【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★7 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620380179/ 審査の結果また不起訴になったら
直進車の女性をさらに傷つけるだけの結果になるよなあ 実際に轢いたのは直進車だしな
このババアは回避も減速も何一つしなかった そういや、大川のときも遺族は金の亡者ってやってたよな
自治体ぐるみで何かやらかしてんの？ 直進車は譲ってもらう立場じゃないぞ
右折が無理に突っ込まないで、直進がいたら待たないといけない
右折信号がついた交差点なら、待てばいいし、ないなら直進が途切れてから右折だわ まさかこの事故、ブレーキで避けられた、って言ってるヤツはいないよな >>1
これを裁判で認めたら
今後かなり右折強行突破が増えて
事故も増えるだろ
だって直進優先を否定する訳だから >>6
いやそうでもない
ググれば無罪判決もあるよ 直進車が適切な運転をすれば園児の死は防げたと言うのは無理
それだと免許取れるやつがほとんどいなくなる 右折ババアが高速コーナリングしながら曲がってきてない限りあんな当たり方しなくない？そうじゃないみたいだけど
トロトロっと動いてたなら直進もさすがに事前に減速して左膨らむ挙動しそうだし
直進が鼻先かすめるように抜けようとしたとしたとこに右折が止まらなかったらこうなるのかな
右折車の速度は10km/h程度らしいし >>10
この状況で右折が危険だと感じるのは大体
人間が一秒前だろ。 直進車が減速したらかえって危ない
加速する奴は死ねばいいけど >>15
いやいや、過失割合の話でしょ
このケースで直進車にもちょっとぐらいの刑事責任があるんじゃないの？ってのが>>1の話 >>15
事故回避が直進優先よりも上の大原則だろ。 皆目の前で右折車がいたらアクセル抜かないの？
ましてや交差点だろ？
そのまま優先だからって突っ込むの？ >>22
あるわけないだろばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでも食うとれwwwwwww >>18
高速コーナリング想像してクッソワロタwww 「ノールックで右折した奴だけが悪い」
「直進車は優先だから交差点進入時に注意しなくて良い」
という人は車を運転してはいけない >>17
園児のは死はこの場合言葉は悪いがおまけみたいなもので、事故自体はよくある右直事故だな。 >>14
避けるのは難しいけど直進車が最低限の注意さえしておけばよくある車対車の物損事故で済んだ可能性は高いかと >>24
信号交差点内の事故回避の為に直進優先というルールがあってだな… >>10
これ、対向直進が止まってる時だけ右折できるようにするか、せめて交差点内に右折の停止線？をつけるべきだわ >>25
オレなら無意識というか条件反射でアクセル抜くな
状況にもよるがブレーキに脚を乗せかえる事もある >>22
直進車は右側に衝突されてるからその時点で過失割合も無いに等しいと思うけどな >>34
運転免許返上してね
あ、持ってないか
ごめんなさい >>10
これでも右折車両の左側に当たってるからな
右側にあたるって相当だぞ >>30
それは保険における過失割合の話。
刑事責任としてはまったくないだろ。
何罪になるんだよ >>32
はい、私もそう思うのですが、ブレーキ否定派には「ブレーキで避けられるはずかないだろ、ブレーキ派はなんてバカなこと言ってんだ」
みたいな人もいるんで >>26
直進擁護だけど家系的には浄土真宗
100％右折車が悪い、で終了の話 >>32
だから右折車の方が責任は圧倒的に大きいよ。
だけど、直進車にまったく過失がないとは思いませんよ。 60キロ前後の車が走ってる所がお散歩コースて
この保育園ももっと危険回避すべきだった
2歳児なんて、晴れの日に時々近くの公園に行くぐらいでも子供は育つぞ
親が自宅から徒歩送迎したら、ほぼ毎日歩くんだし。 >>36
このケースも抜いてたんだとおもうよ
けどひきつけてひきつけて右折開始されたらそれでもブレーキ間に合わないだろ この程度の右折車を回避又は予測できないような奴はバイクに乗ったら直ぐに死ぬんだろうとは思うけどね 事故を避けられないのと歩道に突っ込むことを避けられないのは全く別の話
直進擁護はこれの区別ができてない >>22
しかしまあ、今さら何を求めるんだ？
右折車に猛省させるように仕向けないと、これからも判例を盾に突っ込む右折車が出て来るぞ >>40
右側に跡があるのは直進が右折を避けようと左にハンドルを切ったから >>10
右折する車のタイミングが遅いから、曲がらないんだろうなって思っちゃって、自分は事故るだろうなこれは… 交差点は危険な場所という意識があったかどうかだな
交差点を直進するときにアクセルを踏むやつはダメだろう >>36
だよなぁ
優先道路走ってて左から車が来て相手が一時停止でもアクセル抜くよね まさかこのネタが再燃するとは思いもしなかったわ
ハイビーム問題と同様盛り上がるよね これ結局、もう一度不起訴になるだけだろ
検察側が直進車の罪状を見つけられない
まあ直進車としては裁判で無罪になったほうがすっきりするかもだが >>42
不起訴なんだから
無いんだろね・・・
この交差点右折の
信号無いんでしょ？ >>38
エスパーじゃない限り避けられんよ
避けられた厨こそ免許持ってないかペーパーだろ >>51
それはないでしょ
右直で95:5と5%も下がるから右折で突っ込むぞ、ってことでしょ そういう因縁つけるなら、軽自動車なんて幅１．４８ｍしかないんだから突っ込んで来たら横にジャンプして避ければいいんだよ。避けなかった被害者の自己責任。自殺だなこれは 私もこっちが優先車両で車の側面にぶつかられたことあるけど一点も引かれなかったよ 殆ど私怨で犯罪者の烙印押したいだけだろって。
相手にすんな。 右折待ちの車がいて、こっちが微妙なタイミングで交差点に入るときはアクセル離すことあるけど
右折が先にいかせるよう仕向けるとか。そこで行く奴は行くし待つ奴は待つ
ブレーキは踏まないっつーかアクセル離すと回生ブレーキだからね俺の車 >>50
横断歩道の開口部から侵入したのは全くの偶然
信号柱や電信柱にぶつかって止まったかもだしそれで直進ドライバー亡くなってたかもだし >>6
今回は違うけど信号次第。優先されるのは直進車側の「判断」だから。 不起訴が妥当だと思っているが、
仮に有罪になるとすれば、安全運転義務違反かな。
というか、横から車がぶつけられたときに、ブレーキを踏んでいない
ことの過失が問えるかどうかかな。
一応交通事故関係では統計的には１割程度は有罪になってるから
可能性はないわけでもない。
普通に考えるとぶつけられた場合にまで安全運転義務があるようには
思えないけどね
---引用----
道路交通法第70条には「車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。」とあります。 >>24
回避できるんか？
対抗右折車と正面衝突できるか？ >>43
横から不意に衝突されて瞬時にブレーキ踏める奴なんてまずいないけどな
ぶつけられた衝撃も身体に伝わるから一時的に運転姿勢も乱すし
お前はちょっと通常時の心理で物事語り過ぎだわ
空走距離と制動距離ってのもあるし実際側面に衝突されたら誰でも方向変えてある程度前に進むよ >>42
少なくとも過失があるってことは割合に関係なく、過失運転致死傷罪になる可能性があるということだよ。 >>56
仮免の検定で
思い切り教官にブレーキ踏まれて
睨まれた経験ある まぁ過失0じゃないわな
無茶な右折してくる車もあるし
いくら直進でも注意するわ普通 空から人降ってきて轢いたら前方不注意までやる連中が
不起訴にしたってことを考えろ >>55
https://i.imgur.com/HbN7gaG.jpg
例えばこういうタイミングでノールック右折してくる車なんか避けようがない >>53
直進車の頭が入れば右側には当たらない
右側か壊れてるのはすり抜ける所に突っ込んだから この遺族がごねてるってニュース見てびっくりしたわ
右折車の処分が軽い点については大いに騒いでいいと思うけど直進車の方を今さら何故？ >>55
まさにこの交差点
まさに大津市民
直進車もアホだろ ハンドルで逃げようとしたなら
過失は問われるかもね
過去の事故事例に照らし合わせてって
なると思うけど
不起訴になるのがあのとき異常に早かったからね 直進車が咄嗟にハンドルを切ってせめて園児方向に突っ込むのを回避することは
できなかったのかね ただただ直進おばさんが不憫だな
園児をひき殺して相当なトラウマになってるだろうにまだ責められるか ていうかさ、普通に運転してて事故を避けきれなかっただけの人を刑務所に入れて何がしたいわけ？
悪いことをしようとして悪いことをしている人を刑務所に入れれば世の中から悪い人が減るから意味があるけど
この人を刑務所に入れてもなんのメリットもないだろう 遺族らは自分が運転するときずーっと右折車見送って待ってるの？ >>80
男のが交通事故率高いよ
死人出るくらい大きいのは特に >>75
対向車が動き続けているのに、不意じゃないでしょ。 キチガイからは金が取れなければマトモな方から取るしかないよな。 >>56
上り坂の交差点でアクセル踏まないとか掛け値なしに普通の馬鹿だな 右折車の事故多いよね。
自分も見通しのいい歩行者信号青の横断歩道を渡ってたら、
走って来て普通に右折してきた車(五十代くらいの女性)にひかれかけた。
こんなに見通しよくて他の車もなかったのに、
横断歩道を渡ってる歩行者が見えないのかと。 >>76
死角から不意に衝突されたわけじゃなく、直進車は右折車が動いてるのを見てるんだが
>>釈放された直進車の女性は「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp >>83
この動画右折車は一瞬徐行行為してるからこの場合は
警戒するな
完全停止状態なら油断する 民事上の責任と刑事上の責任の区別がつかないバカばっか 直進優先とか原則論で言ってたら命がいくつあっても足りないよ
初見の道ならともかく警戒するべき交差点でしょ
ましてや左側に飛び出すかもしれない園児まで視界に入ってるんだから >>10 これ現場？
右折レーンがない交差点だから、右折車が直進したいのか、右折したいのかも分かりづらそうだな
お互い直進ですれ違うのかな？→なんで突っ込んで来るんだ、てなりそう 直進側が悪いとは全く思わんが
回避が無理というのも極端
自動車よりよっぽど制動性の悪いはずのバイク乗りの方が
自分の命と直結してる分、必死に危険予測してこういう事故は日常的に躱してる >>83
回避は無理でも、被害は軽減できた可能性は高い。 >>36
同じく
この点において両者が女性であったためになされていなかったと考えてしまうのよなぁ
少なくとも死者は減らせたように思う
右折がくるかもしれないで行動している >>38
↑
こういう風に、「自分はできる」って考える人はどんな頭の構造してるんだろう？ >>98
いつから検察は民事裁判にまで手を出したんだ
ちなみに、離婚裁判ならどっちに検察つくのら >>50
運転の基準がプロや妄想だよね
あんたなら歩道には行かずに済んだのかもしれないけど
反応なんて人それぞれなんだし これで直進車の責任を問うなら車の運転においては信義誠実の原則を守ることが無意味になってしまうのではないか。 これ直進側に非は無しで不起訴になったよね?
