【周回遅れ】政府「1年後に国産ワクチン欲しい！」政府の医薬品開発協議会「ファイザー製ワクチンあるのに偽薬を使った治験をするの？」 [和三盆★]

**和三盆 ★** · 2021/04/25(日) 07:54:25.77

米英などから「周回遅れ」となっている新型コロナウイルス感染症の国産ワクチン開発が新たな課題に直面している。海外製ワクチンの接種が世界的に進み、日本の製薬企業など「後続組」が薬事承認に向けた大規模な臨床試験（治験）を実施しづらくなっていることが背景にある。緊急時の医薬品の承認審査制度の課題も浮上。有効性や安全性を担保しつつ、国産ワクチン開発を加速する道はあるのか。【横田愛】

偽薬使用に倫理的問題　承認制度にも壁
　「1年後に国産ワクチンを上市（販売開始）できますか。『周回遅れ』を取り戻すにはどうすればいいのか」。政府が16日に開いた医薬品開発協議会。産官学の代表が居並ぶ場で、東京大医科学研究所の石井健教授（ワクチン学）が訴えたのが「有事対応」のあり方だった。

新型コロナのパンデミック（世界的大流行）で、感染対策の「切り札」と各国が争奪戦を繰り広げるワクチン。米英に加えて中露やインドが1年足らずで自国製ワクチンの実用化にこぎ着ける中、日本はまだ国産の使用開始を見通せず、政府は6月にもテコ入れ策をまとめる方向だ。

　国内で初期段階（第1、2相）の治験を進めるのは4社。その一つの塩野義製薬の手代木功社長（日本製薬団体連合会会長）が協議会で強調したのが、世界的にワクチン接種が進む中で第3相治験を従来通り実施することの難しさだった。

ワクチン開発は通常、3段階の治験を経て安全性と有効性を確認する。一般に最終段階の第3相治験では、大規模な集団を本物のワクチンと「偽薬」を投与するグループに分け、接種後の感染の有無や副反応などを比較する。

全文
https://mainichi.jp/articles/20210424/k00/00m/040/152000c

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:55:14.31

>>1
スレタイ詐欺すんなや無能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:55:31.07

緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
とっとと五輪中止して、補正予算組んで、国民に一律給付金出さんかい菅
さっさと原発汚染水飲んで、国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!!　いつまで出し渋っとるんや、はよ特別定額給付金出さんかい
さもなくばこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な自民党・公明党議員落選祭り開幕や!!　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代確実!!
後手後手不祥事連発　“金(カネ)に汚い自公政権”　はよせんかい

120万円　特別定額給付金　はよせえ

120万円　特別定額給付金　はよせえ

120万円　特別定額給付金　はよせえ

120万円　特別定額給付金　はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:56:56.62

日本人にはワクチン作るとか無理だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:56:59.65

周回遅れでもいいだろ
やらないよりはマシ
なんかコロナってどんどん変異していくから
風邪みたいに何年もずっと残っていくらしいじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:57:00.56

>>2
記事の内容理解できなかったんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:59:00.98

アホ政権「国産ワクチンほしい」
やる気もないくせに
ファイザーが世界中に溢れてコロナが脅威でなくなっても同じこと言ってるだろ
何事もタイミングを逸したら無用の長物なんだよ
早く欧米製でもいいからワクチンを持ってこい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:59:25.62

副反応出た出たで、
役人を責立てるからだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 07:59:29.10

>>2.6
ｳﾖｯﾌﾟさあ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:00:34.78

いやいや

治験にどんだけ時間掛けてんの？

欧米でめちゃ実績あるのに、いつまでグズってるのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:00:49.42

>>7
こういう無能で声だけでかい奴ってホント害悪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:01:19.81

日本人がヒトとしての性能が問われている。
未来が見えない民族は滅びる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:01:26.24

偽薬で死んだ患者の遺族から訴えられるからやらないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:01:47.64

これだけは絶対国産できるようになってないとダメ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:02:37.93

国産にこだわって無駄な労力と金を費やすのはやめて欲しいわ
ナショナリズムを満たす以外に意味ないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:02:41.16

