【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★2 [ボラえもん★]
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きょうから、三度目の緊急事態宣言となりました。
いまは地元・京都におりますが、外出するのも気を使い、自由な行動を制限される
息苦しさを感じます。
何よりも、経済活動の制限によりダメージを受けている事業者、そこで働く皆さんの救済措置があまりにも少ないことに、申し訳なさでいっぱいです。
金曜日には、二階幹事長に補正予算の提言を提出しましたが、
同日の総理記者会見では「補正予算は考えていない」と明言されていました。
これを自民党内からの意見で、変えていかなくてはなりません。
すでに米国では、２００兆円の追加経済対策が実行に移され、
コロナ終息後の経済回復への期待が高まっています。
日本でも、まだコロナ終息の目途がみえず、国民も不安を感じていますが、
数なくとも、経済的な被害を被ることのないように、政府は万全を期さなくてはなりません。
そのためには、「財源はどうするんだ」
というは話になりますが、財源は税ではなく国債でいいのです。
国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
これを正しく理解してもらう必要があります。
これを知る国民が、過半数になれば政策の大転換が起き、
日本国民全体を豊かにする経済政策を実現することができるでしょう。
https://ameblo.jp/ando-hiroshi/entry-12670590845.html
★1が立った時間：2021/04/26(月) 13:50:55.89
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619412655/ 税として効率よく回収しないとハイパーインフレなるやん だから、自民党出て新党結成しろよ
自民党に居る限りパフォーマンスだろ その通りなんだが、肝心の麻生がそう思ってないからどうにもならん >>4
税収で国債返還したこと一度も無いから
国債も財源 >国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
正しく理解してほしいならこの言い方はだめだ。 ハイパーインフレ
国家破産
等に成らねば、通貨発行し放題はその通り
魔法の杖は存在していた、んだよね。 中抜きを辞めるだけでコストが9割削減出来る
国を運用する費用も減らせる訳で国債を発行する必要も無い 借金てことにすればテレビでそれ見た高卒が
自分たちの頭で考えたのごとく税金が上がるのは国の借金があるから仕方ないとペラペラどや顔で話してくれるからな。 >>5
馬鹿なんだね。
何もしなければ、なにもない。
国民から金を借りるが国民に利益をもたらす。 >>1
∧＿∧
(＾ν＾ *) 国債が 暴落した時 ど～すんのぉ～♪
/ 償還しない国債は実質増税
これのせいで国民が受け取るべき預金金利がマイナス金利のせいで未来永劫国に取られてる
これがどれほど景気に悪影響与えているか ぶっちゃけ財源を税収にしたら
国債(借金)の返還で終わり
人雇う金や社会保障の金なんて無いから 前半は同意するが国債は金をする手段の一つでしかないよ 新型コロナ対策で財政赤字は当初の８兆円～９兆円の予定が４０兆円を超えている。
飲食業界へ垂れ流している金はドブに捨てているのと同じ。
さっさと業種転換しない連中のために、
若年層の未来を奪う政策だ。
消費税の２５％課税、社会福祉費の50％低減、年金受給年齢の７５歳繰り上げが予定されている。
一方、対中軍事同盟強化のために防衛費は膨らむ一方だ。
日本という名の沈みゆく船から逃げ出しても、欧米諸国ではアジアヘイトに怯えなければならない。
逃げ場のない煉獄が待ち構えているのが、与党自民が招いた悲惨な結果。
最低のワクチン接種率も問題だが、国産ワクチン開発が間に合わない厚労省の行政がもっと問題だ。 西田さんといいこの人といい、結局は自民党内部で吠えてるだけだから上層部は痛くも痒くもない
自分の売名とガス抜きで終わってる
自分の意見に賛成する議員を引き連れて自民党を離党しないのも、そういう理由だろうな >>18
国債=金の供給だから
供給絞れば景気悪くなる まぁ理解が浅い人に分かりやすくするにはとりあえずこれでいい気もするが
このまま財源ガー増税ダーしてたらエンドレス増税しかないし >>4
政府が支出するのに税金を集めなくてもいくらでもお金は作れるけど
ただ、税金を取らずに政府が一方的に支出すると市場にお金があふれて
インフレが酷くなるから、増えすぎたお金を間引くために税金は存在してる
インフレが酷くならない限り税金はそんなに頑張って取る必要は無いけど
税金の役割は他にもあるから０にはできない 麻生はそれわかった上で借金のイメージで語る確信犯だぞ >>1
同じことを言い換えているだけの
こんな無意味な言葉遊びになんか意味ある？
時間を費やすだけ無駄 >>1
戦前も似た様な事言ってる奴居たんだろうなぁ 借金は借金
通貨の量が増えるわけでないから通貨の価値は下がらない >>1
∧＿∧
(＾ν＾ *) 国債暴落 ＝ 金利急上昇
/ 国債残高は通貨量にすぎないが、通貨をいくらでも増やしていいわけではない >>37
別に国民向けなら無駄遣いしてもいいんだけどね
それを税金で制御すれば言い訳だし(これが出口戦略ってやつ) 国が発行する必要はない。
今やってるように、民間銀行の貸し出し金利に圧力かけるだけで潤沢な資金が企業に供給されるんだから、
あえて国の予算でやる必要はない。 国債を国の財源にする国家は確実に破産するだろ。その破産が１年後になるか50年後になるかは置いといて、将来確実に破産
現在は、来年、再来年の破産を防ぐ為に国債を発行し続けてる
月々の返済金が足りずに別の金融機関から借金を重ね続ける地獄の多重債務者状態 ベターなのは無条件で一定額のカネを毎年刷れてインフレ率で増額なんだけどな
カネは数字でしかない事を理解できないアホ
リソース不足をカネで解決しようとするバカ
カネ刷れるからって私利私欲に走る政治家共
こいつらがネック >>46
アメリカなんて外債を財源にしてるけどな
破綻すんのかね？w >>44
少なくともワクチン接種できるまでの間の生活費だろ
１０万なんてまったく足りない こういう言い換えを考える人は、
国債があるから金融市場に参加ができると言いたい人なんだろうな。
>>49みたいな素人ではない。 >>1
ミ.彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡 三行で頼む・・・w
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| .!!ﾐ
~!.|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
'ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
ﾉ 無限に通貨発行すれば無限に豊かになれるってこと？働く必要ないじゃんやったー！ 自民党(麻生)と財務省は税金が自分の金だと思ってるから国の財源でもないのよ さっさと100万配れよ
資産持ちにはあげなくていいから こんなインチキ理論を主張する奴がなんで自民にいるんだ？
れいわにでも行けよ、カルト >>35
戦後にひどいインフレになったのは国債を発行しすぎたのが原因じゃないぞ
戦争で生産性がズタボロになったのと何百万もの帰還民が満州朝鮮台湾などから
一気に帰ってきたから、需要と供給のバランスが一気に崩れてインフレが酷くなったんやぞ >>55
いずれは出口戦略しないといけないから
無限ではない 消費税は再分配だからな。
消費できるやつから消費できない人へ再分配されてるんだよ。 >>4
実は税金って富の分配のためにやってる側面が強いのよ
言ったらややこしくなるから国は言わないけど こいつは無税国家でも作りたいの？
バカなの？
バカは山本太郎のとこにでも行けよ >>67
行き過ぎた通貨の供給には出口戦略せんと
バランスが大事 わかったから
さっさと金を擦れよ
まったくインフレにならねーじゃねーか >>70
行き過ぎか行き過ぎてないか誰が決めるの？
人民元が決めるんだけどいみわかる？ ～ ケインズによる、「国家破産」 のパターン ～
Ａ） 政府によるデフォルト宣言（債務不履行の宣言）。
あるいは、政府による預金封鎖の発令。
Ｂ） 大増税して、「重税国家」 になる。
Ｃ） ハイパーインフレによる借金(資産)の軽減。
∧＿∧
( ・∀・) ＜ 日本の将来は・・・
(m9 )
Ｃ） を避ける為に、 Ｂ） を選び、その結果 Ａ） となってしまう可能性が高いｗ
MMTで財源とか言ってる奴は何もわかってない。
MMTで通貨発行するのはインフレ率を調整するためであって財源は関係ない。 >>72
だからインフレ率やインフレターゲットも政策に盛り込んでる訳なんだが？ GoToは税金の無駄とかいう馬鹿が多かったからな
そういう人に向けてのメッセージじゃないの？
MMTやろうってわけじゃないでしょ >>77
「人民元が青天井やってる間は国債すりほうだいです」と政府が言うわけないじゃんw >>1
確かに日銀が全部国債を買い取って、財政ファイナンスすれば >>5
NHKは国債=国民の借金だという嘘を広めているけど
実際にはお金の貸し手は国民で借りては政府なので国民は黒字になる。 実はこれにはカラクリがある
返さなくて良い借金ということは形式的に日銀に返す
そのせいで財政が圧迫されて税金が増える、庶民の暮らしは苦しくなるだけだ
お金が増えた分はコロナアプリとかで消費して終わり
ざまーｗ >>70
いやいらない
そもそも１円の価値って誕生当初から２万倍くらいになってる
だからそれくらい今から価値が変わったとしたら日本国債は総額５００億円くらいでしか無いということだ
国からしたらそんな程度のものでしかないんだよお金って そんで行けるなら某国は日本に粘着しないわよねえ
とか10分少考(笑) ＞国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
発行する通貨に何で利息がつくの？ >>46
世の中に貨幣が存在すると、それと同じ金額の負債も同時に存在してる事を理解してないだろ
お金は金や銀みたいに一方的な資産としてしては存在出来ず、
必ず資産と負債というコインの表と裏の関係でしか存在できない
だから負債が増えれば同時に資産も増えるし、負債が減れば資産も同時に減る >>1
国債を金融機関に購入してもらって
はじめて紙幣を手に入れて使えるわけだけど、
国債を購入してもらえなければ使えないし、財源にならないのでは？
であれば、国債発行≠通貨の発行ではないか？ 生産力がある内は国債は破綻しないが無限に刷ることとはまた別
必ず緊縮財政と増税をする必要があり現在もそれやってる
国民には確実に増税として返ってくるし現在大増税中
逆にそうしないと国債償還諦めたとみなされ国債大暴落
（今、金の無い若い人にはそっちの方が遥かにマシなんだが） >>4
借金は新たに借金して返せば良い
借金出来るうちは破綻しない
貸しているのは日本国民だから返せなくなって困るのは日本国民だけ 財政ファイナンスは、明確な定義はありませんが、
政府が発行する国債等を中央銀行が直接引き受ける
ことなどにより、中央銀行が政府の財政赤字を補填
する形で資金を出すことをいう場合が多いようです。 貨幣も減価償却の概念を取り入れよう
5年経ったら100万円は20万円とか
富裕層がしっかり働くようになる >>55
金をムシャムシャ食っても美味しくないよ、働いて生産しないとな 税金は政府の富にはならない。税金が無くても政府は支出できるし実際に行ってる行為
税金が国庫に入ったということは、国内の経済から消滅したということ。 MMT以前の問題なんだよ、政府の通貨発行の仕組み。
>>89とか大人ならガイジ ゼロ金利に近いからこれ以上圧力かけようが無いでしょ。金融じゃなくて財政で実体経済を直接刺激しなきゃ。社会保障費減免か消費増税廃止が1番効率良い。30兆程度で済むし。 ネトウヨが大丈夫ってよくいうけど
単に返済先送りにしてるだけだよね？w
あー返す返すって伸ばしてる >>91
デフレなのに国際の利率上がらないのを説明してくれよって言うとこういうやつは必ず黙る。 >>88
それ、簿記のバランスシートの解釈を「お金」に当てはめただけで、全くの見当違いだから。
お金を刷れば富も増えるなんてありえないよ。刷っただけでは富の量は変わらないのだから「円」の価値がそれだけ下がるだけ。 >>81
中国と違いますが？
決めるのは政府と日銀。
元？なにそれ？
日銀の基本政策 ： インフレ目標２％
→ インフレ目標設定ということは、
インフレの可能性は全く無い。
円安にふれると輸出増加し、円高に戻る。
円高であれば、輸入物価は安価。
【日銀法53条5項について】
日銀に取り入れた国債は、満期が来れば償還と金利の全額を
国庫の納付されるので、これについては政府は支払う必要が
全く無い。そして日銀に取り入れた国債は、いずれ満期が来れば
完全消滅する。
日本銀行法 第53条
５ 日本銀行は、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から、
第一項又は第二項の規定により積み立てた金額及び前項の規定による
配当の金額の合計額を控除した残額を、当該各事業年度終了後二月以内に、
国庫に納付しなければならない。
【MMT Modern Monetary Theory 現代貨幣理論】
国債をプリントした紙幣で置き換えれば、
政府は財政赤字にならない。
米国は理論よりも先にこの考えで、
これまで経済政策を実行して来ている。
経済停滞の続く日本と異なり、
米国が経済成長して来たことは、
いうまでもない。
何も、問題は起こってない。
今年、米のジャネット・イエレン財務長官は
「国債金利が低下したので、MMTの正しいことが
証明された。」と述べている。
MMTは、いまの米国のバイデンとイエレンが、
実行しようとしているニュー・エコノミー。
新しい人類共通のフロンティアだ。
米国は、コロナ禍にともないこれまで、
一人あたり合計５０万円の個人給付を
行なって来ていたが、今年バイデンはさらに
一人あたり１５万円の個人給付を追加した。
現在、好況に向かいつつある米国には
世界のマネーが集まっている。
米国では、商店やレストランに求人の
貼り紙が増えている。経済が回っている。
激しかったBLMももう終息する。
国民に直接にマネーを注入すれば、
消費者が貧しくなっていかないというわけだ。
ケインズは、金本位制下の英帝国の経済学者だった。
この時代、イギリスは植民地の金鉱から、無限大に
多くの金を産出出来ていた。ケインズ理論は、
金本位制でなくなった戦後のイギリスにおいて
破綻した。英国病と呼ばれたスタグフレーションに
イギリス経済が陥った。
ケインズ理論は、英帝国の金本位制ではない不換紙幣下では、
中央銀行が国債を最大限にマネーに変換して市場へマネーを
供給していなければ成立しない。これがケインズ理論を
信望する日本が、長期に渡る経済停滞に陥っている理由だ。
>>83
ところでお前さんは、「政府」というのが日本国民とは関係ない人達で
運営されている、日本国民と無関係の組織だと思っているのかい？ ｗ >>64
そのための累進課税だな
法人税も然り
あるところから取って分配し、国民の生活を一定レベル維持させるのが目的 税収とかいう言葉があるから税金が収入みたいに思えてしまうんだな >>107
海外も刷りまくってるから。
相対的に国債は維持されてる
通貨価値は金の値段が50年でいくら高騰したか調べるほうがいい >>109
どんどん膨らんでいってる
リボ払いと同じやな なるほど。
国民は、財務省・新聞・TV・御用学者・経団連等に騙され続けていたってことか
スガリンはもう終了だね・・・・
安倍さんが再び首相になるしかないな _, ,_
( －人-) ヒトも モノも カネで動くナム・・・
( つ旦O
と. )＿)
￣ 無限に借り換えるとか繰り返してるとインフレになる
お金が増えてもお前らに回ってこず景気も実感できないまま数字だけ独り歩きする
取り残された庶民にだけインフレが起こり、何も良いことはない
ちなみにこんなに国債を発行してるのにネトウヨMMTガイジは貯金すらない >>114
国債=政府の借金論は現財務大臣が常々言ってた事なんだが。 >財源は国債です
それなら税金全廃できるな
社会保険の徴収も要らんわな
それが不可能な時点でこれは妄言 >>108
実際には借りた段階で消費が発生するから富を産み出しているのでは？ 何を言ってるのかよくわからん
国債は誰かが買って支えてるのだから利子も払うし返すべきものだろ
それ借金じゃないのか？国の年度予算で利子返済してるのは何だ、払わないない消せばいい
詭弁としか思えない >>126
カネにならん腐れ債権なんてゴマンとありまっせ >>124
好景気って適度なインフレだぞ。ネトウヨとかMMTとか関係無い。 というかこんな発言自体が国債の価値の毀損なのだが
判って言ってるのかね？ >>125
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 , =-､ ljﾊ
{t!／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒ .l‐'
Y { r =､__ ` j ﾉ あれは ウソだ…w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/ ~丶
} i/ /／） ｀ー‐´‐'' ＼
l / ／ ／〉 >>108
刷っただけで富（実体経済）は増えないは同意、でも同時に円の価値も刷っただけじゃ変わらないでしょ。一方的に効果が出るのはおかしい。 血が足りないのに輸血しないで血をもっと絞り出さなければ輸血する血が無いとか言ってる
おかしくないかこれ ただ国債は政府が転覆しない限り、利子さえ払えば永遠に借り続けられる借金って話しちゃうの？ >>108
お金の価値が下がるのはあくまで需要と供給のバランスによって決まるぞ
アベノミクスみたいにいくらお金を発行して株や国債を買いまくってお金を増やしても
実際にそのお金が使われて、需要と供給のバランスに影響を与えないとお金の価値は変わらんらん
アアベノミクスが始まって8年間約500兆円の株と国債を購入したけど
これは年平均60兆円という税収に匹敵する金額を毎年刷り続けたけど
これで、どれだけお金の価値は落ちた？ >>125
そんなことは関係ない。
「政府」というのがつまり国民の代表で、選挙ないしは試験で選ばれている人達により
有限の責任で運営されている組織である以上、「政府の借金であって国民の資産」などという
論理は意味がない。政府＝国民なのだから。 >>139
国債の信用が暴落して買い手がいなくなったらどうする？ >>135
毀損したところで、円でメシ食ってる金融機関がその価値を保証してるから、下がりようが無い >>123
まだ日本は保つと思われてるのは間違いないし生産力もまだあるのは事実だから暴落しない
それも増税を続けて国民から絞れると外国は思ってるから
逆に言うと減税始めたら国債を維持する意欲が無いとみなされ暴落すると思うよ はよ消費税廃止と財政出動せえ！
財務省は解体しろ！ プラス収支にしとけば文句なんて出ないわけじゃん
黒字にしてから逆ギレしてくれないと >>119
無限に通貨発行できるのだから何の問題もない これ理屈の上で間違ってない
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ >>111
チャイナは戦争してるんだよ。
