【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 ★2 [ボラえもん★]
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日本商工会議所・三村会頭は、５月27日（木）に、全国商工会連合会（森義久会長）、全国中小企業団体中央会（森洋会長）とともに、
西村内閣府特命担当大臣（経済財政政策）に対し、「最低賃金に関する要望」の趣旨説明を行いました。
冒頭、三村会頭は、14日（金）に経済財政諮問会議が開催され、有識者議員提出資料に
「自律的な経済成長軌道に乗せていくためのブースターとなるのが最低賃金を含む賃上げ」であり、
「本年は最低賃金の引上げモメンタムを回復することが必要」と主張されていること、
また菅総理が「コロナ禍でも最低賃金を引上げてきた諸外国の取組も参考にして、より早期に1,000円とすることを目指し、
本年の引上げに取り組む」旨を発言したことから、全国の中小企業から多くの不安の声が寄せられていると述べました。
緊急事態宣言の延長が議論されている現下の状況では、感染の再拡大に伴う景気の先行き不透明感は拭えない。
最低賃金は下方硬直性が強いため、最低賃金が引上げられ、更なる景気後退により業況が悪化すれば、
企業は雇用調整せざるを得ない状況になることが、十分に予見されます。
したがって、コロナ以前のような大幅な引上げはもとより、今年はあくまで「現行水準を維持」すべきことを強く主張しました。
また、最低賃金の法が定める目的はセーフティネット保障であり、強制力のある最低賃金を政策的に用いるべきではない。
さらに、最低賃金の改定を審議する中央最低賃金審議会において、経済財政諮問会議で議論される政府方針に基づいて、
「引上げありき」の審議を行うことに疑問を感じている。
経済財政諮問会議を所管する西村大臣におかれては、是非とも中小企業の窮状を理解いただきたいと述べました。
これを受け、西村大臣から、経済の好循環を実現していくためには、賃上げは非常に重要である。
今年の春季労使交渉においても中小企業の賃上げ率は1.77％となっているなど非常に踏ん張っていただいている。
事業再構築補助金など企業の生産性向上を支援して、賃上げしやすい環境を整備していきたいと述べました。
引き続き、日本商工会議所は中小企業団体・各地商工会議所と連携し、最低賃金に関して政府等に対して要望していきます。
https://www.jcci.or.jp/news/jcci-news/2021/0528150536.html
★1が立った時間：2021/05/31(月) 21:27:33.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622464053/ 最低賃金上げたら値段に跳ね返ってくるからな
お前らだって牛丼1杯2000円とか嫌だろ 働いていても生活出来ないのでは働く意味が無いのでは？ いやでも実際上げたら底辺に待ってるのはチキン店だよw
お前らにほんとにそんなに払う価値有るか考えてみろ >>2
800円くらいまでならいけるわ
安いとつい食っちゃうんだよな 最低賃金あげるより、税収減らしてよ。賃金あげるのは会社に相当な負担になるぞ。 人件費が上がらなければデフレから脱却できないというのが理屈。 >>2
その分時給上がるんだからいいぞ。昔の1万円と、今の1万円の価値は違う 正社員は解雇させないお
→なら雇わないお
不利益変更許さないお
→なら条件上げないお
正社員は雇えよ
→なら派遣会社に雇ってもらうお
契約社員は正社員に転換しろよ
→ならぎりぎりリリースするお
割増払った解雇規制緩くするだけでみんな幸せなんだよ。
年功序列も相まっていろんな会社がおっさんおばさん養うので手一杯。
GAFAMのうち一社でも平均年齢40超えてたり勤続10年超えてない現実 こいつらの言ってる事は、「従業員の賃金上げると会社が潰れるからやめて！」って話だけど…
それなら定年までずっと従業員は給料上がらずとも我慢しろと？？ 941 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/31(月) 22:26:47.83 ID:TJuHZhCB0 [3/3]
>>306
出してみろやカスw
https://imgur.com/NaN1weS
前スレでお前が求めてた大学の卒業証だ
別に俺に限らず、まともな奴は「最低賃金あげろーそれで何の問題もない」と言わん
お前ら何もしらない底辺虫だけ
まず人間が何を議論してるか学んでから発言しような あのさぁ 労働時間減らします 賃金上げますってヤクザなの？ 給料も上げずに福利厚生が玄関先の自販機と食いたくもない漬け物と菓子パン持ってくるような社長の奥さんがいるような零細中小は潰れて下さい >>5
リストラで失業したらゼロ、事業者契約したらブラックな上に更に薄給に >>11
これから労働人口もどんどん減ってくから無問題 いやぁ 時給1000円も出せないような会社は淘汰されるべきなんじゃ
