【車椅子乗車拒否】健常者が持つ「特権」、障害者が求めるのはわがまま？　全盲弁護士の法律解説 ★３ [ramune★]

**ramune ★** · 2021/04/12(月) 18:42:16.68

色んな反応をする人がいるのはよくわかります。ただ、今回の件を個人の問題に矮小化しては絶対にいけないと思うんです。社会全体の仕組みの問題なんです。
自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。

「『ありがとう』と言うべきだ」という意見は、そういう意見もあるだろうし、僕もそれが望ましいと思うけど、
それは枝葉にすぎなくて、本来考えるべきは今この日本において、障害があると自由に好きなところに行けないんだという問題が明らかになったとことです。
これをどうするかということを考える必要があると思います。
（中略）
――JR東側は、伊是名さんに対して当初「ご案内できません」と述べました。これについて、私がJR東に確認したところ、「拒否ではない」ということでした。
でもこのケースで「ご案内できない」というのは事実上の拒否ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

まさにおっしゃるとおりで、日本も批准している国際法である障害者権利条約では
「合理的な配慮の提供を拒否することは明らかに差別だ」ということになっているわけです。

「配慮はしないけど行っていいよ」と言われても、行けるわけないので、結局それは差別と実質上、同じであるということですね。
これは国際的には共通理解されているところです。
したがって今回のJR東側の言い分は、詭弁を弄しているとしか私は思えないです。

（中略）
――一障害者差別解消法の「合理的な配慮」についてうかがいます。

合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。

では、どういうものがそれに該当するのかというと、国交省のガイドラインに書いてるのですが、
まず「本来的な業務に付随するものである」となっているんですね。
そして「健常者と同等の機会を与えられるもの」「本質的な変更を伴わないもの」だと。この三つを合理的な配慮の説明として挙げています。

この観点からすると、ホームの乗り降りは本来的業務に付随することですし、
みんなが使える駅を伊是名さんにも使わせるということは同等の機会を与える行為でもあります。

そして本質的な変更を与えるものでもないですよね。例えば伊是名さんがJR東に対し、食事の介助を求めたわけではありません。
業務に完全にマッチするものを要求してますので、これは正しい合理的な配慮の要求だったんですね。

――一方で、障害者差別解消法では合理的な配慮の例外として「過重な負担」がある場合を規定していますね。
JR東側は当初、「車いすを運ぶ人員が手配できない」との立場でしたが、これは過重な負担だったのでしょうか。

例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、
乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。
そしてJR東は現に手配できているわけです。障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。

（中略）
――障害を持っている方が助けられる存在で、助けられたらありがたがるように思うことを求める風潮がある気がするのですが、いかがでしょうか。

まさにそうなんでしょうね。哀れみを受ける存在にも関わらず、そいつがわがままを言っているという考えが社会に根強いのかなと思いますね。

――どうしてそう思ってしまうのでしょうか。

たぶん多くの健常者が自分が社会から大切にされている実感とか、自分がとても恵まれているという実感がないからじゃないんですかね。
例えば、数百円払えば公共交通機関を使って好きなところに移動ができると。
これって実はものすごく恵まれていることなんだけども、それをあたかも当然と受け止めていますよね。
（中略）
健常者のみなさんが当然のように持っている「特権」を障害者たちが求めたときに、「わがままだ」ということになってしまう気がします。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d573bbc56a80cb7c4c98b7f7a37dab507b18d12?page=1

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:43:31.35

特権なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:43:48.80

学歴なんて意味ない論者は当然不登校youtuberゆたぽんを擁護するんだよな？あん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:43:58.25

最善の努力を尽くしたJR社員に対して
暴言、侮蔑を繰り返したから非難されてるんですよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:44:25.54

ジュースとお菓子くれる献血に協力するよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:44:57.52

俺が童貞なのはどうなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:45:31.42

>>1 例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、
乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。

答え出てるじゃない
今回過重な負担であることが議論になってるのにだらだら書いて論点そらすなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:47:52.52

エベレストには一部の人しか辿り着けないとの一緒
人の能力はそれぞれ
エベレストにエスカレーター付けろと言うのと変わらん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:48:01.01

自分の脚で行けやクソカタワ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:48:21.64

特権だと思っちゃうところが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:48:43.60

＞健常者のみなさんが当然のように持っている「特権」を障害者たちが求めたときに、「わがままだ」ということになってしまう気がします。

まず障害者が持っている特権を剥奪、若しくは健常者も享受できるようにしてから言えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:48:51.12

論点がまったくズレてるな、障がい者が出来ない部分のサポートを受けるのは当然だか、自分で出来ることまで他人に押し付けるのは論外、というか人のあり方としておかしいというだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:48:51.57