戦争に勝ってボーナスステージに上がって、今の借金をチャラにしようとしている。
そんな時に緊縮に転じるバカな国はない。
日本はそのバカな緊縮をしたことがあってね。
天安門事件の後だ。そして自国民一世代をまるごと氷河期世代に落っことした。 >>143
それは有名クレカから借りれないだけで、ウシジマ君にでも借りればええんちゃうの？ >>140
日銀の財源は個人や企業の貯蓄
これが尽きた時に何が起こるか想像してみて >>139
政府の借金じゃなくても、お金が存在してる以上、民間含め誰かの借金が存在してるから
利子は必ず存在していて、お金を増やし続けないと利子が払えなくなる >>154
そもそも天安門で助け船出したのが日本なんだがなw これはひどい。歳出の国債費は税金も使われているだろうが。そもそもそんな理屈なら財務省が支出抑制する意味ねーだろ。こんな世論操作やっていいわけ？ なんだか、れいわ新撰組の山本太郎のおかげで
日本人を馬鹿にして好き放題してた財務省の嘘がどんどんバレていくなwwwwww
財務省 日本向け「日本は借金がやばい！１０００兆円超えた！破綻するぞ！」
財務省 外国向け「日本が破綻？するわけねーだろ。円を発行してんのにどう破綻するんだよバカ」
ちなみに、アメリカは日本よりも国の借金が遥かに多いが、経済成長をしてる。
山本太郎が言ってるのは正論だよ >>143
日銀が民間銀行にお金用意して国債買い取りしてるから買い手がつかないってことはないらしいよ 国債自体は無限に発行できるんだよやりたければ
ただその債権を信用してもらえるかどうかだ
返済できないホームレスにカネ貸すバカはおらんじゃろ？ >>157
うん
でも、現にいま
日銀買い取りで東証買いまくってるから
同じこと >>143
買い手って多分キミが思ってるような市場に自由参加した主体ではないよ。認められた金融機関や証券会社だから日銀が元締めなので政策には逆らえない。別に強制しなくても金利があって元本補償だから喉から手が出るほど欲しい。他にそういう金融商品がないから。 ユーロなんてマイナス金利だが
インフレ加速してんのか >>168
いや、MMT騒がれる前からインフレ率2%目標に取り組んでるからね >>134
好景気の時はインフレになるが、インフレだからといって好景気ではない 財源が足りないので増税しますって
ソシャゲの運営がゲーム内マネーが足りないからユーザーから徴収しますと言ってるようなもんなんだけどな
なぜアホが多いのか
そもそもインフレとは通貨の額面価値の低下が必須
通貨供給増えなきゃインフレしないじゃん
前提を理解してないやつが声を大にしてるのがインターネットですね 国民一人あたりの借金が700万円とかいってるのはぶっちゃけ検討ハズレ的外れもいいところってこと？ >>131
誰も買ってなんかない
税収や国家予算の何十倍もの借金を日本の誰がしてると言うんだね 税金の制度の考え方が北欧と日本とは差がある。
日本の場合は、お上にお金を取られ
お上は、その金を使い民衆にも少しインフラ整備やら福祉やら諸々に使う
北欧の場合は、税金は一旦預けてそれにより、インフラやら医療や福祉やら諸々に使う
つまり、日本では官僚が税金を徴収して好きに勝手に使って私腹を肥やし天下り先を作り、国民には使いたがらない。 経済規模に応じて通貨量をコントロールできなくなるからあかんのや。 何か分かってきたのは国の財政を把握できている政治家がいないということだな。ある日突然国は破綻しましたとか言われそう‥ >>181
池上さんMMT肯定する内容書いたらしいよ >>1
御託はいいから、全国の平公務員の給与を1割カット、役職付き公務員の給与を2割カットして、それを財源に回せよ
それをやったらみんな付いていくよ >>112
＞ケインズは、金本位制下の英帝国の経済学者だった。
ケインズは経済学者じゃなくて哲学者だったんだけどね >>179
預金のない国民が、預金のある国民から金を借りてるということ。
行政サービスがただのはずがなかろ。さっさと返せよ。 白人様倶楽部からけしからんと言われなければ大丈夫w
これはそういう話なんだよ
今はもっと発行してもOKの環境 >>162
まさに財務省が意味のない支出抑制をしてると言ってるんだが？
そもそも財務省の世論操作こそ許されない人道に悖る行為 要するに金融緩和（国債の発行）のリスクはインフレのみ
ただし日銀引き受けの場合に限るが アメリカではMMTはサンダースら左派の理論なのに、なんで日本の左翼は緊縮財政主張してるの？馬鹿なの？ >>196
お前は馬鹿だな。家計を必死にやりくりしているのに。赤字国債の意味も分からんやつが口を聞くなよ >>191
それでいくらになるんだろ
むしろ不景気が加速するだろうな >>161
韓国のIMF通貨危機も助けたんだけどな、2回目の通貨危機は渋ったけど >>170
貯蓄があるうちは金を借りれるが、差し引きがマイナスになり、返す見通しが無かったら信用無くなるよな
訳のわからん理論に惑わされるな 思うに国債は増税である
予算なら増税が必要で審議が必要だが国債発行はそこまでの手続きは必要ない
出来た財源を無駄遣いしてきて政府周辺の御用商人や役人を潤してきた
国民の将来の年金も使ってきた
それでも財務省は常に増税を唱えつづける
国が国債を発行するときは返さない借金を国民から分捕るに等しい >>201
あいつらは自民党に反対してないと死ぬ呪いがかかってるから仕方ないね 国債とは、
新たに使える通貨を発行することで、
日本円を持つ全ての人の持ち分から
こっそり
「 お 金 を 失 敬 す る 行 為 」です。
これが正しい説明。 >>163
90年代までは日本は健全財政で国の借金はほとんどなかったのにジャパンアズNo.1と言われるくらい経済成長してたな
なんでだろ？ >>198
結局これ
ただインフレをコントロールできると思えない 単に需要が不足してて供給過多なら財政出動で需要増やせばいい、
逆に供給不足で需要過多なら生産力強化する政策をすればいい、金とか関係ない
関係ないのにザイゲンガーとかふざけた事言う奴がいて、
それに国民も乗ってしまうからこんな事になる
貨幣は個人にとっては取引のツールで重要だけど、
国家にとっては需給調整のツールだぞ、取引証書なんだから >>191
こういうやつが世間一般の認識だから>>1みたいに言わなきゃいけないんだよな。 >>205 マクロの話に、ミクロを混ぜる馬鹿発見！www >>158
ところがマイナス金利にしてもお金の需要が生まれない。これはどういうことか。
因果が逆なのだ。お金を増やせば成長するのではない。
成長しないからお金が増えないのだ。
よーく考えてみれば、家電屋などの日本の産業が競争力を失い、もしも車産業もそうなったとき、
そして少子高齢化がこのまま進めば、日本の経済力はどんどん落ちていく。
それに従って日本円の需要も少なくなるのは当然で、これを逆に
円を刷れば日本の産業が復活するなどと本気で思い込んでいるヤツは
ネットのデマ経済学に洗脳されているということ。
このくらい単純化すれば納得できるはず。 国がお札刷らなきゃ国民にお金回らねえから。
国の借金（）の額は単に経済規模のバロメーターって最近の経済学では結論出てるぞ コロナで使った金は230兆
世界で一番多いのに庶民はたった10万しか貰えない、意味不明な飲食店バラマキなんてやるからだ >>201
(´・ω・｀)つ山本太郎
保守系でこの理論支持しているやつは馬鹿。
西部邁か生きていればケインジアンとの違いをしっかりと語ってくれたのに残念。 >>183
インフレにしたら好景気になるわけでもない 国力があれば希薄化のインフレを抑えつつお札を刷って経済規模を大きくできるということ >>24
本当に無駄な金だよな
「外食と言うものには需要が無くなった」だから廃業するのが基本だ
それを延命することには意味が無い
百貨店も映画館も同じ
オリンピックももはや需要は無いのだ
今日の状況で2024年に次のオリンピックを開催しようとする国が存在するわけがない
2022冬季も当然ボイコットだよ >>202
財務省の世論操作にまんまと嵌っていて同情を禁じ得ない
お前さんのように赤字国債＝家計の借金と同じものと思っちゃってる人間が
多いからこの国は衰退しとるということを安藤氏が説明してるんだがね 国民は1人あたり1000万近い借金をしている
早く返そう。悲しんでる人もいると思う。 >>161
宮澤が韓国に土下座した時、
細川が「日本は侵略した」と言った時、
村山がチャイナに土下座した時、
日本の若者の就職口をこれから全部チャイナに献上すると知ってた国民どれくらいいたの？じいさん知ってる？ >>208
老人のタンス預金から徴収する唯一の方法である事も加えて良いかと >>209
家計も企業も国が出すまでもなく民間の銀行から借りまくったから こういった問題はまず
国力とは？
人数×時間＝国力
この本質から言わないからいつもどうでも良い議論になるんだよな～
お金！借金！インフレ！MMT！
（バカほどこういった部分だけで吠えてる印象）
そもそも
高速道路が有料な時点で国民も政府も「国力」の意味を理解できてない笑 >>210
15年も1％～0％でデフレをコントロールしてきたのに
何でインフレはコントロールできないと思うのか？ >>95
財務省の顔も立てようとするから意味が解らなくなるがな。 さい
〖債〗 サイ
1.
借金・借財。他人から金品を借りた負い目。自分が果たすべき約束。
「債務・債券・負債・公債・社債・外債・文債・書債・画債」
2.
借金の返済を求める。
「債権・債鬼」 >>1
内部留保貯め込み企業と腐れ貯金長者に国債を強制的に買わせろ
償還は１００年後 w 国債発行＝貨幣供給
お金は債務と債権の記録であって現代貨幣の正体はデジタル数値、或いは預金通帳に記載された数字そのもの
個人が経済を回す手段としてお金を手に触れる形にしたものは日本銀行券という紙切れがある >>147
俺にはあんたのほうが江戸時代のどん百姓の発想に見えるが。。。 >>205
誰かが借金をするとその金額の資産も同時に生まれるのよ
だからどこまで行っても借金と資産は平行線で増えていくから
賄えなくなるなんてあり得ないんだよ
どうやって世の中にお金が誕生するかを説明してる信用創造をまず理解しろ >>224
デフレだと市場の縮小になる。
すなわち内需がマイナス成長すること。
資源は海外から買っているから
調達コストは高くなる。 >>225
金を刷るってったって、日銀がやってるのは国債や株式のような非流動資産を
現金に置き換えてるだけだぜ。だから銀行には金が山積みになってるが、誰も
借りん。つまり市場に出て行ってないわけだ。
インフレにゃならんわな。金融政策だけでなんとかしようなんてのは限界があんだよ。
消費が、需要が増えんことにはどないもならん。
だが賃金を抑えに抑えたら、消費が増えるはずはないわな。よくもまあでたらめばっかり
やってきたもんだ。 >>1
じゃあ何で消費税増税したんだよw
お前ら政治家は何で権力持つと言うことが変わるんだ。
麻生もそうだし。 お金を乱発したらお金の価値が下がると聞く。
今回一人あたり十万円配ったが、何かしらは起こるのか？ EUも借金共同体だし、律儀に財政規律なんて守ってる国は無いに等しいのだよ 金ばらまいて瞬間的に2%になって、そのインフレって意味あるの？ 税金で返していってるのに(今現在利息だけで毎年10兆円だっけ？)
何が税金じゃない、だよw >>239
∧＿∧
(´・∀・`) つまり、 そういうこと・・・ｗ
/ 世界的にインフレきてるのに、そんなこと言ってると国民の半分ぐらいが暮らせなくなるぞ お前ら逆に国債全部償還したらどうなるのか考えてみろよ 国民の財産消えちゃうw >>243
いい視点ですね。
お金の使いみちがないのですよね。
>>225
ケインジアンは需要の創出が主眼。
財政赤字をいくらでも増やせるというのは邪道。 さっさと現金刷って給付金配れよ
特別定額給付金 はよせえ・・がいつの間にか消えたな(´・ω・`) 商品市況の爆上げからすれば、今のままの政策でも２％のインフレはほぼ確定的
つまり、これ以上の緩和的な金融財政政策はとれないと思われる 来年から経済安全保障一括推進法が作られて
財源論を基にした財政法が上書きされて
日本の縛りプレイが完全終了するからね 税金はインフレ率の調整弁になってるんだから 今はベントすべし >>55
働かないと需要過多になるからスーパーインフレしちゃうだろw
労働時間が減ってもなくなることはない そもそも価値が不定なものを簿記で計算してるキチガイは死んだ方がいいだろ >>252
いや、財産は消えないよ
通貨が消えるだけ 新しく通貨を刷れば借金じゃないなら、国民から税金取らずに金を刷れ。 今まで散々借金借金言いまくって
これを返すのに消費税増税が必須です
と言ったのはお前らクソジミンだろが！
適当にその時その時で都合のいい事いってんじゃねーぞ
ゴラァ！ >>4
国が国債ダスト日銀が買う。国債の利子は日銀に入り、それは政府の収入になる。つまり結局、日銀が金刷ってるだけ >>1
通貨に関しては、相変わらず、金本位制的なものとか、必ず誰かが借金をして生まれると考える連中が多いみたいだからな。
権利として、無限発行できるものを借金だから返せなくなるというのは、ロジックとしておかしいと思わなきゃおかしいのにな。
打ち出の小槌はなんてないんだというのは物やサービスに対する言葉で、一方、お金は概念だから、いくらでも湧き出させられる。
自然数って無限ですよねと聞いて、違わい、有限だわい、有限なのと言い続けるおバカさんがそこここにいて、たまりませんわ。 ようは庶民から吸い上げた税金を上級の金持ちに搾取されてるって事だろ >>244
端的に言えば
財務省は天動説を信じているから
安藤議員は
地動説を言っている 100％正しいというか事実だが、
ほとんどの国民はバカなので理解できないだろうな
バカゆえに滅びる、さほど理不尽でもあるまい 今はインフレ率の心配よりデフレ脱却が先
インフレ率見ながら 国民に金ばら撒けばええねん 税金は財源じゃない！
これは真実！！！
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。
従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
要は市中にどれだけ貨幣が留まっているか。
全ての政府支出(貨幣供給)
徴税(貨幣破壊)
租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。 だから、世界的にインフレしてる時点で、もうこの議論は終わったの
世界的デフレの状況で議論することはあってもね 官僚からしたら自分らは毎年無条件で昇給するし物が安いデフレが天国だし
インフレなる行為はやらないｗ GOTOなんてもう出来ないんだから五輪以上に意地になって一兆も追加で入れずに
コロナ医療対策と雇用貧困対策に全力しろよいい加減 >>218
昔は需要の天然ものが取れてたんだけど、いつしか天然物が取れなくなってきた
取れなきゃ需要を人工的に養殖すればいいじゃねって気づいたんだよ >>248
税金で返してない。借換債という国債で返してる。ちなみにその利子収入は国庫に戻る。 >>241
信用創造を本当に理解しているか疑わしいなｗ
金を借りる人がいない。何故か。
新しい事業の案がない。あっても収益が見込めない。だから。
これが今の日本。
あと、信用創造というのは無限に出来るわけでも無条件に出来るわけでもない。
嘘だと思うのなら会社を作り事業計画案を持って銀行に融資を申し込んでみればよいｗ どちらにせよ飲食業なんていうのは、原材料の高騰でやってけなくなるよ
根本的に無理がある産業だからね 国債で国民のために使うことは無くなり
国内外国人と留学生と外国から物を買うためと支援のために使うようになったら
なぜか借金じゃなくなるという >>266
>権利として、無限発行できる
出来ない。
そんなことできないシステムになっている。歴史の教訓で。 >>241
それはその通り
誰かの借金は誰かの資産だからな
ところで損をするのは日本国民つまりお前なんだが
お前は無一文になっても「いやーカネは天下の回りものですから」って高笑い出来るのか？
出来るなら尊敬してやるが 夜にも継続すれたててくれよ
工作員が埋めに来てるから 自民党若手議員を引っ張って新党作れよw
今は自民党の弱体化が進んでいるからチャンスだよ 民間がもってる国債を日銀が買い取ればそれが貨幣に変わるから国債発行は貨幣発行とおなじ。
国債発行して政府支出すると民間貯蓄がふえるから銀行貯金という貨幣が増える。
国債発行は民間貯金が原資というのは間違い。（民間貯金は減らない）
貨幣発行を出来る政府（統合政府という意味で）にとって貨幣発行であろうと国債発行であろうと
気にする必要は無い、問題は供給力であってその限界はインフレ率で観察できる。
国債発行と貨幣発行が国家会計上『負債計上』になってることが財務省の破綻レトリックに使われてる。 >>288
出来ません。できないことはソ連を始め、多くの国で歴史上明らか。 >>178
ほんそれな笑
おまえのようにシステムの本質を理解できる国民が51%以上になる未来を願ってるけど一生来ないんだろうな～
虚しくなるわ >>277
たぶんそんなんじゃなく本気で馬鹿なんだと思うぞｗｗ
流石に間違いに気づいてるんだけど今更間違いを認められない
左翼と思考が似てる >>1
量的金融緩和と財政出動の違いを分かってないな
今回の財源は財政出動。増税は免れない これ勘違いしてるけど、通貨は有限だから価値がある。
国債なんて安易に発行すれば通貨は安売りされるし、これによるデメリットも考慮しなければならない。原油高が一番わかりやすい事例。 消費税はインフレ抑制のために導入してるって国も言ってるだろ >>205
まず政府が100億円の公共事業をする場合、政府が100億円の国債を発行、
それを銀行が「日銀当座預金」(民間には無い)を使って購入する。
銀行の日銀当座預金は－100億になり、政府の日銀当座預金は＋100億になる。
次に政府は公共事業を請け負う企業に100億円を「小切手」によって支払う。
企業はその小切手を取引銀行に持ち込み代金の取り立てを依頼。
銀行は企業の口座に100億円と記帳。
そして銀行は日銀に小切手を持ち込んで代金の取り立てを依頼。
その結果政府の日銀当座預金100億円が銀行の日銀当座預金に振り替えられる。
つまり銀行の日銀当座預金に100億円が戻ってくる。
そこでまた銀行は国債を購入する事ができる。
これを見れば銀行は国債を買うのに民間の貯蓄など全く手をつけていない事が分かる。
銀行、日銀、政府、この中でぐるぐる回してるだけだ。
参考マンガで分かる日本経済入門 中野剛志 >>4
日本には日本銀行と言う「お金発行マシーン」がいくらでもお金を作れるって話だよ。税金の役割は、また別の話だね >>29
それは間違い。
むしろ税金を取らないとデフレになる。
インフレの為に税金を取るが正しい。 >>272
企業は余剰金多いが家計は長期的に切り崩して行かないと生活が出来ない状態だぞ
企業からすれば自分たちが賃金ケチって、自分たちで需要不足を産み出してる様なもん まずMMT信者はなぜ税金や社会保険が廃止できないか納得のいく説明をしてくれよ 国債発行の前に税金に群がってるゴミをなんとかしないと意味のない発行だけ膨らむ
お友達企業への中抜きとか天下り団体の税金ドロボーとかそちらが先なんだけどな >>4
エントロピーは無限に増大するが
その代わり魔女化が増える >>300
国債の利息もほぼ日銀に入り日銀の利益は税外収入として国に戻る。クルクル回ってるんだよ 国債は日銀にとっては資産ですが、国債を持たない庶民にとっては借金ですよ。庶民は日銀様のために年貢を納める奴隷と化しているのです。 いまだに金本位制時代の貨幣観から抜け出せてないレアポケモンがちらほらおるね >>268
そう言う話じゃない。
俺はMMTがクローズアップするより前から全ては物価に収束すると思っている派だけど、
