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【少子化】国立社会保障・人口問題研究所副所長「人口減を恐れるな。江戸時代と同じ3000万人まで減っても国家は維持できる」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/05/22(土) 16:53:04.14ID:BKezO3iL9
 コロナ禍のもとで結婚や出産が減っているという。
たびかさなる緊急事態宣言、ソーシャルディスタンスが当たり前の社会となれば、デートなど易々とできないし、まして結婚へのハードルはかなり高い。
これでは少子化や人口減少にますます拍車がかからないだろうか。
人口問題のプロフェッショナルである国立社会保障・人口問題研究所の林玲子・副所長とともに、コロナショックがもたらす人口動態への影響とその歴史的な意味について考えてみた。

(中略)

■3000万人でも国家は存立できる
 社人研の中位推計によると、日本の人口は2050年代初頭に1億人を割り、2065年に8800万人台になる。
つまり40年後には今より4000万人近く減るというのである。

 そう聴けば、誰しも国家の未来に不安を抱くだろう。とはいえ、半世紀前にローマクラブで描かれた未来図からすれば、むしろ順当なことだ。
遅かれ早かれ、世界人口も日本と同様に減少に転じると考えれば、日本だけの特異な状況とは言えない。

 日本という島国が「キイロショウジョウバエの牛乳びん」のように一つの実験室になり自然界の摂理がより早く顕現化した、と見ることもできるのではないか。
世界で真っ先に人口減少が進む国になったことをあたかも経済政策や社会政策の失敗の結果だと見なす風潮はまちがっているのかもしれない。

――人口減が避けられないなら、日本にとってどんな対策が望ましいのですか?

 林「日本にとって有力な人口減対策、それは長寿化です。健康寿命をどこまで伸ばせるか。
そのうえで将来人口が8千万人になろうと3千万人になろうと、国家は維持できます。
人口規模に合わせた社会制度を作ればいいだけの話です。江戸時代の人口は約3千万人だったのですから」

 私たちはそろそろ人口減少が経済成長の足かせになる、というマイナスの発想はやめたほうがいいのかもしれない。
逆に、世界最先端の「人口減少国家」「超高齢社会」を作り上げることを国家的な目標に掲げてみてはどうだろうか。

 幸い日本はすでに世界一の長寿国である。現役年齢を70歳代に引き上げることで生産年齢人口を底上げし、
それに見合った社会保障制度を作っていけばいい。それに人口が減ったほうが、ひとりひとりの国民にとっては狭い国土を活用しやすくなる利点もあるだろう。

 たとえ人口減少とともに国全体のGDPが思うように増やせなくなっても、国民ひとりひとりの豊かさ(1人当たりGDP)を高めていく道を探ることは十分可能だ。
いつまでも「人口大国」(日本は現在、世界11位、先進国で2位)や、「世界3位の経済大国」という看板にこだわり続けることのほうが、
「人口の法則」にあらがう不自然な道ではないだろうか。

(全文はソースにて)
https://webronza.asahi.com/business/articles/2021051900001.html?page=1
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:49:04.48ID:djlHefA90
今すぐ日本五等分して独立すればいいだろ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:49:28.40ID:jiLnGRkc0
士農工商 士はたったの3パーセント 畑でもするわ
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:49:34.90ID:RvN6uSbe0
>>849
この戦争は全ての国が負ける事になってるからその辺は安心してね
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:49:48.61ID:9b0HV5tc0
>>805
人事をディープラーニングAIにやらせてみたら男子ばっかり採用したってのがあって
分析してみたら過去の事例踏襲してたんだよね
結局「過去そうだった」ってデータから「これからどうするか」決めるので経営に向いてない
過去になかったことには対応できないし、過去にあった少数事例は圧倒的多数事例に押しつぶされる(過去にこうやったことが多かった、ってのをAIがやる)
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:49:49.77ID:XdZVB1Pr0
スキー場ラーメン屋が買収されてラーメン高くなって元々の地元民が食べなくなった話が生々しい
未来の日本の縮図
上級以外の日本人の庶民は中国人経営者の元で貧しく暮らすことになる
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:05.42ID:qK+hzPyG0
>>846>>849
周辺国も少子化してね?