雇用の維持より自分の生活を守りたいだけなんでしょ >>17
例えば吉野家で機械化だと、どこが機械化されるんだろ？牛丼ご飯に乗せたり、客に持っていくのがロボット化？ だからさコロナ終わるまでは最低賃金引き上げ分を政府が国民に直接給付して消費が上がってから
賃上げすればいいだろ 滅多に出社してこず何の役にも立たない社長家族の役員報酬は右肩上がりなのになｗｗ 韓国は5人以下の事業所で最低賃金以下が300万人以上いるらしいが
日本で最低賃金で働かせてる企業ってそんなにあるもんなのかな？ このスレでは中小企業の社長に辛辣なこと言ってるお前らも
半沢直樹を見るときは笑福亭鶴瓶が演じる東大阪のネジ工場の経営者の親父に
感情移入しては、半沢の復讐劇に溜飲を下してたんやろ？ こいつらいつもじゃん。
こいつらの言う事を聞いてきたから先進最低のまま据え置かれてきたんだろ。
それどころかパンデミック過で移民労働者引き入れてた事にもこいつらも関係している筈。
ベトナムでハイブリッド変異種見つかったが、きちんと入国禁止措置やってるのか？
いっとくけど他の国を経由して対象国以外からも当然入ってくるんだぞ。
米国はオバマ政権後期に都市部の州,NYは３年足らずで「６７％増」引き上げ決定。
他の州も相次いで同様の引き上げを決定した。
当時クルーグマンがNYタイムズに大幅に上げろと寄稿していた。
それからバイデン政権になって、連邦最低賃金を２倍に引き上げる事を大統領は提言した。 >>34
けっこうあるぞ
そこそこ金持ちの家に生まれて東大とか早慶進学した奴には一生縁のない世界だが 最低賃金を撤廃して時給10円でもokにしよう！
日本の実体経済に即した賃金にしよう！ 地方は上げるべきじゃないかな？
その代わり正社員雇用の会社に補助策打ち出して。 最低賃金あげて
上級企業の法人税あげて
下級企業の諸々の経費に当てれば済む話 >>21
なくなっていいから
最低賃金を上げることが大事 低賃金でたくさんの人がぶら下がって
ギリギリ生活しているのが今の社会。
中小が効率化と言って統廃合すれば
リストラし生活困窮者増大。
結果正社員の一人当たりの負担増。 Ｂ層どもうるせぇぞ。
頭悪いんだからおとなしくしてろ。 でも社長とその一族は高級車を乗り回して遊んでも高給です 笑 海外なんかだと、最低賃金上げた結果「じゃあロボット化した方が安いわ」ってなって雇用崩壊したけどな ワロタｗｗｗｗ
雇用維持できないけど内部留保と株主配当は右肩上がりｗｗｗｗ 負のスパイラルを生んでるブラック淘汰のためにも国には頑張って欲しい
人件費削ってむりやり仕事取って単価下げるのやめろ >>45
世界が底辺のためにあるってお前の希望を押し付けられてもな 【社会】最低賃金「時給１５００円以上は必要だ」 全労連が生活費から算出 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622466092/
最低賃金「時給１５００円以上は必要だ」だって 解雇規制緩和が先だな
無能な中高年の首切って初めて人件費の余裕が生まれる これが日本の限界ということだろう
実際やってる仕事の価値も労働者の価値も中進国くらいだと思うけどね >>53
ロボット化が出来る経営者なら人を使う部分も効率化できるでしょう 前スレでGDP下がってるから不景気と書いてたのいるけど、単年で判断するなよ。
昨年は完全に止まった業態あったからのマイナスであって、社会全体がシュリンクしてるわけではない。
高級車は売れてるし、ハイブランド品も過去最高になったのもある。
失礼だけど、今が不況と感じるのは自分達が非正規雇用に近いからだぞ。 >>53
機械化できるところはやればいいでしょう
できるところなら遅かれ早かれ切り替わってたよ 一律にするのは不可能。一部上場企業と同一にするのは100年経っても不可能。これは階層をつけて明瞭化したほうがいい。この会社は、ランク12とか。ランクによって法人税に差を付けるべきだね。底辺企業の従業員ほど社会的負担が必要になるから。 まあ、こう言う人クズみたいな
会社は一度潰れて消えれば良いよ
こう言う奴らがのさばるから
日本の労働環境が良くならないん
だから 売上げと人件費、役職や勤務年数による指標計算を行い数値化を行い公表すべきだ
上の連中だけが人件費を総取りしてる企業は衰退すべき 創造と破壊は表裏一体だよ
雇用がなくなるってそれはむしろ健全なことだから
新しい日本が作り上げられるということ >>16
年齢重ねて生産性上がってたら他の会社に求められるから転職すればいい。
それがしづらいのはホストに空きが出にくい、解雇規制のせい。
年功序列、不利益変更禁止、実質的な解雇禁止を全部やると賃上げをやめるしかなくなる。 時給1000円程度でもたないような仕事なら廃業してしまえ >>57
お前みたいなネトウヨって
貧乏なくせにお上の言うことにベッタリなんだなあ
奴隷根性ってすごいわ >>57
そう笑うのは勝手だけど行き詰まったのに更に進むのはバカのすること
需要は底辺にも存在する
少子化から目を背けて需要が先細ってるのにまだ進むかね そんな雇用は元からなかったんだよ