どうせ安藤やら減税訴えてる若手もガス抜きで、自民党はどうにもならんのだろうなと思ってる。 不況の時に国債発行して景気が回復すれば国債を回収するというのがマクロ経済の基本だけど、日本でこれはできるのだろうか。 >>293
新しい事業なんて政府官僚に産み出すのは無理だから家計を潤してモノが売れる土壌を作るのと、企業のチャレンジを支援したり、基礎研究を支援したりするしかないな。 >>296
東大出て海外へ留学して経済学を一通り学んだ官僚と、
5ちゃんのネット経済学、「貨幣の本質は商業高校の簿記で理解できる。それが分からない官僚はバカ」、
という人々、さてどちらが正しいでしょうか？ 結局、MMTとか言ってるやつがマル経の共産・社会主義者で、無税の北朝鮮みたいな国を目指してるってバレバレだから、
この議論はあほくさいのよ
北朝鮮も１９７４年に税金制度を廃止してるからな 国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
じゃあ通貨発行したらいいじゃん。
ダメです。
ふぁ？ >>317
リボ払いで永遠に買い物できるよ良かったねー >>301
通貨は有限は嘘
過度なインフレにならないように通貨発行する 日銀様が所有する国債が増えるほど庶民の天引きは増えるのです。天とは国ではなく日銀様なのです。 >>315
インフレにすれば可能なんだけど、デフレのままだと不可能。
昔の日本は１０年で２倍のインフレだったから借金は１０年で自然に1/2になってたんだけどね。 バカに言っても無駄なんだが、
政府は永遠に貨幣発行できる
実際してきてるじゃないか
バカは決して現実が見えない 「なぜ国際金融資本への利益供与の国債発行が正しく負債では無い政府通貨発行がダメなのですか？」
https://www.youtube.com/watch?v=Q_p_3ha7VS4
いい質問ですねぇ >>319
最終的には学歴マウントしか出来ないのかｗ >>281
＞金を借りる人がいない。何故か。
＞新しい事業の案がない。あっても収益が見込めない。だから。
無能公務員やら無能銀行的な考えで怖くなったわ
なんで君は
金を借りる人がいない理由を
→新しい事業案がない
→あっても収益が見込めない
こんなアホのように短絡的な結果になるんだ？笑
君は国家運営の本質をまるで理解できてない
突っ込んでいうなら
なぜ収益が見込めないんだ？そこに本質があるとは思えないのかい？ 銀行券（お札）の発行額は、世の中でどれだけ銀行券に対する需要があるかによって決まります。
↑
これホンマ？
この決め事からすると、お金が必要な人がいるなら、無限に印刷して引き渡す、ということになる。 >>287
別に通貨を発行してお金の価値が落ちたとしても無一文にはならんだろ
例えるとゴクウの元気玉と同じで、みんなのお金の価値をちょびっといただくだけだろ
物やサービスの回転をよくするには、それが必要なんだよ >>320
税金を取らないと、ストックに回る率が高くなる。
税金はインフレの為にとるもの。 >>314
それ超本質論
だけど国民どころか興味あってこのスレ開いてる人間すら誰も理解できないのが今の日本
完全に詰んでる >>328
紙切れじゃなくてそこにのっかってる信用が大事
お前は石貨見て喜ぶの？何の価値もないのに MMTってカルト宗教みたいなヤバさがあるな
昔は共産主義とかにのめり込んでた層が、今はMMTカルト信者になるんだろうな 国の借金の仕方については財務官僚と公開討論して欲しいわ 借金は外国から借りてる金が国の借金
日本は外国から金借りてない
これが全てｗ
政府は日銀の借金を踏み倒ししてもどこからも制裁受けない
借金し放題ってわけやｗ >>317
弱点もあるぞ。日銀が今、日本株を大量に買い支えてるけど破綻したらクルクルができなくなりジエンド たしかに通貨と国債は表裏一体です。通貨は国債のぶんだけ発行されます。しかし、発行された通貨は庶民に充分行き渡らないのです。 経済政策にことごとく失敗しその都度金を刷ったために日本はデフレスパイラルに陥り
30年以上成長がストップしています
自民党です これ正しいだろうから緊縮財政をこれでもかと推し進めてきた財務省は処刑だな ID:8dSqzqF80
↑こいつの話がわかりやすい >>319
鳩山も東大だけどなww
東大出ても馬鹿は馬鹿 >>127
国家予算の組み方を知ってれば、予算の執行は財政支出が先だと分かる。これをスペンディングファーストという。
例えば、2021年度の税金が決まるのは、確定申告が終わる翌年の3月15日に決まる。 >>329
この質問に答えると
自民党の存在意義の話になり崩壊する >>337
MMTのワード禁止
原理原則のみで論破しろ >>328
その通貨が発行されすぎれば
信用されなくなることが
見えないお前はもっとバカwww バカの人気取り
無責任極まりないから政治家辞めてほしい 貨幣発行の仕組みを理解したければ
>>303
を難しくても読めばいい、民間企業の口座に新たな100億円が増えた事が分かる
つまり財政出動すると国内のお金の量が増加するという事だ >>319
学歴コンプまる出しで詐欺に騙される人の典型じゃねーかｗｗ
歴史が否定してるのにマルクス経済や共産主義を信じる左翼と同じレベルｗ >>353
カネが増加＝通貨価値が下がる＝インフレ >>351
信用無くなるから物価が上がるのだが、円の信用が高すぎるようです MMTというただの「事実」を国民が受け入れられないなら
この国はこのまま衰退して滅びるまで
さほど理不尽とは思わん、バカなんだからしゃーない >>304
政府債務は1300兆円だから民間の資産は1300兆円増えてるわけだよな
なんでその分経済成長しないんだろ？ >>1
そうだったのか！
財源が無いから増税というのは嘘だったわけだな >>343
金刷っても公共事業や人材でなく株に投資してんだもん 破綻の定義は何ですか？と聞いた時に答えられない奴を信用しては行けない。 分かってる人もいるんや 通貨はもともとの機能が 交換を便利にするものでしかなかったはず >>357
供給量が増加すればインフレにはならない
日本人は働きバチで儲けがそこにあれば稼ぐために働く
供給力が増加するためまたデフレになる >>1
社会保料が足りないから消費税値上げというう説明は嘘だった！
こうですか？ ロボットにさせられた
だから出てく
何も残したくない >>356
そうだよね。お金がどこで生まれるか考えれば、誰かが借金してお金が市場に出てくるからだからね。紙幣こそが借用書だね >>16
お前もイマイチ分かってなさそう。
政府は銀行からカネを借りる。
そしてカネは誰かが銀行からカネを借りた瞬間にこの世に生まれる。 >>357
アベノミクスによる異次元緩和で金は400兆円以上増えましたが
インフレになりましたかね？
本当に単純なおバカさんですねｗ お前ら知ってるのか?取られた税金がどうなるか
税金は支出には使われず燃やされるんだよ
虚しいだろ 政府にとって
国債は債務
日本銀行券は資産
日本銀行にとって
日本銀行券は債務
国債は資産
つまり紙切れが資産と債務双方の役割を果たすから借金であり資産になり
ただの通貨発行になるんだよね 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解かいい加減気付けｗ MMTは詐欺。
MMTのワードを検索すると分かること
・MMTを唱えてる人間は電波系
・MMTはすでに論破されている
・MMTは昔の共産主義と同じように空想論
結論
MMTを唱える人間には近づくな。 >>6
別に日銀が引き受けてもいいが、
普通に市中銀行が国債を買えばいいだけだろ。 通貨を新しく発行する行為なのになんで利子払うの？
馬鹿なの？ やっぱ安倍は異次元人なのか？
朝鮮系人だと思ってたが >>351
お金はあくまで労働に対する報酬を具現化したものに過ぎないからね
制限なく通貨発行できるわけがない
日本の問題はインフレでもないのに政府や日銀がお金を刷らないことだな >>371
財政出動しまくれば短期的にはインフレになると思うよ
アベノミクスは金融緩和ばかりで財政出動を大してやらなかった
おまけに消費増税やその他各種増税ばかりやったからね もし本当にそうなら世界中の国が大金持ちだなｗ
まあ夢みたいな事言ってないで真面目に働け MMTで一番怖いのはモラルハザード。
働かなくても金が生み出せると勘違いした愚民がインフレが起きても財政支出を今度は止められなくなる事。 いまの法定通貨に発行上限がないのが最大の問題です。一方、ビットコインには発行上限があります。ビットコインは中央政府をもたず世界中のユーザーの総意で成り立つブロックチェーンなので発行上限は守られるでしょう。 財政出動するしかないんだ、需要が不足してるんだから >>377
MMTを知らない低脳さんは書き込みするなw
邪魔です >>383
その通り。
デフレなのに発行しない
本当に麻生はデフレ脱却担当かよ よくあるのが、円の信用だの信認だのがなくなるという話
これは意味不明で、租税を円で支払う以上円は絶対に流通するのだ
円の信用って誰が決めるの？まさかお前ｗってぐらいバカげている >>386
じゃあ雇用を増やすために財政出動するべきだな >>379
貨幣は誰かの借金そのものだから。
お前だって銀行預金の利子ぐらい貰ってるだろ。 >>386
中国が実践して経済崩壊の危機を何度も乗り切ってるしバイデンも真似しようとしてる。 紙幣に価値があるのはなぜか?
ただの紙切れなのにどんな物とも交換できるのはなぜなのか?
それは人々が「紙幣には価値がある」と信じているから
人々の信頼が紙幣の価値の源泉
国債の発行は単に紙幣の増刷ではない
国債には「将来税金で返済される」という約束がある
つまり、将来誰かの労働の成果と交換可能であることを日本政府が約束しており、それを人々が信じているから、調達された紙幣に価値が生まれる
単なる紙幣増刷にはそれがない
インフレは、人々が日本政府の課税能力に疑問を持ったときに始まる
ちょうど一年前トイレットペーパーが店頭から消えたのを思い出すと良い
実際にはトイレットペーパーの供給が減ったわけでも、人々のトイレに行く回数が増えたわけでもなかった
ただ、みんなが「トイレットペーパーが不足するかも」と思っただけ
日銀券に価値があるのは、人々が価値を信じているという心理学な現象のおかげ
「日本政府に国債を償還する能力がない」と人々が信じ始めた時、ハイパーインフレが始まる
その時、日銀券は魔法が解けてただの紙切れに戻る >>366
問題は供給量が増えるのか？て所だな。
日本は累積1200兆円の国債発行残高を抱えるが、
日本のGDPは550兆円ぐらいだし。 公共事業を100倍やるしかない、人手不足で出来ないけど >>386
問題は安藤議員は京都では支持者が多くないそうだ。 >>387
金が市場に回りすぎたら増税すればいいじゃん >>266
> 権利として、無限発行できるもの
誰がいつそんな権利を誰に与えたのだ？ >>303
めちゃくちゃわかりやすい
インフレ馬鹿に見てもらいたい >>389
消費税を廃止してさらに消費したらポイントバックを永久につけると回復すると思うよ。 >>397
インフレになってから言うべきだな、30年間デフレなんだから >>371
ネトウヨはこんなデマしか言えないんだよ
インフレ馬鹿。すぐ極論言うんだよなー 金は使われた時に金になり、租税として回収された時消える
ただの数字や紙キレ状態の時に、人間は変な思い入れ持つから間違うんだよ 一部いわゆるリフレと勘違いしてる奴がいるが貨幣を発行するだけでは駄目で、それを財政支出で需要に変換しなきゃデフレは脱却出来ない。
貨幣発行自体はアベノミクスでやってきて結局貨幣発行によるデフレ脱却は出来ない事を証明した。
市場の需要と供給こそ肝だと言う事。 国債破綻したときを想定してみる
有り得ないが、想定はしとくべきだろう
公務員リストラ、給与削減
環境政策や消費者庁は無くなる
年金減額
おなじく社会保障費減額
日本企業外資に買収
アメリカもやばくなる
預金価値減
パスポート取得とかは順番待ちになるかも？
貯金無い若い人には良いことしかない
（海外で働かないといけなくなるかもだが）から少子化も改善する
だけど俺が総理なら絶対やらないな >>396
ほんそれよな笑
本当に価値があるのは「国民の時間」
これを理解して実践するだけで日本なんて超安泰
時間より金の方が価値があると思い込んでるアホがあまりにも多すぎる
でもあんたの言ってる未来はこないけどな笑
日本は世界でも有数の「貯金こそ正義国家」「超権威主義国家」
この２つは１０００年後も崩れないと思ってるよ俺は
もはや日本は宗教なんだよ >>375
国債発行は通貨発行なんだから政府は国債じゃなく通貨発行すればいいのに
利子払う分国債発行するほうがバカじゃん 実はだいたい正しい
が、それを知ると税金納めない奴が出てくるから
あまり教えられない
馬鹿は馬鹿 >>380
安倍というかアベノミクスは世界では当たり前の政策だぞ
世界中がアベノミクスをやってる最中に日本だけ何もやらなかった
だから民主党政権では1ドル70円台にまで円高になったわけ
円の価値が上がると言うことは相対的に物の価値が下がると言うこと
売上げが減って人件費が上がるから雇用は減少に
職を失った人は要するに収入が減るわけだから
需要が減少でますます企業の売上げが減るという悪循環
いわゆるデフレスパイラル ていうか、政府は通貨を発行し、それを使って税金を納めさせることで国家を運営しているんだよな。
回収した税金は、政府自身が配布した紙切れなので、溜め込んでいても無価値になる。
日銀がお金を発行するホワイトホールで、税務署がブラックホールの関係。
回収する分どんどん発行していかないと、市場から金が消え失せる。 お金を発行しすぎればインフレになると思い込んでるバカが多いんだ
ポールクルーグマンなんか言いたいことはそれだけのノーベルバカだしな
お金を山ほど発行して河原で燃やしてインフレになるのかね？
使わなきゃ金は金にならない、とにかく財政出動すりゃいいんだよ、それだけだ で国民からの借金は何処に消えてんだ？
毎年返してないぞ！ >>372
民間が持つ債権・債務と、貨幣発行を出来る政府の債券・債務を混同する馬鹿がいた >>403
足りない
①消費税廃止
②高速道路無償化
この２つを実践するだけで５年で回復確定 >>413
紙幣の価値はみんながそう思ってんなら
明日から政府がドルで徴税しまーすって言っても大丈夫だなw 考えても見ろ。
「これは何かと交換できますよ」というものをなんの裏付けもなく発行し続けたらどうなるか。 資本主義経済は上級がさらに上級になり
下級がさらに下級になっていくシステム
上級は金を使わない
下級は金が使えないの無限るーぷ
ひずみを是正するためには政府が紙幣を発行して
びんぼうにんにばら撒くしかない
血流が止まれば経済全体がとまるし、ひとも氏ぬ
おかねを薄めて困るのは金持ちで、びんぼうにんではない
健全財政などというものは理想ではあるが現実的ではない
アメリカの債権バブルもチャイナの債務バブルも
そろそろ限界ではあるが、それはそれ
うすめて対応できるあいだは
とりあえずうすめて対応するしかない >>400
ほんとそれ。
インフレ厨は極論なんよ。
どれだけ刷るかをわかってない >>405
インフレを何と定義するか次第だけど、
実質実効為替レートで見ると、プラザ合意以前よｒも円安。
円の価値は下がったと思うよ。 日本がハイパーインフレになるには色々前提があり過ぎる
日本だけが単独でハイパーインフレに陥ることはない
簡単に言えば日本は世界2位(1位に返り咲いたかも？)の債権国で
日本がハイパーインフレに陥る状況になれば
世界中でハイパーインフレを起こしていることになる もはや刷る事すらせず、日銀は残高の数字変えるだけで良いもんな。 >>419
主流派経済学やマネタリスト共は400兆円金の量増やしてインフレ率マイナスになってんのに間違いと気づかない愚かさw >>400
その通りなんだがその時好景気になっているだろ。
その状況で理屈を理解して増税を受け入れられる人間がどれだけいるかという問題がある。
更に言えば例えばインフラなんかに財政支出をする事が予想されるけど、それを請け負う企業及び関連業者が自分達の仕事を無くす方向に舵を着ることは無いだろ。
理屈は分かっていても自分達の事だけ考えたら止めさせない方が良いという層が必ず生まれる。 >>371
で？
そのカネは、
一体どこに消えたの？www
ちゃんと国民や国内企業に回ってたら
GDPも成長率も中国に負けなかったよね？w
なぜ、韓国に一人あたりGDP負けたの？w >>392
信用がどうのこうのって為替の話だろｗ
円高の時にドルの信用が下がってまあ大変なんて言ってるヤツはいなかったのにねｗ インフレが大きくならないならとる必要は無いけど、日本で「円」を使う必要が減るわな そもそも紙幣は刷ってない、
コレは日本銀行がデータを出してるが日本では100兆円分しか紙幣が流通してないのがわかってるから。
紙幣自体は増やせない、その紙幣を一生懸命集めてまた撒くってのを繰り返してるだけ
「日本ではなぜインフレにならないのか」
紙幣を刷ってないから >>427
一つの指標としてGDPがある
今はデフレから大不況に変わろうとしているから消費税を廃止するべきだな >>228
政府が国民に対して、国民1人あたり1000万円ぐらいの借金をしているだろ。
財務省のプロパガンダに騙されるなよ。 異次元金融緩和で期待インフレ率に期待して10年
インフレ率マイナスw
いつまで期待してんの？w >>435
＞その状況で理屈を理解して増税を受け入れられる人間がどれだけいるかという問題がある。
誰も受け入れてなくても増税されてんのに、
妄想で作った「問題」を問題がある←ねーよアホ笑 >>400 >>427
増税を決定するのは国会、選挙という名の民意を通して、増税が決定される。
民主主義国家に置いては、増税は選択され難い。
これぐらいのインフレなら容認出来ます！と言って、
さらなる通貨発行を求める勢力が現れる。
故に中央銀行は政府から独立したわけだ。
増税すれば良い！て意見は、中央銀行の独立を良く理解してない勢力の意見だろう。 >>419
全くその通り
これを理解してないアホが多すぎる 経常収支が5年で100兆円増加してる国が
国債残高5年で100兆円増やした所で円の価値は1円も既存しない
お分かりだろうか？ 世界中の政府が国債発行つまり通貨を発行したら世界はみんな好景気
経済問題など存在しない
そんなことがあるのでしょうか？ >>396
円の価値の内訳は偏り過ぎている
だから価値は半分嘘
もう円は要らない
負債の縁
ロボットじゃない MMTガイジって「緊縮ガー」「財務省ガー」と喚くけど、前提から大間違いなんだよな
日本ほど放漫財政の国は世界に無い
それで30年ビリ成長が全てを物語ってる
それだけ未来に繋がらない社会保障費に無駄遣いしてきたという事 >>303
国債を発行せずに公共事業を行っていた時期はどうなるんだ。 >>447
野党時代の麻生は国債発行しまくれって言ってた
今はデフレ脱却担当8年やってて今もデフレの時点でお察し >>437
ＭＭＴとリフレ派の区別すらついてないから書き込まないほうがいいぞw >>445
今の所、日本は衆愚政治ではない。
良識ある政治家と官僚が、それを抑止してるわけだ。
増税という苦い決断する勇気がある。
この良識と勇気だけに頼るのは危険だろう。
ロジカルではない。 >>303
もっと多くの馬鹿に見てもらいたいね
これが一番わかり易い >>451
良い観点だけど銀行が圧迫されすぎるんじゃないかな
つまりそれは実現できれば日本の貯金宗教に効果絶大だけど
アホ銀行が全力で阻止してくるでしょ >>419
発行では無く市中に流通して初めてインフレが起こるってことですな >>454
社会保障については別次元の話
今は原理原則の段階だよ >>457