無人駅ってところはダンマリ

サヨクって本当に卑怯な人種

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:49:11.96

つまり、車いすの身障者の乗降をスムーズにすることは、健常者と同じ扱いである
よって、車いすの身障者の身障者割引は逆差別だからこれを廃止して健常者と平等にしなければならない

この弁護士はそう言っている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:49:12.80

障害者の特権の方が大きいですよ。
金銭的利益を得てる癖にまだ欲しがるんですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:49:47.01

なんか問題の論点晒しと事実を捻じ曲げようとしてねぇかこいつ
あと今回の一件を過度な負担ではないって切り捨ててるけど
突然来た無人駅に駅員を4人集めて重さ100キロ超えの電動車椅子を階段で人力で運べって言われてるんだぞ
飛び込みできた危険極まりない過度な要求だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:49:52.43

>>7
それな

だからクダンの女は、強欲モノな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:50:37.70

健常者も助けられたら有難がりますが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:50:55.32

駄々こねれば周りがなんでもやってくれるから自分に何が出来るか考える知恵がない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:05.02

100Kgを運ばせたのは悪手だったな。危険な行為を強要するのはワガママを越えとるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:05.02

>>1
問題をすり替えてんじゃねーよ
自由に旅行するのが目的なんじゃなくて駅員にいちゃもんつけて
問題起こすのが目的だったから非難されてるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:05.43

この弁護士が大したことがないことだけはわかるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:13.62

>>7
だよな
要は事前連絡をしないのが悪いんだから
健常者が会社の旅行だから300人同時に乗れるように車両継ぎ足せってのを駅についてから言うのと同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:15.99

ヒューマンライツ・ナウ
（東京都ホームページより）
https://www.seikatubunka.metro.tokyo.lg.jp/houjin/npo_houjin/list/ledger/0007077.html
役員さんに弁護士の先生が大勢いらっしゃるね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:33.39

万人に公平な社会は理想ですが、業務を妨害する常識を逸した過剰なサービスを要求する身障者は負担を掛けてるだけだと思います

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:51:37.47

車椅子への対応は健常者より高コストだという経済的に見逃せない問題に一言も触れてないのは弁護士の職業倫理として疑問に思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:52:23.89

健常者が障害者に合わせるのも有りだな
障害者年金貰おう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:52:51.73

JRとしては予め連絡をして相談してもらえればよかった、だけの話なんだよ
それで手助けしてしてくる相手を思いやって出来るだけ軽い車椅子にする

どうしても来宮駅に降りたいならこの辺は車椅子側も配慮さるべきだと思う
スムースに進めるから障害者側も負担が少なくなるのでWin-Winなんだよ
こんな簡単な話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:53:07.70

まあ、完全な平等を求めるなら、誰も何もできないようにするしかないわな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:53:35.88

伊是名さんが

脳性麻痺を見下してて悲しいお

おしゃべりがゆっくりなのはそんなにダメなことなん？

自分以外の障害はなんでダメなん？

(´；ω；｀)ｸﾞｽﾝ

https://i.imgur.com/nutVFlm.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:53:48.07

個人のワガママを社会問題に拡大するなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:08.17

言いたい放題、やりたい放題したいなら勝手にそう言ってればいいよ

もう健常者が嫌気になって　二度と手など貸さなきゃいいよ
見て見ぬふりすればいいんだよ

大体、それで困るのは別段こっちじゃないからな　その辺考えてもの言えヨ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:10.80

障がい者は有人駅1つがどれだけの人数で回ってるのかを知るべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:21.46

JRは、車イスを持ってくれと言われけど、無人駅なので、持てる人がいませんと答えた。これって障害者差別なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:27.92

>>1
> 障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。

その対話を拒否したのはJR側ではないし
悪質なクレーマーなんだから熱海駅が対応したのが間違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:27.99

わがまま言ってられるのも、社会に余裕があるうちだよ
衰退する日本では何れ切り捨てられる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:48.40

こいつのはワガママとかいうレベルじゃないから
何駄々っ子みたいな扱いにしてんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:48.93

>>1

これが抜けてる　→　※個人の意見です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:54.67

「おそらく小田原駅ではそういう検討や調整を省いているだろうなと私は感じています。

もし小田原駅で検討や調整をして、どうしても駅員を呼ぶことができないのであれば、そして例えば伊是名さんに対し、「本当に申し訳ないんだけども、なんとか別の手段で考えてもらえないか」と真摯に答えていたら、伊是名さんとしても受け入れると思うんですよね。

あるいは「これから駅員を集めるので、1時間後になってしまうけどいいですか」とか。そしてもしも時間が重要なのであれば「熱海の方でこういうタクシー会社があるので、これで行っていただく手段もありますけど、どちらになさいますか」とか。そんな話だったら伊是名さんも納得したんじゃないですかね。
でもそういう姿勢ではなくて、「ああ、ダメですね」と。何の検討もないような対応だったからこそ、あのような怒りのブログになったんだろうと思うんですよね。」