生産性のある事業だけ残るように、
淘汰を効かせるべき。
潰して、その代わりに手厚いセーフティネット
で再チャレンジを促すべき パチンコもガソリン車も廃止して破壊し新しい日本を作っていこう 別に1000円になったところで、企業は殆ど潰れないだろ。大体時給が100円くらい上がったところで大した金じゃないし、正社員のボーナスをほんの少し減らせば捻出出来るレベル。 低賃金層が統廃合で雇い止めになれば
生活困窮者増大しそれらが大企業正社員に
ぶら下がるようになる。 >>53
ロボット入れるって事は、それだけロボットの売上上がるって事
そのロボット作ってるのもロボット？ 食って行けないような金で他人様を雇おうという腹がおかしい >>73
会社更生法とか民事再生法ができてから
会社の入れ替わりが減ってしまい低成長の要因の１つになってると思うわ >>2
給料上がってくれた方が良いわ
税金高くなってんだしそれ相応の給料にしてくれた方が良い 最低賃金が低い場所の雇用なんてなくなっていいんだよ >>82
海外に勝つためには最低賃金10円にしなければ！ >>2
一般人の平均給料が2000万円になれば何ら問題ない。 >>90
その論理だと、そこに行く人にも問題あるんだが？ >>85
結局こうなる
社会保障費、消費税がなんで上がり続けてるか考えない奴らは本当に日本のガン デフレスパイラルはまだまだ続くなこりゃｗ
つーかインフレさせないとＭＭＴ系も無理
このまま行くとまじで日本ヤバいかもなぁ さぁみなさんお手を拝借w
パパンガッパン ( ヽ゜ん゜)「うあー」
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www ( ヽ゜ん゜)「うあー」
電波ゆんゆん咲き乱れw ( ヽ゜ん゜)「は うあー」
なんだw あそこの あの家族www ( ヽ゜ん゜)「は うあー」
ご近所一のヤバい家wwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ うんあ うんあ」
それがTEIHEN 障害くさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何をおっしゃる ネトウヨか！( ヽ゜ん゜)「は うあー」
あの顔姿 どうみてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ うんあ うんあ」
マジで障害w （やっぱりやっぱり）テイヘ～ンズwwwwwwwwwwwwwwwwww
パパンガッパン
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www ( ヽ゜ん゜)「うあー」
原曲：パタリロ ED クックロビン音頭
https://www.youtube.com/watch?v=lt1RC9NCB4w
支配層が何を言ってるかわからんと言ってる連中は
「この歌のようなアウアウ連中をナマポや失業保険に走らせない」って視点で議論しみてくれ
そもそも人間なら最低賃金なんて大学でた後の人生に一切関係ないだろ コンビニのグエンさんたちは最低賃金以上もらってるの？
林檎農家のグエンさんたちはどうなの？ >>77
ネトウヨはおじいちゃんだから貧乏じゃないよ。
不景気になる前に引退したから。 >>91
>目指せ韓国！自民党
なら支持しないとなｗ韓国兄さんを見習うんだからｗ >>69
成長しない資本主義ってのは存在意義がないね 言ってる事はよくわかる。
やってる仕事内容は同じままで給料が上がるなら経営者にとって厳しい
経済指標をしっかり読み取れる政治家っていないのか？？
日本の景気浮揚、消費拡大の最大功労者になるのは中間所得層だぞ？？
高所得が支持層、経済指標、自分らの標準と捉えてる公務員と政治家がいわゆる国民とズレる、遅いはここからくるww
マジでわかってないw国民も政治家も >>31
客に持っていくのは回転寿司で機械化されてるじゃん 欧米並みの賃金も出せない様な
競争力の無いゴミ会社は淘汰しないと
欧米と戦えないぞ
労働者の労働環境も一向に良くならないし
内需活性化は労働賃金上げないと無理だぜ 賃上げよりも減税だろ
バカ爺の無駄遣いと忖度垂流しと中抜をやめろ "皆に広く雇用（正社員）を提供、だけど低賃金低成長"の日本モデルが変わるのか
中流層が減り、食ってはいける底流層（非正規）が増えそうな悪寒。本当にこれでやっていけるのか？ 潰れろやクソチョンブサイクチョンブラクのゴミどもが
舐めとんかボゲこら？
奴隷じゃねえんだぞ
ボーナスなし、退職金なし
通勤手当てすらねえ
奴隷の法・派遣法は明らかな憲法違反なんだよ
いい加減にしろボケ
ほんま戦後日本を売った朝鮮売国党は死ね
朝鮮政党も死ね
戦後70年もはや朝鮮に掌握されてどうにもできん そもそも最低賃金で募集してるとこなんて
昔はなかったからこんなの上げても問題なかったんだけどな
臭い汚い危険な仕事ですらアルバイトは最低賃金とか
日本劣化しすぎだろ >>77
分類するならネトウヨじゃなくてネオリベ
そして金持ちだが