ドラレコの映像とかあったんじゃなかったっけ >>101
そら間に合わねえって
右折車の挙動がおかしいと気が付いたのが1秒前ならもう遅いからな
避けられた厨はエスパーなんだよ >>80
いやぁ、最近はじいさんはともかく若い男も危ないよ これが通るなら幼稚園側も危険察知して避けないと駄目なんじゃないのかね？ >>109
ネットの口だけ番長なんて腐るほどおるやろ >>88
例えそうでも最終的に側面に衝突されたのなら過失責任なんてないよ
反射的に衝突を回避しようとする心理にまで過失責任なんて負わさないから いろいろな条件で、すべてうまくいく対応なんてできない。
んじゃ、車に乗るなという人がいるが
歩いてても歩行者同士で、当たったりケガすることもあるので
もう、歩かないでねｗ >>103
最終的な黒と白の差はあれど、判断基準は同じでしょ
8:2でそれぞれ起訴するかどうかの話じゃねえの？ >>101
マジか、動いてたら擁護は難しいな、、、
動いてる時点で向こうはこっち見てない 右折車がいるからといって直進車が信号で減速したら後続車に追突されるぞ。 実刑になった方からは
８０００万くらいは双方に降りたのかな？ >>96
対向右折待ちが先頭で止まるか曲がるかギリギリまで両天秤にかけてかなり接近したらもう出てくることはないとそこで判断してるでしょ
見てないのがそこから出てきたらどうにもならんでしょ 時々、原付や自転車で両足を地面につけて止まろうとしているような人いる。大体ばあさん。 直進車叩いてるバカは歩道（車歩分離、ガードレールあり）に歩行者がいるたびに減速繰り返すんだろうなｗ
煽り運転されてた"被害者"が「こっちは普通に運転してただけ」とよく言ってるけどこいつが推奨してるような運転してるんだろうｗ というより、相手も事故を起こしたくなくて回避するだろうから
無茶な運転をしても大丈夫みたいなやつが増えすぎだわ。
脇道からでも途切れてから出るんじゃなく途切れさせるためにとりあえず出るみたいな。 >>1
これ直進車は気持ちで負けない方がいいわよ
直進してるのに冗談じゃないわ これを起訴していたら、職業ドライバーなんて事故に巻き込まれただけでも刑事責任
問われるから、ますますやりたいと思う人減るし、仕方なくやる職業となるだろ 横からぶつけられたらその時点で制御は厳しい
その意味ではどーにもならんがね 何度か通った事あるが
あの道(県道)で60kmは結構出てるぞ、60kmだから衝突した訳で。
50kmならあの女もぎり右折出来たし
急ブレーキで当たろうとも園児の列までには止まれたよ、絶対 >>100
右折車は対向車に目が行きがちだから。
この事故の右折車は論外にしても、曲がる前にはかならず対向車だけじゃなくて、横断歩道も見てから曲がらないといかないけど、それをしてない車が多いから、そういう事故（になりそうなケースも含め）が多い。 とりあえずウインカー出せや黒ハリアー！
曲がるまで出さないオレかっけーッスてか
おおっと交通落書きスレじゃ無かったすまんこ >>125
右折待機ラインまで出てくるのは普通やん
そこで止まらんと思うのはエスパーだよ >>101
>直進車側の制限速度の60キロに近い速度で交差点に入った
やはり直進車はアホだな。
数m先から制限速度50Km/hだろ。
このアホが少しでもアクセルから足を話していれば起きなかった死亡事故だろ 俺は昔教習中に交差点でアクセル離してたんだけど、教官から右折車が勘違いするからやめろと言われたけどな この事故の不幸は両方の車ともオバちゃんが運転手だったことだ
オバちゃんは運転が雑だからなあ
相手がゆずるだろって恐ろしいことを平気で考える >>130
「歩行者が優先なんだー！」って言って車が止まってもいない横断報道に飛び出していくやついないでしょ >>126
車間距離不足。交差点の先頭にいる直進車が何らかの理由で速度を下げても直進車の正当な判断でしかない。 >>101
その前に衝突直後にドライバーが正常な運転姿勢でいる事前提で語ってるだろお前？
その時点で浅はかなんだよ >>135
そこが不思議なんだよね？
動いてたならなんで運転席後方扉に当てちゃうんのよ
ブレーキ踏んで右前方バンパー同士になりそうなんだけど >>101
これわかりやすいよね
自分で証言しちゃってるもんなぁ >>88
滋賀県警も早く終結したかったんだよ
滋賀県もね道路管理がな >>41
謝ったら付け入って来そうだよね
謝ったんなら非を認めたと勝手に解釈しそう。
頭悪いから復讐に全精力を傾けてる感じ。 >>142
一旦止まったか否かで判断違うでしょ
こればっかはドラレコ観たい >>6
交差点内は徐行義務があるから一概にそうとはいえない。
「直進が優先だーーー！！！」
と前が詰まっているにも関わらず突っ込んでくる車も確かに一定数いる。 >>1
次は園を相手に「散歩コースの選定が事故を予見していなかった」とか言い出すんだろうな >>107
無理無理
https://youtu.be/Ny-YFYm-V60
車線ひとつ分くらい簡単に吹っ飛ばされるよなすすべなし >>43
ないわ
ぶつけられた衝撃で体勢も整わない内に園児に突っ込んでる >>147
止まっててもいつ動くかわからないんだから出るなよ
馬鹿なのかな？ >>146
歩行者の衝突回避実験でも女性は8割方避けないってデータが出てるしね 交差点で直進車を確認しないで曲がるバカ
なかなかいないぞ たまに交通事故にはなってるだろうが
実物はなかなか見ない。そんくらいダメな行動だから一発実刑なんだろ >>135
側面じゃなくて右前ヘッドライトあたりだろ 不起訴は妥当だと思うけど
どう見ても右折車が信号待ちすればいいだけの話 >>101
止まってくれると思ったってのは、変な動きしてるのは認識してたわけでしょ。
実際右折車は対向の直進車が目に入っていなくて、低速でスルスルと右折しようとしてぶつかってる。
結果論だけど、直進車はブレーキではなく、ハンドル切って避けようとした結果、そのまま突っ込んでしまったんだ。 >>101
曲がり始めてるとは書いてないよね
交差点内をゆっくり前進させてただけじゃね？ >>126
そう
道路って後続車も気にしなきゃならない >>10
ドライブレコーダーを確認した
関係者が下記の証言を残している。
軽乗用車のドライブレコーダーには広く前方を写しており
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており
急発進や急ハンドルなどはなかった。
乗用車の前には別の車が先に右折していたが、後続車両とは一定の距離をとっており、急いで連なるように右折したものではないという。
同署によると、直進車両を運転していた軽乗用車の無職女（６２）は「右折車がゆっくりと右折を開始したが、とまると思った。
それをみて避けようと左にハンドルを切った」などと話したという。
ドライブレコーダーの映像
１）見通しのいい交差点
２）児童たちが視野にはいってる
３）１台目と２台目の右折車が通過する
４）３台目の右折車が見える
５）右折レーンからゆっくり
前の車両から間隔をおき右折を開始
ここまでは予測するまでもなく
目で見える範囲。
６）さてここからの状況判断ですが
普通思考回路働きますか？ 直進が譲ってやりゃ済んだ話なんだが何故か一切お咎めなかったもんな
絶対上級案件だと思ってたわやっぱりな >>101
普通の右折車は右折レーン最先頭部まで移動して一旦停止するからな
直進側は自車が交差点中央近くまで進入してるのにまさかそのまま交差点内に進入してくるとは考えんし >>121
事故の規模拡大に貢献して
児童轢き殺した当人を監視下に置かないで返すなんてありえんでしょ
正気なら吊ってる恐れもあんだから
頭冷えるまで逮捕で監視下に置いとくと思うが >>99
上り坂の交差点だったらもっと余計危険じゃないか
ブレーキに足を置いとけアホ >>146
自分の運転が交通ルールと思って運転してる人多い >>128
その判断が誤ってたんやん。しかもその後も回避行動も不十分。 右曲がりのダンディって
どういう意味か高校生になって分かった
彼氏のぺニスが右曲がり
自分は左曲がり >>177
青信号になっても渡らないとか後続車からクラクション鳴らされるよ >>144
それやったら対向車が譲ってくれたと勘違いするよな >>169
直進車の判断で対向右折車を先に行かせるのは何ら問題ない。 >>152
自分で喋るときも(もうここまで近づいたら右折レーンの先頭で)相手が止まってくれると思ったみたいに省略して話すときあるでしょ
判決は至近距離でハンドルを切らせたなんだから >>170
変な動きだと思わなかったから止まると思ってたんじゃねーの
右折車の挙動がおかしいと思った時にはもう遅い >>180
お前にもいつかわかる日が来ればいいのにwwwwwwwwwwwwwww >>105
いや、右折レーンあるよ
信号も右折信号付き >>101
かわそうとしてハンドル切ったのなら
ぶつかった段階でブレーキ踏めるように思うがどうだろうか？ まともに免許もってりゃ直進車起訴は無理筋なのわかるのに
右折のババアが保険入ってなかったのか？ 脇腹にぶっつけられて直進おばさんも死んでたりむち打ちになってたかもしれんのに
加害者呼ばわりとかひでえな >>179
直進車は事故の規模拡大に貢献した訳ではなく不安な事故に巻き込まれたんだよ
ある意味一番の被害者でもあるからそういった検討違いな解釈するのはやめような >>156
> 動いてる時点で向こうはこっち見てない
少なくともこの推理はアホってことだよ
右折待機ラインまでは止まる気まんまんの車だって動いてくるわ >>142
ここ、右折待機ライン(交差点内の停止線？みたいなやつだよね)ないよ
>>10見てみて
だからこの交差点怖い
うちの近所にも線引き直して右折待機ラインなくなった交差点あって、そここわい 直進車はアクセル踏んで100キロ出してたら回避できたんだよw >>194
お前遺族か？
悪い事は言わないから落ち着け >>188
対向車が下りなんだから速度がのってて危険だろ
言わせんなアホ １台やり過ごせば後続車も無くて余裕で曲がれるのに、わざわざ直進車がブレーキ踏まなきゃならないタイミングで右折するアホ多すぎ。 >>78
この場合直進に過失運転致死はあるのかな?園児がいたのは結果論でハンドル切らなきゃ自分が死んでた可能性もあるし。
そういう事を鑑みて不起訴なんだろうけど >>152
「相手の車が止まってくれると思ったが
ここの事かな？
刑事で起訴できないけど
過失が０じゃない（民事 直進車は６４のババアだからな
ここで直進車が悪いと言ってるやつは
２０人に１人しか取れないくらいに運転免許取得基準を厳しくする運動でもしろよ >>180
狂うと思うよ、自分も同じ立場なら受け入れられないだろうし
責任取らせても虚しいこと分かってても騒ぐだろうし ドライブレコーダー公表しろってのはさすがにセカンドレイプ >>191
何の判断だよｗ
前の車が意味もなくそんなことやってたらキレるわ >>159
自分ならすぐクラクションならしてる
(対向車にもわかって貰える)
減速ももっとはやいし
最悪もっと右にまがる >>205
テメエがおちつけやクソボケwwwwwwwwwwww
クソでも食ってろ >>143
直進が何km/hで走っていようと、右折車は最悪のタイミングで曲がってきてたと思うよ
このタイミング以外ならいつでも大丈夫ってときでも、そのタイミングでアクションするヤツっているんだよ >>218
いいからカマ掘って前の車がとか泣いてろよ >>203
現場知ってるけど右折信号有りの信号機だし右折レーンと待機ゾーンあるよ >>196
ブレーキ踏んでも無理でしょどう考えても
考えなくても無理ってわかる >>213
トチ狂ったら死んだ子供は浮かばれんけどな >>213
まあそういう奴は人の迷惑を考えないクソ野郎ということだね >>222
当たっても園児を踏み潰してフェンスまで突っ込んでないな壁なら直進ババアも死にかけとる >>101
まさか出てくるとは思わなかったって意味でしょ
直進中に交差点の真ん中で急に止まったら後ろから追突されるよね >>217
そのとおり。捜査機関や裁判所なりでしっかり検証すれば良いだけ。 >>224
じゃあ>>10の写真はなんなんだろ
待機ラインないよね >>214
スマホかなんか見てて前2台がいなくなって急加速して直進車の脇にあたってんのに何いってんのおまえ >>219
子供思うとやるせんよ、、、
さっさと完全自動運転化してヒューマンエラーばっかの人間運転はなくせばいいよ >>144
アクセル抜くだけでも減速の挙動がでるからね。 >>203
いや実際かいてなくても
右折待機する場所あるでしょって
次右折するっていうのに
手前で待ってるヤツいたらクソの中でも底辺だろ
初心者でもそんなヤツ見たことないわ 刑事で不起訴の事例で民事で有責、賠償になる事ってある? スーパーから幹線道路に合流しようとしている車（ジジイ）がいたんだが、
反対車線ばかり見ていて、オレのいる車線は全然みてねーの。
コイツ飛び出してきそうだなって予感がしていたから急ブレーキ間に合ったけど、
ぶつかったとしてオレのせいにされたらかなわんわな >>224
→右折信号有り・・・？
対向は信号赤じゃないんだ？ 訴えた遺族はこの状況でも絶対に事故らない自信があるんだろ .>>231
追突した側が悪いんで平気で止まります。知らんがな後の車間距離とか。 >>224 じゃあ右折車は矢印が出てから曲がればよかったし、直進は青ってことかな
結構交通量もあるようだし、ここに日常的に来ていたなら保育園も注意足りない
親も散歩コースを確認したら良かったんじゃ… >>144
そうそれ
むしろ右折待ち車を止めておくために加速すべき
減速すると曲がってくるやつがいる 右折待ちがいる場合は直進が空気読んで譲るべきだろ
右折レーン無い交差点だと対向車が途切れるまで詰まり続けてしまう >>241
まぁゼブラの手前までは行くわな
そこまで行けば3,4台は詰まるし この事故の詳細を見聞きして、感じる事
直進は減速するどころか、この野郎って勢いで突っ込んできたってさえ印象を覚える
この運転手って元々攻撃的な性格じゃないだろうか？ 直進車が注意して運転していたら右折車にぶつからなかったってこと？
そんな場所を園児に散歩させるなよ >>155
悲しい話だわ
バイク乗りは当たったら痛いから優先とか関係なしに常に気をつけるもんだと思ってたんだけどねぇ
気をつけないバカが紛れ込んでるのか、魔が差したのか、それでも足りないバカが右折したのか >>175
関係者って誰だよ
もしほんとに右折始めてるのにそのまま通過しようとしたなら直進側にも明らかに過失あるじゃん
なんで不起訴になったんだ？ こんなの
運転ミスった車が突っ込んで来るかもしれないのに交差点の角に立ってたのが悪い
っていうのと同レベルのい言い掛かり 大川小学校の遺族を思い出すねぇ
人はここまで狂うもんなんだな
茨城の殺人犯みたいな奴を遺族が拷問してミンチにして食ったり殺したりして良い権利を貰えるとかならまぁ分かるんだけどな このスレで直進車が避けられる言ってる奴は、
ハンドル左に切って、単独事故で園児に突っ込むか、
右折車に正面から突っ込んて自分が死ぬか選ぶんだろ >>101
右折レーンの車がレーン先頭まで移動するのは普通のこと
そこから側面に突っ込んでくるのを予見しろとかただの無法地帯 >>135
直進車の右後方に当たったんなら直進車の進路は右にズレないか？ 今回の件はさ
直進と右折双方の運転者としての経験値も重要なんじゃね？