さすが全盲弁護士、何も見えてないw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:54:58.44

権利の主張も結構だけど
権利に伴う義務もしっかりやってね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:08.00

まず大前提として人は平等ではない
健常者でも顔面偏差値なり、身長なり、若ハゲ・・・
そういう人たちが親金持ちのイケメンと同じ生き方が
出来る訳でも無し、障害者と健常者の問題ではなく
決して人は平等ではありえないんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:17.04

>>1
東ちづる／Get in touch
@ChizuruA1
――事前連絡の是非についてはどう思いますか。
伊是名さんの意見に賛成しますね。仮に健常者も電車に乗るために事前連絡が必要なのであれば、障害者もやらないといけないと思いますが、健常者がしなくていいのに、障害者だけやらないといけないというのはおかしいと思うんです
健常者が持つ「特権」、障害者が求めるのはわがまま？　全盲弁護士の答え：朝日新聞GLOBE＋
車いすのコラムニスト伊是名夏子さん（38）がJR東日本の無人駅を利用しようとしたところ、駅員から「ご案内できない」と対応された問題はソーシャルメディアで反響を呼び、賛否が割れている。伊是名さんの主張とJR側の対応について専門家はどう...
globe.asahi.com
午後1:45 ・ 2021年4月12日・Twitter for iPad
https://twitter.com/ChizuruA1/status/1381468374518038528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:22.61

>>1
そやな、障碍者が持つ「特権」、健常者が求めるのはわがまま？

識者「バリアフリー化が進めば健常者も楽になる！」
伊是名「健常者はエレベーター乗るな」
https://i.imgur.com/fDfnVGQl.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:26.84

ただ政党の幹部がカスハラしたりするから叩かれているだけ
更にコロナなのに旅行？したりして、でも他人には外出するなとか
擁護のしようがないと思うけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:34.74

>>13
人員配置すること自体が過重な負担だから無人駅になってるのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:55.74

>>1
俺は空を飛ぶ鳥に差別だと言ったことはないし
泳ぐ魚に差別だと言ったこともない

自分の足であるけない人は
何故、歩ける人に差別だというのだろうか？

出来る範囲で幸福を目指せば良くね？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:00.12

じゃあまず障害者特権を無くさないとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:21.44

健常者でも1人で出来る事出来ない事ってあるのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:28.41

>>1
全盲弁護士ってすごいな
視覚情報なしで司法試験合格レベルの学力身につけるなんて想像もつかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:28.92

駅員としては障害者にとってバリアフリーで有人駅で
車椅子対応バスやタクシーがあり、目的地にも比較的に高い駅で
より安全な方を進めたので業務としては間違っていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:30.59

多くのちゃんとした障碍者が迷惑をこうむってると思うぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:42.90

健常者でも怪我をして普段の行動が出来なくなることがある
その時助けてもらえばお礼を言うし感謝するわな
やってもらって当然だなんて決して言わない

国際法をあげたが、じゃあ他国は日本以上にやってるのかと
どの国もそれぞれの財力に応じてやってたり、財力に見合わないサービスしかなかったりしている
完全にバリアフリーなんてのを当然の事のように求めるのが非現実的かつ強欲ですらある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:56:58.90

今までの日本は比較的裕福で余裕があったから許されてきたけど
これから日本は貧しくなっていって余裕がなくなるから許されなくなるぞ
全部ではないが、世の中のほとんどの問題は金だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:57:18.96

調子にのるな、かたわ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:57:26.55

>>39
つか、駅員は対案を用意して提案したけどそれを一蹴して聞かなかったのは
車椅子の方なんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:57:40.09

全盲の弁護士って古矢一行を思い浮かべたけど、あれは探偵か
弁護士は弁護士でやってると思うけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:01.33

そもそも健常者の特権って何？
手足が普通に動くとかそういうのは権利でもなんでもないんだけどな
健常者と比べて身体的に出来ることが少ないってのは権利云々ではなく身体的特徴だろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:16.86

公共機関全てに配慮したら膨大な金かかるだろ
利用可能な駅使い前もって準備するのは健常者でやる事なに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:24.98

健常者が言えば我がままだけど障碍者にとっては正当な要求なの

なんで健常者にはそれが理解できないかね。特権意識があるのは健常者のほう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:41.47

今回の問題って、JR側は別に障害者を差別するつもりもなければ法律と現場でできる範囲内で障害者のサポートもしようとしていたのに、明らかに意図的に障害者の施設が揃っていない駅を狙い撃ちしたことが問題なんだろ。
しかも、来宮神社は一般の観光客は熱海駅から歩くかバスを使うのが普通なのに、あえて電車を使って介助を要求したのも悪質。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:56.79

