に感謝する気持ちを持つのは障害のある・なしって関係ないよ カタワは死なす、これに限るでしょ。
有事の際には無用な人になる、弁護士は様々な観点から見てないだろう？
弁護士なんだから1から100000000000まで想定して物事を語れ。
法律なんてクソ食らえと奇形障害児共が騒いでいるんだよ。
特定が優遇されたら駄目だろ？ >>910
そうなんだが、障害は個性でありいまの姿が自然な状態だから障害者と健常者で区別するな。ってのが元にあるんだよ。
じゃあそれが自然であり当たり前であるなら補助金とかいろいろでてるのをどう認識してるんだ？って話ではあるんだけどね。 >>939
補足。熱海駅からバスかタクシーで向かうのをおすすめする。
来宮駅はあまりタクシーもいない。熱海駅に集中してる もう差別はやめようよ
差別なんかしてると性根が腐ってしまうよ
真人間になろうよ 名古屋城の建築当時の再現案にもエレベーター付けろとかわがまま言ってたな JRもビジネスやってるし、税金も無尽蔵につぎ込めるわけでもない
きれいごと言うのは構わんが、結果俺らに増税やらのし掛かってくるんだ
費用対効果も考えられないなら、俺らを巻き込むな 他人に労働を強いないと達成できないんじゃワガママだろ
洞窟探検したいから5人ヘルパー出せとかねえだろよ なにもかも健常者と同じようにできるようにしろと言うなら
じゃあ自分たちでやれば？ってなるんだけど >>961
性根が腐ってるのは健常者でも障害者でもいるよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