従来型のワクチンもそろえておくのは意味あるから、がんばりなさい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:03:21.81

アメリカはワープスピード計画で大量の公金を一気につっこんで
半年で作った
日本はひたすらケチった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:03:50.43

そりゃ作っといた方がいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:03:59.17

>>17
そんなレベルの格差だと思ってるなら
日本を過大評価しすぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:04:21.37

足らないから言ってんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:04:38.27

予算剥奪しといて今更何言ってんだし笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:04:38.68

ふざけんなよ

さっさと、しろ

あほ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:05:05.24

>>1
コロナ禍は今年だけじゃない
インフルエンザと同じになり何年も続く
国産のワクチン開発するのは全く無駄じゃない
何言ってるの？アホなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:05:27.27

>>15
じゃぁ一生買い続けるの？

1発コスト2000円ｘ人口1.2億人ｘ年間3回接種=7200億円/年

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:06:29.21

問題あるなら試験の方法変えろよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:06:29.25

陰謀論者は全く見当はずれな陰謀唱えてるけど
利権ほしいなら当然国産ワクチン作った方がいいんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:06:30.29

日本政府はファイザー社にワクチン予約金「数兆数千億円！！」も払っちゃってるだろ。
ファイザーを使わなければ　莫大な税金をドブに捨てることになるだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:06:49.76

>>24
値段わかったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:06:54.91

いま使われてるのは
今回初めて大規模に使用されているから
年単位で見たときにどうなるか不明瞭

長い戦いの序章に過ぎんよ

まだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:07:06.06

>>24
別に他の医薬品も買い続けてるから同じだろ
しかも薬価は政府が決めてるわけだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:07:09.27

>>27
値段わかったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:07:31.42

>>15
レンホーさん？
外国のワクチン不足したらどうすんの？
アホなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:07:52.42

遅いとか言ってるバカいるけど
これから毎年、下手すりゃ半年ごとにワクチン打つ必要あんだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:07:58.28

>>1
確かに、有効なワクチンがない状態であれば、プラセボの試験の正当性が言えるが、
すでに有効なワクチンがある状態で、プラセボ打たれる側になってみれば、
冗談じゃねーわって話ではある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:08:16.00

>>29
今薬使ってコロナ減らした方が根絶できたりしないのかしら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:08:43.73

プラセボ打たれる治験なんか参加する人いるのかね
マジでコロナで死ぬかもなのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:08:56.41

ほんとバカなくせに知ったかぶりで偉そうにレスするヤツほんま多いわ
それ古代から「無知の不知」ってバカにされてるヤツだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:09:26.20

海外依存の国だし、もう諦めたら？
6月からとかスピードの遅さでは出来上がったとしても数年後で手遅れだと思うよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:09:58.63

>>36
全ての薬はそれをしないとあかんのやけどそもそも
でないと効果がはっきりわからんから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:10:36.59

>>39
だから問題なんやろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:10:51.06

>>36
せいぜい重症化リスクが相対的に低い
若年層で試験するしかないんじゃない、やるとすれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:10:53.53

>>39
ファイザーのワクチンと比較してみる方法もある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:10:53.58

偽薬なしでの判断基準作るだけで良くね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:11:02.72

>>28
下記の根拠から2000円と試算

［ロイター］米国政府は7月22日、米ファイザーと独ビオンテックが共同開発している新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のワクチンについて、
1億回分のワクチンを約20億ドルで調達する契約を結んだ。業界アナリストは、これがCOVID-19ワクチンの世界的な価格設定の指標になると見ている。
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/18890/

ベルギー紙ラーツテ・ニュース（電子版）が１７日、報じた。
予算担当のデブレーケル閣外相が野党からワクチン予算の追及を受ける中、政府の購入数や金額の一覧表を投稿。
ＥＵが確保した６種類のワクチンの契約価格が判明した。
　約３０分後に削除されたが、同紙が保存したツイッターの画像によると、１回分の価格は、
当面は利益を得ない方針を示す英アストラゼネカが１．７８ユーロ（約２２５円）と最安。
米モデルナが１８ドル（約１８６０円）と最も高かった。英米で既に接種が始まり、
ＥＵでも２１日に販売承認勧告が出る見通しの米ファイザーのワクチンは１２ユーロ（約１５２０円）だった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121900183&;g=int