国境に原発でも作って
「何かあったら事故が起きちゃうよ〜困ったなあ」
とでも言っとこうw
0857雲黒斎
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2021/05/22(土) 18:50:09.68ID:9KUYGEv90
>>848
消費力≒国力 という現代の国際社会をまったく分かっていない暴論だよな。 >>1は。
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:10.56ID:4pwPeFlc0
👵🏻🧓🏻👵🏻🧓🏻👵🏻👵🏻👵🏻🧓🏻🧓🏻🧓🏻🧓🏻👵🏻🧓🏻🧓🏻👩🏼‍🦲🧓🏻👵🏻🧓🏻🧓🏻👵🏻🧓🏻🧓🏻👨🏿‍🦲🧓🏻👵🏻🧓🏻👳🏽‍♂🧔🏽‍♀
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:20.90ID:efcHxAXK0
面積が広大なカナダやオーストラリアは

人口が 3000万 2000万 だからな
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:40.58ID:CpikPEA50
議員のお前らが贅沢をやめればなw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:41.43ID:92wu3gLc0
>>821
日本の技術力は大変高いです
そんなヘマはしないよ
ただし、自民党という無能な政権を潰しておく必要はあるけれど
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:46.23ID:tPFzTTPd0
イギリスやフランスの人口は半分というやつに言っとくわ
イギリスの消費税30%、フランス25%な?
明日からそれでいいんだよな?
負担はしないのなら老人や障害者を北欧のように見捨てるけどいいんだよな??
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:50:49.62ID:nRbkEJSw0
今すぐ日本を4つの連邦国家に分けようぜ
できるんだろ3000万人で
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:51:46.02ID:b9/18vrw0
>>851
ほんと地方は日本から独立したほうがいいと思うわ
この御用学者がいうように最後は見捨てる気満々だからな
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:51:48.66ID:OGJd6q4u0
とんでもないインフレになるよね
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:51:54.59ID:2wfrwJmJ0
中国に併合されますね。
0869雲黒斎
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2021/05/22(土) 18:51:59.08ID:9KUYGEv90
>>856
中共を言っているのであればベースの人口が異なるのと、国内に発展途上「地域」がある。
朝鮮を言っているのであれば、  あれも地獄行き。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:52:15.29ID:thAAysUN0
>>840
既存の設備に置き換わったりなんてしないよ
新しい技術でもって新に投資を呼び込んでいずれ次世代の無人化設備が登場するだろう
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:52:50.15ID:BNTZUFpQ0
日本は人口密度が高過ぎるから、3,000万人ぐらいが丁度いい。
だから、早く人口削減ワクチン打って処分して頂戴。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:53:34.78ID:OGJd6q4u0
インド人か中国人かアメリカ人にしてもらうしか
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:53:40.34ID:lIYuufX30
問題はそっちじゃない
ずっと少子高齢化問題って言われてるのに何で急に人口数に話すり替えてんだ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:53:46.72ID:MRFhtkaD0
人口減少は止められないから人口減少を恐れるなの論調になったのね。
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:54:10.48ID:J4pgPIeE0
外国人入れるよりアンドロイド5000万体。
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:54:27.25ID:tIHvNEZ40
国家は維持できるよ
老人の年金がやばいだけでただ当分は大丈夫だな
今の20代が爺になった頃に「そんなもん国家がなぎ倒してなかったことにする!」って強硬策すればいいし
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:54:37.38ID:LKqjqh/q0
数の問題じゃない
問題なのは人口ピラミッドの形だろ
逆三角形で労働世代の割合が低い状態が長期間続くことが民族の衰退と消滅に危険信号を灯す
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:54:54.45ID:7vf4aOq+0
機械が生産しなかった時代を出して人口が減ると経済成長が出来ないから移民と言うのは戯言だよな
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:54:58.02ID:8t51xuhM0
じじいが若い女と結婚ならありとか言ってるけど、
若い女からしたらありえないから。
臭いからして若い男と違うし、手もつなぎたくないから。
ましてセックスなんてするくらいなら未婚小梨のほうがマシ。
5ちゃんは願望を妄想して現実とかけ離れてる書きこみ多くて引く。
男も30代から精子の奇形は当たり前に出てくるけど、
そういうニュースはレスが30もつかないうちに落ちる。
女ほど生殖にシビアだから年取った男は選ばないからね。
老けた爺さんと顔突き合わせる結婚なんて希望なさすぎだから。
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:56:27.23ID:ocTJ0csx0
人口爆発でどのように棄民するかがこの100年のテーマだった。これが異常だっただけで正常な思考の世界になるだけさ。
0888雲黒斎
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2021/05/22(土) 18:57:00.63ID:9KUYGEv90
>>867
労働力不足(供給不足)インフレね。 最近、コロナ対応の医療従事者とか半導体不足などで軽くその状況になっていて、本格的になったらどうなってしまうのか想像できる。
地方ではすでに起きていることだが。 
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:00.98ID:BHTEYaZB0
3000万人台って、2100年より先の予測だったよね?その時はさすがに死んでいるけど…3000万人中、1500万人が65歳以上という感じだから阿鼻叫喚だと思う
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:07.86ID:MskLQ19s0
人口問題を深く考察したら案外なんの問題も無かったてことか
人が多ければ、それだけデメリットも増大するしな
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:14.27ID:tIHvNEZ40
>>877
老人はほっとけば死ぬからな
二十年くらいで死んで減った老人と若者のバランスが取れるんだよ 
少子化してる今の40代が爺になったとき何故か倍の数に分裂するとかねえだろ?
今の二十代が爺になった時何故か増えて4倍の人数になってるとかもねえ
0892(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/05/22(土) 18:57:16.16ID:UAKyV4uP0
首都圏に人が集まり過ぎ
江戸時代の幕藩体制はある意味地方分権だったので、もう少し地方自治体に権限持たせてもいいかなと思う
中央集権国家はもう限界に来てる
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:23.01ID:qK+hzPyG0
>>869
その地域が発言力を増して維新しちゃうんじゃないですかねw?