>>78
単に有効需要が欲しいだけなら穴ほって埋める公共事業でいいな >>102
このまま行くとやばいんじゃなくもうヤバいを通り越してるの
誰かがいつか負担するまでどうしようもない
デフレでもインフレでもなくスタグフなんだぞ？ いやいや、散々搾取してきたろ。払えないなら潰れろ。中小多すぎるから丁度いい。 厄員報酬とかさ！下げればいいんだよ♪簡単でしょ^^ 最低賃金上がるとやっていけないなら
最早ビジネスモデルとして成り立っていない >>113
日本は企業の社会補償費の負担が重すぎる >>3
だな。効率化して労働生産性を上げた方がいい。 韓国のように極端に上げるのも問題だが、今の日本は最低賃金が低すぎる。特に首都圏の最低賃金は1500円にし、
耐えられない企業は地方に積極的に移転すべし。東京一極集中も解消出来るし、いいことづくめ。 一部上場企業の半世紀前より酷いから。永久に改善することはないよ。 >>112
回転寿司みたいにレーン入れるのか？牛丼屋も。レーン作ってる企業儲かるな 底辺を減税すると可処分所得は
増えるから賃金上げなくとも良い 給料が倍になったら物価も倍になる
なぜこれが悪だと言う人がいるんだろうか？
運用もしないで貯金だけで生活してる人？ >>119
そんなアホ煽りするなら前に今すぐ有効なインフレ政策あげてみろよ
それが出せない事が行き詰まってる証明なんだよ 賃金据え置きで 税率と保険料だけ順調にベースアップな30年 そういう経営者ほど状況悪くても
きっちり自分の報酬はもらってるんだよなぁ 来年のインボイス導入を口実に畳む人は多いだろう。
政府はコロナのせいに転嫁できてラッキーだな。
もっとも受取消費税きちんと収めるのが筋だからインボイスへの文句は筋違い。 散々「グローバル化」煽ってきたんだから、従業員の賃金も世界並みにしないとなｗ 百歩譲って最低賃金が今のままなら東南アジアみたいに気楽に労働させたれや 役員の報酬を減らしてみたら？
80歳90歳で社長会長とかね
そういうのからまずは切らないと >>135
インフレにすればいいのか？
では日本各地に水爆落とせばいいんじゃない？ >>1
人を安くキツく使って回る社会の仕組みを造ってしまったから、今更賃金だけ上げられないんだよな 給料上がってもそのぶん税金も保険もガッツリ増えるだけだぞ
で、物価も失業率も上がる
より苦しくなるだけ >>135
時限法で年収400万円未満の住民税や社会保険料を少なくしてあげるのがいいと思うよ。 日本は正直低すぎる。１時間働いたら１０００円は貰わないと生活できないだろ >>147
税金は固定値じゃなく割合じゃん
バカなの？ >>143
中小なんかほとんどが大企業のわ下請けなんだから気楽に働けないのは大企業の決める納期が早すぎるからだよね 最低賃金って働く場所って飲食のバイトだろ？商品の値段にもろに影響がきそう うちは事業縮小して純利益3倍になったよ
いかに仕事してない人雇ってたかわかった
これから数年かけて解雇して夫婦経営に戻すよ
月200万くらい純利でるし >>145
アホ煽りからこれか
ネトサポの正体がパヨとはっきりわかるね
付き合って損したわ 地方ですら派遣社員雇うのに時給1000円以上＋派遣会社への費用だぞ
それすら出せないってのもどうなのよ 学生バイトは別として
労働者は会社の大切な資産なのだから
派遣が当たり前な現状から改造しろよ
本来違法な口利き屋を合法にしつつ
生産性の無い人材に中抜きを許し
技術者を派遣にしたから産業から衰退したのだろうが
本質を見失うんじゃねぇ >>137
うちの田舎の企業のことかｗ
従業員を休業で賃金減らしても自分たちの報酬きちんと維持してたぞｗ 114 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/31(月) 22:40:26.77 ID:gH6WsYm00
>>102
給料上がらないから国も成長しない
日本のGDPの内、約6割は民間消費です。（以下サイト参考：国土交通省サイトより第2項、（2）国内総生産（支出側）及び各需要項目）
注 民間最終消費支出は、家計最終消費支出に対家計民間非営利団体最終消費支出を加えたものである。
第1節 我が国経済とこれを取り巻く環境
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h27/hakusho/h28/html/n1114000.html 雰囲気が最悪だよな日本。
政治家は将来の展望は示さず
税金が足りない税金が足りないそれしか言わん。
ドーンと思い切ったことやろうや
いつやるの今でしょ！ >>153
だからその割合が上がるってんだろ？
馬鹿なの？死ねば？ >>129
最低賃金10円にしないと世界に勝てないぞ！
消費は公務員に任せたら景気回復だ！ 文在虎が最低賃金上げて酷いことになったのは知ってるよね？ >>137
そう。おれの金で何故こいつらの保険を負担しなければなはないという感覚レベルだし。オーナー型企業か資本家不在の大企業かで常識が別れる。 >>2
その価格の牛丼が気軽に食える給与水準になれば問題ねーわ