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:11:30.12

>>41
大阪は若年層も重症化してるからな
ヤバそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:11:40.25

>>34
治験を理解してないのにドヤ顔で書き込む勇気に拍手を贈りたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:11:47.70

厚労省の承認の遅さよ、、、。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:11:55.87

今さらブラセボ使った治験を行うなんてあり得ない
やったら先進国にあるまじき重大な人権無視だろ

やるとすれば１相２相で安全性と最小限の有効性を確認したら数十万規模での本物での大規模治験しか手ないと思う
数十万あれば打ってない人、ファイザー接種者、試験ワクチンでの比較が出来て、有効性の確認が出来るから
これしか手はないと思うけど、まあ厚労省はやらないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:09.06

厚労省が、権利を守るため、
医師看護婦に、補助金をたんまり出す、民間病院にも、コロナ対応してなくても、たんまりと税金を出しやがって、民間病院は、コロナ対応してないのは、潰れてくれ、非国民

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:35.99

黙ってファイザー製の使えよ
誰がジャップメーカーの使うんだよ
どうせゴミみてえな創薬ベンチャーがやってんだろ？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:46.61

mＲＮＡはただの毒薬
ヒトを殺したり、支配するのが目的で、ワクチンでもなんでもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:53.70

前例主義で被害が出たら官僚に責任を取らせる法律を作ればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:56.15

先進国は近々ほぼ全員に接種するから
後発組は治験自体がもう難しい

アフリカの奥地とかで
原住民相手に治験とか
現実的でないので

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:12:57.26

この人達って日本がまだ優秀、有能って思っているのかしら？
ワクチンを作ることができるんだったら、もうすでにできているでしょ。
できないからないの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:13:30.20

大阪の医療関係者で人体実験を予定通りやればいいだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:13:41.75

>>1
それより、早く唯一日本国内でもライセンス生産してるアストラゼネカのワクチン接種始めろよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:14:03.04

>>7
日本は犠牲者少なかったからいい意味での弊害だろ
十分他国のワクチンが研究されたあとで増えた結果がこれだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:15:05.49

だから。２層試験終わったら、緊急承認して、第三層試験の代わりにすれば良かっただろ。
緊急だから、偽薬テストも要らない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:15:18.77

ワクチンは２番じゃだめなんだな
先行者が総取り

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:15:26.49

>>2
安倍がワクチン開発の予算無くして
ゼネコンや人材派遣の身内にばかり税金配るようにしたからこうなってんだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:15:35.92

>>5
普通はそうなんだけど
日本の制度だと周回遅れだとそもそも治験が難しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:15:54.22

日本スゴイは幻想だったな
日本ノロマすぎw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:16:33.23

>>46
だから正規のルート使ってたら間に合わねーよって話だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:16:57.36

>>1
毎年打たないとダメみたいだから国産ワクチンを作るのは正しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:17:04.24

新型インフルも周回遅れでも国が後押しでとか言って開発始まったけど
ろくなの出来ず尻尾切りだからな
歴史は繰り返す

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:17:24.87

インフルエンザワクチンみたいに年に一回打つようになるかも知れないし
その時に使えるかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:17:29.57

mＲＮＡを人類に射つのが目的で、、、
コロナが流行ってるかのように演出したり、医療崩壊を演出したりしてるのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:17:32.05

>>5
製薬大手ほど海外で治験してる
それぐらい日本国内で治験は面倒

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:17:33.19

>>1
日本人にワクチンなんて作れるわけ無いじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:18:27.47

>>12
もう詰んでる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:18:41.33

日本は自然災害の防災ばかりに予算を投入してきたからな
こういう災害はないことにしてきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:03.67