それと右折車運転手の意見って出てきてた？ 遺族と弁護士は次は保育園と保母
その次はガードレールを設置しなかった自治体を訴える（予想） >>147
いるよ
ワイドショーで信号の無い横断歩道で譲らないドライバーを叩いてた頃よく表れてたよ。
いかにも愚民共だよね >>252
渋滞でもしてるんならともかく普通にそんな光景に遇ったことがないわw >>250
右折車は対抗車線全く見てないし対抗車気づかずに右折してる
信号も見てたか怪しいわ どうあっても自分の車が人をあやめてしまったのなら反省以外しようがない
詫びて詫びて詫びる >>255
注意する義務があるのは右折車
直進するバイクに右折車が凸してバイクが歩道に突っ込む事故は度々ある
それと似たようなもん >>261
そりゃあ、その事実があろうが右折側の注意義務があるからだろ。
右折して進入するまえに一時停止するのをしないで進入してるんだから。
右折ドライバーからして、確認してませんと証言してる。 >>155
>>257
一回食らって運良く死ななかった奴が
次から躱すようになる図式 >>1
却下判決だろ
結果回避可能性が無いんだから >>243
刑事で不起訴どころか無罪判決でも
民事では有責って普通にある
刑事と民事は考え方が違うから >>160
速度落ちて運動エネルギーなくなるんだし、そこまで飛ばないんじゃね？ >>247
>>250
そうだね
交通量結構多いから
わいがそこ右折する時は右折信号出てから曲がってるわ
または見通しも悪く無いから直進車が完全に届かない距離だなって判断したら行く これ時速40km/hで直進してたんだっけ？フルブレーキングでABS効かせながらハンドリングで逃げれば物損事故にすらなってなかったん違う？まあババアには求めないけど。 直進車は直進してただけだろ
右折車のアタックくらって飛び出しただけで
違反行為してないのに罪に問われるのは気の毒だ
それに、たくさんの子供が死んで
さらに不幸な人を増やすこともあるまい
そっとしといたれよ この遺族らどこまでやったら満足するんだろうな
最終的には車作るのが悪いまで行っちゃうのか >>250
直進車よりも完全な被害者の歩行者を責めるんか。
保育園児でもなくても、大人の歩行者がいたら死んでたかもしれやろ。
責任逃れの潜在意思があるやつに、車運転する資格なんてないわ。 >>257
むしろバイクの方が自動車より危険な運転するヤツ多いだろ
バイク乗りってスポーツ感覚のバカばっかりだし これ直進車の右前と右折車の右前が衝突してんだよ。
明らかに右折車が強引に右折してんだよ。 右折待ちの間によそ見して前が進んでしまって慌てて矢印でも出てると勘違いして右折したような感じだもの無理よ 欧米だったら直進車の運転者は
「不幸な出来事でしたが私も被害者です」と言って謝罪はしないだろ 右折待ちで待ってろる時に対抗車が減速してトロトロしてたら逆にさっさと行けボケってキレるわ >>261
それだったら右折車側が吹っ飛んでるだろ
つまり事実は右折車側が突っ込んでるって事 二輪も四輪も直線優先とばかりスピードを上げて交差点に突っ込む奴がいる。何とかならないものか だって日本って、右折車より直進車のほうが優先じゃないの？
右折車を目に入れたら直進車のほうが様子見れってこと？ 直進車はほぼ被害者だとも思う反面もし自分の子供が同じ目にあったら直進車も刑罰を受けて欲しいって思うだろうな もうちょっとフェンスの壊れかた見て判断しろよな
直進車はフェンスの上に乗っかって止まったんだよ
下に園児を踏み潰した状態で右折に当たられたくらいであそこまで走ってそうはならない >>236
https://i.imgur.com/I1FLJNv.jpg
2019年4月のストビューでは待機ラインはないね
後から線を引き直したんじゃねーかな >>286
別に直進車の回避行動が不十分やったんやから、一定の責任を取るべきって思うのは当然やん。
遺族でなくても、私だって思うわ。
最終的には証拠をみた裁判官が判断するわけだけど。 普通に走ってただけなのに激突されて逮捕って可哀想すぎない？
プロドライバーでも防げないだろ 交通法規なんて最初から無理難題の品物ぞ
なんのために信頼の原則なるものがあると思ってるんだよ >>10
園児は奥の金網の前で信号青になるの待ってた。
ストリートビューで見ればわかる
https://www.youtube.com/watch?v=69uKI9uoyFw
斜めだと当てられてから結構距離ある。ババアがスピード出し過ぎなんだよ。 >>281
接触場所から歩道までが近すぎるから衝撃の話でいうなら、縁石乗り越えない威力にならない限りフェンスまでは行くだろ。
じゃあその縁石で止まるにはスピードからして何キロなら可能だったのか？も不明な話になってるし。 >>297
だがそれは他人の迷惑を考えないクソ野郎だぞ >>166
その仮説が正しいとして直進車のフロントはヘッドライトだけめり込んでフロントバンパー廻りに目立ったキズが無い理由は？
あれはフェンスに突っ込んで引き上げたからだろ >>293
わかるwお前の後ろがら空きなんだよ！って事多い 逆に直進車がスムーズに進行してくれて
右折信号が出たらこちらもスムーズに曲がれる方がいいわ >>243
よくあるケースだろ
8:2が10:0になんてそうそうならん
今回は民事でキッチリ金払ってると思うよ >>213
まともな人ならそんな後ろ向きなことに邁進するより交差点にガード設置を嘆願する活動とかになると思うw この件で直進に文句言ってるのは強引な右折しか出来ない下手糞だからな
能力が低いから想像力も低いんだよ 何が目的なの？遺族は？
俺が直進車の立場だったらこんなことされたら
徹底抗戦するわ！ >>299
いや、その時も通ってるけど
普通にここまで進んで待機してねって分かるよ？ >>303
空走距離というものがあるから１秒前に危険だと判断できてブレーキ踏んでも遅い
交差点侵入前（２秒前）にブレーキ踏んでノールック右折車を避けられるというやつはエスパー >>297
俺二人子供居るが
その心理は全く解らんわ >>258
最新2020年11月のストリートビューではペイント見えますが、2019年4月のストリートビューではペイントがハゲてますね >>287
まぁ、平和ボケしてるのもあるさ
我々はいつどこから敵が襲いかかってくるか分からんのだ
野生の本能を研ぎ澄ませねばならん
現代社会が異常であり、本来毎日生き死にを賭けた闘いに身を投じるが生命のあるべき姿よ 手当たり次第ぶつけたいんだろうけど現実的ではないね >>312
直進車も右折車も徹底的に不幸にすること
まあそんな風に壊れてしまっても仕方ない >>310
某上級国民も車の安全性の向上を願いたいとか言ってたな。 まさかの直進右折どっちもスマホ見てたとかはないのか
もしそうでも確かめようがないよな >>310
溺愛している我が子が死んでも冷静でいられる人間がはたしてまともなんだろうか？ >>316
完全にハゲてないし余裕で分かる範囲だけど？ >>259
相手を迷わせるような中途半端な運転が一番事故の元なんだよ
万一右折してきたら、交差点手前では後方や周囲を確認済みなんで
状況に応じて急遽左折するか対向車なければ回避のために右折する >>314
遅いの意味がおかしい。
ブレーキ踏めばたとえぶつかってもその衝撃は多少でも小さくなるんだよ。 >>303
わかるひとにはわかるよね
あの交差点に右折が曲がってるの見て後ろに車あるのに60キロで突っ込むやつはキチガイですな自分の方が少しタイミング遅けりゃ死ぬかもな直進見て加速したと思うくらいだわ 検察は基本的に被害者側
それが不起訴にしたんだから
直進車の罪状を見つけられなかったということ
次もまた不起訴だろ >>313
直進車も当然、そこで待機すると思ってただろうね
まさかノールックで直進車の側面にツッコんでくるとは思わなかっただろう U ・ω・） そもそもこの直進車がいなければ園児たちが死傷してないんだから、
直進車にも過失責任があるのは当然だろ。
直進車の過失責任が重いか軽いかが争点であって、過失責任なしというのはありえない。 >>15
おれもなぁ過失割合2:8とかじゃなく0:10でいいと思うけどな
つまりどういう世の中になるかというとわざと直進車が当たっても過失ゼロになるということ
直進車は正義だからな
実際実行してみた
そしてごねてみた
するとワンダーな結果に
2:8が0:8とか0:9になるわけよ
つまり自車の損害は1割引になるが相手の損害は負わなくていいということ
儲けもんよ
相手はただただ悔しいだろうなぁw
けどルールだしな
自分の保険屋は大手がおすすめ 直進車に罪着せたら今後の交通事情が恐ろしいことになるぞ右折車いたら直進車が必ず止まらないとリスク回避出来なくなる アムロとかシャアがピキーン！ってならなきゃ避けれんぞこれ。 >>316
剥げてはいるが、普通ならゼブラゾーン手前までは進んで一時停止するだろ。
一時停止もしないで右折するなんて横断歩道右側の確認もおろそかになって自転車が横断するかもしれないのに危なすぎる話だし。 >>300
回避行動が不十分とか
ぶつけられた際の運転技能なんて誰も習ってないのにもう無茶苦茶だな 最終的に保母がなぜ園児の盾にならなかったんだとか言いそう >>335
アムロなら「なぜ出てくる！」と言いながら殺しますが 原因作ったのは右折なんだから直進だけ悪者にされるのはおかしいだろ >>331
そもそも散歩行かなければ事故に巻き込まれなかった >>327
軽自動車の右前輪に普通車がつっこんできて吹っ飛ばされたら、制動なんか関係なさそう >>10
これのランダムで100台中1台が曲がって来るバージョン作って気付ける派にプレイして欲しい
警戒しすぎて毎回めっちゃ止まりそう、そして唯一の1台にぶつかりそう 直進車は過失なかったのが確定してるので
それでも「逮捕」とか「被告」とかに一時的に置いて嫌がらせしたいとかそういう次元なんだろうな
右折のバカ女からは金が取れなさそうなのか >>324
いやいや、直進側は右折側が出てくるか待機するかの境目が分からないんで、これだとこわいよ
今なら右折車が線で止まれそうかどうかで判断できるけど もう危険がほんの少しでもある場所は時速10kmくらいで徐行するしかないな
そうしなければ絶対回避不能な事故でも過失を問われる
10キロおじさんは正しかった。 >>337
ぶつかりそうだったらブレーキ踏む。
それだけや。 >>337
ぶつかりそうになったらハンドルよりもまずブレーキってのは教習所でも教えてるんじゃね >>331
じゃあお前が駅で後ろから押されて
その勢いで前のやつにぶつかって線路に落ちて轢かれて死んだら
お前の過失責任な 直進車はドラレコつけてて、警察はそれも検証している。
遺族はそのドラレコ見たら納得するんじゃないのか？ >>350
対人無制限の保険金が下りてるから金の問題ではない >>353
ドライブレコーダー検証した検察が無理って判断したから不起訴だんだろ ぶつかった瞬間びっくりしてアクセル踏んじゃったんだろうな >>349
多少なりとも停止角度とか停止位置を気にせんの？ >>332 えーそうなんだ
そんな所を散歩させる保育園の責任ていうならともかくね
2歳児なんてまだうろちょろしがちなのに >>352
皆んな電動車椅子に乗れば解決だな
階段は差別だ！と騒いで従業員に運ばせようぜ 制限速度で走らせてて右から特攻喰らったらなんも出来んわ
で園児轢くとかたまらんね、精神もたない >>332
右折信号有りの信号機だよ
信号機の下に四角っぽいのあるでしょ >>353
側面に衝突が予想される時にブレーキなんて踏めないからもうちょっとリアルを理解してから発言しような >>336
直進側(北側)から見たらゼブラの先っぽがハゲてるんで分かりにくそう テレビニュースとか警察密着24時とかで普通にドラレコ映像出るのに
なんで今回の場合は公表されないんだ？ >>312
謝罪の仕方が気に入らないといって不服申し立てする人に
徹底抗戦とかしたら火に油を注いでヤバイことになりそうｗ この横断歩道の道よく通るんだけど、今まで園児が散歩してることも知らなかったくらい平日の朝も夕方もこの通りで小さい子見たことなかったんだよね
信号待っててもだいたい自分１人か2人とかしか待ってない
本当いちばん最悪なタイミングで事故ってるよ…悲しい事故だわ >>339
あんた対向直進車が徐行してきたら右折しそうだな >>332
直進も行けるタイプの時差式だろ
右折がある方だけ青の時間が長いタイプ これ刑事の話でしょ
カネ云々は関係ないよ
民事ではいずれにせよ共同不法行為認定されるだろうし ドラレコは広角レンズだから
実際は距離がなくてもあるように見えるんだよな >>354
タイミング考えような
側面に衝突が予見できる際にブレーキなんて踏んだら衝突するの目に見えてるし踏めないから 右折しようと殆どの車がゆるゆる進んでくるからそのまま突っ込んでくる予測なんて無理だろ
気がついたら当たられてるだろうし避けようとハンドル切るのが精一杯なんじゃないか？ 直進車のドライバーはアクセル踏み込んで勢いを付けちゃった気はするね
回避しようとしてかぶつけられた衝撃で踏み込んでしまったのかは分からないが
俺も側面からぶつけられた事あるけど意外と普通に止まれたよ 右折待ちの車が存在したら青信号で止まれってことか
さすがにムリだろ 勝手に一人で早食いしてパン詰まらせた馬鹿の親と同じで理解はできても納得できないんだろうなぁ 保険的には何割かの負担発生するかもしれんな、その場合は直進車が右折車訴えたらいい >>354
教習所で習ってるのがベストなんだけど、習ってなくてもその基本的なことを言われても理解しようとしないヤツらが多いんで
このスレは短時間で★7まで行っちゃってるんだわ >>354
だとしても反射的にブレーキ踏むには繰り返し練習して体に覚えさせなけりゃ、とっさだと反射的にハンドル操作になるから。
教習所でそんな急ブレーキによる訓練を繰り返し実施してないからこそ、一般的な事故による回避にハンドル操作の割合が高くなるんだよ。 >>348
実際、突っ込むってレベルの速度でもないし、ハンドルは切っがブレーキは全く踏まなかったのが、園児に突っ込んだ直接的な原因だ。
事故そのものの発端は右折車に違いないけど。 この遺族が言ってる不条理さって
のんびり歩いてる歩行者が悪いぐらいの理不尽さだよ >>385
アクセル踏み込んで勢いつけてたら逆に通り抜けてたはず 前の車が右折したからと対向車確認せずに続くアホはクソ多いから回避出来た可能性はそこそこあると思うが
道路交通法上は交差点侵入時に減速しろみたいな記述は無かったはずだし不起訴もやむなしなのでは https://i.imgur.com/n5DqyoL.jpg
直進車の右前輪にぶつけられてるからビリヤードみたいに吹っ飛ばされてると思う >>361
それで完全クリアできる難度だと思うならそれで良いんじゃね >>389
自分は優先だから気をつけなくていいと思ってる人も 掲示板のこの手のスレってそもそも運転全然しないタイプの人ほど声でかいよな >>367
この場合は直進車が見えにくくても、右折車が見えて止まってればよかった。
まあ、直進者からもわかるように停止線もあればさらに良かったかもしれないが、どのみち右折車が止まらないと意味がない話だし。 俺はどんな交差点でも通過するまで
右折待ちがいつ出てくるかわからないから気を付けようと意識して運転しるんだけど。
少なくとも俺はそうしてるんだけど。
普通じゃないの？ >>354
JAFのセイフティトレーニング＋自主練すれば何とか。これで追突2回、猫2匹避けた。 >>383