隣の熱海駅からタクシーで行けば良いだけ
空きなとこに自由に行けるじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:57.17

40近いおばはんがワガママも糞もないだろ
それにコイツは社民党の幹部だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:29.72

>>58
準備するのは健常者でもやる事なのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:37.30

確かに建設的対話は大切だよな
伊是名おめーにいってんだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:42.01

わかり会える日が来るとは思えないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:43.33

法でそうなってんだからしょうがねえだろう
障害者に文句言う前に法に文句言えよ

っていう理屈にどうしてもなっちゃうよ
だって法がそうなってんだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:47.10

>>59
なにいってるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:59:56.18

健常者でも何かしらの要求で
無人駅に駅員集めてろって要求するなら事前にお願いするわ

何言ってんのこの人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:03.97

>>39
30分で支度しな！これから無人駅に電動車いすでいくらからね！
だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:10.70

伊是名メンゼル「ありのままで」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:43.24

利己主義的、拝金主義的、損得勘定、甘え、他者への敬意ゼロ
駄目だよ、そんなんじゃ

この国ではほとんどの人は相手が誰であれ、他者には最低限の敬意を払う習慣が身についてる
それが海外の様な人種差別や暴動などの悲惨な差別問題を防ぎ、治安を守ってる

女性や子供や外国人や身障者や老人などの弱者が襲われずに安心してどこにでも行けるのは人々のモラルのおかげだ

身障者である前にまず誇り高き人間であれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:46.35

>>2
カタワ特権だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:48.84

この全盲弁護士は結婚して子供も居るしハンデを感じさせない人間を超越した何か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:50.68

裁判でもやれとしか言えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:53.05

横柄な人間は健常者だろうが障がい者だろうが嫌われます
以上

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:00:57.20

>>8
富士山にエスカレーターはそのうち言い出すと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:01:13.92

全部読んだけど共感できないわ。障害者健常者お互い低い姿勢で主張しないと話し合いにならんし理解も得られないと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:01:33.19

キチガイ無罪狙いかな
それはそれでどうなんだろうかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:01:45.07

障害を武器にした時点で弱者ではない
反撃されて当たり前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:02:13.60

JRの対応が拒否ねぇ

もう拒否されて当然なんじゃね？それじゃ
いや、普通の対応を拒否というか拒否と言わないかの違いくらいでさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:02:33.05

100kgの荷物を持ってきて、駅員四人がかりで担がせる特権は障害者にしか無いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:02:47.83

>>55
すごい感覚ですね
どうみても一方が損失を生むだけで、対案になっていないものですが?

自分が、行く予定よりも前の所で、電車事故で止まって動きませんとか、飛行機が事故で止まって動かなくなりましたの時に
他の手段で目的の駅や空港に送り届けますとかでなく、ここからは、タクシーでいってください、お金どうするのですか?自腹でお願いしますにはいそうですかって自分はなるんですかね?
そして感謝するってなるんですかね?
、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:02:48.99

>>76
名古屋城天守を木造再建してもエレベーター設置しろと要求してたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:01.79

>>1
＞健常者が持つ「特権」
え？そんな特権ないよｗ

反面、障碍者は「障碍者手当」を貰いつつ、インフラ利用すると障碍者割引を持つ
これこそが特権だろ？
これでよく弁護士が務まるな・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:06.45

>>69
自分を女王様だと思ってるんだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:12.38

拒否って言うのは電車に乗ることを否定された時に使うべきことで
今回は乗車は拒否されてないので乗車拒否には当たらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:14.59

配慮してもらうためには事前に連絡してくれ
配慮してもらったら感謝くらいはしてくれ
それは人の道よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:30.60

わカッタワ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:34.72

健常者と同じように事前に連絡しなくてもOKにすべき
というなら、健常者も働かずに衣食住と美人ヘルパーを
要求するのも当然の権利という事か。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:43.26

合理的の意味を間違ってるよ
現実的でリーズナブルなんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:03:44.95

>>7
今回の件は今直ちに駅員を手配してくれってことじゃなかったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:08.57

>>82
あのさ、熱海からは車椅子でも行けるの
タクシーとかバスに乗らなくても行ける距離なの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:11.31

車イス障害者の団体がJRにバリアフリーの費用を寄付してあげろよ！
JRもそんなに儲かってないんだから、可哀想だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:15.89

＞JR東側は当初、「車いすを運ぶ人員が手配できない」との立場でしたが、これは過重な負担だったのでしょうか。
はい、過重な負担ですね。30分という条件もありましたので

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:35.76

>>85
いいえ、姫ですの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:36.14

来宮駅に行くんじゃなくて来宮神社が旅の目的だろ
違うルート選ぶのは差別じゃ無いだろ
わざとズレたこと言ってるだろこいつら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:45.89