既に同種同効のものがあるのに大量に消費するから国産が必要なんてシチュエーション、今まで無かったんだから制度を変えるしかないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:20.49

何をバカな
接種はどうせ来春までかかるんだから今治験やるならやれよ
どうせ国産なんて準備できていないんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:25.38

>>64
全国民に海外のワクチン打ってしまった後に有効な治験なんて出来るものなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:33.72

>>44
意外と安かったなもっとぼるかと思ったわ
デモ年に何回も撃つから美味しすぎるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:47.73

創薬って日本人に向いてない
1個も当たらないかもしれない開発ラインに何千億円もかける
そういうもんだとはならず、すぐ責任問題になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:19:56.14

感染者が少ないから日本人にはワクチン
は要らないというのが沢山いるからだ
ろうにw出来た頃には売れない、国も
責任を取らないワクチン開発に投資
しろと言われても無理な話
先行してる国は国と製薬が一体で国が
リスクを取って生産体制を作ったから
打ちまくれる、そもそも真っ最中に
議論する話なのかね？ww
関係者全員無能だと証明してるのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:20:04.89

>>8
これが最大の理由だろう。薬害で叩かれて萎縮してる。平時なら慎重過ぎるのも悪くないと思うが緊急時には困った事になるんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:20:07.17

研究して自前で対策するのは必要。
多角的な解決の意味でもね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:20:09.95

>>72
新型インフル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:20:21.78

集団免疫が出来た情況であれば問題にはならんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:20:43.72

今後毎年打つんだから
開発させとけよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:08.48

オリンピックやるんだったら、
超法規対応しなきゃダメだろ
選手だけじゃない。スタッフやボランティアがどんだけ人数いると思ってるんだ。
選手村クラスターは確実に発生する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:18.29

>>8
あたりまえ
安全なワクチンを治験とかせずに短期で開発する義務があるんだよ
海外ではできているんだから、日本でできないのは技術が低すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:22.70

原発事故対応で日本の役人のリスク対応には期待できないことわかったし日本企業の実力ないこともわかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:23.29

今実験台になってくれる人募集したら数集まりそうだけどなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:40.54

アビガンの治験を開始するようだけど、ここでもプラセボを混ぜた試験を行う模様
イギリス変異型は若者でも重症化する
それにアビガンは発症二日以内なら効果があるがそれ以降はない、とのデータもあるのに
プラセボ投与されて症状が進行して慌ててアビガン投与してももう効かないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:43.02

周回遅れだろうが作ったほうがいいよ
まず作ることから始めよう
それが日本復活の鍵だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:21:56.40

周回遅れを取り戻すには
ワクチン開発を妨害した要因を精査して排除すればいい
能力じゃなくて環境の問題なんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:22:32.35

3/27までの欧州の集計(4月9日公表)
　
ファイザー　死亡　3,268　障害　121,514
モデルナ　死亡　1,256　障害　9,625
アストラゼネカ　死亡　837　障害　107,733
ジョンソン＆ジョンソン　死亡　4　障害　77
　　
12カ国ワクチン接種死亡率
i.imgur.com/gmgOgRh.jpg
　
ファイザー　39.4
アストラゼネカ　12.8
ジョンソン＆ジョンソン　7.5
モデルナ　20.2

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:22:41.17

日本にはイソジンがある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:22:43.72

外国製で集団免疫が出来たらまだ接種してない人を対象に治験するでいいじゃん
来年以降もどうせ予防接種がいるんだから国産を作る意義はある

国産の有効性に外国製よりも価値が有ればだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:22:47.03

遅いと言えば遅いけどでもやることに意味がある
それに意味がなくても日本でワクチン製作の技術と環境が進歩するんだから
むしろ遅いからやる必要はない、いらないというのが危険な思考
つまりいつまで経っても日本はワクチン製作後進国から抜け出せないってことだから

こう言う積み重ねと投資を怠った結果が今の何もできない外国頼りの日本なんでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:12.72

>>44
アストラゼネカは国内に委託生産工場があるわけでしょ。
すぐに手に入るわけじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:23.65