それは右折車がするべきことなんだよ
直進車がいちいちそれやってたら渋滞するわ
だから法的に直進優先となってる さすがに言いがかりだわ
被害者らは気の毒だけど青信号でスピード違反もしてない直進車に責任問うとか八つ当たり意外の何者でもない U ・ω・） 人をひき殺してる側の車に「過失責任なし」という判断は常軌を逸している。
「避けられるわけがない、どうしようもなかった」
それはそうだろう。それが過失責任だ。 >>55
最終の白い車が通り抜けるところで右折車両が動き出した感じだろ
どう見ても避けようがない >>399
あと、青は進めって人も足しときましょうか >>393
俺の視界に入ったのが気に入らないみたいな理由で絡んでるようなもんだわコレ >>1
自分も直進車は疑問に思ってた。
いくら、右折車がひどい運転をしたからって、直進車が免罪されるわけではない
こんなの、自分が運転経験あればわかるだろうにな。
無理やりな判決だったし、おそらく裁判長は車の免許持ってない >>402
青信号の交差点で必ず減速してるって話か？ >>383
常に右折車が基地外かもしれないと思って運転してくださいね >>404
幼児が道路際に立ってたら減速するだろう？ 謝罪の仕方が気に入らないとか言われても、直進車の立場としても困るよな
賠償問題になりかねないから過失を認めるわけにはいかないし、
自分も被害者だと開き直ったらそれこそ遺族がブチ切れるだろうし
遺族と直接面会して謝罪したことが精一杯の誠意だと思うのだが、
それが気に入らないと言われたらなすすべなしだよな うまく逃げたね
直進車の女性は笑いが止まらないだろうね
本当に胸糞悪い事件・・・ >>67
池袋暴走事故の遺族みたい。本当はトヨタのプリウスの
欠陥なのに >>402
それは当然意識してりゃいい話ではある。
それであっても右折車が対向車確認せずに飛び出してきたら事故る可能性は十分にあるってだけ。 >>359
直進車の過失についての捜査・検証が不十分じゃないかということで、審査請求してるんでしょ。
交通絡みでも危険運転致傷罪の適用可否はじめ、検察官の判断が100%正しいなんてわけないやん。 交差点では必ず一時停止し、右折車運転手にあなたはキチではありませんね？
私が通過終わるまで動かないでくださいねと念を押して改めて交差点を進行する。
こうですか？ >>412
釣りしたいならまず不起訴を勉強しような >>10
これなんで右折してきたんだよ
としか思えない
直進側が避けるかブレーキ踏むの無理 >>101
「相手の車が止まってくれると思った」って謙虚な人柄が滲み出てるね、止まるのが当たり前じゃ！くらい強い気持ち持ってほしい。 >>405
被害者側としては検察判断での不起訴じゃ詳細わからんから納得行かないって事じゃない？
裁判になりゃ結果はどうあれ状況の精査はされる
ついでに直進側の責任がどうであろうが民事の賠償総額は変わらない >>417
まあ「真実を話してほしい」無限ループ手口とか
「この怒りと苦しみのやりどころはどこに……国？」の黄金パターンを狙ってる
パヨ界隈の餌にされた可能性はゼロではない気はする >>416
今回は幼児が道路脇にたってないじゃないか。
むしろ幼児が右折車両の位置にいました！って話なら直進車は止まれよ馬鹿って話になる。 >>416
何の話してるんだ直進車と右折車の事故に幼児関係ないだろ ぶっちゃけとっさの判断が必要になった時は頭で考える前にブレーキ踏んでる
それができる運転手とできない運転手がいる
今回はできない運転手だったのが運が悪かった >>298
横っ腹から突然突っ込まれて体制不十分な状態でブレーキ位置に足を踏み換えられるとは思わん
むしろ衝撃でアクセルを踏み足す格好になった可能性もあるな 遺族の主張は
直進車は交差点進入の際に右折車がいる場合には
右折車が右折してくることに備えて減速しなければならない
ってか？ 交差点入る時はクラクション鳴らして威嚇しながら走ればいいんだな >>422
いや、この話の主旨は100メートル以上手前から横断するかも知れない物体を認識してた場合の判断の話 >>421
検察官は100％正しくないのに、おまえさんは正しいわけだ 歩いていていきなり飛び降り自殺の巻き添えになるレベルの理不尽さだろこれ 右直って教習所でももちろんしつこく言われるけど
実際運転してるといかに強引な右折がやべーか肌で感じるからなマジで 下手すりゃ直進車も被害者になるんじゃないのか
江戸の敵を長崎で討つみたいな事になってないか >>438
歩いてたら殺人の共犯者になったみたいな感じやろ >>432
至近距離で右から来られたからブレーキは間に合わないんで左に避けようってなったんだよ これはダメだよ、勝手に右折されたら直進車はどうすることもできない、
子供らが、それを予見してないのもいけないことになるよ。ちゃんとぶつかったらこちらにくるとな、
保護者がそんな道路に子供を歩かしてた責任の方が重い >>417本当そうだよな
あの被害者遺族の文面はまるで直進車の方を殺人者扱いしてるみたいだし
いくら辛いからといっても善悪だけは弁えとかなきゃ子供は浮かばれんよな >>410
そういう人が直進車擁護してるんだよね
直進車は止まってくれると思ったと言ってるのに 交通量めっさある交差点
もし主婦だったら、ここを毎日散歩したいかつーと個人的にはしない
保育園の親ってのも、安全性については園にかけ合わないとだめなんよ
特にここ、男性園長だったよね 女性の方が、そんなに交通量激しい所をわざわざ歩かせない気がする >>152
最初動いていたのは右折レーン内だろ
それがすれ違う直前に右折車が急に右折を始めたから直進車は回避出来ずに接触して事故になった
どんな都合がいい解釈をしているんだよ 日本の司法制度では直進車も無過失にはならない
当たり前だ >>436
普通は100メートルくらいだと50キロで7秒くらいだから、右折の停止から加速しつつ30キロくらいで曲がりますってなると、やっばり止めとこうかなぁってなりそうな距離ではあるよ。 直進車にまで罰則を与えようとするのは間違って居る。
そんな事をすれば、全国、渋滞だらけとなる。 この直進は「右折が止まってくれなかった」と言ってたな
相手が止まらないなら自分が止まればいいのにアクセル踏んだままハンドル切って園児殺害
キチガイにろ まともならぶつかるから動かない
でも右折車がよそ見してたらから突っ込んできた
こんなの無理ゲー
ゲームなら初見殺しで終わるけど
現実ならこの事例を知ってても避けようがない
相手がよそ見で突っ込んでくる可能性まで考えたら対向車がいる道路は走れない >>455
直進車も事故を予見して走行する義務は免れない 俺が右折車なら１０対０で俺が悪いって言うけどな
そんな右折しないけど >>452
不起訴になってるんだけど裁判になれば遺族側の言い分が通ると言いたいの？ >>432
それな。減速せずハンドリングだけで逃げちゃうんだろな。反射的にブレーキガツンでハンドリングは訓練しないと絶対出来ない。 >>421
大体、あなたの意見に同意だね。
すでに書いてるけど
ぶつけられたあとにおいても安全運転義務があるかどうか
だと自分は思っている。
まぁ、不服申し立てが有効になるか却下されるかというより、仮に有効になった場合の解釈について考えている。
必ず正しい判決がでるとは思っていないから 今回のケースは確実に直進側にも過失出るよ
予見可能性あるもの
民事じゃ負担が自賠責を超えることはないだろうけど >>458
それなんだよな
直進が無過失にならないのはわかるけど、起訴されるほどの過失はない お互いにルールを守るという前提で交通の円滑化を図ってるからね
右折待ちがいたら交差点で徐行してたら渋滞起きまくるよ >>1
文子がはね飛ばしたのが乗用車ではなくトラックが牽引してた荷台だけだったとしたら？ >>459
今この瞬間、日本でそんな車は1台もないけどなｗ >>398
全く気にしない奴にはわからんのだろうね
そもそもどういうケースを警戒していいかもわかってなさそう 自分の子がしんだらそうなる
遠くの事件なら不幸だね
それが今の人間なんだよ
おもちたべよ >>458
直進の対向車がウインカー出さずに急に右折とかまで論点にしてないと思うよ >>457
なんか直進車の供述を邪推し過ぎだわ
それとその状態なればお前も必ず左にハンドル切るから
ワザワザブレーキ踏んでぶつかりやすくする奴なんて余程頭痛い奴しかしないよ >>471
刑事裁判としちゃそうだろ。
民事でやるならかわるだろうけど。 >>461
審理をせずに不起訴は納得行かないでしょ
子供がなくなってるんだもの >>467
徐行じゃなくて足をブレーキに置いておくぐらいの注意はしろって話
法的な責任はなくても自分が死んだり他人を殺したらそれで人生終わるんだから >>463
急に子供が飛び出してきて遠めならブレーキ踏むだろ
直前ならブレーキ間に合わないからハンドル切るだろ
今回は右折が凄く近いのに曲がってきたからハンドル切ってるんだよ ぶつかって方向が変わったのか
避けようとして人混みの方にに舵切ったのかで全然違うだろ
避けようとして突っ込んだんならこいつの方が悪い
咄嗟の判断で逆に右折車に突っ込む選択もできる奴もいる >>467
信頼の原則ってやつか。
相手が信じられない行為に出ることまでは予測しなくても過失にならない。 >>126
多くの右折車は、もたもたせずにさっさと通り過ぎれと思っているな
もたもたされて右折の機会まで奪われてしまう
交差点は一定の速度で通過しないと、右折車の判断も狂って事故のもと >>467
誰が徐行までしろと言った
アクセルペダルから足離すレベルで結果は違ってくる 前方の交差点に右折車がいる
あいつは基地外かもしれない
青信号だけど10キロ程度でし徐行しよう
5km先のスーパーまで行くのに何時間かかるんだよw 既に終わった話を蒸し返すなら新事実を持ってこいと思うがね
なんかあんの？ >>447
右折の女は「直進者が止まってくれたらよかったのに」といってたキチガイだもんね、ビックリしたわ >>477
検察は無理に起訴して無罪になれば
検察の黒星、失態として出世にも響くんだぞ >>471
刑事的には無過失でしょ裁判にならないのなら
民事で訴えた場合は過失ありとして多少の慰謝料請求ぐらいなら通るかもしれんが 粘着するぞ宣言が出たようなもんだから
逆に起訴して検察が追及即降りからの一事不裁理とかで保護してやれんのか 別に直進車責めたきゃ責めればいいけど
俺もそんなところ園児連れて歩いてた保育園を責めるぞ
まあごねる被害者に検察が屈するかどうか気にはなるな
結局決めるのは弁護団でもなければ俺らでもないから
個人的には直進車は不起訴になってほしいけどね
一々信号のある交差点でキ○ガイに気をつけるべきとか言われたら生活しにくいわ >>477
起訴相当にならずに終わるんだろうけど、遺族的にはそれも納得いかないんじゃないかね。
かといって、じゃあ起訴して過失として罪とするくらいになるかためしにやってみましょう。って話でもないだろ。 >>323
親として気持ちは痛いほどわかるが、戦う相手を違えては正義はなくなるんよ ネット上だとスーパードライバー多い国なのになんでモータースポーツでは日本人ドライバーが活躍出来ないんだろ まぁ>>10のタイミングなら何やってもぶつかるのは間違いない
問題はどうするかだな
アクセル？ブレーキ？ハンドル左？ハンドル右？何もしない？ 急ブレーキ踏んだら自分も追突され、後ろはトラックとか何がいるかわからないんだしな
なんせ青の直進タイムだつーのに無茶いうな デイライトオンとハイビームを併用すればリスクは抑えられる。
あとは緊急時はブレーキは当然として、クラクションよりパッシングで注意を促すこと。
地方の複数車線の道で自車がボッチ走行する時は特に気をつけてるわ。それでも馬鹿に横っ腹を当てられたら対処のしようは無い。 >>485
普通制限速度+10くらいで走ってるだろ
この車は交差点を56で走ってるんだからそれはやってると思うよ >>485
何秒前にアクセルペダルから足を離したら何メートル違いが出たんだ？ >>463
フルブレーキの方が訓練が必要だよ
だからEUではフルブレーキアシストのエマージェンシーブーレキシステムなんてものが義務として標準装備されているくらいだし そういえば昔居眠りの運転手に突っ込んで来られた事あったわ、
路側帯に逃げて無事だっけど車は全壊、そこに人が居たら轢いてたな
しばらくトラウマだった 予測出来たかどうかだな
このおばさんには予測出来てなかったと言うことだ 直進車は何にも悪くない
むしろ同じ被害者の側だろ
遺族は免許持ってないのか交通ルールを知らないんだろうな
検事と弁護士は教えてやれよ >>493
そんな保育園に預けた親が悪い
直進車にまで刑事裁判を要求するなら、その程度の自省はしろってこった >>486
お前だろキチガイは
徐行しろなんて誰も言ってない 遺族が何で不服申し立てをしたんだろ？
そっちの方が気になるわ このスレにみられる「直進車にも注意する義務が〜」というアホがある程度いることは、
日本がなんで世界の競争で負け続けているかの理由だな、
そりゃ、そこまでリスクに怯えるならこの時代に勝てるわけないわｗ >>485
注意して運転をビクビクして運転だと思ってるのかと >>480
いや、ぶつかる！っと感じた瞬間ガッツンフルブレ。逆にぶつかる！って感じてハンドリングで逃げられる訳ないやん。 >>477
右折で裁判やっただろうがよ
それで納得しろ
それ以上は他人の足を引っ張りたいだけのクソ野郎の所業だ >>486
後続車にキチガイがいるかもしれないから減速してもいけないのではないだろうか？ 自己自体の原因は右折車で間違いないけど
歩行者を巻き込んだのはハンドルを切った直進車
ハンドルを切らなければ歩道に向かってない >>495
まあそうなんだよねえ
ただ遺族側を責める書込みが気に食わないんだよ 法の下でのだろう運転（信頼の原則と言うらしい）しなければ車なんて運転できない、かもしれない運転万能説を唱える人はパヨクと一緒 過失はあった（かもしれない）が起訴するほどの過失は無かったので不起訴とした、、、これだから >>514
どんだけ想像力乏しいんだよお前
なんか反射神経鈍そうだなw >>514 追突されて最悪、結局後ろから跳ね飛ばされかねんよ >>508
正直そういうこと言い出したらきりがないよな
まあ検察が誰からの意見もなく不起訴に決めたのなら文句言うべきじゃないわ >>523
お前が今までそういう運転してたならマジで見直したほうがいい >>503
そう言ってますです。まずはフルブレ。これは訓練しないと出来ない。ハンドリングで逃げるのは何故か本能的に出来てしまう。 >>473
100人が100人通過できると判断して
通過するところを突っ込まれるのにウィンカーの有無は関係ないでしょ >>511
面会した時の言葉尻に腹を立てたから
直進車運転手も余計な言動で不利要素作らないようにしなきゃいけなくて気を付けた物言いになるから仕方ないわな >>502
ブレーキ踏むまでに0.2秒ぐらいは違ってくるだろ >>469
我が儘なおばさんに多いな
優先道路で事故を予見しないで走行するから死亡事故が多発する >>523
歩道に人がいるの見えてるんだから
普通は切らないと思うぞ >>511
追突した前に右折車輌がいたんだから
後ろの車も右折してくるの察しろよ >>496
被害者かわいそうという気持ちは薄れるね（´･ω･`） >>529
運転してる？
考えてではなく無意識でやってしまうよ >>514