幕末の日本も初期から倍以上に人口を増やした西の国が維新やったわけで
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:30.86ID:MR1TxwUM0
>>809 お金もなく、資源も風力発電と羊でSEXするNZには、イギリス人なら行かないw
イギリス政府なら資源開発しか興味がないので、AZならよろこんで羊とSEXだろう。。

中国政府の自然エネルギー発電と、英国王室とのレアメタルや石炭の戦い。
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:57:32.70ID:D0VOILCf0
>>854
なるほどね
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:58:07.76ID:a0HLzs820
>>1
正論すぎる
もう70代以下は日本にいらない
70代以上だけの3000万人で日本を再建しよう
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:58:07.95ID:FSsWHHO50
適正人口を推奨する人は、国力の衰退を望んでるのだろう。
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:58:11.12ID:ttmLZVSZ0
子供産んでも外貨稼げる産業ないんじゃむしろ
今までの日本の貯蓄の分け前減るだけだしより苦しくなるだけ

少子化の流れは正しい
今なら高齢化社会乗り切れる貯金がある
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:58:37.88ID:8s/nO6sf0
周りが敵だらけの中で人口減ったらどうなるか分かってんのかね
大家族で暮らす家と年寄り一人暮らしの家とだったらどちらが狙われやすいか
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:59:01.47ID:FfCloMmy0
ヨーロッパ並でちょうどいいのはそのとおり
韓国は1000万ぐらい、中国は2、3億ぐらいか
国力は多分変わらん、日本がやっぱり頭抜けてるだろう
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:59:10.20ID:sBpecQxJ0
生まれて資本差で負け濃厚の競争をさせられ70まで3K労働を余儀なくされるような日本人の奴隷階級が減るのは喜ばしいこと
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 18:59:24.01ID:dbbQDYcz0
総数じゃなくて人口ピラミッドが問題なんだろ。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 18:59:45.96ID:jsKKBk+X0
日本は実質崩壊してるわ。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:00:07.32ID:rVe5ipxE0
>>892
コロナ対策で見れば分かる通り日本は殆どの権限が知事に集約されているかなりの地方分権国家だぞ
単に法的に独立していても地方交付金など経済的に国に依存しているせいで通常は国の方針に逆らわないから見えないだけ
0908雲黒斎
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2021/05/22(土) 19:00:09.71ID:9KUYGEv90
>>893
中共はそうなるかもね。
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:00:14.67ID:FSsWHHO50
>>902
負け組と比較して安心するのが保守とヒトモドキだからね。
あいつらは正に売国奴だよね。
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:00:24.53ID:dbbQDYcz0
江戸時代の3000万人のうち働けない高齢者は50万人くらいだろ。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:01:01.10ID:2F8TaEHi0
グレイタイプの未来人は人類の進化系ではないらしい
どこかの時点で人類が滅亡した後の別の種の進化
つまり人類はいずれにせよ終わる
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:01:11.60ID:rf9HBxsU0
3000万人中老人が2800万とか洒落にならんやろ(´・ω・`)
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:01:14.54ID:mBO93meG0
国家の維持とは何かね?
年金や社会保障ができない時点で国家としては破綻してると思うが
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:01:26.72ID:fw0oZ7Vd0
イギリスやフランスは人口1億人から減ったわけではないぞ