>>85
旦那が早朝から深夜まで仕事して帰ってきてもお茶入れるのが当然みたいに思ってるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:47.92

障害者手帳で得られる特権を健常者にも与えろってことか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:04:57.25

由美
https://m.youtube.com/watch?v=vzMX4yGH5jo

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:05:21.50

レス古事記リプ古事記だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:05:43.52

俺は、障害者を徹底的に無視する事にしたから、健常者の善意を当然と思ってる態度が気に入らん！
江戸時代なら、こんな問題は発生しない！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:05:50.69

>>60
それは事実とちがっていておかしいですねえ
はじめの駅と熱海駅で異なる対応していますね
はじめの駅の対応ができていなかったと言うだけの話ですね
悪質なのは悪意をもってねじ曲げて誹謗中傷し叩く事で気分を解消しようしているものでしょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:05:55.52

>>76
店に「一階に引っ越してきて」
と頼む人だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:05:56.03

>>9
健常者は電車乗らずに自分の足で歩けや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:06:12.21

今回反論していた全員に言えることだが
全体的に健常者側はこうおもっている！って
被害妄想を前提に話してて聞くに耐えないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:12.12

サービスに対する対価は誰が払うんた？健常者か？全ての無人駅に車椅子対応できる人員配置を求めてるって事だよな。じゃその対価は誰が払うんだ？法律で権利が認められるなら全ての健常者が払うってことじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:17.40

じゃ俺にも障害者が享受してる特権を使わせてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:23.12

>>97
信じられないが本当なんだろうな
釣った魚にエサはやらん、というやつかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:26.56

>>1
健常者が特権か、、、
何しても満足することはないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:28.90

>>92
あー、知らない事をしったかぶりしている、こどおじさんですね
本当の事はしらないけど、いった事も歩いてみた事もないけど、いいきってしまう病的な方ですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:34.95

とりあえずアレだ
法務省に抗議して
障碍者に枷を付けてもらうしかない
「自分でできる事までも社会に頼らず、努力しろ」とな
今回の電動車椅子輸送強要恫喝事件では
①事前にJRに電話してない
②バスでも行けた
③タクシーが使えた
④ヘルパーに運転してもらって車で行けた
⑤天候は悪くなかったので熱海駅から電動車椅子で自走できた
等の努力を、この人は放棄した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:07:35.41

数百円じゃなくてその半額やがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:08:09.26

公共交通機関を名乗るなら障害者も平等に乗車出来る権利があるはずなのは確か
今回JR側がこれを怠ったから起きた事件であってバリアフリーが無理なら車の送迎等の対応の仕方はあったはず
まずここを踏まえた上でこの障害者を叩くべきなんだがそこは棚に上げてただ障害者憎しで叩くのは論外

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:08:28.56

>>110
そう言うお前はどうなのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:08:47.24

障害者は、健常者の善意で生きていられる事を、理解しろ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:09:37.26

金持ちに生まれたり美男美女に生まれたり頭よく生まれたり運動神経よく生まれたりしたら特権なの？その場合どうしてくれんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:09:43.11

>>110
残念だけど、こどおじの意味間違ってますね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:09:47.00

>>66
法に定められてるのは、あくまでも「合理的範囲内での配慮」ね。

事前連絡もなしに、今すぐに人を集めろ、みたいな要求は、>>1の弁護士も
「過重な要求」となりうる、と判断している。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:09:59.12

>>1
だから前もって連絡してたらここまで叩かれてねーよ
もし急用だったならそれはしゃーないし、軽い車イスで来るとか配慮が見れれば誰も叩かねーよ

事前連絡が煩わしい、それは分かるよ
ただ現実問題として人を４人以上集めることって突然言われたら直ぐに出来るわけないだろ
そこは歩み寄れよ　そこを突っ込んでどうするよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:10:05.39

俺がいきなり空港に行って乗りたい飛行機に乗せてもらえなかったら差別でいいのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:10:16.37

身体だけじゃなく心も障害者

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:10:27.99

>>113
乗車はできる

問題なのは30分以内に無人駅に駅員を4人集めて
100キロ超えの車椅子を階段で運べと要求したこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:11:08.28

>>113
そんな対応する義務はないぞ
障害者差別解消法を読んでこい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:11:08.70

>>1
乗車拒否してません。ウソをつかないでください。ウソをつくのはおまえの特権ですかー？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:11:22.84

https://youtu.be/j5rSQDBLVr8

＼(^o^)／

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:11:23.94

街が綺麗で女性や子供や外国人や身障者や老人などの弱者が襲われずに安心してどこにでも行けるのはこの社会を作りあげて来た人々のモラルのおかげだ
それを当たり前と思うな