一般的な事故からしてハンドリングで逃げようとしてダメな割合が多いのは、反射的にブレーキを踏む練習がされてないからだよ。
防御反応として右から来た脅威に左に逃げるなんてあたりまえの反射なんだから。
ブレーキしないのが問題であるなら、根本的には繰り返し衝突回避訓練でブレーキを体に覚えさせないと。 >>523,531
この直進車、考えてハンドル切ってるよ>>101
反射的とか本能的とかじゃないってさ >>477
検察が審理して起訴はできないと判断してるだろ >>101
この状況なら右折車の動きが不安だし、少なくともアクセルは離してブレーキ引きずる程度には少し減速するかな。 >>537
基本誰でも目先の危機に対応するもんだからそれは綺麗事だわ >>6
基本はそうよ 今日は珍しく同じ道で二度も
曲がろうとした車に直進車がクラクション鳴らす事があった。ただでも少子化で貴重な子供の命
気を付けて欲しいものだ >>517
ハンドル切らなくてもぶつかってふっ飛ばされてる
ふっ飛ばされた先に人がいるかいないかは運次第 交差点を右折する場合、
直進車の進路を妨害してはならない >>529
この話で「そういう運転」って言ってるのがそもそもおかしいのよ
反射がなんなのかわかってんのかもあやしい
ネットってなんで世間と距離あったり、想像力のないキチガイほど声がでかいんだろう >>534
その0.2秒の違いでパンクしたあのタイヤで何メートル違いが出る計算だ？ >>402
右折車が横っ腹ついてくるようなタイミングで出てきて回避出来るか？ >>540
「ぶつかりそうになったらまずブレーキ」というのを何度も頭に叩き込んで訓練が必要だろ
できなかったら運転するな >>437
何言ってんだ？
私は単なる自分の意見を言ってるだけだが、検察官の判断はそれで決まるんだぞ。
しかも、被害者感情もあるだろうけど、我々よりは証拠とかにも接してるであろう遺族も検察官のだ判断はおかしいと言ってる。
だから、少なくとも審査会の判断を仰いで当然と言ってるんじゃないか。 >>518
遺族だって直進車を責めてるがね
それこそ起訴すらされてないのに直進車を殺人者扱いだ
俺は遺族のこういうところが気に食わねえな >>537
ここは広い交差点で左側にはスペースがある
歩道は4ｍと幅が広い
直前に右から車が来てブレーキが間に合わないタイミングなら左にハンドル切るだろうな >>525
何なん？想像じゃなくて経験で言ってんすけど。 ブレーキ踏んでおけばぶつかっても車両同士の事故で「痛い」で済んだ。
10の事故をブレーキを踏めば5の事故に減らせるが0にはできない。
ハンドルを切って0にしようとした結果1000の事故になった。 >>524
なんでよ？
会議の場で、「この場合はどうするんだ？」なんて重箱の隅をつつくような
自称頭のいい人達がいるせいで、日本はスマホも掃除ロボットも作れなかったんだよ。
直進車も注意して進め？ そんなの知るかよｗ >>521
何が言いたいのか分からんが日本は法治国家だ
刑事罰に問えないと言うことは犯罪者ではない＝過失はないとなるんだよ >>554 交差点で急ブレーキ
追突されたら場合により、結局吹っ飛ばされる 右から運転席付近に突っ込まれたら反射的に左に逃げるよ。
ブレーキなんか踏めない。
特殊な訓練受けてないと無理。 >>560
ブレーキを踏んで後続車が追突して
後続車の人が死んだら？ ところで本件は民事では損害保険会社の任意保険による
慰謝料・治療費は支払い済みの示談成立で
特に民事の損害賠償請求訴訟が係争中ってことはないよな？ >>556
最終的には民事で決着しかないよねえ
直進側は1～２割程度だろうけど こんなめちゃくちゃな右折されて事故に巻き込まれたらたまらんね
直進車も被害者じゃん 遺族は車に乗ってないのか？
車に乗ってたら直進無罪なの分かるだろ >>541馬鹿なのか？
右折車の側面への衝突が予見出来る際にブレーキの選択肢自体ある訳ないだろが
なんでブレーキ掛けて自ら益々ぶつかりやすい状態持ってくんだよ
もうちょっと状況しっかり考えて意見しろよ
浅はか過ぎてお話にならないし >>542
反射的でなくても逃げる場合にはよくある自然な行動でしかないよ。 >>562
ならパンクしてなきゃ何メートル違いがでた計算なんだ？ >>553
いやｗ
右折車ずっとそこにいるから、ワープでもしてきたんか？ >>556
ブレーキ踏めば、もしかしたら助かったかもしれない。
しかし、直進車はハンドルは左に切ったけど、ブレーキを全く踏まなかった。
そりゃ遺族が責める気持ちは分かるし、私は過失もあると思うよ。 まぁ自分が直進車立ったらと考えると
予測出来たかどうかは実際その時走って見ないとわからない
このような事故あってからならそう言うこともあるで少しは予測するかもしれないが
運転してる時にそれが脳に過ってるかはわからん 鉄の塊ぶつけられてるだからあの角度はむしろほとんどハンドル切ってないだろ >>549
ドラレコあるから「いい加減な起訴」になるのに
野次で人殺し！って叫ぶチャンスを遺族にやるだけになるじゃん 登場人物の中で直進車の人って園児に次いでぐらいに悪くない立場なのにどうしてここを訴えるのかなぁ？
先に訴える所他にあるだろう
無免許か自信過剰なやつが主張するブレーキがかけられたはずだとか右折車が曲がってくる予測が出来たはずだとかいう戯れ言を本気にしちゃったの？ >>561
>直進車も注意して進め？ そんなの知るかよｗ
現実はこういう自分さえよければて人がいるからなおさら減速や注意しないといけない。 >>541
抜き打ち訓練とか出来るなら効果あると思うけど
教習所内の訓練じゃいざという時あまり役にたつとは思えない >>552
園児にぶつかる手前でブレーキ踏める距離 >>175
例えば1秒前に右折車の挙動がおかしいと判断してもその時にはもう手遅れ
交差点進入前（2秒前）にブレーキが踏めるのはエスパーだけ >>553
出てきそうなのは見えてたんだよ
それがマジで出てきたから急ハンドルになった
まさか出てこないよな運転じゃなくて、出てきそうだな運転してれば結果は違った >>563
それ土人国家の典型例だぞ
わからないのか？ >>572
いや、ブレーキしないのが問題だ！って主張に対する話だし。
この件でブレーキしてりゃ園児に突っ込まなかったなんてのは、空想にしても無理がある。 >>10
これは無理ゲーだな
遺族の心境は思いやられるけど、だからといって直進車も加害者にするのは無理があるわ >>582
お前基地外だろ？ 俺は右折の時は注意するよｗ >>581
右折車は直進車にぶつけた 加害者：右折車 被害者：直進車
園児は直進車にひかれた 加害者：直進車 被害者：園児 車と車がぶつかった後たまたま幼児の列に突っ込んだのは完全に運だしな
右折ババアすら実刑なのは意味わからん
ポケモンGOやりながら直接轢いた奴とか執行猶予ついてるのに >>570
右折車が複数台列を成して曲がっていくところ直進者が「オラオラ直進優先じゃい！」
と突っ込んでいったんです
普通の人なら警戒して減速しますよね >>569
もう民事とか関係なくとっとと自分の落とし所見つけろよと思う >>532
現場知ってる人のレスもチラホラあるようだけと100人が100人というのはどうかな？ >>511
誠意を見せろは今使ったら一発アウトなんだな >>566
右折車が自車と同等かそれ以下の車なら助手席めがけて突っ込めば良かった。
ってことになるね。
大型とか自分が限りなく死ぬ可能性が高い場合は回避して歩道に突っ込む。何だかんだで死んだら終わりだから。 >>558
いやいや想像力が乏し過ぎるからそんな結論になるんだよw
側面への衝突が予見される際にブレーキなんて掛けたら自らぶつけてくださいって言ってるようなもんだしブレーキの選択肢自体無いからw これがヨーロッパだったら直進車は絶対謝罪しない
「不幸な出来事でしたが私も被害者なんです」と言うだけ
アメリカもほぼそうだが、アメリカは地域のキリスト教コミュニティが
遺族を慰めて心のケアをしてくれる
これはいかにも日本らしい話 >>541
それ！それそれそれ！言いたいのはそれ！フルブレして悪いことなんざ一つもない。運転エネルギーは速さの二乗なんだから悪いこたぁ言わない。まずブレーキ踏め。 >>587
出てきそうな運転はしていたと思うしドラレコにもその様子は映ってたんだろう
出てくるかもしれない出てくるかもしれないもうここまで近づいてら出てこないな
ってとこまで進んでから出てこられたら落ち度を責められない >>588
ものすごく差別的な書き込みだけど法とはそういうものだろ？
起訴しても刑事罰に問えないと判断したから地検は起訴しなかったのに過失はゼロではないから裁判しろっていうのは暴論だどっちが土人なんだか 玉突き事故で考えればやはり直進車は不起訴だな
https://jico-pro.com/columns/58/
まぁこれは過失割合の話なので刑事とは違うかもしれないが、
B車にC車が追突、その勢いでB車がA車に追突した場合のB車は 過失割合０％
つまり直進車Bに右折車Cがぶつけ、直進車Bが歩行者Aをはねた ケースと考えてる >>175
え、これ直進車の証言なら直進車にかなりの過失あるよね
なんで不起訴になってるの？ >>488
キチガイとキチガイがぶつかったのに
詰め腹切らされたのは児童ってのが問題 >>584
空走距離、制動距離というものがあるので
例えば1秒前にブレーキ踏んでも遅い
ビリヤードみたいに吹っ飛ばされてしまい結果は変わらない >>567
それは後続車の車間距離や運転技術の問題だから全く気にする必要はない。 >>567
危機回避のブレーキなんだから追突した後続が悪いやろ。 >>606
0.2秒で何メートル変わったのか聞いてるんだが？
馬鹿なのかな？ ここは運転したことないヤツや自分なら事故らないと過信してるのが多いな 急な衝突においてブレーキを踏めた踏めないは個々の運転能力に差があるので問題にされても困っちゃうわね >>610
遺族もドラレコ見た上で許せないと判断してるのかもしれないしな >>591
そういう車が凶器になりうることを自覚してない人間がいるから、悲惨な事故はなくなんだ。
もちろんいくら意識してもゼロにはならないと思うし、それだけ誰にでも起こりうることだけど。 俺なら絶対に突っ込まないがババアにはこの事故は回避できないんだから諦め炉 >>611
有罪無罪を決める権利が行政にあると思うのか？
法治国家ではそのような権利は一切ないぞ >>618
なら今回の直進車も運転技術の問題なんだから気にしないであげてよｗ >>577
過失の有無だけでなんでも決まんなら裁判ってのは実に簡単なんだなぁ
「過失があります！」というだけで有罪か >>577 かなり交通量もある交差点みたいだし
急ブレーキは後ろから突っ込まれ、玉突き事故などにもなりかねんわ
故意でもなく青信号を通っていた車を責めすぎ
この事故当時、現地の地図を見たが、裏道だけでも散歩はできそうだった
注意力不足はむしろ保育園、親も外出でどこを通っているか、気をつけていたら良かったのに >>593
園児は右折車がぶつかって押し出された直進車にひかれた
加害者：右折車 被害者：直進車 被害者：園児な >>589
それな
ふっ飛ばされる場所がずれたとしてずれた先に人がいるかどうかなんて計算できない
あとは運だけ >>572
お前馬鹿。モーレツに馬鹿。選択「肢」じゃねぇ。フルブレは「唯一」の選択だ。 >>614
右折の車の運転者が前を見て無かったって供述したんだよ。 歩きで余所見してて前向いた時に急に人か物があれば反射的に避けようとするのと同じ事だろうに 被害者の感情からそう訴えたい気になるんだろうけど、交通ルール変えられたら困るな、こんなの認めたら青でも進めない赤でも止まれないとかなんでもありになってしまう。 勘違いしてる人多いけど直進側に過失があろうがなかろうが被害者側の受取額は変わらないよ
車間での負担割合が変わるだけ >>549
審理って言葉が間違いだった。
負ける戦してもしょうがないって事だろ。
飲酒運転やヤク。もっと軽くて信号無視とかもないし。危険運転や過失運転致死傷にも問えないと判断したんだろう。裁判で審理する必要もないって事だ。遺族感情としては分からなくもないが 歩道歩いてたら車が事故してつっこんで来ます予測出来ましたねで
ひかれたものが責任問われることもあるってことだよ >>631
違うよ、加害者は直進車で被害者は園児だよ
その直進車が免責になるかどうかが問題だよ、園児をひいたのは直進車だ >>614
ドライバーの判断を文字起こししたらこうなるだろ
対向車を確認してあの位置と自分の位置なら対向車は中央右折待ちで停止すると思って進むんだよ
無意識下でな 普通の人
直進優先だが事故に遭わないように気をつけないとな
右折で無理しちゃいかんな
糖質
右折が連なってるから直進車止まれ！
右折車の挙動を見ればわかる！
ブレーキ踏めば余裕！
俺なら回避できた！
最後は、風の息遣いでも感じろとでもいうのかな >>609
それでも今回のだと衝突場所から園児までが近すぎで無理だとは思うけどね。 >>581
右折ババアがキチガイ過ぎて話にならないからターゲット変えたのと思った >>634
とりあえずキミは車を一度運転してみなさい、大人になったらね >>604
だから八つ当たりさせろってか？
そりゃ迷惑ってもんだろ
直進車だって傷付いてるかもしれないのによ >>634
右折車が側面に衝突する形で進んできてるのにブレーキとかw
その状況でブレーキ踏むのなんて余程運動音痴な奴か当たり屋くらいのもんだろw >>576
見えてたらどんなタイミングでも回避出来るとかワープ出来るんか？ さすがに直進車は悪くないでしょ。直進車が何かしら防衛運転していたら、事故は防げたかもしれないが。防衛運転したしていないまで罪は問えない 直進が避けるのはムリゲー
クルマ乗ってない人間の発言やろこれ >>603
ああ、そうだね。ぶつかる瞬間に選択「肢」がいっぱいあるらしいから、好きなのを瞬間的に選べばいい。俺は迷わずフルブレーキングする。 右折しようとするとむきになってスピード上げてくるキチガイ対向直進車がいるよな
これもそのタイプ 現状の交通ルールでは理不尽とも思えるケースもあるんだよ
直進車かわいそうだけでは済まされない
それを踏まえて自動車保険がある >>640
ここまで耳目集める事故で検察が諦めたんだからよっぽど難しいんだろうね 回避不能の場合だってある 訴えてる連中も絶対回避できないだろこれ 藤原拓海くらいのドライバーならスピンして誰も傷つけなかったかもなｗ
技術がないことを罪には問えないだろｗ >>77
ほんと多いよね、この誤用。古文やったことないのかね。 >>623
ちょっと話しズレるけど、
ドラレコの映像をそのまま運転シミュレーションで「確実に」再現出来ないのかな？
運転技術によって、園児に突っ込まなかった人だけ訴えて良いことにする。 >>658
お前は直進車がいるのに右折するタイプか >>258の距離と位置関係だと何やっても無理だな
>>498
アクセル→可能性あるけどリスク高い
ブレーキ→やっぱこれか
ハンドル左→これも仕方ない？いや、ダメ
ハンドル右→絶対ない
何もしない→何もできない、だろ >>657
おまえが言ってるのは
「右折車を見たらアクセルベタ踏みしてそいつが右折する前に通り過ぎちゃう」
ってのと同じくらい現実味がない >>651
直進は完全な被害者では無いよ
自賠法上の無過失立証はまず無理なケース >>665
はっきり言って
ババアじゃなかったら事故ってないと思う >>643
玉突き事故は1番後ろの人が加害者だろう