来年、再来年もコロナは収まるとは思えないので
国産ワクチンはどう考えても必要
これに反対する奴なんて売国奴しかいないでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:26.48

>>大規模な臨床試験（治験）を実施しづらくなっていること
副作用が起こった時の責任問題が面倒なので、やりたくない。
というのが厚労省と国内メーカーの本音

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:26.69

このスレ馬鹿多すぎｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:50.11

日本人は他者の足を引っ張りまくる低脳が多いから無理だよ。少しでも副反応出たら潰されるだけ、海外製なら許されるが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:23:51.50

頭いい中年オッサンが集まって議論して結論は、この一年何でもできないできない。海外はできてるのにね世界の常識は日本の非常識

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:24:01.36

対照群を偽薬ではなく、ファイザーのワクチンにして効果を比較したら、倫理的問題はないなくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:24:19.90

オリンピックを中止にするだけで
自粛やマンボウやGOTOの問題が解決するのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:24:46.04

子宮ケイ癌ワクチン危険
ワクチン遅い
ワクチン危険

これ騒いでる奴がほぼ重なってる不思議

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:25:33.18

>>76
日本の「責任問題」とやらって、経済的にイタくない人は「辞職辞任」で終わってしまうが、普通の会社員は「定年まで響くマイナス査定と社内イジメ」だから、こわくてリスクをとりづらい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:25:36.63

もう国産ワクチンは作っている来年辺りから出回る予定

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:01.53

これからもずっとファイザーか日本製が選べるのかということかな？
フェーズ3の為に大阪はあえてワクチンしない特区にしとく？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:20.60

新型インフルの時に民主党の時やろうとして出来なかったというか自民が切ったんだよ
そういう背景も知らん人が多いんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:48.27

日本の製薬メーカーにワクチン開発のノウハウも能力もないだろ。仮にあったとしても、治験制度が整ってないし、副反応嫌いの国民性とマスコミ報道で、大手はやりたがらないんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:48.65

元々尖閣や竹島も自分で守らないような安全保障の意識が低い国だからなぁ
ワクチン製造は安全保障ってアメリカの偉い人が言ってたけどその通りだったな
自国を自分で守れない国はワクチンなんて作れない
英米ロ中が作ってる理由だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:48.89

もういいだろ、日本終了で
一番金突っ込んだのがアホGoToとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:26:59.33

こう言う時にしかワクチン開発を再稼働して推し進めるのは無理だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:27:04.79

普通に考えたらロックダウンして移動制限で激減させられるのに
金や利権が絡まりすぎてできないことが多すぎるんだろな
あれもこれもといっているうちに手遅れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:27:28.38

元取れないだろ
馬鹿なのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:27:28.63

>>1
おいおい日本の製薬会社なんてただの印刷屋でしかないのに、何期待してるんだよ政府はバカだなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:27:53.79

>>104
2023年からだよ
再来年

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:27:53.88

医薬品開発競争で負けたことを認めろよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:28:27.22

>>108
ワクチンって元を言えばウイルス研究だからな
そのウイルス研究は軍事研究に含まれるわけで
そうなると当然、自国を守ろうとする国ほど進むんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:28:30.20

>>10
え？
Covid19対応を謳う自称ワクチンは治験経てないけども？
実績がないからAZは血栓症だの特発性の心疾患だの言われてるんだけども

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:28:30.37

治験をするって事はプラセボ群を打ったグループは治験期間中は他のワクチンを打つ事も当然できずに
危険な状態に晒され続けると言った人道的問題が発生すんのよ。

当然、大規模治験は感染爆発してる地域でやってるので治験参加者のリスクは大きい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:28:48.82

自民党とか日本会議とか、いつも愛国愛国うるさい連中に協力してもらえばいいじゃん。俺はジャップ薬品なんて信用出来ないからファイザー打つけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:28:53.80

mRNAワクチンは別にこの1年で開発された訳じゃなくて、もう15年も研究してたら、たまたまコロナが起きた。
アメリカが最大の受益者ってところから、アメリカ犯人説もあり得ない話じゃないんだけど、問題はそんな事じゃない。
日本は弱体化ワクチンしか作れないんだよ。
mRNAの研究が全くされてない。
これ、1億人口がいる国としてどうなのよ。国体として成りたっているの？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:29:02.93