まあ安倍政権で一応デフレは脱却してるけどなｗ >>451
貯金需要も政府は満たさないとだめ
法人税上げる事やな >>435
そのための所得税と法人税だよ、両方とも景気安定化装置を備えた税金だ
景気が良ければ増税となってインフレを抑制し、
景気が悪化すると減税になって景気を下支えする >>454
MMTは詐欺。
MMTのワードを検索すると分かること
・MMTを唱えてる人間は電波系
・MMTはすでに論破されている
・MMTは昔の共産主義と同じように空想論
結論
MMTは宗教。
MMTを唱える人間には近づくな。 >>419
んじゃBIでカネバラまいて、高税率消費税で吸い上げれば問題ないんでね？ >>1
ほんと馬鹿
国債は誰が買ってるか知らねえだろこいつ
今はもう銀行じゃないからな >>450
経常収支増ってのは貯蓄＞投資ってことだべ？
年金暮らしの年寄りが銀行に預金して老後の生活を維持しとるんるんにこるん ま、MMTで刷って中央銀行が民間銀行から買取してるんだからなｗ >>25
自民党を離党した奴らを見てきたら出来ないよ >>401
国民が主権に基づいて政府に「通貨発行権」を与えた
金ってこの世に最初からあったのか？
誰かがまず創造したに決まってるじゃない そもそも世の中では、新しい商品や職業が日々作られている。ユーチューバーなんてのがいい例だが、価値が創造されて、それにもお金を消費するようになっていく。
個人は同じ一つの仕事で一定の収入しか得られないのに、支出はどんどん増えていくことになるから、一つ一つの商品やサービスを安くしていかないと個人の財政のバランスが取れなくなる。つまりデフレは、社会が健全である限り必ず起こる。
だから物価を安定させるために、国はどんどんお金を作っていかなきゃいけない。つまりインフレ気味の調整になるのが当たり前だ。
それを財政赤字などという言葉で、家計みたいなノリで忌避するからおかしくなる。 >>396
わざわざ円の価値が無くなりますよって吹聴して回る政府機関があると聞いて 無駄っていうか不公平というか
特定の業種にばら撒くより、減税するか給付金配る方がみんな嬉しいはず。
両方やれば完璧。
消費税0%で可処分所得1割増えて、職を失った人も給付金でケアする。みんなハッピー。 >>456
海外から借金してたよ、池田勇人は世界銀行から借金した >>468
実際オウムとかと同じだろ
韓国叩きで売名してたネトウヨDV男とデマ大好き山本太郎が教祖様 「MMTはごく少ない範囲でのみ成立する」ってのは正解なんだよ。だからこそMMTにハマるバカが増える
MMTで刷れる日本円はせいぜい50兆円くらいしかない。コレを超すとインフレが加速するため増税せざる得なくなる。MMT論でもインフレが加速する場合は増税するという決まりになってる
MMT論は一部では当てはまるが夢のような理論ではない >>1
対外的に円の下落を招き、食料危機になって政府転覆。 主流派「財政は黒字にしなければならない！」
ＭＭＴ「財政黒字は異常な状態。 財政赤字が正常な状態。」
プライマリーバランス黒字化達成した国 数年後
日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
韓国→通貨危機
コートジボワール→デフォルト
ウクライナ→デフォルト
ウルグアイ→デフォルト
ベネズエラ→デフォルト
インドネシア→デフォルト
ナイジェリア→デフォルト
アルゼンチン→デフォルト
アイスランド→デフォルト
ギリシャ→デフォルト
エクアドル→デフォルト
スペイン→バブル崩壊 >>460
増税を勇気とか正義とか表現してるオマエは完全に宗教だから気を付けたほうがいいよ笑
ものごとってのは相対的に考えなければならず
そうでなければ普遍性は強まらない
つまり、
増税する勇気を正義とするならば、同じ強さで減税する勇気も持つ必要があり、
消費税を撤廃する勇気が無い時点で政治家と官僚の無能は証明されている
それを理解できずに
増税正義→苦しみこそ正義
完全に宗教 金持ち政治屋共が自身の資産価値が目減りする通貨発行を積極的にする訳が無い
財務相のクズとかな >>469
消費税なくしたらBIする必要性あるのか？
支離滅裂
ケケ中さんですか？ >>40
供給能力を超えない限りね。
逆に言えば、インフレ率2.3%を超えないのなら、通貨発行は出来るということ。 感染拡大の為にgotoイートやトラベルで金をばら撒いた
飲食店に金をばら撒いた
リモートワークしろやってお願いした
オリンピック選手は濃厚接触でもOKにした
現金を国民に配った
給食マスクを配った
こんなに対策してるのに何で防げないんだ！？ どっかの経済学者に入れ知恵されて鵜呑みにしちゃった感じ たまたまチャンネル桜を見てたら、三橋貴明・MMTの回だったんだけど。
三橋貴明てヤバいな。
先ず話しお半分ぐらいは財務省批判。
何度も財務省批判が出て来る。その合間にMMTの話しが挟まれるんだけど、
財務省批判を挟むと、また最初に戻るんだよね。
MMTの話しは同じ事を何度も繰り返してた。 インフレしてることなんてアベノミクスからの円安を見ればわかるじゃん
経済が成長してないのでインフレを物価に反映できずに経済規模が縮小してるんだよ >>479
おかわり給付金は必要やな
但し、年間所得300万以下の人に限る
私はずっとこれを言ってきた
こうして金は天下の回りものになる >>1
基本的にこの発想で正しい。
ただ今はお金の循環がうまくいっていないから、政府の借金が一方的に増えるだけだ。
うまくお金を循環させないといけない。 >>44
そのとおり、派遣会社に回るような仕組みやめて直接国民に給付しろと言いたい 理屈の上で間違ってない
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ MMTを信仰してる奴らって
うさん臭いYouTuberが言ってることを
鵜呑みにしてんだろなwww
あれはリスナー受けするようなことを
言って広告収入を得てるだけな。
言ってる本人はMMTなんて信じてないし、
生きている間に実現できるとなんて
思ってない空論であることを、わかってて言ってんだよ。
愛国商法みたいなもんだwww 言ってることとやってる事が真逆
ガス抜きも大概にしろよクソ野郎が 国債を買うのは銀行、んで銀行がなぜ現生を持ってるかと言うとお前らが預金してるから
預金してる1兆円から国債が買われて、それが予算となってまた回ってくる
「通貨を新しく発行する行為です」
コレには若干齟齬がある 無限に貨幣発行すれば貨幣の価値はゼロになろ。
要するに１万円札が紙切れになる。 >>494
MMTは原理原則だよ
力学等のニュートンの法則と同じ 無駄遣いやめろ教も大概やけどね
経済の半分以上は無駄遣いでできてんのに
日本がデフレに陥ったのは、安くて良いものを必要な分だけという思考からだし
政府も含め、どんどん無駄遣いするべきなんだよね
そうしないとインフラも箱物もある程度整ったこの国に、産業なんて生まれないよ
よってインフレも起こらない 債権は流通には使えないよ名義があるからな。札にいちいち名義登録するか？通貨の原資ではあってもそのものじゃない。 >>454
本当にその通りだ
過去20年毎年40兆計800兆もMMT
やってたんだからな
全く成長しないじゃねーか >>469
BIはたしかに流動性の停滞に強い効果を発揮する可能性が極めて高いと言えるが
①金額
②継続保証
この２つが問題で、
現在日本で言われてるBIは７万とかの財源論を軸にしたBIで、
①②が完全に欠落しているので実践しても効果は薄く
結果的に
「ほらBI意味なかったでしょｗ」になる可能性の方が高い
やるならば
・物価の上昇も見込んだ最低生活水準（推定17万円程度）
・最低30年程度の継続保証
この２つが同時試行されないとＢＩの威力なんて発揮されない >>485
君はインフレになれば増税すれば良いと主張してるのではないか？
インフレの際に増税するのは正義だろ。
増税緊縮を主張する勢力と、減税札刷り財政出動をする勢力。
何方が選挙で議席を獲得出来ますか？て話しだな。
「増税すれば良い」て主張は凄く危うい民意の上に乗ってると思いませんか？
ロジカルではないよね。
民意次第で何時でも破綻するよね。
その破綻を防ぐ為に、民意に従わない中央銀行が各国で作られた。 >>507
安くて良いものを？
日本語は詐欺の言葉
「安くても構わないものを」が正しい
「良いものは高い」を歪めた詐欺言語 >>494
三橋は実質賃金ガーでアベノミクスを批判した時に完全に終わったｗ >>484
MMTが勃興したのは、アメリカのクリントン大統領時代の政府黒字を問題視したのが始まりで、政府赤字がOKというレトリックを求められ、基礎が出来た経済理論だから。 くっそ景気良くなってインフレやらバブル起きそうなったら
好きなだけ増税でもすればいいじゃん
結局増税が選挙と結びつくから弾力的な運用できないんだろ
柔軟な税調整の面でもシステム変更に難がある消費税は合ってない
所得税法人税での調整が望ましいって話になる 財務省は知ってて自らの検疫のために誤魔化してるから質が悪い。 >>505
逆に供給力無くなった状態でも一万円は紙切れになる ならなぜデフレ下で消費税を課してるんですかねぇ
社会保障費も必要ないですよねぇ
円の価値が落ちていくからバランス取れる範囲までしか払出しの設定出来ないのわかって言ってんのかな 三橋とかいう奴がまともな経済学者と
討論してるところは一度も見たことがない
安藤と財務省批判するだけの
簡単なお仕事 >>499
そうやね、慢性デフレ、のほうが正しかったかな >>494
財務省 経済財政諮問会議がクソアホンダラ国賊反日集団だからやん！！！ 借金とか言ってるけど税率上げて額は減ってないのだから
もはや借金ではないだろ、政府が返す気ないのだからｗ >>505
為替を見ないと実態は見えてこないんだよな
デフレだデフレだといっているけどどれだけ円安になればインフレしていることに気付くんだろうな
1ドル1000円になっても国内で製造できるものに関しては安いよ
高くしても買えるやつがいないからな
でも輸入が必要なものは恐ろしく高いしそれってデフレって言える？ 国債は借金ではないって言ってるやつって
原発は絶対安心ですって言ってるやつと同じ
いつか壊れる時限爆弾 貨幣供給量を増やすのは貨幣価値の下落を通じて政府の借金を減らして国民の貯金を奪う行為です
戦後並みのインフレ来るぞ ○過去20年800兆のMMTを無視
○財政法4条を無視
○金利コントロールを過信
○理論のみで政治力学無視
○MMT論者藤井三橋西田安藤山本太郎
話にならねーわ
家計簿でも付けてろ 国債が財産であれ何であれ、国民の増税で返す以外の手段はないからな、言葉遊びに過ぎん >>528
底辺層はどうせ貯金無いからこれで良いと思うのが正しい >>512
＞インフレの際に増税するのは正義だろ
デフレ真っ最中に増税されたばかりですが？アホすぎ
おまえの言ってる正義は
多くのアホ国民の間違いを「正義」を裏付ける材料としている時点で破綻している
そもそも
選挙システムが正しいとう前提になっているし、
【経済面でどう国家を運営するのが正しいのか？（内需）】に対して選挙を持ち出した時点で論点ズレてんじゃんｗアホ >>509
やってたのは主流派経済学のリフレ金融政策中心政策！！！ >>506
ニュートンは天動説を否定する事なく、地動説を説明出来るな。
真に学問性がある事は、論理だってて説明するだけで事足りる物だ。
他者を批判しないと、説得力を生み得ないのだろう。 >>481
その太郎と経済についてタイマンで討論したらお前必ず負けるだろうが。 池田勇人なんか凄かったぞ、
国債発行しなかったから海外から借りて財政出動するしかなかった
絶対に返さなければならないから財政出動した金を回収するため、
所得税の累進を超強化して、物品税で搾り取るだけ搾り取って回収した
民間の借金が増加して経済成長したから結局余裕で回収出来たけど
あそこまで絞る必要も無かったかもな インフレ2%達成する前に
金利が成長率を超えるのでバブルとなって金利コントロールは不可能となる
こんな当たり前の事すら理解してない
MMT論者のアホ共はボクんち経済でも語ってろ >>304
>>360
日本の高度成長期には赤字国債はなかったという「不都合な真実」ｗ >>452
自国通貨立て、変動相場制にできるハードカレンシー、高い供給能力を
持つ国家という制約がある >>14
中抜きをやめるだけで失業者が9割増える(笑) とにかく今後ロボットは全員「純国産人間」ですませろよ？ 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円
いい加減どっちが正解か気づけｗ >>524
為替と物価はどちらも通貨発行に相関関係があるから連動する事もあるが
必ずしも通貨安＝インフレとは限らない
予算は一定だから
仮に輸入品が高くて国内製品に変え控えが起これば物価が下がるのでデフレになるよ じゃあ税金払わなくてもいいな
国債を発行しまくればいい 税が財源じゃないのは事実だが財源が国債という形式である必要もない 三橋貴明のヤバい話しを書くと。
昔「中国の真実のGDPは？」て話しをしてた。
三橋貴明の論理だと「鉄道貨物輸送量」「電力消費量」がマイナスになってる。
故に中国経済成長率はマイナスだろうと予測してるわけだ。
要する新しいGDP測定方法を開発しました！
「鉄道貨物輸送量と電力消費量を見ればGDPがわかるねん！」て論理なんだけど。
ここだけ語っても信憑性ゼロ。インチキ指数を開発する馬鹿だと思われると理解してるのか、
如何に中国の統計が当てにならないかを熱く語るんだよね。
中国の統計当てにならない。故に三橋貴明オリジナル指数が正解だ！て論理を展開する。
人を騙す奴て、人の猜疑心に漬け込むんだよね。 金利が政府と一体となってる日銀が完全にコントロールできると思ってるのがすげえよな 30年も間違い続けてまだ気づかないって相当のアホだろ >>547
その通りだぞ
税金なんて貧富の差を付けて奴隷にするだけのものだからな 円は今や世界の詐欺通貨
昭和老人のために30年殺された
経済の話じゃない
ロボットじゃない
ケツは拭かない
日本は返してない 増え続けて良いわけはない
それは間違い無い
理想は微赤、ちょっと足りない分を
国債で賄って、時期予算で匙加減する
【黒字】って、税金取り過ぎだろ？
解るよね？
多く取り過ぎたら還付されるわな
増え続けてるのは経済萎縮してるから仕方無い
そこでさらに萎縮させるバカは排日だ
日本人を干上がらせたいんだろう >>524
輸出入ではないよ
1,000円で仕事を頼んでも自国内で賄えない場合は外国企業に依頼するロジックと同じ
デフレによって自国の供給能力が衰退して外国企業頼りになれば発展途上国と同じなんだよ
今の日本は衰退途上国に成り下がっている現実を知った方がいいよ
ことの発端は財務省の緊縮財政理論から始まって30年間推進している
だからMMTって考えが蔓延して、更に合理性が生まれて力を得たって話だろ 国債も財源ではない、まで行くとMMTなんだが中途半端な事を言ってるな >>544
そもそも国債はいくら刷ったところでインフレにならないってのが正解ってだけ、
誰がインフレとか言い始めたんだろな
金をあるところから無いところに回してるだけだから総量が変わらない以上インフレにはならん
ただし無い袖は振れないだけで、国内で国債を買わない人が増えてくると外債が増えて国債の信用が落ちていくため金利は上がっていく >>506
あのー、本題からずれるのだが、MMTは正しい現代貨幣の説明だが、
ニュートン力学はまったく間違った説明なんで…… 声を上げることを殺す契約なんかしてない
円は詐欺通貨だぞ
30年これだけ空気で殺し続けてきた詐欺国家はない >>532
君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど、
MMTを実行した際に、如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
三橋貴明と同じ論調だ。
君は現状の財政とは異なるMMTなる制度・体制を構築したいわけだろ。
ならばそのMMT下で起こる問題に対しても、対応策を練るべきだと思うぞ。 >>514
アベノミクスは結論から言うと、銀行を日銀当座預金まみれにして、企業が銀行からお金を借りてくれるだろうと考えた理論。
所詮、主流派経済学の理論なので、財政支出なんかする訳もなく、不発に終わった理論。
三橋さんは、弱りきった企業がお金を借りる訳もなく、政府が企業に対して、インフラ整備をして欲しいと企業に命じた上で財政支出をするので、この場合はGDPを増やせるので、MMTが正解であり、主流派経済学のアベノミクスが間違いと言っていたはず。 この状況下での対策は無税にして金を刷って配る
それだけ
私服を肥やすのと飲食店、旅行代理店、航空会社に公務員ばっかに配りやがってな だったら通貨毀損の影響は円を持つ全員に降りかかるんだからもっと公平に国民に金配ってくださいよ
飲食店の経営者とそいつに場所貸してる地主ばかり得するろくでもない国 国債が通貨だという認識の人が国会議員であることに震えるわ 国債の返済に国家予算の4分の1も使ってる、
もう日本は借金まみれだよ、
最後の手段は、大量に紙幣を発行して逃げるか？ >>544>>559
MMTのこと理解してるつもりでおまえら全然わかってないな。
MMT批判するやつらってこういう藁人形持ち出す奴ばっかり >>567
逃げる？
誰が誰に借金してると思ってるんだ？w 政府や日銀の為の俺達じゃない
俺達の為にやるのが奴等の存在意義 金を大切と思うなよ
そんなに大切なら100億円あげるからサハラ砂漠のど真ん中で暮らしてくれ
本当に大切なものは国家の供給能力なんだぞ
今の政府は金をけちって供給能力を毀損しているバカ状態なんだよ シンガポールて一時期、8％成長とかなってたけど、
ここでMMTを語る人達は、経済成長とバブルの違いて理解出来てるんだろうか？
何故、シンガポールはバブルではなくて、経済成長たり得たのだろうか？ 三橋や山本太郎に騙されるやつは幸せである
宗教にはいるのがいいね >>566
国債が通貨なのではなく、通貨発行する際に必ず生じる現象な
つまり国債が無ければ日銀券は発行されない >>568
MMTのこと理解してるふりしてわかってないやつも多すぎ
そもそも国債は紙幣を刷って市場にばらまいてるわけじゃない
銀行みたいな紙幣を持っているところが国債を買うことで紙幣を政府に貸してるだけ
プラマイはゼロでしか無い
MMT理論を言ってるやつが紙幣が湧いてくるんだとか言ってるの見るたびに頭痛くなってくる いや単純に金持ちがインフレ嫌がってるだけやろ
日本は当分インフレにはならないわ 緊縮してるから経済成長しない！
のアホみたいなグラフはよ 要するに高累進課税で政府が流した金が国内でグルグル回転するようにすればいいだけだ
これでいくらでも財政出動できるしインフレにもならない、なぜなら必ず回収できるからだ
財政出動のあとに残るのは国内の経済成長と民間の借金だ
経済成長＝国内総借金といい加減理解しろ、つまり政府が借金すれば経済成長できる 財政出動はいいが、建築屋にだろ？ウチにも品物を発注してくれよ。肌着屋だけど。
直で年間５千万くらいでいいよ。
だのに、一度も買いに来たことがないよ
カネを落としてくれないのなら、医者にやってるみたいに売上の七割を補填してくれ 1200兆円の借金を何年で返すんだよ、さらに増え続けてるけど、
子供の代か？、孫の代かよ？ >>560
力学の基本はニュートン力学
他分野には弱いのかな？ 日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたｗ >>575
銀行みたいな「紙幣」を持っているところが？
オタク信用創造とか知ってる？w >>583
国債を発行する政府は紙幣を集めてそれを貧乏人に還元（給与等）するために国債発行してるわけで