それとよく似たようなもんだわ >>654
動いてる車の鼻先に突っ込んでいくのは馬鹿でも危険だとわかるけど
この直進車はつっこるんだよね
突然動いてきたんじゃなくて、突然止まってくれなかったんだわ IDコロコロ変えてるのかもしれんけど、直進車を悪者にしたがるヤツって何なんだ
上手く避ければ事故は起きなかったとかさ、お門違いもいいとこ
そんなの右折車がきちんと確認して法令を守って運転するべきことだろ >>657
軽自動車の右前輪部分に普通車がぶつかってきて吹っ飛ばされてるから
ブレーキなんかろくに効かない気がする >>630
玉突き避けようと、ハンドル切って、結果、ブレーキも踏まずに歩道に突っ込めばそれこそ大きな過失だろう。
保育園の散歩のコースがなんかより、よほど直進車の過失の方が具体的。
そもそも園児でなくても、歩道に突っ込めば、誰かしらを跳ねる危険性があることを忘れるな。 >>627
あのなぁ罪を問う問わないの話しに権利云々なんぞ全く関係なんてないから
システム上起訴しても刑事罰に問えないなら起訴しないってのは当たり前の話だろ？
行政は権利を行使して物事を進めてるんじゃなく仕組み上可能か不可能かを判断して動いてるにすぎんないんだよ >>673
お前は直進してる車に右折して突っ込むタイプ >>668
右はあるだろ
左に人がいるんだから
わざと車に突っ込む選択肢はある >>673
右折車は当然停まるべき状況なのを対向車見ないで進入してるんだから、そんな次元の話でもないだろ。 >>664
｢当然｣という意味だと思ってたけど違うん？ >>659
自分の車だって前にどんどん進んでいくから相手が止まる前に交差点内に進んでいくだろ
その時もう絶対にぶつかる右折してくるなんてありえないほど接近した状態で何ができる？ 直進車は警戒してアクセル抜いとけば子供轢かなくて済んだかもしれんな
こういう基地外飛び出し右折車がいるかもって >>10
怪しい怪しくないじゃなくて右折レーンに車がいたらスピード落とすし警戒はする >>672
だよね。 それ前のレスで書いてる >612 なんか右折車側からみて、信号が結構遠すぎな交差点だよね
あと右折レーンが結構、後ろ側までしかない
へんなラインの引き方
横断歩道より中側に、右折停止線があるのが普通と思うが。 危険運転に対して予期して回避すれば事故にならない
これじゃ騙された方が悪いと詐欺師擁護の理論か
回避すればバカにはお咎めどころか放免なのか
他者に避けさすような欠陥人間に運転さすなって
ドライブレコーダーなんて物があるんだから事故の証拠としてばかりじゃなくドライバーの資質の吟味に使えよ
警察も保険屋も >>673
例えば1秒ないくらいのタイミングで突っ込まれたらなすすべなんかない
吹っ飛ばされて終わり >>657いくら豪語しても実際その場面に遭遇したらお前もブレーキなんて絶対掛けないから
誰でもその瞬間心理的にまず事故を避けようとするから
そんな瞬時に腹括って益々衝突させてやる奴なんていないよw >>687
青信号の交差点で必ず減速してるってことか？ >>159
オカン、あわや対向のトラックとの正面衝突を直前で神回避しとるな
61歳とは思えん 交差点に入る直前に右折待ち加害車両が動き出していたなら思い切りクラクション鳴らせばワンチャンあったかもね これシミュレーターで何が起きるかわからない状況にして再現して欲しいな
何人が回避できるか >>681
突っ込まないよ
>>683
停まるだろうが、止まらないかもしれない。この場合どちらの立場をとるかは
自動車学校でも耳にタコができるほど聞かされることだし
免許更新時でも必ず警察が説教する内容に含まれてるんだけど、まさか知らないの？ 金言うてる奴は的外れ
直進車も共同不法行為者だから全額払う義務がある >>696
ハドソン川の奇跡みろ
シシミュレーションなんか所詮シミュレーション >>680
警察が直進車を被疑者にして検分して送致したんだろ？
普通の先進国であれば必ず司法で判決を出す、土人国ではやらない、それだけの事だろ 右折車の運転手は「対向直進車の存在に衝突するまで気づかなかった」と証言しているし
目の前を通過中の直進車の右側に突っ込んでいる
それに検察は「直進車に速度超過はなかった」と言っている
つまり直進車も被害者 >>701
まあ普通にしない奴はたくさんいるからな
バカだなぁって思っていつも見てるよ >>698
アクセル抜くことはあっても減速はしないだろ
片道３車線とかでもブレーキ踏むんか？ んーっと
どういう罪（違法行為）だとして、刑事罰を
与えようとしてるの？
訴訟？は自由だけど、この法的な話を書いた人は
なぜか皆無 >>651
いまさら何いってんの？
交通事故は過失なんだし、刑事罰なんてほとんどが八つ当たりみたいなもんだろ >>698
青信号の交差点で毎回減速して進入してるんか
掛け値なしの馬鹿じゃねえか >>696
右折車との衝突を回避できるヤツはいないでしょ
むしろみんなどんな操作するかは知りたい >>696
100人中95人は歩道には突っ込まないだろうな >>629
ブレーキを一切踏まなかったことが、果たしてあなたのいう「過失」で済ませられる話かね？
私は非常にまずかったんじゃないかと思うし、まずは検察審査会で不起訴が妥当かどうか判断してもらえばよいじゃないか。
少なくとも我々は検察が具体的にどういう証拠に基づきどういう判断で、「嫌疑不十分」で不起訴にしたのかなんてわかんないんだし。
少なくとも説明を聞いた遺族は納得してないよ。 この一件でキチガイに囲まれて直進車の人がひたすら可哀想厄年かな？って思った。 これ右折側はやばいぶつかるっていう意識なかったの？最後まで曲がろうとした？ 裁判所が不起訴判決を一度出したら覆らない。正しい判決に何を言ってもムダ。 >>659
毎日運転してるけど、右折レーンで車が動いてるからといって減速する車はいない >>707
アクセル抜けば減速するだろw
摩擦係数ゼロかよw 直進車は被害者だろ
押し出した右折車が第一当事者でしょ >>711
こういうバカがいるから事故は無くならないんだろうなw >>688
高速の渋滞でも無い限り、玉突きに後方確認、回避義務はありません。
直進の前方確認とは訳が違う。 >>719
前見てなくてぶつかって初めて直進車がいたと認識した。
お話にならない。 >>402
自己レスで悪いけど結局は
事故る奴ってのは本当に運が悪いって事故もあると思うけど
殆どはお互いが意識しあえば防げる事故。
このケースも頭が悪い奴がいるかもしれないから
もし出てきたら避けようと思って運転していればもしかしたら結果は違ったかもってだけな。
俺はバイクに乗ってるから俺以外は
キチガイだと思って運転してるから。
事故って損するのはこっちだから。 これ信号も右折専用のやつになってないし歩道部分も柵ないし行政の責任は？
こんな大きな交差点、歩道に車が侵入できなきくらいの間隔で柵を作らないと怖いよ
運転手が悪いのはもちろんだけど 飯塚と
飯塚の被害者が
夢のタッグに共闘、みたいな >>722
>>723
都合いい「減速」だなｗ
警察に言ったら「ハイハイ、ブレーキ踏んでなかったってことね」で一蹴だぞ >>711
国道やぱっと見で人も車もいないなら減速しないけどこの道混雑してるし
自分なら減速してブレーキ待機して進入しそうだけどな >>652
説明しても分かんないと思うけどフルブレとハンドリングはほぼ同時なんだ。ノーズダイブさせて前輪に荷重が載せた状態だとハンドルはめっちゃ効く。ノンブレでハンドリングするよりもずっと。ただババアにそれを求めるのは無理だけど。 アクセル抜くと言ってる奴は普段制限速度以下で走っててそこからアクセル抜くの？
それとも制限速度＋10くらいで走っててアクセル抜くと言ってるの？ 自車の進行を遮る形で右折車が横切るタイミングならブレーキ一択だけどそのタイミングを過ぎて
真横からの不意討ちサイドアタックかけられるタイミングなら反射的にハンドル切って回避はこれやむ無しやろ >>720
起訴か不起訴かを決めるのは検察だと思ってました >>734
エンブレにしろ回生ブレーキにしろたかが知れてるしな
減速ではなく滑走に近いわな >>665
出てくるのわかってて身構えなからシミュレーションしても意味ないと思う これは無理筋だろムリスジ
直進優先が大原則なんだからしゃーないわ
その日その時居合わせた全てが不運だったのよ >>738
ほんとな
俺も56という速度は手前でアクセル抜いた結果だと思うよ ＞少なくとも2台の右折を確認
ところで、その２台訴えないの？ 右直事故が多いのは直進車が避けるの難しいからだろ。 検察とか司法は、右折側に全部の罪をかぶせて厳罰にしておけば、遺族側も納得して黙るだろう
とか思ってたんだろうけど、見通しが甘かったな 出会い系からカネでもつかまされて訴えるように頼まれたんじゃねえの？ >>703
君の言う土人国家がどの国々を指してるのか知らないが国によって司法制度のプロセスは統一されていないし法律の立て付けも様々だ
日本において警察組織は刑事罰に問えないと判断したら起訴はしない
結果が分かりきっていることに長々と時間をかける方がおかしいとおもわんかね？ >>739
下り坂で「アクセル抜いてたから俺の中では減速だ、スピード違反ではない」とか主張する場合かねｗ >>692
いや反射なんだって。ハンドル切るのが本能的な反射ならブレーキ踏むのは訓練による反射。ブレーキ踏む選択肢が存在することが何かマズいんか？ >>741
左が断崖絶壁でダイブすんの確実でもか？
今回は崖じゃなく人がいたんだけどな >>737
だからお前も絶対そんな事しないからいい加減理解しろよ
ブレーキが選択肢に浮かぶのは前方に衝突が予見される場合であってこのケースの場合もうそれに該当しないから
いい加減本当理解しような 朝日のサイトに載ってた遺族の方のコメントを読んだ
直進車の運転手の女性と会ったときに女性が「この場に来るのが怖かった」と話したのが許せなくて検察審査会に審査を申し立てたのだという
俺は女性はそんなにひどいことを言っているとは思わないんだが、遺族にはそうは思えないんだろうな
俺が事故を起こしたとしたら被害者には会うべきでないなと感じてしまった >>748
お互い信号の変わり際ダッシュのせいだろw >>577
ブレーキを踏まなかったことが過失になるような気もするが。
すでに私自身の書き込みで書いているが、
玉突き事故の事例で考えると真ん中で先に追突された車が前に追突しても過失が０というのが定石らしい。
つまり、ぶつけられた時点で安全運転義務はなくなるように思う >>730
バイクなら相手の過失でも死ぬのは自分だしな。注意するよな。 >>753
ついにスピード違反とか訳の分からない事を言い出したかw クラクション鳴らしてこちらの存在と見切り発進してんじゃねぇボケナスって教えてあげる ＞減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った
具体的な証拠が無ければ無理だろ
あきらかに不注意だったとかがわかるものが >>731
全国の信号が右折分離式になったら車が動かなくなる。一部の糞馬鹿の為に奪われる時間は甚大。
物流コストに比例して物の価格も大幅に上がる。 >>714
まずかったんじゃないかと思うというのがもう何一つ根拠ないよね >>741
モーションからの横パンだぞ
まさか出て来ないよね…ってくらいの視認を直進運転手はしてた >>756
だからアクセル抜く＝減速じゃないってこった
速度維持することも加速することもあり得る
それを「オレの言ってる減速はアクセル抜くことだ」は無茶な主張ってこったｗｗ
ここまで説明しないと理解できないのはおアホちゃんなのかな？ >>743
平地を走ってる間アクセルを踏み続けてるのはアクセル抜くと減速するからだろう
その減速を利用するのがアクセルワークだぞ 金の亡者の前には常識も道交法も無力やなぁ。
亡くなった子供には同情するが親が金の亡者で全て台無しw >>761
徹頭徹尾代理人にすべきだわな
さだまさしの曲じゃねえんだから誠意だので一生縛る呪いを喰らう面会だけはいけねえ >>758
飛び出した動物を咄嗟に急ハンドルで避けようとして民家や田んぼに突っ込むのと同じやろ >>41
こんな風に正気を失ったお母さんを見て
天国の子供はもうやめてと泣いているかも
自分が子供なら、こんな母は見たくない 直進車が法定速度を超えてなかったら不起訴でいいんじゃね？
右折車を回避って難しいよ、対向車線入って死ねというのと同義
急ブレーキだと追突の危険があるし >>752
警察ではなく検察だろ？
ともかく行政が無罪を決める権利は何法に基づいてると思ってるの？
意味がわからないならもう良いけど土人に法治なんて一万年早いんだよ >>759
だからさ、訓練による反射なんだって、選択「肢」じゃないって。 >>752
めちゃくちゃ言ってんじゃねえ！
警察は起訴などしないし、欧米と比べても検察官は確かに確実に有罪にできるものしか起訴はしないが、逆に検察官の裁量が大きくすぎて、全ての事件で良くも悪くも本当に正義に合致しているかは疑わしいぞ。
だからこそ検察審査会制度ができたんだろう。 >>697
突っ込んでくるかもしれないから注意しましょうなんてのは当たり前なんだが、右折するときには一時停止して対向車確認なんてのも当たり前だろ。 >>738
現場の画像見たか？
こんな交差点はスピード落とすのが普通だわ
滋賀ではそうではないのかもしれないがなw >>763
お前みたいな解釈してる奴多々見受けるが検討違いも甚だしいよそれ
ブレーキ掛けなかった事を悪く捉えてる時点で浅はか過ぎるし 直進車に罪があろうがなかろうが、もう戻ってこないのにやる意味あるんかなぁ。 >>617
ノーブレーキで突っ込むのと減速しながら突っ込むでは違うだろバカ >>714
違反行為は無かった、それだけで十分だと思う そんなん言い出したら車道に注意しなかった被害者も悪いってことにもなるやん。 >>783
アクセル抜く云々はこの現場に限らず交差点では減速するって言ってるやつのはなしだからな >>761
直進車は被害者なんだから、面会の必要もない。
遺族に必要なのは弁護士ではなくカウンセラーなんだけどね >>762
その状況でも事故にならないようにルールで直進優先と決めているんだよなぁ
結局は右折車がルール守れてないってだけのこと 起訴はしろよ。運転中の事故は、運転者に責任はある。 >>773
速度60km/hで走ってこのタイプの交差点進入時にアクセル離して出るまでに何km\h減速すんの
10km/hか？20km/hか？
あ、排気ブレーキとか無しな そういや直進車って速度何キロぐらいだしてたんだろう >>771
もう少しだけつきあってやるよ
下り坂で「アクセル抜いてたから俺の中では減速だ、スピード違反ではない」とか主張
↓
警官「ハイハイ、ブレーキ踏んでなかったってことね」
こんな会話ありえない 子供たちにつっこんだのは直進車なんだよな
不起訴になってもご本人は相当辛いだろう
少なくとも自分だったらそうだ
そこに遺族に検察審査会に不服申し立てされたらと考えると… >>774
おまえ、訴えられたら負けるぞ。誹謗中傷。名誉毀損。 >>763
ぶつけられたあとの考え方はそれでいいと思う
直進側の過失は右折車の動静の予見義務違反だよ
起訴レベルにはないんだろうけど >>776
民家や田んぼなら安心度が大分違うんじゃないか？
確実に自分が死ぬか誰か轢き殺すかって結果が見えてる場合
咄嗟にでも切らないとと思うぞ 法律でも右折車は直進車を妨げてはならないとなってるんだから