本音では政府は国産潰したがってるの反日なのに白々しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:29:48.81

日本はなぜかワクチン打たなくても感染者が
海外の10分の1以下なのに、どうやって治験者
を集めるのか。

ニセ薬でもファイザーのワクチン並の効果が
出ちまってるだろ。感染者が10分の1です、と。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:29:57.90

>>114
初耳なんだけどソースは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:30:06.74

　ファイザー製のワクチンは1バイアル（瓶）で6回の接種を前提とする。しかし、日本にはこれに対応できる注射器の調達が間に合っておらず、1瓶で5回しか接種できない。その余った分が、廃棄されているのだ。

　「たしかに瓶にはあと1回分が取れそうなほど薬液が残ります。なので、もう1回分取った方がいいのではと考えてしまいますが、現場では打つ回数に神経を使うより、安全に接種することを考えています。政府が、初めから6回打ちの注射器を準備していれば、こんな問題も起きなかったんですが……」

https://www.iza.ne.jp/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:30:31.52

>>112
元を取るよりも先行投資的な思考だと思う
実際にワクチン製作とかは沢山の無価値なものや失敗の積み重ねだからね
でもそれが結果、成功へと繋がる
日本人に足りないのは先行投資すると言う考え方

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:30:32.14

日本製は１０年後ぐらいまでにできればいいよ
誰もあてにしてないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:30:55.17

ふつーの高リスクの治験バイトをやるような最底辺層（かつ単身）に
高額報酬で頑張ってもらうしかないやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:31:18.24

吉村の大阪ワクチンはどうなったんだよ？
とっくにできてなきゃおかしいのに！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:31:40.07

>>107
まずもって対象の病原体の特性をよく考えた方がいいのよね
風邪ウイルスは変異と新株が次々にあらわれるから、ワクチンを作るって考えそのものが割りと荒唐無稽でもあるので

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:32:00.12

とっとと作れよ
インフルみたいに毎年打つ事になるんだから
いちいち米国様のお下がり待つなんてまっぴらだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:32:20.13

>>74
出来ないよ　だから治験参加者の確保が難しいって話だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:32:39.55

>>101
日本凋落の原因はオリンピックだったな。
こんなに様々な決定を狂わせるとは思わんかった。
本気で反対だわ。未来永劫反対だわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:33:01.57

ファイザー製との比較治験でよろし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:33:18.51

日本の製薬会社が
ファイザー社からライセンスを買って
国内工場で生産できないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:33:29.09

ワクチン美味しそうだものね
ゼニゲバ政府が目を付けても不思議はない
偽薬おｋ偽愛国が人狩りをするのでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:01.81

>>133
人道的にはそれなんだけど、たぶん頭ガッチガチの厚労省が認可しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:03.70

ワクチン入手は、韓国より先に日本は確保できた。韓国ホルホルとかここで騒いでなかった？入手量、時間とも今普通に負けてるじゃないか。どうなってるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:04.62

>>88
製薬会社に作れというだけでは
解決にはならんよw国がリスクを
とって生産体制を作るのが先
設備投資への大幅減税やら仕事は
山ほどある、EUも日本と同じミス
をしたが失敗を認識してからの
対応が早かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:04.64

そうした状況で、塩野義のワクチン開発はどのような段階にありますか。

手代木氏：2020年12月に治験を始めて、生産体制の構築も同時に進めています。4月からは生産設備を増強して、年間3000万人分のワクチンをつくれる体制を2021年中に整えます。ワクチンの開発と生産体制の構築については、当初計画からの遅れはありません。フェーズ3を実施するための体制はできています。

　ゴールは、診断薬、ワクチン、治療薬の3セットが具備されて、インフルエンザと同じような状況になって国民が安心して生活できるようになることです。一刻も早く安心して生活が送れるように、私たちもワクチンや治療薬、診断薬の開発に夜を徹して努力していますが、そのような状況になるのは22～23年ではないでしょうか。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/032600173/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:29.00