紙幣を持ってない人が国債を買うことは出来ませんがな >>559
安倍政権でインフレになっているけどねｗ
通貨発行（国債発行）でインフレ（唯一のペナルティ）にならないなら無税国家ができるだろｗ >>575
紙幣と言った方がわかりやすいだろ
デジタル数字とか言ったら混乱するわ 他の価値を矮小化して自国円だけ高下駄はかせて
こんな詐欺通貨見たことない
詐欺師日本人になるのと引き換えに円価値上げて
拒否したら矮小化イメージを公開して不当に値下げしてくる
円は風評被害をわざと起こし不正利用する通貨 人間生きてればウンコが出るが、ウンコ出さないようにしましょうというのが財政均衡論
借金はウンコな >>581
だからニュートン力学は使えるけど説明としては間違ってるだろ
むろん正しいのは一般相対性理論だ >>586
政府は紙幣を集めて？？？？
大丈夫かお前。
そんなんだから某省庁だとか政治家にナメられて増税やむなしだと思わされるんだよ
国債発行フローから勉強し直してこい。 >>580
1万年後に返せば良いんじゃない？
その頃には、1000兆円なんて、今の1円の価値にもなってない
誰でも返せるw >>576
金持ちは借金して投資してる組でもあるぞ
実際増税はできないだろ
選挙で負けるよ
今のうちに不動産でもローン組んでおくか金かbtcの保有しておくくらいしかできんべな 国家予算を見ましょう
2021年度の国債の返済額は4分の一もあります
さらに足りなくて毎年返済額以上の国債を発行しています
もう日本は借金まみれです まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではない将来世代のツケにもならない
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない これ理屈の上で正しい
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ >>562
＞君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど
すげー妄想で草
システムに対する批判と現政府に対する批判の区別もつかんのな
加えて
MMTとは実行するするとかしないとかのものではない爆笑
さらには
君は論点をズラしておきならが
＞如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
すげえ脳内変換だなｗやばすｗｗ
三橋がどういう人物かは知らんが、
ＭＭＴは制度でも体制でもないし、賛成とか反対するものでもないし、ましてや実行するしないの話なんかではない爆笑
まず君は基本的な知識が足りなてないぞ
かといって今更知識を詰め込んでも意味無いから、俺がオススメするのは本質的にものごとを理解するチカラだわ、君にはね。
このスレ見て気づいたほうがいいぞ
・ＭＭＴを叫べば良いと思ってるアホ
・過度な財源論を叫べば良いと思ってるアホ
この２つしかいない現実に気づこう。
（どっちもお門違いなこと言ってる）
まず
国家とは 国民の総数×時間 からはじまることを理解すべきで、
これを軸に構築すればおのずと形になってくる
そこを理解せずに結果論だけで語るからゆがんでるわけで、その本質を理解してるなら
「何が正しいのか」なんて話す必要すら無くなる。
とにかく学ぼう。
このスレのお題に対しては
「国民の時間価値格差を無くせばどうとでもなるしできる」以外に答えなんて存在しないよ。 >>592
じゃあ政府は国債を発行して、何を集めてそれを生活保護費や公共事業の給与なんかに当ててるんだよ。
よく考えろ
紙幣を集めるのが国債でしかない >>587
金融緩和・減税・財政出動
これらが本当の三本の矢で安倍政権がやったのは金融緩和のみ。
これじゃ外国金融資本に対してセクシーアピールしたと思われてもしょうがない。 >>360
簡単な話だ。
家建てました欲しい人がいます銀行から金借ります。
資産が増えて金が増えたわけだ。
今やってるのは金刷りました借金増えました以上。
資産は増えてないし取引も発生してない。ただ「カネ」が増えて同額の借金が積み上がっただけだ。
どこにも価値が増えてない。
むしろ新しい発明も商品も分野も減り続けてるからその価値減少分きっちり給料減ったろ？ >>591
アホかよ
実務的に安全性を確保するためにニュートン力学を使うだろw 国債なんて買いオペしまくればどうとでもなるしなあ
その仮定でインフレになるわけで二重に効果ある
現役世代の収入ある連中なら多少の時差あるけど吸収できるし
もしそれですらインフレにならないならそれこそ儲けものだろ 国債の金利が問題なら、民間の持っている国債を法改正して、すべて、強制的に、日銀に買い取らせればよい。
今まで、濡れ手に粟で儲けたんだから、もうええやろ。業突く張りはあかんは、さっさと日銀に売却しろ。
そもそも、国債発行なんて金本位制の名残だわ。
バカ左翼の、政府通貨の発行でハイパーインフレになるーーーー、戦争への道ーーーっていうレッテル張りが続くわけねぇだろ。
主権者の意思を無視して、政府が通貨を発行し続けたら、選挙で政権交代やろが。
日本の運命を決めるのは、日本国の主権者なんやで。
主権者の支持を得られない極左の脅しになんて乗るなや。 >>575
ほらほら、君は全くMMTをわかっていないし、お金ができる仕組みもわかっていない。
間違ったことを前提にMMTを批判してるんだから、その批判が的外れなのは当たり前。 日本はあらゆる税金を増税し過ぎてハイパーデフレになって自爆しているのは理解しているけど、ギリシャとか韓国みたいに経済破綻寸前になった国ってのは、逆に国民から徴収する税金が少な過ぎてハイパーインフレになったのが原因なの？ その財政出動とやらの出動はまったく機能しとらんぞ。
救急車くらいだ。
俺の同級生に、天ぷら屋と漬物屋とパンツ屋と表札屋がいるが、奴らに政府からの注文なんか来たことはないはずだ。 >>599
よく考えろじゃなくてお前は国債はどのように発行されてどの様にして通貨になっているかという現実を勉強してこいw
考える前にな。 汚さデカイから円批判したら
今度はネット使って毀損の火付けようとしてくる
忖度で
頼まれもしてないのに
知識宣伝層とやらがしてくる
円の取り巻きが円の価値を半減以上にしてる
円は攻撃通貨 高校の政治経済すら理解できない底辺が三橋の動画みて財務省がーだもんなあ >>602
民間と政府一緒にして無知だねー！
恥ずかしいねー！バカだねー！ スレタイがおかしいな
財源は税金じゃありません、だろ
あと国債は借金だよ政府のだから国民の借金ではないが しかし通貨の基本すら間違っていた経済学者たちって
頭悪すぎというか何も考えてなかったんだなあ >>608
例えば生活保護者は銀行に行って7万円をおろしたとき、国債で出てくるんか？違うだろ、現金7万円が出てくるんやぞ
どうも現生を考えない経済で物事を考えすぎて実際の経済は現生で動いてるということを忘れてる人が多すぎる >>616
何も間違えてない。
間違えているのはここのMMTもどき信者の共産主義者だよ マルクス経済学も主流派経済学も間違い
正しかったのはケインズ経済学系で現在MMTまでたどり着いたんだ >>613
東大出ても経済全然理解してないよなー主流派カルト経済学信仰して、全く日本の経済良くならねーなー！ >>599
貨幣ができる仕組みすらわからないやつが、「MMT理論はおかしい」などと批判する滑稽さよｗ >>617
例えが頓珍漢過ぎて馬鹿丸出しだぞ
主旨から逃げるなw >>615
超それな笑
ざっとスレを読んだ感じ、誰も理解できてなくて草すぎるけどな
財源を確保するための税金！だの
ＭＭＴ！だの
お門違いなアホしか日本にはいなくなってしまったね笑 >>360
企業部門が黒字で、民間部門が赤字。
国民が消費せず、企業が投資しない。
そして、税金で取られる >>616
学問が根本的に間違えてることは珍しくないぞ
数学者全員がポアンカレ予想解き間違えてたこともあった >>618
そういうのは結果出した人間が言ってね
理論的に間違っていることが判明し最低の結果しか残せなかった主流派が言うもんじゃない 給付金が分かりやすいけど
政府が10万ばらまいた所でそのまま銀行口座に振り込まれて眠ってたら
市中の現金は増えないし物価も上がらないよね？
今の政府の借金イコール国民の預金残高ってのはこういうこと
で銀行残高は増えてるから次の国債の買い手は居ると
つまり政府の借金は足りてる、その使い方が決定的に間違ってるってこと
GDP比が高くなるのも当たり前の話で、それ政府の無能度示してるだけですよwって話 >>563
雇用拡大＝実質賃金低下
どういう理屈でも景気を回復すれば実質賃金の低下は絶対に起きるんだが
実質賃金ガーでアベノミクス批判した三橋はアホとしか思えないｗ
>>601
安倍政権で就業者数は500万人も増えているんだがｗ
GDPも雇用者報酬も増えているのに外国金融資本にしか恩恵がなかったとか
流石に現実（歴史）をもっと直視するべきｗ
しかし連投規制キツいな、おいｗ >>617
その日銀券を発行するには必ず国債が生まれる
コインの裏表であって、紙幣は生活に必要だから使われてるだけ >>562
税の役割
MMTでは、自国通貨による課税をすることでその通貨の需要を生み出すという意味で「税が通貨を駆動する」と主張している[49]。一般的に税は政府支出の財源のためにあると信じられているが、通貨発行権を有する政府は財源のための課税を必要としない。それどころか論理は逆になり、納税者が税を支払うためには政府が財政出動で経済に通貨を供給し、納税者が当該通貨を稼がなければならない。政府が最初に支出し、税の支払いが後になるのが論理的な順序である[50]。したがって、税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
ランダル・レイは税の役割として以下の４つを挙げている。
通貨の需要を促進すること。
インフレと景気を調整すること。
所得の不平等に対処すること。
悪い経済的行動を抑制すること。
MMTは通貨発行による支出に焦点を当てているため、しばしば「無税国家が可能になるのではないか」という疑問をぶつけられる。しかし仮に無税国家を実現しようとした場合には、税による上記の機能が失われるため、MMTは無税国家を肯定していない。 カルトの特徴は権威を叩くだ
権威を叩いてると権威を上回るように感じれるからな
底辺ビジネス、カルト宗教になってるのが日本MMT界隈の特徴 >>606
MMTはそもそも根本からして間違ってて
「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
こういう国債の直接引き取り日本では明確に禁止されてて未だかつてそれをやったことなんて無い
MMTはそれをやれ、って言ってる理論なのは知ってるが、それは今の仕組みを壊されないと出来ないことだし
それをやると即破綻するのが見えてる
ちなみに今の国債は日銀当座預金（民間銀行の預け金）から買われてるもので、
日銀は銀行に対して借金を背負ってて現生が銀行→日銀→政府に渡されてるんだよ 世界はそうは見ていないけどな
日本だけだろこんな事言ってるの >>598
話しが噛み合ってるとは思えない。
長い文章を書く割に意味不明過ぎる。 アメリカみたいに威張り散らして間違った経済学を広めてきた権威を刺激せずに
しずかに方針転換できればいいんだけどな >>620
実際その通りでケインズ経済の金のプール論を脱したところまできたわけだが
MMTという一見新しめな単語が藁人形論法やレッテル貼りにはちょうどいい。
現にMMTと誰も言ってないのにMMTはカルトだと連呼してる人間がこのスレにも多くいる。
そしてそいつらのレスを見るとMMT自体も全く理解していないことがわかるw カネはめし代になるだけだ
資金プラス絵図と仕入先の三点セットで持ってきてくれ
公務員になった気持ちで働くから >>630
具体的にその日銀券は何兆円あると思ってるんだ？1100兆円って言ったらアホやぞ
まぁ答えから言っておくが100兆円しか発行されてないからな
国債と紙幣はイコールじゃない、コインの裏表でもない じゃあ、消費税を無くして好景気にしたら良い
きっと自民も選挙で勝てるよ 消費税廃止して給付してください
政治家のお小遣いにされちゃう >>633
バランスシートで見ろよバカバだろ本当！！！ >>631
＞税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、
＞徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
俺はこれを実現するロジックがないと考えてる。
国民は好き好んで、増税を選択したりはしない。故に中央銀行が政府から独立してるわけで。 >>633
君が書いているMMTに対する理解は間違っていることがたくさんあるので、それを前提にした君の議論は全部間違い。
ちなみに>>633で君が書いてること自体も間違いなので、「俺が理解しているMMTは正しい」と言いたかったのかもしれないが、
逆に君がMMTを理解していないことを証言するだけになってしまったな。 経済学の基礎も理解してない
この程度が政治やってるから
日本が崩壊しそう コレだけＭＭＴが浸透するともう嘘を隠せないだろう
財務省はどう責任取る気だろう？ >>1
まともな議員もいるな
でもこんなことできるのはまじで潔白のやつだけだろ
一瞬で財務省に潰される
どんなに白くてもでっち上げて潰されそう >>646
高校のときから落ちこぼれてたようなやつらはなんで日銀が政府から独立してるのか理解してないのさ
まぁそれも古くて間違ってる理論とか思ってそうだが 三橋信者は当然金融緩和で億り人になってんだろな？
まさか財政支出まで震えて待ってるのか？
酷いな教祖様はw >>647
MMTは中央銀行による国債の直接引き受けをさせろって理論だったような気がするんだが違ったか？
ちなみにコレは日本では禁止されてるからな
やるかどうかは別だが >>650
最近はMMT否定で押し通そうとしてる。
ホント国賊だよ財務省は。 >>647
そこまで言い切るかね？と思ったら
>>633の日銀当座預金（民間銀行の預け金）～で昇天したw
現実で起きてる話を無視してテレビでイケガミさん辺りが言ってることを鵜呑みにしてる時点で話にならないよね
現実の前提を無視して話をしてこようとしてくるんだから。
どっちが宗教だって話よねw >>631
同意
つまりMMTとは「この概念を前提とすれば結果として成立しているよね」ってことであり、
減税と課税についても相対的に考えるから成立するってこと
この本質を理解できないアホが多いですよね
つまり、
結果として無税に近い状態になることはありうるが、無税を前提として運用することなどお門違いなわけで。
ネットでどうしてもこうも
「擁護」と「アンチ」の２極脳になってしまうんだろうね、、、、国家衰退確定やん、、、 >>628
コロナ対策なら不特定多数に給付金を散蒔くより
弱っている業界にピンポイントで散蒔く方が効果的という話がある
というか後者の方が有力か
デフレ抑制のための給付金なら貯金されても構わない
インフレは要するにお金の価値を下げる事なので
給付をし続ければいつかは絶対に使わざるを得なくなる
まあ貯金が出来ない減税が一番判りやすいと思うが >>303
ここに貨幣発行の仕組みを丁寧に書いたから読んでね、書き込みするのも結構疲れるんだわ >>633
＞MMTはそもそも根本からして間違ってて
＞「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
MMT先輩はそんなこと言ってないぞ爆笑 意味もわからずMMT批判が多すぎ
そこまで言いたいのならMMTのワード使わず論破しろって話だろ
MMT乱用禁止ね >>655
本流は国債はいらないという考え。
実際国債なくても預金発行してるけどね現実的に。 円は批判されたら相手を醜く歪めた作品を作って流す
円はこの汚い構造してる通貨
相手毀損がどれだけ怒らせたか
その脅威がどれだけ円価値を下落暴落させるか
アメリカに見せつければ円は正常価値に戻るだろうよ
日本は世界の紛争の坩堝になる ま、今年本気であの予算のとおりやったら－10％もありうるので、
さすがに耐えられないだろう、財政出動した国が立ち直るのを見て
それでも財務省が考えを改めないならもう滅ぼすべきだろうな >>641
紙媒体の紙幣と国債がコインの裏表ではなく、通貨と国債ね 言うだけなら誰でも出来る
コロナ禍で散々見たろ？米やEUがPB廃止して国民に大盤振る舞いしてるのをさ
理論の問題じゃねんだよ
概念を理解してねんだから供給力削ってもヘラヘラしてられるんだろ？
つまり日本だけデモクラシーが破綻してんだよ 日本が財政破綻しないことは財務省が明言しているんだけどな
どういうプロセスで財政破綻するのか具体的に説明してみろや！と
財務省のウェブサイトに書いてあるんだけどな >>636
論点をズラしてややこしくした本人が君だぞｗ
やはりそもそもの「アホ」なんだね 金利を完全にコントロールするのは不可能である
民主主義において増税をすぐにするのは難しい
これが間違ってると思うならそれはそれで幸せなのかもな 日本は平和主義？
日本は有効的礼儀正しい？
コロナで腹の中見えた世界で
これだけ小馬鹿にしまくってきて
どれだけ円が維持できるか >>657
いや、今日本でやってることは、
日銀当座預金の範囲内で国債買い漁ってるだけやぞ、お前のほうが知らないのか？
日銀は民間銀行に借金背負ってる状態になってるからいつかは返さないといけないし、バランスシートは負債がどんどん積み上がってる状態になってる
これを「日銀が紙幣を刷って国債という形で政府に貸してるんだ」とか言ってるやつがいるからめまいするって言ってるんだよ、
いつどこで日本が国債の直接引き受けするようになったんだ？ MMTは「地動説」的発想
１．銀行の預金が貸し出されるのではなく、預金は貸し出しによって生まれる
２．通貨発行権を持つ国は財政赤字では破綻しない
３．財政赤字は民間の貯蓄を増やす。政府の赤字は民間の黒字。
４．財政赤字によって通貨供給量が増える
５．財政赤字は金利上昇をもたらさない
６．財政赤字がインフレを招いたら、財政赤字を止めればいい >>658
そそ。極論をぶつけすぎなんだよ
小学生みたいな幼稚なことばっかり言ってるからね アメリカはコロナで大恐慌になる危機を通貨発行量を増やして乗り切った
適切な通貨政策をすれば大恐慌になる未来を好況に変えることができる
通貨発行量を増やすべき時に国債なんて言ってる時点で大きな間違い
何十年も通貨発行量を抑えてセルフ経済制裁をしてる阿呆な国があるらしい 財政で破綻はしないのかもしれない
日本は今後将来、その払いの半分以上が
外国への防衛委託費用になる >>670
金利による経済のコントロールは不確実と言ってるのがMMTなんだけどな。つまり金利を上げても貸し出しが止まらないこともあるし（バブル期）、金利を下げても借りてくれないこともある（デフレ期）。
そんなもんに頼れるの？って投げかけ。 安藤はMMTと財政法4条の整合性が
取れないことを批判すべきだろ
そもそも日本の財政法は再軍備阻止を目的にGHQが作ったんだからドツボだな 金というと諭吉を思い浮かべるのは間違い（野口なら底辺）
ほとんどはデジタルデータにすぎないから、無からポンと出てくるんだぞ >>662
MMT知らない人間に限って「MMTはカルトで～」などと存在しない人間を相手に批判を言い出す。
そしてMMTという単語に全てがパッケージングされてるかのごとく連呼し、レッテルを貼り続ける。
MMT信者とやら以上にMMTという単語に万能感を感じているのがMMT連呼の無理解者。 MMTが問題なんじゃなくて政府が財政出動したら日本経済復活というお花畑理論が問題なんだよな