但しこの国では誰であれ平等に他者への最低限の敬意を身につけなくてはいけない。身障者だけが例外では無い

身障者である前にまず誇り高き人間であれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:11:55.83

>>113
バリアフリー設置の費用は、大多数の健常者の乗車賃だろ！
感謝しろ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:12:30.96

>>113
乗車はできる
突然現れ、無人駅に大勢の駅員を集めろっていうのが無理難題
①まず鉄道会社に事前連絡をしなさい
②ヘルパーがいるなら電動じゃなく普通の車椅子を使いなさい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:12:32.85

>>102
北欧でさえ12時間前や前日予約制らしいよね
JRのHPでも事前連絡をお願いしている
実際前日に連絡を、という駅もあり
早めの連絡を心がけてる人もいる

姫さんは車いす歴が長く国内外を頻繁に旅行してるのに
たった30分前の連絡では全然足りないことは
知ってるはずだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:13:23.21

> 例えば、数百円払えば公共交通機関を使って好きなところに移動ができると。

障害者は公共交通機関を乗るのに追加料金がかかるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:13:38.14

障害者だろうが健常者だろうが、最低限自分でやらなきゃならないことはやるべき
確かに障害があるとその手間は増えるだろうが、それをサポートすることは健常者にとって当たり前だというのはエゴ
平等というのなら健常者が払う労力に見合うだけ、障害者だって労力払わなきゃならんよ
そのうえで足りないところは補って欲しいってんなら分かるけどな
自分は可哀相な障害者様だから、健常者は無条件で自分の考えに従えってのは傲慢以外の何物でもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:14:18.57

>>110

969 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/12(月) 18:24:45.19 ID:fZWkV5c60
>>821
そう言うのやめた方がいいですよ
国土交通省の一文を持ち出していい気になっていますが、ブーメランでそのまんまあなたにかえってきますよ
法律を持ち出してよいのでしたらあなた自身にかせられた高齢者障害者に対する義務を果たす事をおこなう義務をはたさなければいけない事になりますよ

↑のレスでフルボッコされたんだからIDくらい変えてこいよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:14:37.12

健常者が障害者にできる事は数多あるが、障害者が健常者に出来る事は数少ない
しかし道具もお金も使わずに簡単に出来る事がある
それは笑顔と感謝の言葉ではないのか？

ねじ曲がった心は笑顔すら苦痛に感じるようになるんですね
ある意味車椅子である事より不自由なんじゃないのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:14:39.53

無人駅に駅員を4人拘束するってことは
つまり他の駅の仕事をその分空白にすることになるからな
だからこそ前もって事前に確認して相談するべきなんだよ
そうすればJR側もスケジュールを上手く組んで人員を手配できた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:14:42.57

>>110
1.6km徒歩で20分くらいだから車椅子じゃきついかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:16:17.11

>>135
でもヘルパーもいるし同行者もいるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:16:24.97

>>109
健常者を責めることで
「まだまだ自分らは障碍者への便宜が足りてない」
という気にさせるのが狙いなんだろうなぁ
こういう人ら頭いいからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:16:52.85

全ての国民が、障害の有無によって分け隔てられることなく、
相互に人格と個性を尊重し合いながら共生する社会の実現に向け、
障害を理由とする差別の解消を推進することを目的として、
「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」が平成28年4月1日から施行

突然無人駅に人を呼べと言いだし、拒否したら障碍者差別なんですか？？？？？
共生を拒み、社会に「寄生」し、ＪＲに「強要」「恫喝」をしたのは誰ですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:17:29.75

駅員は全員録音しながら応対すべきかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:17:34.77

障がい者の方が医療費やら何やら優遇されてるように思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:17:36.61

>>113
サービスに相当する対価が平等であれば誰も文句言わない。対価に対して過大なサービスを求められても企業のできる範囲を超えてそれが権利と主張することに賛同はあり得ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:17:38.74

今回の件はこのソースの通りだと思うね
人権の問題と礼節の問題は分けて考えるべき
何よりJRは乗車拒否に当たらないと言うならばJRにとって合理的配慮とはどこまでやるのか聞いてみたいものである

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:17:42.90

おまえの身体的特徴って健常者のせいなの？それはウソだよ。憎悪してるの？健常者を？それは異常だよ。精神が

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:18:00.05

障害者を見かけたらシカトしようと思いました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:18:23.07

なんだも書くけど無人駅に駅員を集めろって要求するのに
事前に連絡や相談するのは健常者も障害者も一緒だぞ
もちろん感謝するのもな

この人の中での健常者ってどこの世界の人？
上級国民なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:18:32.99

福祉問題になると欧米では～って言いたがるヤツが必ず出て来るんだけど、
いま欧米じゃイエローしかも女で身障者なんて一番先に襲われる対象だぞ

アタマおかしい奴らが銃持ってるからな
身包み剥がされて車椅子まで盗られて撃ち殺されるか山に捨てられるよ
ったく、甘いこと考えてるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:18:44.11