前を確認せずに右折した右折車が1000%悪い！ >>795
実際、人ひいてるしな。
無罪かどうかは裁判で白黒付けたらいい。 これ裁判で認めちゃったら、右折側が減刑（減額）されないとおかしくね？ >>791
マジで何言ってるのお前？
中学校は卒業しましたか？ >>795
ドラレコによって水掛け論の時代は終わったんだよジジイ
「必ず過失取られる」で運転者を無意味にビビらせるより過失のある奴がドラレコで言い逃れできない時代が来るんだから邪魔すんなよ >>776
教習所では躊躇せずに轢け、と言われたんで躊躇せず轢くことにしてる
ま、実際はまたぐ、だけど 基本的にはとにかくブレーキでぶつかっても被害は減らせる。
ハンドル回避は大事故を誘発する運転。 >>790これな
なぜそこに居たという水掛け論になる
歩道は歩行者安全を100%保証するものではないし >>780
訓練云々も関係ないからw
右折車が側面に衝突するタイミングで進んできてるのにブレーキなんて踏んだら衝突確定するのに選択肢自体ある訳ないじゃんw
咄嗟に誰でも左にハンドル切って衝突回避しようとするから
マジでいい加減理解しろよw >>805
これなんだけど警戒してたら回避できるの意見が多いよね >>783
56㎞/h出してたんだから直進車側の車線はこの時は交通量が比較的まばらで走りやすかったんじゃないの？
皮肉なことに逆にその分油断が生まれたかもな ドライブレコーダーの解析から、園児たちに突っ込んだのは衝突から約１秒後だそうな
無理です >>778
矛盾するけど直進車がオラオラ系で、車も厳つかったら右折車は躊躇したかも知れないな。
右折車が前車に釣られたとしても、スピードのある車がクラクションやハイビームで威嚇して来たら回避するかと。 >>801
動いてないし電波状態もいいんだけど勝手にIDコロコロするんだよ
原因は、分からん >>356
その次元じゃない。
>>41にあるように、髪型と服装が気に入らなかったからだってw ちょっと前に、この道を通ったのだけど、
ブレーキ踏んだとしても止まるまでの距離が殆どない交差点だったよ。
小さな交差点だから、とっさの判断できても難しいかも。 >>809
発端はあたまのわるいおまえのこのレスですよｗ
687 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/05/07(金) 22:05:23.98 ID:Bt0dtPWV0
>>10
怪しい怪しくないじゃなくて右折レーンに車がいたらスピード落とすし警戒はする 信頼の原則とは「他の交通関与者が交通秩序に従った適切な行動を取ることを信頼するのが相当である場合には、その者の不適切な行動によって生じた交通事故について加害者たる交通関与者は責任を負わない」ものと説明される
即ち今回の事案では右折車の不適切な行動によって生じたるものであるから、
直進車は責任を負わないと言うことになる
法的知識がない人が多いね >>818
ないない。
今回のは右折車がそもそも対向車を確認してないんだから。 >>815
ん？>>805は警戒してたら回避できるっては書いてないよね >>796
それは右折待ちがはみ出して待ってるかどうかの状況次第
上り坂なら減速も大きいし
俺は何も支障がない状態ならは十分だと思うね
問題は直進車がかなり近づいていても前を見ずに右折してきたやつなわけだから
それがなければ事故は起きなかったしそれをやられたら俺でも回避できない >>779
失礼検察組織のまちがいだね
書き込みから日本人ではないんだろうけど結局何がいいたいのかね？
ほぼ間違いなく無罪になる裁判をするべきだといいたいのかね？ 自称運転玄人「俺は交差点入るときは毎回徐行運転でクラクション鳴らし続けてる」
お前らも見習えよ >>796
減速の度合いよりもアクセル離して、ブレーキ踏む心構えするだけで空走距離が格段に短くなる
これが運命の分かれ道 >>811
そうは言われても実際は想定外に動くものが視界に突然入ると無意識に反応してしまうんだよな >>824
でも、嫌疑があったらすべて起訴しろというのは無理なんだよ
それでは本当に世の中が回らなくなる >>804
左に交わしてやり過ごす考えと停止して衝突回避する考えがごっちゃになってんじゃんそれ
意味無いよそれw >>784
すまない。説明が不足していた
ぶつかったあとにブレーキを踏まなかったことについてだよ。
ただし、その義務はないということを書いてるから
誤解しないでほしい 直進車って徐行する義務ないんだよな
ドラレコ見た検察がこりゃ避けるのムリだって
判断したんだろな >>812
56kmでぶつかるのと、40kmまで落とせたのとでは運動エネルギー全然違うしな。
自分が死なない為にもブレーキ入れてた方がいい。 >>814
たぶん、何もできないヤツが80%ぐらいだと思うよ 男なのに保育士をやるような人間は本当に危険すぎる。もっと警戒しておくべきだったんだ。
わざわざ低賃金の女性職場に入りたがる低学歴の男がどれほど危険な人間か。
保母をナンパする目的の男も少なくないが、それ以上に、小児性愛者だというケースがかなり多い。
男の保育士による性犯罪が発覚しても、
ほとんどが刑事告訴されることがないんだよ
被害にあった女児の将来を考えると、そうせざるを得なくなる。
だから、 事件化して報道されるのは、氷山の一角の中の一角にすぎず、
実態は、 変態保育士のやりたい放題になってる
男保育士は女児を騙しながらやるから発覚がかなり遅れてしまい、その間に犯行をエスカレートさせてしまうことになる。 >>812
反射だからねぇ、その場になって見ないと君も出来るかわからんよ >>830
この運転手批判してる奴の主張ってマジでそのレベルなんだよなw >>834
言い返せなくなったねｗｗ
自分で言い出した条件で論破されてそれしか言えなくなってｗ
次は「幼稚園を卒園しましたか」ですかねえｗ >>808
それはない。
右折車の裁判の判決で、仮に直進車に何らかの過失があったと仮定しても
右折車の責任（過失責任）に影響を及ぼすものではないと断じられている >>823
階段で一番上のヤツが下のヤツを押したら倒れてその下のヤツが打ち所悪くて
死んだような事故だからな。
それで2番目のヤツの責任を問うなんて無理。
「お前の倒れ方が悪かったからだ、もう少し上手く倒れたら死ななかった」
……いや、そうかもしれないけど、それで責任問えないよｗ >>832
やるとしたら、ブレーキを確実に踏めるように不規則な障害物の進入に対する反射訓練くらいだろうね。
そんな訓練してる教習所なんか一般的にはないだろうけど。 >>829
ほぼ間違いなく無罪になる裁判をやる意味がないとは何法を根拠に言ってるの？
土人には法治ってのは無理なのはわかった そもそも中央分離帯もないのに60キロ出す感覚が理解できない
この道路使ってる人たちみんな感覚麻痺してるんじゃないの >>815
直進で｢かもしれない運転｣してる人なら避けられたかもしれないというだけで
直進車にその義務はないよ
かもしれない運転しなきゃならないのは右折車なんで 直進車は真横からぶつけられんだぜ
これで直進車にも責任有るとかアホなのか？ >>839
それなら>>76見てくれな
衝突直後にブレーキ掛けるのはそんの容易なことじゃないよ こういう事故では、多くの直進車は速度違反をしていたりする
でも警察の捜査によれば直進車は制限速度を超えていなかったそうだ
俺なんかこれだけでも随分安全な運転だなあと感じてしまう とりあえず免許持ってない奴やペーパーは
国道や県道の交差点に行って１時間くらい観察しろ
それから書き込め >>807
今は訓練なんてしてないよ。むかーしABSも無い車で瞬間的に制動力を最大まで立ち上げてグリップ回復する程度まで踏力抜くって練習を散々した。いまでも咄嗟の時はフルブレ出来る、しかも本物のABS付き。 怪我で済んだ子もいた中で自分の子は車に挟まれて亡くなったら何でうちの子が？って狂うかもなぁ >>839
あんな横から追突されたらまともにブレーキなんて踏めない可能性が高いね、状況によっては間違えてアクセル踏み続けてもおかしくないと思う >>838
それ、オカンでなけりゃ大型に突っ込んで終わってたな
真似できない一般はフルブレーキで止まるしかなくね >>795
不起訴になったものを何度も蒸し返すのは、
不起訴になった人の人権を侵害するものだと思ったりもする
ただ、検察審査会への申し立ても権利だから、
そのせめぎ合いの中で正しい方向に向かってくれる事だけを願う
被害者、特に亡くなった子供の遺族には本当に気の毒だとは思うけど、
過去には複数人の子どもを一度の事故で失った親もいる
その親達が癒やされる方法もひとつしか無かった
次の子どもを作ることだけです、頑張ってほしい >>855
このスレに自称運転玄人さんは常にかもしれない運転で交差点突入するときは常にブレーキ全開でクラクション鳴らし続けてるらしいから 事故の原因となった右折車はもう起訴されてるんでしょ
なんで直進車も起訴したいの？ >>854
地元では事故が多い交差点で有名だから、まともな運転手は交差点手前で減速してる これは駅のホームで一番前に居るひとのすぐ後ろにいる人を斜め後方から誰かが押して
一番前の人をホームから叩き落として殺して
被害者のすぐ後ろにいた人に責任をなすりつけるようなもの
とんでもないわ >>848
コピペしてるだけで内容ゼロなのに何を言い返せばいいのだろうかw
幼稚園すら卒業してないのかもw >>854
それなら制限速度60にしてる奴が悪いね。 >>837
停止しなければ回避できないってルールのゲームなの？ >「必ず過失取られる」で運転者を無意味にビビらせるより過失のある奴がドラレコで言い逃れできない時代
そんな時代は来ない。人死んでるんだし。
交通ルールの違反には行政罰があるんだし、刑事罰はそれとは別。 弁護団ひでーな
無理筋だろこんなん
事故を誘発させた信号を設置した某組織と、信号操作をした某組織を訴える方が理にかなうくらいの話 >>842
いやぁ、今回のケースで園児に被害でないためには防御反応抑え込んでハンドルをまっすぐに保つ訓練でもしてなけりゃ無理だよ。 >>874
アクセル抜く＝減速するとおもってるお前の馬鹿さ加減を擁護してみろってこったｗ >>853
君が言っているのはディストピア思想そのものだな
物事を一から十まで法律で規定することを法治と言うのではないんだよ？どこにそんな国があるんだ？是非教えてくれよ >>843
無意識に左に切る人が多いとは思う
運転席にぶつかって来るんだから
一度切って当たればもう制御不能だろうし園児轢くよ
似たようなケース想定して交差点見る時あるけど
園児いた時に守るような操作を出来る気がしないな >>832
思い出した
道のちょっともっこりしたとこを越えたら真ん中に鳩がいた
まずブレーキ踏んで、あきらめてまたいだ
(またぐ直前に鳩は飛んでいったが) >>863
そう、ぶつけられた時点でそのあとの義務は生じないと思う。 >>803
君はその咄嗟の判断や行動が出来るかもしれないけど64歳の一般女性にそこまでの咄嗟の判断力や行動力を望むのは酷じゃない？ なんで、こんなんで喧嘩してんの？
馬鹿馬鹿しくないの？ >>871
何故事故が多いの？
これ重要な情報じゃないか。 >>879
避けるか避けられないかではない
ノーブレーキで突っ込むか減速して突っ込むかの問題 自称運転玄人「うおおおおおお！！！交差点突入！ブレーキ全開！！！クラクションを聞けえええええ」ﾋﾞｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
お前らも見習えよ >>876
止まろうとしてるのにステア切って制動距離延ばすからやろ >>884
散々突っ込まれたのにまだ言ってるのかよw まあ直進車の横っ腹に右折車が突っ込んでたとか
直進車がブレーキかけてたら
弾かれた右折車が園児に突っ込んでたかもしれんな >>884
まぁまぁトラック運転手なのかもしれない
排気ブレーキはすげーぞ、速度面白いぐらい下がる >>868
民事で決着つけるのが一番だと本気で思う
でも、そういうものではなく、事件の第二当事者まで地獄に落とさないと
気が済まないとこまで追い詰められてるんだとも思う
でも、直進車のドライバーは違反行為をしてない以上、
遺族が望む結果にはならないと思う 右折が続いてたら来るかもと思った方がいい。
明日は我が身ぞ >>885
公正な公開裁判を受けるのは国民の権利なんだよ
土人には裁判が悪いものって考えが前提にあるのかな、確かに土人国家の裁判は怖いよね つーか右折車はいかなる場合でも直新車の障害になってはならないんだけどね
先に交差点に入っててもな >>881
右直事故で信号待ちの人に突っ込む事故なんて、これ以前からいくらでもあっただろ。 >>881
とっさの回避は本能だし仕方ないね。
ただ、今回はとっさに切ったんじゃなくて、ハンドル操作で右折車の前を被せるように抜けようとしたんじゃないの？ >>888
義務の問題じゃなくて、一般のドライバーにできる芸当じゃないと思うってこと、そりゃスタントマンとかプロのドライバーならぶつけられたあとでも正確にブレーキングできるかもだけど >>29
だよな
右折が悪いのは当たり前だが無理矢理突っ込んで来る右折車って時々いるもんな
よく運転する人ならそういう場面を見たことは何回かはあると思うんだが 謝罪する必要のない直進婆さんがわざわざ遺族に会ってやって謝罪までしてくれたのに
髪型も服装も謝罪も作り物にしか見えなかったって…遺族も相当ヤバいだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態やん >>895
普段からそういう運転してないんだと思うよ >>876
いや単純にこのタイミングでハンドル左に切りつつブレーキ掛ける選択肢なんて普通に無いし
それに二つ同時にした所で衝突は回避出来ないからね >>901
まぁそれは解った上での話だとは思うけど。
公園からボール飛んできて乗り上げて横転して人間潰しました。
ボール遊びが見えてたのに何故予見して止まらなかったのかという無理ゲー。 >>898
まあスピード違反で3名死なせた事故でも5年とかだし
地獄というほでもないだろうけどね >>899
それは右折車ドライバーをバカにしてるのかな？
安全確認をせずに右折する新立文子みたいなのは論外だ 猶予は時間にして1秒で、距離は10メートル強
衝突の影響で車体がたぶん浮いてます 運転手にも衝撃
衝突後に出来ることなぞ無いよ 誰が運転してても同じやろ
俺ならやれるとか池沼が言い放題だけどさw
衝突前に何が出来るかなら聞こうじゃないか >>861
それはフルブレーキングの練習であってとっさの時にハンドルよりブレーキング優先になるのかい？ >>910
俺が言ってるのはアクセル抜くことは状況によっては減速とは言えないといってるだけだ
お前らは「アクセル抜けば減速だ！」と言ってるだけ 自称運転玄人「！！！対向車がいる！ブレーキ全開！！クラクションを鳴らせええええええええ！！！」ﾌﾞｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ
お前らもちゃんと玄人さんの運転見習えよ >>907
ハンドルは切ったけどブレーキは全く踏まずにそんなこと言えるわけないだろう。 なんつーか
DQNに絡まれても
僕ならこうやって対処余裕でします！とか
くだらないタラレバ言ってマウントとってる雑魚がいるなこのスレ ぶつけられた衝撃の中さらに右前輪にダメージ入った状態でまずいこのままじゃ園児に突っ込む!