ワクチンは国産化しないと毎年莫大な支払いが生じる
ファーザーは高価だから特にきつい
5000円／回×2回／(人・年)×1億2千万人＝1兆2千億円／年

今は円高だからまだ良いけど国力低下で円安１ドル200円くらいになったらその時は地獄

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:38.72

ワクチンは出遅れたけど特効薬の開発がんばれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:34:38.91

既に治験会場だろうが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:08.46

>>83
セックししまくりらしいからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:19.97

>>94
アストラゼネカは認可されないよw
特定の年齢層の女性に血栓が出来る
理由が解明されていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:21.65

>>106
へぇー初めて聞いたw
民主党って出来もしないことばかり吹聴してたんだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:23.78

>>106
ソースソース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:35.11

>>90
ワクチンの事故率高過ぎやな。
こんなのを毎年打たなきゃいけないような未来とか絶望的だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:36.50

なんでジャップだけこんなに開発遅いの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:37.55

日本の教育と科学を破壊し続けてきた自民党を支持し続けてきた国民の自己責任

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:40.93

>政府「1年後に国産ワクチン欲しい」

もし国産ワクチンが出来たとしても、自国民には配らないで
発展途上国に支援しそうだな

海外に対しての外面だけはいっちょ前だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:42.12

まあ、ぶっちゃけ利権絡みで動きがとれない日本がもうまともなもの作れる訳ないんだけどねｗｗ

メイドインクソジャパンｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:43.72

これが日本政府、有能で誇らしいね！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:35:59.06

ファイザーワクチン感染予防率95%
重症化予防率99% 変異株にも有効

超えられるかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:04.01

先進国とは名ばかり

他国に国民の命をまかせるとは恥を知れ日本政府

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:11.68

>>137
負けてはいないよ
韓国は中華産を買うかまで追い詰められてるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:14.79

ワクチン間に合わんなら内服薬(イベルメクチン)承認するとかしろよ
つーか国産ワクチンすら作れないほど後進国になったのかこの国は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:18.01

>>34
時々死人が出るワクチンの何処が有効なんだ？
若い奴らがワクチン接種で死ぬって、それならコロナに感染したほうがマシだろ。
若い奴らはコロナで殆ど死なないし、感染しない限りそうならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:18.07

>>140
偉い人には分からんのです
ワクチンの経済効果が接種遅れの経済損失と

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:20.06

一度でもmRNAワクチン打つと体内に残るから国産ワクチン作る際の治験の弊害になるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:37.90

>>104
認可されてから生産出来るまで
半年以上かかるw軌道に乗るのは
再来年だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:48.23

>>1
厳しいね
開発現場は頑張ってるが
とにかく日本の製薬承認の壁は老害で厚い
まさに老害だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:48.27

>>123
横からだが散々話題に出てるぞ

>>122
このスレに居る人ってワクチンに関心が無い人が多いんだろうな
ここでの治験は既に国内での第二相ではなく、第三相で
ファイザー社と言った先行ワクチン組みがやったブラジルや南アのだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:51.22

富士フィルムや北里大学のはどこ行ったん?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:36:51.75

海外はベストエフォート型の
取り組みをしてんのよ。
だから少々雑でもOKする。

日本は何にでも完璧を求めすぎ。
重箱の隅をつついて減点法。
そして機会を逸する。

石橋叩いて渡らない。
要は無能。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:02.05

>>148
日本はもう後進国だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:08.35

＞ファイザー製ワクチンあるのに
1年くらいじゃさっぱり行き渡らないから大丈夫

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:23.51

金が無い人材がいない設備が無いだからなー日本の開発環境って
新薬に限らんが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:29.91

だから日本は目を覚まして治療薬に全力をあげろよ
既にこっちも周回遅れかしれんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:41.70