なんだろ
この破綻した思考は、、、
どこかの国の貴族なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:18:55.09

健常者には無人駅に他所から数人の駅員を呼びつけて自分を運ばせた上に
モンスタークレームをつける特権なんぞ無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:19:12.34

言ってることはわかるがコストその他でまちづくりが基本的に健常者が動きやすく作られてるからな
すぐに全部は無理だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:19:26.57

>>1
つ　例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、
乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。
そしてJR東は現に手配できているわけです。障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。

駅長さんはじめ100キロの電動車椅子を運んだ駅員さんは
皆さん年配の方だったぞ
ナッツ姫の晒した画像みても、とても苦労して運んでる様子がわかる
弁護士さん、「全盲だからその画像見てないんでしょ」とは言わないが
これは過重な負担に当たらないの？
年配の駅員は筋肉自慢の荷物運びのプロじゃないし、
第一転倒して負傷したら列車の安全運行という本来業務に影響するよね

「建設的対話」って、年配者が苦労して自分の荷物を運んでいる様子を
ブログに晒す為に取り巻きに撮影させるような障碍ゴロとどう対話して
どう建設的な結論を導き出すの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:19:40.99

健常者と同等に扱えと言うならば、もとより何ら手助けする必要もない。
手助けが必要ならば、健常者さえも遜ってお願いすべきものであろう。
出来ないことを恥じる必要は無いが、謙虚な姿勢を持って行乞う必要は全ての者にあるということ。
「健常者には与えられない優遇措置」を受けた上で、「健常者と同じ」を主張するのはおかしいことだと思うのだが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:19:47.46

>>1
色んな反応をする人がいるのはよくわかります。ただ、今回の件を個人の問題に矮小化しては絶対にいけないと思うんです。社会全体の仕組みの問題なんです。
自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。

毎月のように旅行しとるんですが
朝から晩までヘルパーｱはべらせて
通常では考えられない家事労働もさせてるんですが
そもそも虚偽申請出してるのゲロしてるし
弁護士先生、労基法上問題ないんですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:20:12.29

>>113
理想が高すぎで自己中心的な論理
JRは怠ってない
努力義務止まりなのにここまでよく対応してると
驚きを感じる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:20:20.10

今直ちに駅員を手配しろというのは無理だよな
>>138
障害者側に立っている>>1ですら、過重な要求と言っとる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:20:24.23

健常者と障碍者を垣根なく平等である社会を実現させるために
障碍者年金と障碍者割引を廃止させましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:21:07.09

ベビーカーを階段で下ろして落として重度障害になった子もいるんだから
やはり100キロ超えの車椅子の階段での運びは危険だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:21:41.03

>>113
乗らないでくださいなどは一言も言ってないし指示もしてない
急に言われても人員の確保できないから無理ですと言われただけ
1時間もぐだぐだやられたので熱海での人員が何とかできた←結果的に対応できたポイント
この1時間は判りやすく言えば小田原から川崎駅までの鉄道移動時間とほぼ同じです
30分前から来ていたという時間も合わせれば小田原から東京まで行けるだけの時間となります
流石に1時間もごねられたら何とかできますって言うのをJR側がやって見せただけであって
今すぐできるわけじゃないのですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:21:55.94

健常者が普通に暮らせてることが特権なんだよ

それができない障碍者には助けてもらう権利がある

健常者と同じようにできるよう周囲がおぜん立てする義務がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:21:56.96

>>155
彼女の主旨から行くと障害者割引は完全に廃止してバリアフリー導入費用に充てた方がいいよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:21:58.00

>>135
何のための電動なのか
性能知らんけどさ　この重さなら結構な容量のバッテリー積んでそうだがこの距離はキツイか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:22:03.76

>>153
努力が足りないんだろ
無理は嘘吐きの言葉

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:22:12.66

>>152
どこの夢の国の話？
福祉問題になるとよく欧米では～って言いたがるヤツが必ず出て来るんだけど、
いま欧米じゃイエローしかも女で身障者なんて一番先に襲われる対象だぞ

アタマおかしい奴らが銃持ってるからな
身包み剥がされて車椅子まで盗られて撃ち殺されるか山に捨てられるよ

ったく、甘いこと考えてるよな笑笑
アンタの夢の国に移住したら良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:22:31.84

なんか障害者vs健常者に持って行きたいようにみえるなぁw
そこじゃねーだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:22:33.56

法的にどうこうっつか本件の人は人間として終わってる
誰でも年老いたら周りの手助けなしには生きられなくなるわけだけど、手助けされて「ありがとう」も言わないような高齢者の相手してると心磨り減るし顔も見たくなくなると思うんだよね
感謝の気持ちを持てと強要はしないけど、持てない人の手助けなんてしたくもないし、存在が不愉快