本来は政府が企業とともに軽いインフレで経済を成長させれば問題なかったのに、この20年はいかに賃金を上げずに労働力確保と簡単にクビ切るかに全力を尽くした結果が、この死に体の日本国。
永田町と経済界の老人に息の根止められるのがこれからの日本人の在り方だろうな 資本金と従業員数から、企業ごとの最低賃金を決めればいいんじゃね？ 上げるべきなのは最低賃金より昇級ペース。結果の出ない役員にあんな報酬やるぐらいなら若手のベース給上げろや >>157
？？？
インフレにしたいだけならそれでいいだろ
アホ？まぁお前が東大卒ならお前からみたらそうだろうな
早稲田だし そもそも生活費から計算って最低賃金上げたら生活費も上がるだろうに >>164
日本も韓国を目指すんだから、パヨクほどこれを支持しなければならない！ >>151
俺が書いてることと基本的には同じだね
インタゲ本気で目指すなら時限法じゃなくていいと思ってる差かな >>168
インボイスに異議唱える店は今まで消費税丸儲けだったんだし貯金してるでしょ >>31
その発想とコロナのおかげで
｢出来るだけ人が触らない方が良い｣
｢出来る限り殺菌を自分で焼いてでも行った方が良い｣
｢常に換気してる事を評価｣
という客側の需要が追い風になって
ロボットが肉運んできて勝手に焼いて食う焼き肉屋が大繁盛 いや、トヨタとか下請イジメしてる親会社の大手にも言えや
法人減税でウハウハなんだから 時給1000円でも年収200万ほどだろ
こんなビジネスモデル終わったほうがいい 人件費削減のためにも自動化を進めて行けばいいのに…(´･ω･`) >>1
国内は値上げしても国民の所得が増えれば
なんとかなるかもしれんが、
輸出企業が反対するだろうな 少なくとも、安月給で働かせる企業は首都圏から積極的に追い出した方がいい。和民やユニクロも、
従業員を安月給で働かせるのならば、首都圏での営業を差し止めて良い。 元々平均賃金安いところに増税、
誰が物、買うんだよ?
で、安い物しか売れず何時まで経っても
デフレで経済低迷
根幹から大改造しないとこの国は
ずっと駄目なままだぞ
だからみんな結婚しない、
子供産まない
経済ばかりでなく国力も落ち始めている
何時まで先進国気取っていられるかな? >>178
わかった
では解雇を簡単にできる制度を求む 最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人など労働弱者が職を失うだけだ。彼らに死ねと？ 一番問題なのは解雇規制なんだよ
金銭解決で首切りできるようにすべき
このクソみたいな規制があるから中年以上の給料高い割に使えねえゴミが滞留していって若者が搾取され生産性が低くなってくんだろうが
企業も簡単に人雇えなくなるし
やっぱアメリカ型が最強 >>158
それな
パソナすら寄り付かないのは存在価値ないわな 中抜き禁止しろよ
お前らも接待してもらって
加担してるやん >>166
仮に税率２０％なら給料が倍になろうが１００梅肉なろうが税率は２０％なんだけど？
どういう脳味噌してんの？ >>181
年商1000万未満で出来る貯金なんてたかが知れてるよ。
嘘付いていても1500万くらいだろうし。 最低賃金1500円なんかにしたら失業者が溢れるなw
で、また消費が落ち込んで売上も減って税収が減る
何がしたいんだかw 本来なら下から基本給を決めて浮いてきた分を上が好きに使うのが当然
上が好きなように搾り上げて下が生活できなくなるのは国として終わってる 大企業や役所に入れない標準以下の能力の人の受け入れ先として中小企業は必要だよ
ただ能力が標準以下なんだから給料も標準以下で我慢しなきゃね
使えないPCと高性能PCに客は同じ金を払わんでしょう >>187
そうなれば能力ない人間は働く事すらできなくなるが 俺は必死に努力して公務員医療職になった
職業聞かれたときに「公務員です」って言うのめちゃくちゃ気持ち良い
大学時代にバイトしてた飲食店に久しぶりに行ったら、あの時同い年だったフリーターが未だにバイトしてた
めちゃくちゃびっくりしたわ 全国平均1000円を目指すんじゃなくて、全国的に最低1000円を目指すの？
そりゃ無茶だろうな 年収5000万「最低賃金上げないで！業況が厳しいの！」 あまりにも賃金が安いんでベトナム人も来なくなってきたらしいぞ日本。
中国人はとっくに来なくなったが >>190
なあに、生活保護があるじゃない？
って自民党の総理総裁がおっしゃられてたでしょｗ 決算公表義務があるところは役員報酬を費目化すべき。公表義務のない大多数も決算の費目化するように会計法を改正したほうがいい。オーナー型企業の明瞭化だ。 なんか論点錯綜してるけど
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ うんあ うんあ」
こいつらに仕事があるかそれだけだぞ
お前らが手取り15万で何のために生まれてきたのかわからん人生でもそれは一切関係ない話だ >>196
消費税分考えたら月10万は貯金できる計算
預かり金だし むしろ、労働者の側から