人口減少を考えるのなら、日本の地方を考えよう
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:01:52.09ID:FSsWHHO50
>>910
保守は都合の悪い事は見えない。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 19:01:59.24ID:W1yxfrm20
そろそろ延命治療は虐待だという認識に変えていけばいい
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 19:01:59.75ID:F138FELg0
減ってたらそのうちバランス取れるやろ
0925(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/05/22(土) 19:02:33.48ID:UAKyV4uP0
>>907
ほとんどの地方には金がない
コロナ対策も結局は金のない自治体には大したことできない
力の源泉は金だよ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 19:02:34.12ID:AOLyxmx60
というか国家なんて100万もいれば十分だからなー
日本を一つの国にしてるのがおかしい
別の民族なんだから国家も分割でいいんだよ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:02:42.59ID:RGi8nVje0
これから20年後に労働人口が減れば間違いなく移民を増やす方向に舵を切る
今子供を増やさなければ移民増加とそれに伴う政治への影響は免れないだろうね
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:02:46.99ID:dY4JOlqj0
100人くらいでいいよ
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:03:01.94ID:4/rCMBVK0
人口が減るからやばいんじゃなくて高齢化で人口バランスが悪いのが問題。江戸時代は普通の人口バランス。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 19:03:07.26ID:2JP0S2TJ0
>>883
「女は40で出産難しくなる」という話にわざわざ40男も巻き込んでたからツッコミ入れただけだと既に述べてる。
今の20歳夫婦が生涯7人くらい産んでくれるような方向性に期待してる。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:03:18.54ID:dbbQDYcz0
出生率が高まらない以上、人口減と超高齢化が同時に進行する。
3000万人になる頃も2000万人は年寄りだ。
0935雲黒斎
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2021/05/22(土) 19:03:23.49ID:9KUYGEv90
>>899
>今なら高齢化社会乗り切れる貯金がある

脳天気よのう。悪性インフレ&超円安になって何も買えなくなるだけ。
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:03:34.28ID:SFRRQtSp0
社会保障が切り捨てられるパターンもあるだろうけど
デフレで労働者を奴隷のようにこきつかう未来もあり得ると思う
給料の7割〜8割持ってかれるみたいな
要は生産してる人間とそれに頼る人間の綱引きだから
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:03:39.81ID:q61599Yk0
その頃、ドル円は1000円以上になっとるやろな
iPhoneは100万円以上w
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:04:08.49ID:Y1T+T2n40
昔のように老人は見捨てる病人や怪我人や障害者は見捨てる
これが可能なら人口が減ろうが問題無いだろうね

つまり
バカ言ってんな
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:04:20.00ID:k9ePqjz/0
それに合わせてお荷物の乞食県は消滅させないとダメだね
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:04:28.26ID:PhtiRluv0
年間出生数75万を維持すれば大丈夫
平均寿命は80歳
2100年で6000万人
あくまでも日本人だけにすれば自給率は85%以上
かなり明るい未来
しかし昆虫食が増えているかもしれない
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:05:02.75ID:qneJgd9Y0
地球環境やエネルギー問題を考えたら人口は減らした方がいい。このままだと人類滅亡もそう遠くない未来でありえる。
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:05:05.63ID:nht7+Rqk0
このままの出生率なら40歳までの人口が320万人くらいになるし
2090年にも日本人は絶滅すると世界が認識しだす
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:05:12.64ID:Yp8sjgD+0
そりゃ人口が何十万何百万人の国もあるし
ただ日本は高齢者が多いから年金負担が大変なだけよ
年齢層の人口が平らになれば問題ないと思う
0948雲黒斎
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2021/05/22(土) 19:05:35.25ID:9KUYGEv90
小国に分割しろ、とか、考えに窮して逆張りみたいなアホ論言うヤツがなんでこんなにいるの?
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/22(土) 19:06:02.88ID:Y1T+T2n40
>>948
何一つ解決しなくてワロタ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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