ハンドル戻してフルブレーキングで回避だ！
イニシャルＤですか？ >>903
とっさでなくても、避けようとして接近する対象とは反対に逃げるなんて当たり前すぎる反応だし。
運が悪かった話でいうなら、直進ドライバーが右折車を通りすぎる時に近づくのに気がつかなけりゃ、ハンドル左にきって逃げることもなかったかも？ってくらいか？ >>907
こういうことになると、自身に責任が無いのに罪悪感に苛まれての謝罪をする人の人格が否定されるね。 ご遺族は直進していてもいちいち右折車を確認して減速してるってことなのかな
これもなんか事故が起こりそうなもんだけど >>869
まあ、遺族だったらどちらか片方でもよく見ててくれたら防げた事故だと思うのはわかるな
だから遺族にとってはどちらも同じように加害者なのに片方だけでは気が済まないんだろう >>915
相手を馬鹿だと思って運転するんだよ
してないならやばいぞ
運転する資格ないよ >>894
ああ、やっぱりゲームの話しか。
現実の世界の話しならいかに短い距離で止まるかじゃなくて、
どうやったら事故を回避できるか？
ですよ。 >>838
ブレーキも踏んでる(踏もうとしてる)じゃん >>918
MT車乗り俺氏シフトダウンしてエンブレかけたらええやん >>923
この判断と操作を1秒以内という無理ゲー >>923
事故を防ぐために運転玄人さんは交差点はいるときにはブレーキ全開でクラクション鳴らしまくってるらしいから >>902
そうだよ。
で、今回のでいうならハンドル左に切ってる限りブレーキしようが園児までの距離近くて歩道に突入してただろうね。 >>920いやいや
ブレーキ踏んだら突っ込まれるの確実な状況でブレーキ踏む奴なんていないだろw
マジでいい加減理解しろよw
頼むわほんまw >>929
余計なことしないでスピード落とす方に専念しろって教習所で習わされてなかったっけ？ >>923
むしろ直進車が頭文字Dメンバーの車なら今回の事件は回避できたかもしれん
あの漫画超人しかおらんけど >>924
それだと下手したら直進車死んでるかもしれんし >>908
右折車続いてなかったのか？
昔、見たときは続いてたって見た気がするんだが >>931
俺も単車乗るけど、交差点ごとにそんなことはしないな
対抗に怪しい右折者がいたら１段下げてクラッチ抜くくらいするけど、減速まではしないわ >>917
そう、ただフェンダーとかボンネットより下にあるものに対してはハンドリングで逃げちゃう傾向はある気がする。明確に当たる！って危険に対してはブレーキ踏む。 >>918
皆は交差点に入る何十メートルか手前からアクセル抜いて交差点に入るころには減速できてるって話をしてるのに
あなたは交差点に入ったときにアクセル抜いても十分な減速できないって言ってるんでしょ
普通はそういう考え方しないよ これはとばっちりだな。
100%右折車の責任にするべきだ。
でないと、両方の責任だと甘えて突っ込む右折のバカが減らない。 ベストかー編集部コラム この事故の件で、直進者が逮捕され、名前も出たことに同情してたわ
>なぜ直進車は逮捕されたのか？
>原則として青信号であれば直進車に優先権がある。しかしながらこれまでの判例では本来であれば過失がないはずの直進車にも過失が求められてきた
> 交差点で赤信号を無視してきたクルマに横から突っ込まれても、突っ込まれた側に10～20%過失ある、とされていたワケ。理由は簡単。明確な証拠がないからだ。
> されど現実問題として「青信号で交差点を通過したら横から信号無視のクルマが出てきて衝突した」なんて事故だと、誰だって避けられない。
> ということから、最近ドライブレコーダーの映像が残っている事故で、明らかに避けられないような事故は100%の過失を認めるようになってきた。当たり前である!
>ドライブレコーダーの証拠なくて直進車の過失20%。
あれば限りなく0%になると考えていい。 対向する右折レーンに車がいたら俺も警戒する
しかし減速やアクセル緩めるまたは抜く行為は法的に拘束力ないんだよ
だから仕方ないんだよ
右折車が120パーセント悪いで終了 >>159
この狭い道が50キロ制限なのが１番の謎w >>930
ちゃんとブレーキ踏んでるから、ほぼ真横から突っ込まれても、そのまま歩道に突っ込まずに済んでるよね。 >>923
ここでブレーキブレーキ言ってるやつは瞬時に園児を確認して子供が死ぬなら俺が死のうとブレーキ踏んでそのまま突っ込んで死を選ぶらしいからな 衝突の衝撃に対して踏ん張ろうとするのでアクセル上に足があった場合加速する可能性の方が高い
逆にブレーキ上にあったなら急停車が可能であったかもしれない
でも交差点といえど青信号で直進している車のドライバーがブレーキに足をおいておくなんて事はほぼないんじゃないかな >>886
ブレーキしても間に合わないと感じたら
普通はぶつかるより左にハンドルを切る。
これは人間の性。
今回はその先にたまたま園児がいただけ。
よって急ハンドルを切らせるキッカケを作った罪は重い >>914
時速146キロで爆走して、4人死亡1人重症でも懲役7年
そんな世の中だからこそ、人を裁くのには慎重さも求められると思う
違反行為が無いのに裁かれるのなら、日本の司法はおかしい 自身が歩行者の立場の時は、ビリヤードの玉みたいな衝突車のリスクを最小限に抑えられる場所で信号待ちする他はないな。 >>935
ブレーキ踏んだら後続車に突っ込まれるまで予測してるあんたはすげーよw >>943
だから状況によってはアクセル抜くぐらいじゃ減速はしない（慣性で維持か加速することもある）って言ってるだけ
理解できないのはそっちだろｗ >>943
何十メートル前からアクセル離しただけじゃ無駄だぞ
止まるまでの制動距離考えたら意味ない >>889
そうだね、まずできないというのは同意。
ただこの話は、違反行為があるかないかの話 刑事に問えるかどうかの話なので 義務であるかないかの話かと思うが 直進車も悪いとか言ってるやつはペーパーか無免だわ
理想論を語るなよ >>939
悪いけど俺若い頃レースやってたしあんまめでたい妄想するのやめてね
まぁレースといってもバイクの方だがw >>935
そのまま前に突っ込んだらぶつかるのに、ブレーキ踏まずに突っ込むし、人がいる方にハンドルまで切る人もいないの？ >>940
言ってただけ
判決文でも「前方を遮るものなく」という言葉が使われてる >>935
当たらないタイミングの動きは目に入らんからブレーキ踏むことはないんじゃないかな？
当たるだろうという運転経験があるから踏める
尻にぶつけるつもりで合流かけるとかあるじゃん、あれで当たるって思う人が多かったらもっと事故起こってるし 車に乗っている以上、歩行者から見たら直進車も悪い
被害者ならそう思う >>959
下り坂なら加速もするし登りなら減速は大きくなるしそんなの語ることもない当たり前のことだろ >>936
初心者にあれこれやれってのは無理が有るからね。
免許を取るのはゴールじゃなくてスタートなんだから
って言われ無かった？教習所で。 大津・園児死亡事故の公判中に逮捕 50代ストーカー女の素顔
9月30日、出会い系サイトで知り合った男性に付きまとったとして、
滋賀県警捜査一課は無職の新立文子容疑者(53)をストーカー規制法違反や脅迫、
強要未遂容疑の疑いで逮捕した。
右折婆の正体ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーもう忘れたろう！おまえたちは！！ >>961
減速する人間は右折車とか見てるんだよ
何も見ないで突っ込むアホとは雲泥の差なんだよ
分かったか？ >>928
逆だね
自分は運転が下手だと思うくらいが最も正しいと思ってる
そういう検挙な態度が譲り合いを生むからさ
だけど、安全確認をしないのは違反行為だというだけ >>968
側面に衝突が予見されるタイミングだぞ？
いい加減いつまでも前方に衝突するタイミングの意見し続けるのやめてくれな
ほんとお話にならないから >>945
そんな雑誌、交通安全に関しては、違反も運が悪かった程度のノリやん。 >>975
それで華麗なハンドル捌きで児童二人頃したと この現場は見通し良さそうだし道幅広そうだけどこういったT字路や交差点で対向に右折車がいるから減速したりブレーキ踏む人がどれだけいるの？
大抵の人が加速しないにしてもアクセルから足を離さないんじゃない言うだけならなんとでも言えるよね いい迷惑だよな
人殺し呼ばわりされた名誉毀損と右折ババアを迷惑行為で訴えてやれよ
破損した車は弁償してもらったのかな >>947
この道幅で50km/hはネズミ取り目的や都心部の郊外以外なら当たり前。中にはセンターラインの無いここより狭い道でも有る。 >>967
奇遇だね、俺もバイクでレースやってたよ。
で、どうした？ 滋賀県だし被害者家族は某国からの流浪の民末裔じゃないのか
これぐらい言ってもいいだろ
電車の揺れで手が身体に触れたら痴漢と騒ぐ奴と同じ思考回路 >>950
どこか言えないよねｗ
アホだもんねキミｗ
>>983
ここはたくさんいますよ
俺に絡んでるやつとかねｗ >>977
右折車見てるのとアクセル離すこと
それから制動距離については別問題なんだ
数十メートル手前でアクセル話しても無駄なのわかる？
運転してたら分かるけどね >>971
誰でも何よりまず事故に遭う事を回避しようとするから
そんな瞬時に覚悟なんて決めれないけどな >>124
民事が被害救済を目的としているのに対し、刑事は社会の治安秩序の維持を目的としている
目的が違うから判断基準も違う
民事は被害救済が目的なので、些細な過失であっても救済のために是認される
一方で刑事は秩序維持が目的なので、一定以上の過失が必要となる
だから刑事においては加害者の過失の有無を判断する際に信頼の原則が適用される
対して、民事において信頼の原則が出るのは被害者側の過失相殺に関してであり、加害者側には関係ない >>989
自分で確かめろよw
レス付いてるだろw >>987
いや感情論になってる奴論外だからもう何も無いよw >>990
本当バカだなぁ…
無防備と警戒してるのとではそれこそ人間の能力的に雲泥の差が出るのだがね >>990
アクセル離しても惰性で思うように減速しない場合は一瞬でわかるだろ
その場合はその数十メール間ぶれーきで調整すればいいだけなんだよ >>995
やっぱどこかは言えないね
だっておまえが論破されてんだし
アホだもんねｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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