最低賃金でも許容できるラインを提示してやるべきだな。
2組以上客が待つ接客は無理
筋肉痛が残るほどの肉体労働は無理
目が疲れるような集中する仕事は無理
最低賃金で許容できる仕事って、かなり少ないよｗ >>50
そこはあれだよ、国とか経営者が責任持ってなんとかするべきなんだよ、効率化して生産性とかあげたりしてさ
それでもたりなかったら上流からとって充当したらいいじゃん
っていうのがここらへんに多く見られる意見
尚、「何を」「どうやって」は空白 資本主義らしく成果主義の導入だよ
企業側は法人税最大からスタート
昇給、マイノリティ、労働時間、様々な労働者側の要求クリアで減税
労働者側は最低時給、基本給からスタート
勤務態度、実績、年数
使えない労働者は即クビ、使えない企業は抹殺
このシステムを作ろうよ
受け入れられないならこのままぬるま湯で足湯してれば良い イエレンが
2000マイル飛び越えて迎えに来たんだよ 原意は解雇規制に行き着くのだろうけど、
日本だと切っただけで新たに雇わなそうな予感しかない 仕事の契約相手に契約料上げろと言えばいいじゃない
こいつら馬鹿なの？ 自民党が増税増税で経済回んなくなって中小企業は人を雇うことも難しいんだよ
大企業は日銀ボーナスで何もせずに延命してるけど中小はそうはいかない
なんだかんだ雇用の大半は中小だからそこから金を奪い続ける自民党を恨め 竹中なんか支持したくないけど中小企業経営者があまりにもカスすぎて中小企業なんて潰した方がいい気もしてくるな
日本で一番のカスが中小企業の経営者 補助金ないとやってけない企業で働くのは、ニート以上に害悪な気がする >>214
効率化してある生産性上げるってそれ生産性低い人は辞めて貰うってことだぞ >>212
それでもたった120万円しか増えないよ？
年商以上の収入は無いんだから、大した金額稼げてない。 これがネトウヨが言ってた韓国は最低時給が云々ってやつか
先進国から脱落して韓国しか見えない終わった国だね コロナ不況なのに最低賃金上げたら中間層が割食うだけじゃん
それとも最低賃金上げれば景気が上向くのか？ 外国人は日本人もっと給料貰ってると勘違いするぐらい
生活水準に収入が見合ってないんだよ 中小企業なんて税金で優遇されてるのに本当にカスだわ
さっさと潰れろ 今最低賃金あげたら韓国と同じ間違いを起こすことになるわな。
つーかリセッション中に増税議論して最賃プラスとかアホじゃねぇ？ >>225
インボイスの話でしょ？
十分消費税納税できるでしょ 働いたら負け
中小で働いたら負け
この奴隷から抜け出す努力をしないと
一生底辺奴隷だよ
投資なり起業なりして抜け出さないと >>220
中抜きで潤ってる竹中以上にカスな経営者はいない >>217
これな
解雇規制緩和して賃金上げる
わけもない
それを利用して安い若手に切り替えるだけだろうな
その結果内需低迷、少子化と悪循環を永遠に繰り返してるのにまだ目が覚めない >>220
派遣を呼べない時給で経営もないわな
一周して竹中を応援しそうになるわ
トリックだな 現預金での内部留保を過去最大規模に握ったまま大規模戦リストラしやがった恨みは忘れてねえよ
まあ民主党政権時代の話だが >>234
でもパソナはそこそこ賃金支払ってるだろ
正社員にはもちろん派遣にさえな
少なくとも最低賃金ギリギリってことはない ゴキブリパヨクは無能は態度のデカさだけは一人前だな
日本がIT後進国な時点でこの国で他人をバカ扱いしている人間は東大卒だろうが滑稽で痛い奴でしかない
他人をバカ扱いできるほど頭のいい奴が日本にたくさんいるならIT後進国にはなっていない これだけ雇用情勢が悪化したら
企業側が赤信号をみんなで渡るように一斉に無視し出しても
雇用維持のために止められなくなるかもな 後、ネトサポがどうこうおかしなこと言ってる奴（障害者？）いるけど
官邸も官僚も最低賃金はあげたいって前から言ってるだろ（納税額も保険料も増えるしな）
低生産性の企業バシバシ潰して雇用があるかどうがわからんからやってないだけで >>49
無職と生活保護が増えても良いんか？
税金の無駄遣い増えるだけやん
コロナで景気悪い時に中小零細にとどめ刺してどうするんや
中小零細からリストラ食らって、派遣社員になって竹中一人勝ちか？ やはり中小企業は弱者だな。
共産党もこれには大賛成だろう。 昭和の高度成長期になんとなく企業というか
自営で商売始めちゃった人達の断末魔なのかもしれないな 大量に失業者が出て景気悪くなるだろうから
失業した人らを政府が全部雇いなさい最低賃金で良いから 中小は賃金負け組
大企業は中抜き特化で技術皆無
マジで終わりが始まってる つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうが
よっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ 正論言うね。従業員が満足しない給料しか払えない経営者は無能で失格 >>229
優遇なんて全くされてないぞ
むしろ年々きつくなる 時給1500も出せないって日本自体がオワコンなんだが