これ信じてるのはアベノミクスが出たとき円刷れば日本経済復活と信じた連中だろう
日本経済衰退の根本的原因は製造業の空洞化とITや金融分野で世界の競争に負けたからだ
誰かの債務は誰かの資産
政府の債務は民間の資産
政府債務は1300兆円にのぼるんだから民間の資産は1300兆円増えてるわけだろ
なぜその分経済成長しないのか？ 払えよ！！！！！！！！！！
クソジャップが！！！！！！！ お前らの教祖三橋に
政治の勉強もしとけよって教えてやれ >>682
そもそもそのロジックに飽きた
ネトウヨ連呼坊と中身は同じなんだよね >>670
政府のコロナ対応みてみれば如何に机上の空論が役に立たないか分かるわな
真実は過ぎたるは及ばざるが如しって事だけや おまえらがゴミのシステムネットをゴミとして作ってる間に
精々電子爆撃食らってろ
二度と防衛は「しない」 >>683
年間550兆の経済を1300兆のお金で回してるというだけの話。勿論貯蓄に回ってるストックはGDPに関与しないけど。 >>683
金刷っただけだからだろ
金を借りやすい環境にすれば企業は金を借りて国内の貨幣供給量は増加する
こんなバカげた主流派経済学の理論を信じる方がどうかしてる
誰も借りなきゃ貨幣供給量なんて増えるわけないだろ >>675
な！
でも書き込んでんのはきっと４０過ぎのおっさんばっかだと想像すると
「そりゃ国家衰退するわな」ってなるよね笑
なんでもかんでも２極化してお門違いな論争が生まれてる
得してんのは結局、現時点で運用管理の立ち位置にいる人間だけ。
そのくせ、管理運用側の人間に嫉妬している人が多いというカオス。
どうしようもないよね。
ハッキリ言って現状は
【超ロングデフレなんだからインフレについて語る必要がフェーズ】これに尽きるのに、インフレの話が出てくること自体がおかしいってどうして気づけないんだろうな～
と言ってしまうと
「じゃあインフレを心配しないんだね？」というアホな意見が噛みついてくる笑 まじカオス
極論、
麻生だけがこれらを笑ってみてると思うｗ >>673
日銀当座預金と預け金に何ら関係などない。
まず正しい国債発行フローの認識を身につけてくださいとしか言いようが無い。
どう見てもバナナなのにりんごって皮むき大変だよねって話を延々と繰り返してるのがお前。 こいつ大卒なのか？ 京都の伊吹に何か役回りをやらされてるのか
伊吹文明は国債は借金と教えてやれよ 主流派経済学とマルクス経済学がカルトなんだよ
まったくアイツらの言う通りに現実がならないだろｗ クソジャップがまた借金しようってか？信用なくなってハイパーインフレ起こしてろよマヌケな奴隷共がwww
さっさと税金30％まで上げようぜ！社会保障維持すんのには最低そこまであげないとな！ >>662 >>682
5ちゃんで聞くのが間違ってる気もするが、
良く知らないMMTを知ろうと努力してる。幾つか質問を投げかけてみるんだけど、
まぁー禄な返答は返って来ないね。
・過度のインフレになった際はロジックは？ 本当に増税を選択出来るのか？
・インフレ率と経済成長率に乖離生じた場合は、どーするんだろう？
（高インフレ低成長の想定） 三橋信者はMMTの理論の重箱を突いても猛反論出来るが、何故実現されないかの批判には弱い ここが答えだ >>696
麻生は死ぬ間際に恐怖で歪んで死ぬだろうよ
こいつの視野の外でジャップ排除は進んでる MMTは「ごく狭い範囲のみでしか成立しない理論」でしかない
具体的に50兆円くらいで破綻する
狭い範囲では成立するだけに夢の理論だと思ってるアホが多いが、夢のある理論「ではない」 >>641
馬鹿だな
そもそもお金のやり取りの大部分は銀行の口座の数字が動くだけであって、
紙幣でのやり取りは一部でしかない
それが発行されてる紙幣約100兆円ってこと 日本が不景気なのは、取る必要がない社会保険料と
消費税。
国民と企業から税金として毟りとっている。
消費税は、企業が国に納める税金だが
企業は消費者から消費税を取れないケースが多い。
その分、企業は利益を削って消費税を納税している。
よって、利益が少なくなり、従業員の給料を下げて
対応せざるをえなくなってる。
国民が貧乏になる税金2つが、成長していない30年を生み出した 消費税は必要だという思い込みを捨てろ
例えるなら、洞窟に閉じ込められて手元にはスコップのみ
未来があると信じて掘り進めてる先は海底に繋がってるみたいなもの
頑張れば頑張るほど終わりに近づいてるのが増税という行為w >>702
逆の質問をしたい
・30年間デフレだがどうすれば？
・経済成長するにはどうすれば？ >>683
競争に負けたのはなぜかと言えば、緊縮財政でお金を出さなかったからです。
コロナワクチンを作った研究を日本もやってたけど、2018年に資金難で研究打ち切りになったって話が最近あったばかりでしょ。 インフレ２%に抑えればどれだけ紙幣を新造しても問題無いんですよ～って言ってたケネディは暗殺されてしまった >>698
国債は政府の（国のでは無い）負債だけど、家計における借金のイメージと混同させない為に敢えて言ってるんでしょ。 消費税廃止したら、経済も回って税収も増えとるやんけえええ！！
↑これが証明されるから、やりたくないのが増税信者w >>705
昨年200兆発行してるけど。
追加の赤字国債で70兆。 >>702
そもそもMMTを知らない奴がこのスレでコメントするなってことだよ
急に学校来て大学模試の授業を受けて先生に意味のわからない質問しているのと同じ
話がしたいのならそのレベルになるまでROMするのがいい >>13 アメリカと貿易摩擦起こすから無理。108円近辺が限界。 ｍｍtとかどうでもいいけど
こんなポンコツ国家信用してたら哀れな最後が待っている
金は世界に分散してちゃんと守れよ >>713
それならそう書けばいいのにな、あまり賢くないだろこいつ
国の借金でないって、革命でもやって引き継がない気なのかな 借りないと経済成長しない、デフレで貨幣需要が無いから誰も借りない
経済成長しないと税収減少で却って赤字になる
経済成長するためには政府が借りて財政出動するしかない、誰も借りないから 返事がないのは、こりゃダメだ、バカだと思われてるからだぞ 三橋信者に言いたいのは
車の性能の説明は十分理解した
では、誰が運転するのかの議論を何故しないのか？ということだ
民主主義はこんなもので逃げ続けるのは卑怯だろ？
教祖三橋へのお布施が増えるだけで信者は増税されてんだからな >691
当然だがスレというのは1000レスしか発言は出来ない。
レッテル貼りに終始する人間は
論理など何も無いレスを物量のみで押し切ればそれが正しいと錯覚するアホな人間が増えるということだけは理解している。
で、そのアホな人間が経済に無理解のままレッテル貼りに終始。 >>704
国民が現段階で気づけてないのに俺はそんな未来こないと思うけどな笑
麻生が仕切れている現状システムの問題に気づけている国民がいったいどれほどいるというのか、、、、 >>662
一番の疑問は
インフレ政策、金融緩和や財政出動、減税も引っくるめて
リフレや主流派経済学ではダメなのか？何でMMTなのか？って事ｗ
正直、三橋や山本太郎が支持してる時点で胡散臭いし
社会主義者が歴史に否定された社会主義を肯定化するつもりで
MMTって理論を持ち出していると思っているが
支持者はやっぱ規制緩和やグローバル化に反対なの？
これらに反対しているなら対立軸がハッキリするしツッコみやすいがｗ
>>683
あのね、日本経済が衰退したのは自然現象じゃないんだぞ
世界中で日本だけがデフレに陥ったんだぞ
つまり政府が緊縮財政をして日本経済復をダメにしたって事 アメリカやヨーロッパみたいに富裕税や株取引税を導入し、以前に下げすぎた法人税を元の水準に戻し、さらには国家公務員の給与を国民収入の中央値基準に対応させれば、簡単に消費税減税できるよ！ 消費税増税の恩恵で議員公務員給与は維持！
これでいいのか！ >>727
リフレ、主流派経済学は間違ってるってアベノミクスで証明されとるやんw
いくら金融緩和しようがトリクルダウンおきんかったやんwww >>695
なぜ資金需要がないかだろ
政府が歳出して資金需要作っても歳出してる間だけのことだ
民間経済が自律的に成長するわけじゃない
世界経済の成長分野で日本が負けてることが根本的問題なのにそこに気がつかないのか現実を見たくないかだろうな
まあ現実を見たくないかないのだろう
そして政府が歳出を増やしさえしたら日本経済は薔薇色の未来
そう信じるのだろう
円刷れば薔薇色の未来と信じたようにね >>702
デフレ低成長続けてきて未だにインタゲも達成できない状況なのにインフレの心配ばかりしてて草 >>727
反グローバル化、反新自由主義、反構造改革、反移民政策ですが何か？ >>710
よこで恐縮だが
君はそもそも論で間違ってるぞ
経済成長を正義だと考えてるようだが、国家運営の次元だと経済は維持と流動が重要なのであって成長を狙う必要がそもそもない。
経済成長を絶対的正義とするから
侵略的な戦争（経済搾取も含む）が生まれるわけで、
それは確実に終わりが見えるゲーム。
人類とはそもそも
人口調整をしながら経済環境を維持できればそれが理想であるということを忘れてはいけない。 >>710
デフレと言い方が嫌いだな。経済成長率が低いんだろう。
付加価値が産み出す事が出来なくなってるんだろう。
経済成長の3大要素は
・労働人口の増加 ・資本の蓄積 ・技術発展だろ。
3大要素の1つ、労働人口の増加が起きてないのだから、低成長になるのは必然だと思うし。
>>718
具体的にピンポイントで質問したつもりだけど。
増税を選択するロジックを全く考えられてないわけではないのろう。
インフレ率と経済成長率が乖離した想定がないわけでもないのだろう。
明確な質問なのだから、明確な答えが有ると思うけどｗ ｍｍｔとか言ってる馬鹿って
金利なんか上がらんから住宅ローンは変動金利でいいと言ってる馬鹿とダブるな
. まともに議論しても無駄ジャネーノ
空論のunkzim小ってレス並べた方がいいんじゃね >>731
お前が借りて使わないからな、だから経済成長出来ない、借金して使え、はい論破 >>727
2年目以降のアベノミクスが実質的にリフレ政策になってしまっていたけど結局デフレ脱却できなかった
第一の矢(金融緩和)と第三の矢(インバウンド)ばかり何本も放っていたけど第二の矢(財政出動)を放たなかったから
世の中に金が循環しなかった >>510
なるほどね
>>489
いや、消費税を例えば10％→20％に上げて、平均所得と消費性向から庶民のだいたいの過払い分を算定し、その分＋αをBIで補充したらどうなるかなと
その代わり他の各種間接税は検討して削減すると >>727
規制緩和、グローバル政党
維新・自民の大多数・民主の大多数 それより与党が大企業の内部留保を看過してるのが問題
言ってるふりだけ >>722
高付加価値の実物投資せんとな
金融投資のキャピタルゲイン税率はもっと引き上げてもええ >>727
1300兆円も政府債務があって緊縮財政w
で、積極財政したら製造業が日本に回帰しITや金融という成長分野で日本がアメリカや中国に勝つようになるの？
お花畑w >>731
「今は」政府が金配って下支えしないと民間の活力が生まれないという状況なだけ。活力が生まれすぎたら逆に抑える立場に変わらなきゃいけない。
逆に政府が減税や支援を通して家計や企業に資金を投入して需要を作り出す以外で考えられる具体案はあるのかい？ 政府方針の大緩和と増税路線は今後も変わらないしこれが続く限り国債維持と不景気と国民の窮乏は続くと思うね 経済学が科学にカルトと揶揄される理由を
理解しないと三橋信者の洗脳は解けない >>738
無駄な税金が多すぎるからな
いっそ全部無くす方が正解なんだろう
日本自体がTAX havenになる >>738
それが一番なんやで
消費税凍結すべきなんやが、消費税絶対いると思い込んでるバカが多い >>114
お金の流れを説明する場合では政府とそれ以外の国民は別のものとして扱ってるね。
ただ政府が負債を膨らませると最終的に国民が負担させられると不安視する考えもあると思う。
リフレ派と呼ばれる人達は前者の考えにあり、マスコミの人は後者の考え方で報道してるね。
後者の不安感を払拭出来る簡単な説明方法があると良いんだけどね。 >>735
それは資本の蓄積＞＞＞技術発展（生産性の向上）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人口増
だから人口はあまり問題じゃない
高度経済成長期の人口増加率は年1％ぐらいだったろ
今はマイナスだから少し足を引っ張るのは確かだけどね サルでも運転出来るバスと
サルが作ったバスなら
どちらに乗りたいですか？
日本の経済はサル並の連中がオペレーションしてんだよ >>739
○雨が降って地面が濡れる
×地面を濡らせば雨が降る
因果関係が逆さまだな 一般会計が黒字化するまで国会議員や国家公務員の報酬や給与・手当全てカットすべきやね >>753
＞それは資本の蓄積＞＞＞技術発展（生産性の向上）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人口増
＞だから人口はあまり問題じゃない
ピケティは真逆の事を言ってたな。
産業革命以降、労働人口の増加が経済成長を牽引したと。
三橋貴明は君と同じ事を言ってた。
むしろ人口減少でインフレになるとも言ってるなｗ みんないっぱい貯金してるから、インフレなったら怒るだろ
金なんてバンバン印刷できる訳ねえ >>735
なぜ労働人口が増えないのか？とは考えなかったのか。
経済成長しない→結婚しない→人が増えない→労働人口が増えない。
つまり君の言ってることは本末転倒なワケだ。 >>735
最後の全要素生産性が必要やないの？
日本は低付加価値のコモディティやサービスしか生み出しとらん 通貨発行ではなく借金です
国債を俺が1000万買うと、国が俺に1000万借金したことになる、金利は0.05%だっけか
そして国が破綻するとその1000万は俺に返ってきません
だから破綻する可能性の低い日本は金利が低く、破綻する可能性の高い新興国は金利が高いわけです 50年後復活してくるのは欧州
50年後相変わらず負けてるのは日本
スイスポジション取るのも無理 >>762
＞経済成長しない→結婚しない→人が増えない→労働人口が増えない。
出生率一位が沖縄県で所得は最下位。
出生率最下位の東京が、未婚率、出生率とも一位だけど。
途上国ほど出生率が高く、先進国程に低いし、
バブル期でも出生率は下がり続けた。成長率が高くなれば出生率が上がるってのは幻想だろう。 日本円は日本銀行の借金です
日本国債は日本政府の借金です
だから何なの？
日本円発行したら日銀潰れるの？ >>755
使えば経済成長する
民間は供給過多で物が売れず物価が下がり賃金も下がるからさらに売れなくなる
だから物価はまた下がり賃金も下がる、これがデフレだ
需要＜供給、だから誰も借りて使わない、需要を喚起するしかないが民間はやらない
政府が財政出動しなければ需要は拡大しない、だから政府が借りて使うしかない
簡単だろ >>728
はい！日共や立民の支持者と同じ発想
消費税増税を企業や富裕層の責任にしてるだけｗ
つまり財務省に洗脳された増税派ｗ
>>730
アベノミクスはマクロ政策
君や君の周りで効果がなかったからと批判するのはまったくの的外れ
>>733
要するに社会主義者なんだろ
どんだけ日本人に恩恵があってもTPPも反対と言ってるれいわ信者と同じで
社会主義の間違いは世界の歴史が証明し
日本でも一億層中流や終身雇用が日本経済失速の主因と言っても過言じゃなかった
>>740
脆弱だけど一応はデフレ脱却している
ソースはGDPデフレータを参照してくれ
>>745
主要国とのマネタリベース残高の比較を調べてごらんｗ イギリスのエコノミストって経済紙あるだろ
アレは日本の経済紙と違ってバカじゃないから1962年の段階で
「恐るべき日本」と題して日本の経済大国化、アメリカはともかく
欧州の1国家では対抗できないと予想してたんだよ
それがちょっと前の特集では「破滅する日本」「没落」だぞｗ そうはいうけどさあ
調子のって国債発行しまくって
誰も買ってくれなくなったらお仕舞いじゃん
いくらまで発行してもセーフなのか
わからないんだろ？
そんな実験みたいな政策はできないよ >>763
シンガポールやニュージーランドみたいな小国は、
特定産業に依存して発展出来ると思うけど、
日本みたいなある程度のボリュームのある国家は、特定産業に依存は無理だと思うぞ。
シンガポールの20倍の人口があるからと言って、
シンガポールの20倍の金融街が出来るわけではないだろう。
特定産業に依存出来ないならば、広く偏りのない産業構造が必要だろう。
つまり経済成長の3大要素の影響を受けやすいのだろう。 >>771
でえじょぶだ、日銀がなんとかしてくれる
て言ってるからな... この理論だと無限に国債発行できるってことだよな
通貨の価値が下がってインフレになるの知らないんだなこの人は どこに財政危機がある？
長期金利0.06%だぞ
目の前にあるのは中小企業倒産の経済危機だ
中小企業が倒産し銀行が貸し倒れて金融危機に発展したらまた何百兆円もかかるぞ >>771
使わない奴から税金で搾り取ればいい、使わない奴への罰則が所得税と法人税だ
使わないなら政府が代わりに使って需要を拡大する、民間も後付けで借りて使うようになる
なぜなら需要が拡大したからだ、その需要を狙って民間も動き出す、必ずな >>766
地域よって物価や文化も違うのでそんなデータは当てにならない。
フラットに、そして極端に考えればわかる話だが
例えば今の中央道は確か年収400万か否かという程度だったかと思うが、これが600万になったとしたら家庭を持つ者は確実に増える。
沖縄でも東京でも増える。
答えは簡単で養える家族の人数が増えるため。 金利が今低いからセーフなな人は今なんで金利が低いのかは知ってるのか気になる
知ってるならそれが継続できると思ってるのか気になる >>775
でえじょぶだ、増税がなんとかしてくれる
なお増税はすぐにできない模様 ちなみに個人が国債買う意義はほぼない、なぜなら1000万程度ならネット銀行に預けた方が金利高いからな、定期で0.2%、普通預金でも0.15%とか結構あるし
数百万の国債を銀行の勧めで買ってる人いたら情弱と思って差し支えない >>781
所得税と法人税には景気安定化装置があると何度言ったらｒｙ >>781
増税のメリットは？
周りのレベルに合わせたほうがいいよ 何言ってんだか
予算ジャブジャブにしてカネ配り
給与や年金上げて景気良くして金利上げるためにやるんですけど
金利が上がったらどうするんだ？ってなんなのよ 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
いい加減どっちが正解か気づけｗ >>768
使えば経済成長するて論理は、
インフレ率＝経済成長率だとする考え方だな。
インフレ率と経済成長率に乖離を生み出すと思うぞ。
>>784
通貨価値の維持だな。 >>771
買ってくれなくなったらおしまいってのはありえないんだよな
最終的に日銀に買い取らせれば良いわけだし。
つーか今がそれで、ほとんど日銀買い取りやん >>784
？
インフレになったら増税利上げ財政支出カットするつもりもなかったのか？ >>786
そもそも円の信用とは何？
端的に答えてみて 国債だろうが税金だろうと総合的に考えれば国民が最後に負担する負債だよ
阿保は寝て言え >>786
実質実効為替レートを見るとプラザ合意以前よりも円安。
つまり
・労働生産性は欧米と同等だが、不当に円が安いのか？
・円の価値は適正だが、日本の労働生産性は欧米に比べて低くなったのか？
何方かだろうな。
ドル円相場だけを見てると円安はおきてない！と言えるけど、
実質実効為替レートを見るならば、別の見方も出来るよね。 >>792
今の話はしてないが...