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:07.55

クレーマー「今すぐ駅員連れてこい、新聞社に通報するぞ」
ＪＲ「クレーマーうるさいんで、特別に駅員４人集めました」
弁護士「実際に集めることができましたよね。これが建設的対話というものです」

キチガイだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:23.81

>>158
普通に暮らしてるように見えてみんな何かしら問題を抱えてる
障害者だけが特別じゃない勘違いするなドアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:29.90

健常者が特権？
いつから五体満足が特権階級になったの？
妬み嫉み凄まじいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:37.79

>>163
ピーチマンと一般大衆
それだけの話だな

単に今回はピーチマンの体が不自由だったというだけで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:43.80

>>113
健常者との平等をそこまで望むなら
なぜ健常者は受け取っていない障碍者の
各種補助金割引優遇の廃止には言及しないのか
自分が矛盾してることに気付こう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:23:59.41

コロナの時に旅行行くんか…
特権ですな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:03.11

>>110
いろいろと差別的な表現があるおまえみたいなのが擁護している時点でお察しだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:12.92

人の迷惑というのを少し考えるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:30.48

法律捏ね回すんではなくな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:35.65

>>152
アンカ打ち間違いですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:43.22

>>42
それならば障害者年金返還するか健常者年金くれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:44.22

妬みと恨の民族

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:48.45

>>161
ワタミかよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:24:58.54

>>135
ヘルパーに押してもらえばいいよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:17.03

>>159
ほんとその通り
障碍者割引を廃止して、コストを削減し
浮いたお金をバリアフリー工事代に充てたほうがお互いのためでもある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:18.72

>>169
ほんとこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:28.50

100kgを４人で、だから１人あたり25kg負担して階段を上り下りか
肉体的に辛いだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:32.58

>>162
こっちだｗ
自分のにうってどうする

アンカ打ち間違いですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:43.45

合理的配慮の定義：障害者が他の者と平等にすべての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう

過度の負担を課さないもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:25:48.20

関係者以外立ち入り禁止も差別

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:26:06.27

>>166
多分健常者が見てる健常者と障害者が見てる健常者にはある程度のギャップがあるんだと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:26:40.32

お金がない人も自由に好きなところに行けないから金欲しいわ
適当な駅で降りて『全っっっっっ然知らない街を歩いてみたものの』ごっこしたいし
とりあえず行けるとこまでなんも考えず疲れるまで歩いていって帰りはタクシーで帰りたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:27:00.60

事前に連絡して相談してるだけでまた違うのにね
わかっててわざと事前に連絡しないで
尚且つ、負担の大きい電動車椅子でやってきてるからタチが悪い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:27:46.14

>>59
それがままならないのが現実なんだから、障碍者には「優遇措置」がある。
健常者よりも手助けが必要なのは事実なのだから、「全ての優遇措置を廃止した上で、逆にサービス料を払います」ならば納得もしよう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:28:00.55

>>138
この件は特権を振りかざし
努力義務でしかない一般労働者に負担を強いた様子が
非難ごうごうとなったんだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:28:19.04

別に乗車拒否じゃないよな
乗りたきゃ金払って勝手に乗れよと
車いす運んでもらいたかったらチップでも払えばいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:28:33.08

>>158
権利には義務がともなう
助けてもらう権利を主張するのは結構
では、助けてもらった障碍者が負う義務とはなんだろう？

あなたの考えを聞かせて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:29:09.83

>>158
そうだとしてもそういう言い方だと反感買うのわからないかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:29:18.43

>>134
段取りよく行くのが目的じゃないんだから、わざと混乱させるのが目的

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:29:43.82

身障者への配慮なんて基本的に拒否するよ

親切に対して感謝で答えるのは当然
そして他人の障害について税負担以外に
何かする義務なんてないからね

そして身障者が社民党の関係者だったら
土下座されてもお断りｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:29:47.06

女子供、老人、身障者、外国人が歩いてたって襲われない殺されない誘拐されない、まとわりついて嫌がらせやからかう事すらないのが当たり前の日本社会に不満ですか？

じゃもっとスリルが欲しいドMなのかな？海外みたいにリンチされて撃ち殺されたいのかな？（爆笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:30:04.93

やればできるならどっちにも言えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:30:14.09

>>189
だから努力が足りないんだろ
無理は嘘吐きの言葉
三越のタラバガニの缶詰めが食べたい
機会の平等な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:30:25.35

障害者は移動に負担がかかり
金銭的にも余計なお金がかかる
だからといって
それをJR職員になすりつけるのは間違っている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:30:59.48

何が行きたい時にだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:31:13.95

>>198
社会が合理的配慮怠ったから職員が巻き添え食らっただけじゃ無いの？

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