これいうと日本自体をDISってる事になるらしいネトウヨによると
どう考えても時給１５００円ぐらい払えない会社の方が終わってる >>224
そうだよ、だから噛み合わんのさ
いっそはっきり、無能は職無しでしね！とでもいったらスッキリ感はあるが
それはそれで社会保障費どうすんの？という回答にはならないしね
そして「最低賃金の無能」も、消費者の一員であって彼らが失職すればどうなるか、も全く考慮の外と言う事だな >>235
上げるよ。
企業が儲かっても賃金を上げないのは、解雇規制で65、70迄雇わないとだから。老齢社員の賃金引当の原資確保が低賃金の正体。解雇規制が無ければ、手持ちの余剰を社員に分配するのはノーリスク。 >>250
本当その通りで、中小企業の正社員よりは大企業の派遣社員の方がいい暮らしをしている
中小企業って害悪でしかない 価格上げたら狂ったように怒るくせに、給料上げれないって言っても怒り狂うんだなwww 大企業がルール(主導権)を握りすぎなのよね。
イヤなら自分だけのシステムを作らんと… そもそもバブル以降、「雇用を維持」をする気がなかったのは歴史が証明してる。
さんざんリストラという名の首切りをしてきた日本の経営者が言っていいワードではないわな。
経営サイドの単なる嘘。 安倍晋三が毎年最低賃金を上げてたのは中小企業に対する嫌がらせが目的だった。
金持ち優遇自民党は今すぐ潰れろ。
そして最低賃金を1/10にしろ。 >>251
ではお前がそこらの手取り15万のゴミをやとって彼に30万あげてくれ
誰も止めないし、みんな君を英雄として賞賛するよ
既にやってるどこかの英雄なら申し訳ない >>33
おっと、城○埼○の近○兄弟の悪口はそこまでだ。 中小零細を延命させるってのは結局自民党の集票のために
しょうもない経営者をのさばらせたままにしておくってことで、
こんなことではいつまで経っても社会の閉塞感なんてなくならないし、
負担はただ若い世代へ若い世代へって拡大再生産されていくだけ 日本は奴隷制の階級社会
下級国民は死ぬまで働き続ける社会 今リセッション中なんですけど。
最賃上げたいならせめて経済成長率をプラスに持ってってから言えよクズ政治家ども。 中小は中小で居ようとするからダメなんだ
中小でも社長や役員は年収1000万超えてブラックカード持ってるだろ
ブラックカード一番持ってる層が中小の経営陣てそれが答えだろ 雇用を維持できるほど知恵を絞らない企業は潰れて結構 >>252
税率からしてかなり違うだろう
各種控除もあるし交際費も800万まで枠がある
大企業とは全然違うよ >>256
人間そんな簡単に転職しないよ。ゲームじゃないんだから。
家族とかいればなおさら >>263
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>260
それも会社のポジション次第でしょ
例えば赤字jrなどは雇用のためにダラダラやってる所もある >>255
解雇規制を55歳に引き下げればいいと思うが
安倍自民党は将来現役で80/90まで働けって言ってたよね 消費価格と給料とバランスするから意味ないんだけど
生活保護が相対的に低くなるから大賛成 >>265
経験者は税金下げろ、って言うよ。
経験者だってギリギリでやってんだよ。 うるせーよバカ
最低賃金も払えねえような会社は畳んじまえよ
ケケ中のパソナだって90何%中抜きしても1200円位払ってるわ ま、潰れたらいいじゃない。それが自然の摂理。
一族経営とかほんまキモい >>239
ほんこれ。パソナは時給いいんだよ。中抜きしても。 もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ >>274
そういう不良債権をすぐに解雇できないからこういう事態になってる 日本から追放すべき反日団体だな
コイツラのお仲間に労基を入れろよ >>231
消費税はその1年の売上からであって、過去の貯金なんて関係ないよ？
飲食店潰しなのはインボイス制度で納入業者も免税事業者に販売した場合の借受消費税が使えなくなる事。 最低賃金上げるくらいならBIやれや
最低賃金上げたらコストプッシュからの物価上昇で生活苦
時給上がった分人減らして残ったやつがブラック労働 中小企業潰れたら良いっていうけどな、4000万人が中小企業で働いているわけだが。 最低賃金で困る企業は潰れたらいいじゃん
他人を最低賃金で使わないと利益出せない仕事なんて必要とされてないよ >>279
税金上がりまくってきついから事業縮小したらウハウハになったよ
今は売上上げるほどきついし >>271
ゴミ企業を潰すことなんて創業家以外誰も反対してない
仕事があるのか？と聞いてるんだ >>1
中小企業の会長や社長や上の幹部の奴らは金儲けし過ぎなんだよ！！！
従業員の時給を上げろ！！！！！
それで潰れる会社なら潰れろや！！！！！ 中小は親に仕事もらってれば経営陣は金持ち維持できるから
こいつらはそれ以下のことは何も考えてない これ韓国でやって大失敗したやつだろ(´･ω･)みんな唐揚げ屋やるの？ 物価上げたら済むと思うよ。