レスの流れをみてもらえばわかるが 国債で儲けないと
いつまでも銀行だって投資信託やATM手数料で端金儲けてられるか
あんな小銭稼ぎのATM手数料が収益の7%とは
どれだけ銀行傷んでんだよ 国債って利子つくんやで。
銀行が保有しない理由ないやろ。
何もしなくても利益になるんだから。 円の信用て日本が変動相場制で主権通貨国家であると言う事！！！
借金返してるからとかアホンダラのバカのくるくるパーマだぜ！！！ >>799
何をみてインフレだと判断してるの？
自分の言葉で説明してみろよw >>791
お金の価値だろ
貧困層にとって1万円は大金だが富裕層にとっては1万円は大金じゃない小金
その基準をどこに合わせるかでお金の価値が変わる
貧困層寄りならデフレで富裕層寄りならインフレ >>802
？？？
だからだれも今がインフレなんていってないぞ
どこから読み取ったのか書いてみてくれよ
まじで怖いぞ >>799
そんなにインフレが怖いのであれば半年間だけとりあえず毎月10万円配るってのは怖くないだろう？ >>230
そんなのは誰でも解りきってる事w
そんなもんわざわざ書くのか？w馬鹿馬鹿しいwww 回りくどい事やってねーでさっさと金持ちの預金封鎖すればいいだろ >>804
>>790
> ？
インフレになったら増税利上げ財政支出カットするつもりもなかったのか？
インフレになったらと言ってるだろw
白痴か？ >>788
違うわ、使った分だけ経済成長するという事だ
前年度より今年度の方が使われた消費が多いならその分だけ経済成長しているという事だよ
そして今年度が前年度を上回る為には借りてきて使うしかないという事だ
借りてきた時にその分だけ国内の貨幣供給量は増加する
そしてそれを使う為にはそれだけの生産量の増加が無ければならないという事だ
生産できなければ使いようが無い、生産量の増加と需要の増加
この両者の増加によって経済は成長していく インフレ怖いって拒食症みたいだよなｗｗ
ガリのくせに太る心配してて滑稽だわ インフレとデフレて言葉を多様する奴は、知的障害者だと思う。
高成長をインフレ、低成長をデフレと呼び替えてる内に、
インフレにすれば良いのだと言う壮大な勘違いを生み出してる。
もう少し厳格に単語を選ぶべきだろう。 >>809
なったら
といってる
今インフレだとはいってない
仮定法と現在形は別だぞ >>814
今現状はデフレ
なってもない議論する必要ないだろ
白痴さんw >>773
日本は裾野の広い自動車や電機に依存してやって来たやろ？
その構造はあまり変わってないけど、それが稼げない分野になってきとるんよ
アメリカみたいにダイナミズムのある国は経済規模が大きくてもGAFAみたいなのを生み出すもんさ
特に資源のない日本は外貨稼いで自由貿易に対応せんと干上がるで >>810
君は確実にインフレ＝経済成長率だと認識してる。
バブルが何故に起きて、何故破綻するのか理解出来ないだろう。
使ったお金が、付加価値を生み出すから経済成長するのだろう。
使ったお金が、付加価値を生み出さなければ、それは単なるインフレでしかない。
>>813
そんなに馬鹿な回答しないでｗ 現実にはみんな食品の価格が上がって苦しんでるのになにがMMTだ
ただの夢物語 主流派経済学の一番おかしい所は作れば作っただけ必ずその分だけ需要が増加するという所
んなわけねーじゃん、それこそ因果関係が逆だ
需要があるから供給があるんだよ、求めよさらば与えられん、需要がなきゃ始まらないわけ アメリカはずっとインフレ進行してるのでそれに乗っからない手はない、ドルで資産増やしてデフレの日本で裕福に暮らす >>817
ガチもんじゃんww
仮定法も理解できてませんでしたと認めろよ
元レスがインフレになったらというレスに対するのが俺の増税のコメントなわけで...
日本語も読めないのに動画みてMMT理解しましたのカスか グローバル経済で日本円が通用しなくなる日が訪れるかもな >>821
いいからお前はお前の道を進め、俺にいちいち絡むな >>819
コレに尽きる
インフレで景気が良くなるならない以前に
デフレで経済は良くならないという事は歴史が証明しているｗ 麻生は次は立候補せず引退して息子に議員を引き継ぐからな
財務省のいうこと聞いて息子をどうぞよろしくというわけ
こんな理由で政治はけっこう動く 田沼時代の小判の質を落とす政策と変わらないんだよなあ… >>822
そら消費(需要)不足が解消されてないからな >>825
その段階ではないだろw
今はコロナ禍をどうやって切り抜けるかが最重要課題なんだよw
優先順位を決めれない下っ端が偉そうに公爵垂れ流すな 紙切れが価値を持つ
通貨の場合は信頼であって、マンガ本の場合は人気である
片方は信頼がなくなると紙切れになり
片方は人気が無くなると紙切れになるのである
上級は無責任なくせに自分の資産が危うくなることだけ過敏に恐れてインフレを嫌っている
コロナ神はアメリカで格差問題をあぶり出した
日本も格差があってはならぬと大自然からの使者に戒められているのだ コロナ対策費の大多数を下らない飲食とパソナにばら蒔いてる現状 >>834
日本語読めない君が勉強するべきは日本語の勉強だ
訳の分からん動画みてる暇はない
だからトンチンカンなコメントをしちゃうのだ
よく会話にならないていわれてるだろ？ >>836
アベマスクを受注した謎のプレハブ小屋の企業とか忘れられてるよな >>838
間接税は基本的に取ってはならない悪い税制である デフレでも付加価値を生み出して経済成長しよう！！
できた例あるんだろうか？
できなかった歴史ならいっぱいありそうやな >>837
文法の話は他所でやれよ
いきなり乱入するなら話の前後を理解してから入れよ 需要があればあるだけ供給は拡大する、需要を拡大する事で供給量は増加する >>842
ああ、スマホの状態がわるかったので機内モードにいったんしたからIDがかわっただけだ
君はガチで日本語が理解できてないんだからromてたほうがよいよ >>841
企業がダンピングすることしか考えてないから無理だな
消耗戦やって競合他社を潰せばとか思いながら長期の消耗戦やってるだけ >>830
麻生じゃなくマスコミを何とかしろよ
左巻きのくせに揃いも揃って何で増税推進ばかりなんだｗ
安倍、菅ラインだからってのもあるが
右寄りの産経が金融緩和や財政出動に理解がある状態が
日本の報道機関の異常性を物語っている
加計騒動ってよくよく考えたら官僚寄りの規制緩和反対だよねｗ バブル時でも、３．２％のインフレだしなー
２．０％のインフレ目標って結構高めだよね。 >>843
でもマスクを売るためにウィルスばらまくとかは許されない >>829
馬鹿な人は、そもそもインフレの概念理解出来ないのだと思う。
生み出す事が出来ない土地以外の物は、値段が下がるのが当然。
テレビが年収相当分の価値だった時代もあるだろ。
車は金持ちしか買えない超高級品だった時代もあるだろう。
物の値段は下がるんだよ。しかしこれをデフレと呼んではいけない。 .
.
国債の償還を！ 国債で返せば！ 増税しなくても！ 国債で返せる！ >>845
要するに論破できないから文法で攻撃しているんだねw
このスレには全く関係ない話
論点すり替えたい君の願望なんだね >>843
まぁ、需要次第は確かだなー
モノが欲しい人が多いなら、企業は投資してモノを作り
供給力が増す。
今はカネがバンバンあるんだが、誰も買わないから投資しない
よって、供給力も低下し、国力も低下する。
もし、国民に余ったカネがあるなら、多少不必要なモノも買うだろうけどな。
「コスパ」とか言ってる若者を見ると、日本は不景気なんだなと思う。
景気が良いと、コスパなんて考えないからな。 デフレ下に増税と緊縮財政をした世界唯一の国家だからな なにこの小卒が最終学歴の国会議員
国債→債券→通貨じゃない
日本で通貨発行権を持っているのは日銀
中学の社会で習うだろ
ゆとり教育かよ
自民党って本当にバカしかいねーな
MMTの話ならB/Sの話にしろよ
糞老害が >>846
＞企業がダンピングすることしか考えてないから無理だな
＞消耗戦やって競合他社を潰せばとか思いながら長期の消耗戦やってるだけ
この考え方を敷き詰めて行くと社会主義国家が誕生するな。
自由主義陣営、資本主義とは真逆所に到達する。
>>852
それは需要が無くなるからだろ。
テレビは値段が下がり、一家に一台から一人一台になった。
需要はあるのに値段が下がった。
パソコンのメモリーとか考えると解りやすいけど、
4Gのメモリーが5000円から10000円になればインフレ。
16Gのメモリー10000円の商品が売れる様ななれば経済成長。
インフレと経済成長の違いは値段が上がるか下がるかではなくて、
付加価値が上がるか否かだろ。 >>853
MMTの話、お金をするという議論でインフレ時の対応は話すだろw
今起きてないことは話すべきではないという君の謎ルールは誰もしらないんだよ...
文法で攻撃でも何でもないぞ
君は日本語よめてないんだから日本語読んでくれとしか言えないんだわw >>853
自分で小さな会社を経営してて、自分で帳簿を付けてB/Sも理解出来るけど、
財政問題と絡めてバランスシートを語る奴で、マトモな人を見た事がない。
ちょっとそのバランスシートの概念を説明してみろ！と思うけど。 >>1
論理が飛躍し過ぎ。
自分の主張に酔ってる。
セクシー臭を感じる。
ガス抜きのポーズでなければ、こんな言い方はしないよね。
自民党内で当たり障りない仕方で吠えるだけ。
本気のやる気は全然感じられない。 >>654
田原総一朗を味方に引き込んだのはでかいよなあ デフレで苦しんでる責任はどこにあるんでしょうか（ニチャ
そこはちゃんと認識しないといけないですよね
まさか政治家がとか言い出さないと思いますが >>858
MMTはインフレの抑制を考慮しないといけないのは誰もが知っている
今その話をやる必要はないと言ってるんだよ
昨今経済が疲弊して失業者が増えているんだよ
時間かけてる暇はない >>850
資本主義下での価格は基本的に需要と供給で決まる
テレビが高かったのは供給に対して需要が高かったからで
企業努力や技術の向上で供給力が上がれば価格は下がるのは至極当然
しかしテレビが安くなれば浮いたお金が他の需要に回るので
総体的な物価は下がらないのでデフレにはならない
当たり前の事だけど理解できない人は案外多い >>865
リフレや主流派経済学でいいじゃん
アベノミクス推進だけでいいじゃん
何でまた胡散臭いMMTなんだ？
アベノミクスは認めざるを得ないが安倍は認めたくないジレンマが理由とか？ >>866
同意する。つまり土地以外の物の値段は下がるわけだ。
食料にしても、鉱物にしても、工業製品にしても、
技術発展とともにコストは下がるわけだし。
でも>>846とかを見ると、インフレとは何かを理解してないんだろうなーと思う。 >>865
>誰もが知ってる
知らん人へのコメントが俺の最初のレスなんだがwww
でなんで今その話をするなと君が決めるんだwww
また今増税するべきではないという議論失業率がーというのは成り立つが俺はそういう話してないぞ
だから君は日本語が読めてないと言われてるんだ
それがわかるかね？ >>868
主流派経済学は金本位制をベースに組んでいる
現実はMMTの方が実用性に長けているじゃん >>868
リフレや主流派経済学が失敗してきたのはこれまでの日本で明らか。
アベノミクスは2012年に言ってたそれなら正解だが、2014年以降当初言ってたアベノミクスをやっていない、エセアベノミクスなので
それを推進するというのも間違い。 日本はアメリカと違う
緊急事態で200兆円刷っても100兆円以上が中抜きで消える この安藤さんは一貫して経済政策理解してて支持するけど新党作ってくれないと投票できんわ >>875
中抜きとは断定はできんが
各国の投資に対するリターン率をみると日本が断トツ低いんだよな >>1
なぜ最初の「赤字国債」は発行されたのか？その背景と経緯
なぜ禁じ手である「赤字国債」が発行されたのか？ その背景と経緯をお伝えします。
現在進行中のアベノミクスの金融・財政政策を考えるとき、忘れてはならない、日本の大きなターニングポイントです。
いかに「建設国債」という名前を使おうと、その支出が収益性と回収性がない場合は、
それは、赤字的支出であり、赤字的支出に対して発行する国債は、「赤字国債」だと、
12月25日の参議院予算委員会で追及したのだった。つまり、「ごまかすな」というわけだ。
結局この「ごまかし」が、その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に
匹敵する債務をつくり出してしまったのである。
では、なぜこんなことになったのだろうか？その経緯と背景を説明したい。
■戦後の国家破産の教訓はじょじょに希薄化
戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。
国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、国債は紙切れとなった。その苦い経験から、
GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。
憲法では「財政の国会中心主義」（83条）をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」（4条）し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」（5条）を決めた。
また、国家予算には、戦前、軍事費膨張の引き金になってしまった「継続費条項」を設けず、年度主義を取った。
継続条項を設けると、ツケが次年度に繰り越されるからである。
しかし、ここまで徹底したというのに、これが厳格に守られたのは1953年までだった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108 >>1
■”賢者は歴史に学ぶ” 内債であっても公的債務は必ず清算されツケは国民が負うことになる■
＜隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）より＞
質問：「国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか」
↓
大政翼賛会の回答：←極右ペテン師
「国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです」
↓
５年後に大日本帝国は敗戦し国家破綻 ハイパーインフレと預金封鎖で戦時国債は紙切れに
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg 追加写真
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
「赤字国債＝国民の資産 日本の借金は外国とは違い内債なので何の問題もない」
いつの時代も財政難になると「公的債務は帳消しにできる」と
在りもしない「魔法の杖」を振り回すペテン師が湧いてくる
しかし古今東西 自国通貨発行権があっても過大な公的債務から逃げ切った国家は存在せず
多くの場合 戦争 デフォルト ハイパーインフレなど苛烈な暴力的手段を伴い清算されてきた
中でも戦争で自国民を３００万人も殺した挙句 ハイパーインフレ→預金封鎖→デフォルトという
破綻のフルコースに陥った『大日本帝国』という大バカ者の存在は際立っている
高々７０年しか経過していないにも拘らず同じ過ちを繰り返す劣等民族に付ける薬はない 日本政府に公共事業を求めると、本当に必要な金額の倍以上のお金を必ず浪費（中抜き）する
だからバカな雑魚一般人からしたら、何もしない方がまだマシという結論になってしまう >>875
日本と欧州に比べると、社会保険費が少なくて、公共事業費が多いんだよね。
失業者の為に道路を作るのが日本で、
失業者の為に職業訓練をするのが欧州だったりする。
公共事業を行うと表面上は、失業率が減って、国民満足度が高いんだろうけど、
経済成長を考えると要らない道路を作るよりも、職業訓練に当てた方が良いと思う。 >>413
守銭奴と経団連と自民教と天皇教を潰せば良いよ。 >>873
金本位制？一体何の話だ？ｗ
実用性？リフレも主流派経済学も正しかったことは歴史が証明しているんだけど
具体的に何が優れてるの？
金融緩和も財政出動もデフレ脱却も主流派経済学の主張じゃん
MMTを支持してる山本太郎や三橋は規制緩和反対や反米だけどさｗ
やっぱMMTも同じなの？
>>874
明かというのはあくまで君の頭に中の妄想で具体的な証明はできない話なんだろ
あまり妄想に取り憑かれると消費税増税もアベノミクスとか言い始めるぞｗ >>877
断(ドン)檀(ドン)壇(ドン)弾(ドン)段(ドン)男(ドン)団(ドン)豚(ダン)鈍(ダン)番(ヘン)断(ヘン) 日本の景気が悪ければ輸入も減って海外製品も売れないのに
なんでこんなデフレを放置してるのかクロ－バル視点からみても不思議だね
帝国主義か何か気どってるのか
今の日本は 現実に国債が金利を下げて国民の得るべき金利を奪ってるからね
それでいて消費税増税
両方無ければ国民の年収は10％は増えるんじゃないか
実質増税と変わりない >>887
MMTを知るためには金本位制とはないかを知らないとダメみたいだねw
君は？が多すぎて日本語が成立してないよw
読み手が飽きるw >>878
政府の負債は民間の資産
政府の黒字は非政府部門の赤字 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
未だに主流派が正解とか言ってる奴は工作員か何かか？ｗ >>887
金融政策中心のマクロ経済運営は、金融市場の不安定化（資産バブルとその崩壊の繰り返し）や低成長、あるいは所得格差の拡大といった結果をもたらした。とりわけ、２００８年の世界金融危機、その後のユーロ危機、あるいは日本の長期デフレによって、主流派経済学が処方する金融政策中心のマクロ経済運営は失敗に終わったということが、白日の下にさらされた >>887
＞明かというのはあくまで君の頭に中の妄想で具体的な証明はできない話なんだろ
いえ、客観的事実です。
ＧDPの伸び、インフレ率、名目賃金、実質賃金、どれを見ても日本の経済政策は失敗していることが分かります。 >>887
セイの法則のどこが正しいの？
借金しやすくすれば貨幣供給量が増えるって言ってたけど全然増えてないよ
主流派の考えの根底にセイの法則がある、供給すれば需要が増えるという考えだ
だから供給量を拡大する事しか考えない、法人減税も規制緩和も構造改革も移民推進も
非正規増加もグローバル推進も残業ゼロも、全部供給拡大のための政策だ
その30年間全く経済成長しなかった、その報いを主流派は受けるべきだ >>901
55兆円補正予算組んで給付して、コアCPIマイナス0.4%だよな、今。
ハイパーバカなんじゃねーか？ >>892
？が多いと日本語として成立しないという話は初めて聞いたなｗｗ
金本位制が何かじゃなくて
主流派（多数派）経済学と金本位が一体どういう関係なのかを具体的に説明してくれ
レッテルとか思い込みはダメよｗ
金融緩和も財政出動もデフレ脱却も主流派の主張
MMTはどうか知らんけど
どうせ歴史が否定した社会主義（平等主義）やマルクス経済学を
どうにか肯定しようと出てきた経済学だろ
もちろん想像だが案外正解じゃないかとｗｗｗ 主流派経済学が正しいのは、発展途上の国の資本主義に対して。
ある一定の規模の国になったら、MMTが正しくなる。
だから、どちらも間違っているとは言えない。 >>903
ポエマーかよw
物事は相手に注目されるように簡潔に書くのが基本だよw
これ読む気ないから端的に書けよw
答えてやるから 外国との相対的な貨幣価値を維持できる範囲でのみ、
札を刷ってのばら撒きが有効。 本気で言ってんのか
国債はどうやって返すんだよ増税して税金で返すんだろ？
単なる税金の前借りにすぎない
仮に本当に返さなくていいなら税金ゼロにしてすべて国債で賄えよ景気回復するぞ >>894
国債発行残高 利払い
昭和62年 152兆円 10.4兆円
令和元年 898兆円 7.8兆円
これも足しといたらいい。 >>908
自国通貨国債なので永遠に借り換えですｗ