>>120
研究がなされた上でmRNAが多くの国で認可されない、認可しないって時系列なんだけど
いくらなんでも事実をねじ曲げるのはどうなんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:37:44.50

GoToキャンペーンの予算に2兆7千万
ワクチン開発の為に国内の製薬会社に資金援助した額　数百億

自公政権はホント終わっているよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:00.55

>>136
厚労省の連中は1回全員処刑した方がええな
バカ騒ぎはするわ感染食い止められないわ、そのくせ私腹は肥やすわ

国家反逆罪でもかけて一族全員電気ノコギリで四肢切断してサメの餌にでもしてやれよ
つかえねえカスばかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:01.47

じゃあ中国製でいいやんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:10.89

植松死刑囚を野に放って喋れない身体障碍者を誘拐。そして人体実験するとか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:15.12

>>159
何が残るんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:16.51

しかしまぁ
ガースーが思ったより優柔不断だったな

まぁ安倍晋三が放り投げた
貧乏くじを引き受けた漢気は凄いと思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:18.51

>>140
その価格の根拠は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:25.20

アストラゼネカの血栓ワクチンが12000万本産業廃棄物になるから韓国にくれてやれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:29.07

おっそ、先手先手言うだけかよ
んでネトウヨは無能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:29.08

コロナウイルスは基本的に不安定なんだからワクチン研究は特効薬と平行して続けるしかないと思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:30.33

プラセボをどう捉えるかだよね
プラセボ打たれた人はワクチン打ったつもりでもただの生理食塩水か何かしか打たれてないんだから
本薬打って副作用も問題だが打ったつもりで死亡コロナ後遺症もまた問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:31.66

外資にたよるの止めて政府がちゃんと技術産業の長期投資せい！！！次の代またその次の代へと継続長期投資せい！！！それが基本じゃー！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:53.78

>>171
厚労省にも色んな人がいるからw
ワクチンで失敗した歴史も忘れてイケイケドンドンはそれはそれでやばい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:38:54.34

>>163
凄いの作ってもそんなのカス厚労相が認可しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:00.94

>>168
ウイルス感染の治療薬なんて出来ないのは広く知られてるけど文系？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:11.12

>>153
感染予防じゃなく発症予防
意味合いが全く違う　用語はしっかり使おうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:12.11

PCRで感染判定、パルスオキシメータで重症判定すれば
プラシーボ効果は影響しないと思うので偽薬群いらないんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:14.13

>>172
世界「それ食塩水じゃね？」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:23.42

>>117
あれ？散々治験やってるニュース見たけど、あれは何だったんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:33.21

>>183
すごいのなんか作れるわけないだろ、ファイザーとかアストラゼネカぐらいの規模じゃないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:44.72

日本製が高品質ってのも昔の話だしな
開発に大金投入するも出来ませんでしたとか言いそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:45.71

>>175
でもファイザー一本に絞ってるからしょうがねえ気もする
ロシア中国の使ってたら政権終わってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:50.21

大阪ワクチンがあるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:50.47

>>128
出来てるが厚労省から日本国内で
不可能な数の三層治験要求されて
詰んでるよw他数社も二層までは
終わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:55.98

外注文化が産業弱体化の原因！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:59.29

>>187
プラシーボでいいんや、アビガンもそんなもんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:39:59.87

治療薬がないならどうせ生活自体はあまり変わらないから
予防しなくていいということにはならないんだし無駄でしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:40:11.49

>>1
アビガン、だめ！
イベルメクチン、ダメダメ！
日本製ワクチン、治験やり直し絶対に認めない！！
４０００万まで在庫が膨れ上がったアストラゼネカ、ダメダメダメ！！絶対に絶対に認めない！！！

なんという老害ww
日本は老害に殺されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

**(´・ω・｀)** · 2021/04/25(日) 08:40:12.06

海外に振り回されること考えたら国産作っとくのは悪いことじゃ無いと思うが
今現在国際的に後回しにされてる現実があるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:40:25.53

厚労省がクソ過ぎて泣けてくるよ
ワクチンしかり
検査方針しかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/25(日) 08:40:29.75

>>44
お前有能