税金で返している国など存在しませんｗ >>895
日本の長期デフレが主流派の失敗になるのか？じゃあアベノミクスは何なんだ？ｗ
>>896
>>898
就業者数
麻生政権 2008年3月 6,413万人
民主政権 2012年3月 6,269万人 (▲144万人)
安倍政権 2019年3月 6,732万人 (＋463万人)
雇用者報酬
麻生政権 2008年 264兆5476億円
民主政権 2012年 254兆1846億円 (▲10兆3630億円)
安倍政権 2018年 283兆1197億円 (＋28兆9351億円)
GDP
麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆円
民主政権 2012年4月-2013年3月 494兆円 (▲15兆円)
安倍政権 2019年4月-2020年3月 552兆円 (＋58兆円) >>908
金融純資産額≒政府債務額だから、
金融純資産に対して100%相続税を取ればいいかな。そんなにマネーストックを減らしたいならな。 金を刷ったら勝手に価値が生まれますって
お前は神かよ。 >>903
＞MMTはどうか知らんけど
＞どうせ歴史が否定した社会主義（平等主義）やマルクス経済学を
＞どうにか肯定しようと出てきた経済学だろ
他の人にも書いたけど、MMTが何なのかも知らずに想像でMMTってこういうものだと決めつけて、それを批判するってアホじゃないのかと。
それって藁人形っていう詭弁ですよって何回言われてるんだろう？
MMTってケインズ経済学の直系だぞ >>912
そのデータ見て成功だと思ってるの？
その程度の伸びしかないから失敗だと言っているのだが。 >>912
10年間で43兆円、8%とかふざけてんのかで終わりかな。 >>908
返すって発想が間違ってるわ。国際残高は増え続けるものだと思わんとあかん
通貨刷って利子だけ払うんや。あとはずっと借り換えや
国は通貨発行できるんやから、返せなくなることなんてありえない >>912
あ、あと俺は民主党政権と比べて伸びてるとかそんなアホな比較しないから。
世界と比べてそれがいかにチンケな数字かという視点で、日本の経済政策は間違えていると言っている。 >>914
仮にデフレギャップが20兆円あったとして、総需要を20兆円増やす給付金を行い、増えた消費=生産は価値があるかな。 まぁその通り
それこそ新規国債発行しまくって、過去の返済を一気に進めればいい
どうせ実質的な引受先は日銀なのだから
今こそチャンスなんだろ
この最中に増税議論とかするやつは、なにか裏があると思っていい >>921
裏もなにも30年間ずっとバカだったことがバレるからだろ。 >>906
端的にお前はどうせ社会主義者（反日）なんだろｗｗｗｗ
>>915
決めつけてないよ
デフレ脱却、金融緩和、財政出動、リフレーション、不況下の増税反対
ぜーんぶ主流派とリフレ派の主張じゃんか
もうリフレ政策やアベノミクスでいいじゃなね？って至極当然な発想だろ
後は知らんからこれ以外にMMTは何を主張してるの質問してる
山本太郎とれいわは論外だけどｗ
MMTは無限に通貨発行できる（無税国家論）って言ってるの本当なの？ｗ >>895
＞あるいは日本の長期デフレによって、主流派経済学が処方する
＞金融政策中心のマクロ経済運営は失敗に
ずっとそれなりにインフレし成長してる海外も主流派経済学じゃないの？ えっとー、学校で貨幣には3つの機能があると学びました。
交換機能、価値保存機能、 価値尺度機能の3つです。
交換機能だけならお金は幾ら刷っても問題ないとおもいますが、刷ったお金には漏れなく価値が保存されてる訳で、無から価値が生まれてしまう、これは大問題だと思います。
MMFやるなら価値保存機能を弱体化するために、例えば自由貨幣とかとワンセットで導入しなければならないのではないでしょうか？
経済・金融に詳しい方、意見をお願いします。 >>919
ドル円80円くらいで円高据え置きだった民主党政権期と
そこからリフレに舵を切り急速に円安移行したアベノミクス
企業業績の伸びの違いなど考えるとマクロ経済政策の差は大きいな >>923
君は質問のふりして否定してるからね、いろいろ。
知らんのなら自分で勉強してください。 >>923
主流派 財政破綻論
リフレ派 とにかくお金刷っとけば消費増税しても大丈夫だと思います
しね >>928
民主党よりマシってだけで、世界標準には程遠いですね。
これをもって「成功」と言っている人の気が知れない。 >>923
誰も無限にーなんて言ってないけど、どっから来たんだ無限に説w
MMTを潰したい財務省あたり？w なぜコロナワクチンは日本円で買えないのか
と言われましても、ワクチンを作る技術がないからドルで買うんですと言う他にないだろ >>932
だろうね
30年のツケを考えたら必死に批判するのも合点だしw >>932
この人は、MMTじゃないものをMMTと決めつけて批判しておきながら、「私はよくわからないので」と矛盾したことを言っている頭がおかしい人なので。 >>916,>>917
100点以外は0点って理屈は左翼は好きだよねｗ
プラスにした安倍政権を失敗と言う前にマイナスにした元民主と日共を叩くべきかと
ついでに安保法改正やテロ準備罪法、TPPに賛成してから
初めてアベノミクスがもの足りないって言える
>>919
日本と関係ない世界と比べる理由がマジ判らんｗ
北朝鮮と比べたらずっとマシだろみたいな感じか？ｗｗｗ >>931
20年物のデフレからの転換期だからねえ
いまだにリフレというかインフレへの抵抗感も大きいじゃね
個人的には消費税増税が大失敗だと
おかげでアベノミクスが当初に期待されてたより成果が小さいけど
世界平均と比べてどうこうまでは尚早かね
財政再建派はしばらく寝ててくれないかとは思う
景気改善の足引っ張られすぎて >>932
主流派経済学者も言うぜ
高橋上念辺りw
でリフレ派と双子に兄弟とか言い出した >>905
ある一定の規模の国（例えばアジアの某国ｗ）が、衰退して
発展途上国なみになる場合は、そのどこかでMMT理論は破綻するということですね。
わかりやすい。 >>932
誰も計算式を用いてQED出来ないからだろ
そんなデータなんぞドリルで粉砕したらよい ここのMMT派が理解していないのは、日本は国債を発行しているが
それは償還を前提としている、日銀は株を購入しているが、それは売却を前提としている、
だから無限に発行などしていないしそのつもりもない、という前提条件だね。
総理も財務大臣も日銀も官僚もそこは一致している。
それをやめる、無限に発行、買いますよと匂わせた瞬間に、円の信認は暴落するよ。 >>936
＞100点以外は0点って理屈は左翼は好きだよねｗ
反論できないからって左翼扱いするの好きだよね反MMTって。
そもそも私は左翼じゃないのに。
よく見ろ、安藤裕だって自民党員だぞ。
積極財政しなきゃ国が潰れるから積極財政白というやつのどこが左翼なんだ。
それと民主党と比較するのも無意味。
なぜなら2000年以降の政策全部が間違いだと言っているから >>942
だからそれを計算式を用いてQEDしろよ
出来るだろ財務省ならよ >>926
山本太郎とれいわはレッテルでも何でもなく紛う方なき反日だろｗｗｗ
歴史が証明してるｗｗｗ
>>929
具体的に疑問を書いているだろ
寧ろMMTが全面的に主流派経済学を認めれば終わる話やで
>>930
主流派が財政破綻論はよくわからんぞｗ
リフレ派の方は自分が消費税増税で日本終了と言ってる事に気づいて欲しいｗ
>>932
ずっと前にMMT信者らしき人が言ってんだよ高橋洋一に否定さてたけど
じゃあ別に主流派やリフレ派じゃ何で駄目なの？って聞いてるんだがｗ >>942
世界に向けて発信する前に自国民を救うのが最優先だろw
国民よりバッハを優先する日本政府だからその辺の事を理解できないのかなw そして日本は国債を発行し続けているが、それはいずれ税金で返すと
約束している。だから円の信認が保たれている。
それなのに「これだけ発行してもデフレだ〜もっと発行出来る」などと見当違いの
前提で論理を組み立てる。
そうじゃないの、そういう秩序のない経済政策はしないと麻生も明言しているから、
市場は保たれているんだよ。 >>945
良いから早く数式を用いてQEDしろって
数字に関しては言葉なんぞよりも＝のほうが重要なんだぞｗ >>945
MMTのこと知らないなら、ここで聞く前に自分で勉強して、
MMTの間違った部分を見つけたら「ここがMMTは間違ってる」と改めてここにきて主張してください。
MMTでないものをMMTだと言って批判するやり方はもう結構です。 スゲー新説来たもんだな！ だったら国民に課してる納税の義務を撤廃してくれ。
事実上初の国民投票をやれば確実に賛成多数だ。で、財源は国際なのだから、
金に余裕のある企業や個人と赤字国債で回してくれ。 >>945
お前何も知らないじゃねーか
ちなみにリフレ派は財政出動の財源が民間貯蓄だと言ってた事も知っとけよな AI「著作権は著作物の利用を妨害する目的で使うなぐらい言えばいいのに リフレ派の計算では期待インフレ率を用いて2年で2％のインフレ率を達成予定
10年後 インフレ率マイナス
先週の黒田「国民が消費しないのが悪い。」 >>947
MMTってよく知らんけど、話題になってるっぽいのは
そういう「信認」の前提を引っ繰り返す概念を提示してるからじゃないの？ >>945
恥の上塗りw
MMTをある程度理解してから来なよ
低次元すぎてこれ以上ツッコミできんw >>908
国債の償還で大事なのは外貨建て、自国通貨建は完全に分けて考える。別物。 >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
馬鹿9「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だからw」
大馬鹿「MMTで解決w」
↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w >>951
＞ちなみにリフレ派は財政出動の財源が民間貯蓄だと言ってた事も知っとけよな
マジかこれｗ
上念かそんなアホなこと言ってたやつは？ ぶっちゃけ、MMT（現代貨幣理論）は理論を名乗ってはいるが、基本骨子にあるものは極めて単純な現実観察であり、リンゴが地面に落ちるのを、単にリンゴが落ちたと見たままを述べているだけである。古典派の連中が、地球は平らで端は滝になっているとか言うのに対して「地球一周してみたけど、滝なんて無かったぞ」と述べているだけなのだ。MMTが観察したものは、簿記会計だとか実際の予算の執行である。経済学というのは、現実なんて全く見てきていなかったのだ。 >>958
主流派経済学「増税すれば将来不安が消えて解決ｗ」
リフレ派「金融緩和すれば民間のお金が増えるから解決ｗ」 >>961
>>944
言葉はイコールに勝てない
それが詐欺資本主義だろｗ >>29
スゴイ。目からウロコ
経済学部出るとこういう理解ができるのか まぁさ、20兆円を配っても、20兆円税金で回収して燃やしたら
意味がないんだけどな。
今の状態は、100万円を銀行から借りて、そのままそっくり100万円を
同じ銀行に預けているだけという。
で、借金は100万円です！と言うみたいな。 >>943
100点以外は0じゃないならアベノミクスは失敗じゃねーだろｗ
左翼が嫌なら左翼と同じ極端な意見は避けよう
しかし山本太郎とれいわは紛う方なき反日ｗｗｗ
民主党と比較しないで何と比べるんだよ戦前か？バブルとか？それこそ無意味だろ
要するにアベノミクスは失敗は極論
>>948
数字は>>912で出してる
>>949
何で5chで聞いたらあかんのか？
何度も言うがデフレ脱却、金融緩和、財政出動、デフレ下の増税反対
ぜんぶ主流派（リフレ派）の主張
MMTが割り込む余地なんてないと思うんだがｗ
>>956
うーん君よりは知識あると思うんだがどうだろｗ
まあ経済学はセンスだから
山本太郎やれいわが支持するものを本能的に回避するのは正しいと思う
主流派が批判してるのだから科学的にも間違っているんだろうけどｗ >>965
それはむしろ逆で、経済学部を出ている人たちがこんな簡単なこともわかっていなかったというのが現実。 >>968
そもそも山本太郎なんか知らんわw
誰だよ >>968
いつ何処から拾ってきた数字だ？
もう担当者は入れ替わっているだろうに >>968
失敗か成功かという基準を間違えていると言っている。
民主党を基準として比較しても無意味。
世界標準という基準で比較すべきと言っている。 >>964
お前がアホだよ。
アメリカの民主党がやってる事はMMTだよ。高所得への増税は何も矛盾しない。 >>968
お前よく見るけどレッテル張りとウソしか言わないのな
主流派は財政出動にひたすら消極的だったわ
リフレ派も金融緩和ばかり重視して財政出動はおざなりだった
流動性の罠になってるのに金融緩和なんて意味ねーんだよ 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対ＧＤＰ比200％になれば財政破綻する。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。自国建て国債なので破綻しない。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
いい加減どっちが正解か気づけｗ >>968
山本太郎調べたけどw
車椅子ババアと同じやり方で投票数稼ごうとしている頭のおかしい人のことかな？ >>976
こっそりポイントで配ればいいんだよ
本当に儲かっている奴がな >>970
あくまで山本太郎やれいわを支持するツールとして
MMTに懐疑的なだけなので
アベノミクスを支持するリフレも支持する
ただし山本太郎とれいわは支持しないMMT支持者なら特段問題ないな
このスレでアベノミクスを否定してるのは山本太郎や立民日共の支持者
つまりアベノミクスを否定＝反日はロジックとして成立するかと
>>971
内閣府の統計データやで
>>972
だから100点以外はマイナスという発想が極論と言っているｗ
民主党の景気後退も安倍政権の景気回復も自然現象じゃななく意図的な結果なんだから
比較しても無意味という考え方がそもそもおかしいわけ
要するに君にとって民主党政権と安倍政権の比較が都合悪いってだけだろ >>979
俺はれいわ支持するわ、理由はお前が反対してるからだ
お前の逆が正しい、お前はウソつきだからな >>979
その数字を信じるのか？
はやくQEDしろって
お前尿な人材財務省が放っておくわけないんだがなｗ >>979
＞だから100点以外はマイナスという発想が極論と言っているｗ
世界標準で自民党10点、民主党5点。
どっちも落第です。
赤点同士でドングリの背比べして「俺の方が10点だから上だ！」とか言ってても日本国民は全く幸せになれません。 レッテル張り野郎の逆が正解、こいつからは五毛と似た匂いがするわ、ネトサポだろうけどな >>974
法人税も増税するだろ
MMTやっててプライマリーバランス気にするんか？ >>977
山本太郎も、志位も、枝野も、ミズポも反日やで
というか、アベノミクス、テロ準備罪法、新安保法改正、TPP、日米安保
これらに反対してるのは自称右翼だろうが保守だろうが自民党議員だろが
反日と決めつけて問題ないかと >>984
法人税は増税が正解、増税すれば企業が節税のために使うからだ
法人増税は民間に財政出動を強要する効果があるんだよ >>985
いい加減自分の頭の悪さ認めろよ
山本太郎本人の株を下げて楽しいのか？ >>985
反日とは武力でのこと？それとも財力でのこと？
くだらん
＝を提供できない存在はすべて損する時間だ アメリカの経済規模は日本の４倍だから、日本換算なら５０兆程度。
日本の財政出動規模と大差無い。
しかも、アメリカは既に増税の話を始めてる。 >>982
その比較で100点になるという世界標準の経済政策
どういうものか気になる
世界を見渡せば国はたくさんあるけど
どこもまったく同じ政策なのか？ 税金を減し政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない（トリクルダウンは起きず格差拡大）。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要（新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる）
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ（JGP）
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく（継続的安定的政府債務の増加）。
パイや規模を増やしていく事が大事。
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。 >>912
リーマン期のどん底の成績と比較してドヤられても
震災もあったしな >>986
そういう効果もあるのは分かるけど、グローバル企業はどんどんオフショアに収入移転するのが加速けどね
ソニーの実効税率5%やで スペンディングファースト
税は貨幣破壊
政策は全て政府支出（貨幣発行）
必ず支出が先（税金に依存していない、むしろ全く関係ない）
日本経済成長率ダントツ世界最下位 ビリッケツ
社会保障 も 公的 医療保険 も 資金 を 出し て いる のは 政府 だ。 つまり、 資金 が 不足 する こと は 決して ない。給付 制度 の 対象 と なる こと は、 道徳的 落ち度でも なけれ ば、 弱 さの 表れ でも ない。そもそも 経済的 安定 は、 万一 に備えて相当な蓄えのできる人だけの 特権 では ない はず だ。 もちろん 貯蓄 をする のは 良い こと だ。 しかし 生活 し て いく だけで 精一杯 で 将来 に 備えて 貯金 が でき ない 人 は 何 百万 人 も いる。 必要なとき に いつでも 医療 を 受けられ、高齢になっ たり 障害 を 負っ たりした ときにも 経済的 安定 を 得 られ、 失業 し たり 財政 的 に 厳しい 状況 に 陥ったりした とき には 支え て もらえる という 安心感 を、あらゆる人 が 持てる ようにすべき だ。
バラマキとは株主資本主義、新自由主義で外資にお金が流れる仕組みの中にある。
社会保障への支出は結局、国内需要を政府が創造、供給、貨幣供給しているに過ぎない。
国民の所得は国内循環しまた誰かの所得になる。
政府の仕事は国民の生活を守る事である。
消費税は消費抑制＆付加価値（人件費、利益）にかかる。人件費削減で所得減、雇用減、外注派遣増の原因
デフレ要因、社会不安定化、
税は貨幣破壊、
消費税は更に雇用破壊
税金の役割は
貨幣のニーズ、行動を抑制する、市中の貨幣量調整、循環させ格差訂正（政府支出による再分配）以外ありません。 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対ＧＤＰ比200％になれば財政破綻する。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。自国建て国債なので破綻しない
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
いい加減どっちが正解か気づけｗ >>982
世界基準ってもしかしてGDPの伸び率とだったらお茶を吹くｗ
流石にランキングではないと思いたいｗ
全てがマイナスだった民主党政権が5点になる理由が知りたいｗ
ところで就業者数500万人増大は世界基準で言うところの何点なの？ コロナ対策における財政出動のうち、日本は１６％を占めている。
日本のGDPは世界の６％くらいなので、経済規模考慮すると、日本はコロナ対策で大規模な財政出動をした側の国。 通貨の信認は日本の国力（生産供給能力）
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー＞国力毀損ー＞円の信認毀損 このスレッドは１０００を超えました。
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