現状の非正規賃金では生活保護を受けることになると思う。人口の30%ぐらいかな？ >>283
中小企業はほんとゴミ経営者しかいないからな
数十年前はまともでちゃんと従業員に給料払う中小企業の社長もいたんだろうけど今はゴミしか残ってない >>288
それって中小企業をパチンコ屋とかやくざにして同じ事言えるよなｗ
ろくでもない会社は退場して貰った方が社会の為じゃね？ 高級車、高級な食事、高級な旅行、高級な保険。
これを経営者やその周辺がやらかしてるかどうかで評価変わるんじゃね？ これ中小企業が潰れて外資に買い叩かれるんじゃないか？ 最賃上げるのは賛成だが不況でぶっ倒れそうな企業の負担を強制してるだけ
まずは政府が援助するのが筋 地方何だけど、個人商店は殆どチェーン店に置き換わってる。外食、化粧品店、洋服、書籍、電気品、眼鏡…あげるとキリ無い程殆ど大手に吸収合併されてる。
だから雇用の維持何て言ってるが、給料上げられないならどっかに吸収されるとか身売りするとかさせるべきだと思うね。
農業もそう。日本人のバイトが来ない何て言うけど、来て貰えるような金を払えないなら農業生産法人に吸収させれば良いんだ。 東京が1200円
神奈川埼玉が1150円
千葉が1100円
大阪が1080円
兵庫愛知が1030円
あとは900円台
これくらいが限界だろ
1500円とか崩壊するよ >>290
ただ、潰れたらその最低賃金で働いてた人は単に失業するだけなんだよね >>284
そやな
賃金あげるなら解雇くらい好きに出来ねえとな 時給1000円て1日8時間、月21日働いても年収201万6000円だろ
年収200万で人を雇ったら潰れてしまいます、って
もう事業として成り立ってないんじゃね >>286
2年な
経営したてならまだしもインボイス制度時に経営してすぐ多額の消費税おさめるわけじゃないし創業時のやり方もパンフレットで送られてきてるよ >>287
そうだね。
最低賃金を上げるよりはベーシックインカムの方がいい気はするね。
物価が高くなるのは困るから。 中小の経営陣はブラックカード持って闊歩してるにゃで～ 最低賃金上げたら不動産屋も国も値上げするくせに
消費税まで上げるだろうし本当にクソ
みんなで選挙行こうぜ >>14
定番やけど日本に厳しい解雇規制なんて法律は存在してないから
法規定は「非合理な解雇は無効」とだけしか書かれていない
マトモな論者が論破してるけど、日本の解雇規制の正体は『労働契約』の不備やからね
よーするに30年前の古いユルガバ労働契約をいつまでも引っ張ってるのが原因 >>277
なら、従来40年で100の賃金を支払っていたのを50年や60年で100支払うようにするだけだな。 >>52
気に入らないなら自分が起業して社長になれば良いじゃん >>308
そうすると効率化が起きるから
雇用が減って失業者が増える。 時給1500円以上出せないなら雇用しないで
自分でやればいいのになんで他人に仕事させるの？ >>313
嘆いている中小企業は潰れていいわ
さすれば無駄な孫請けも減るでしょ >>306
外資が経営した方がまともな経営になるよ
そもそも日本のゴミ中小企業なんて誰も買わないだろうけど >>310
そんなことはない
潰れた企業が最賃で使いまわしてたのを苦々しくみてた競合が吸収するだけ
言い方悪いけど「誰でもできる」業種なら競争減って儲かるならいくらでも人雇えるよ >>304
一時でも日本の労働人口の2/3が無職化するわけだが。
んで今リセッション中。
経済マイナス成長中。
本来なら給料が数%下げないといけない会社が多いわけよ。
それで逆に上げるとかタイミング悪すぎ。 >>313
そう
人を不幸にしかしないから潰した方がいい 最低賃金を上げないのであれば
会社の売上からパーセンテージ分を支払えば？ 馬鹿だよね。地方なんて賃金安いのだけが取り柄で工場誘致できてんのに
実力ないのに最低賃金なんて上げたら、合理化機械化海外移転輸入が捗るだけ コンビニのバイト募集の紙をこの前見たら時給850円やったで
セブンイレブン 合併して中小零細の経営者が得る利益を集約化させれば良いんだよ
専従者給与や不透明な経費は無駄
家族経営で家族皆役員、従業員は最賃て所は多い コロナの緊急事態宣言で経済を破壊しておいて
更に負担をかけるか
そして増税だろ
政府の失政のツケが重いな >>293
正社員雇うことの負担がキツすぎるからね
社会保険料は言うに及ばず、男ですら育休取らさなきゃいけなかったりするわけで
コア業務以外は派遣を使いたいに決まってる >>228
そりゃ結婚もできないし子供も産めないよな
庶民のほとんどが金欠なんだもん 日本の金融経済は通貨流通量を
アーニングして調節してるから
単に最低賃金を上げても人材は集まらない。何故なら設備投資をして労働単価を上げない。させない。増税する。少子化を加速する。
人をこの世から抹消する金融経済政策をこれまでしてきた。
経営者もコストカットで人件費を
削り雇用を減らした。
今更人材など集まらん。 本来死ぬはずだった低生産性の企業を延命させすぎたんだ
それが低賃金労働者の大量発生に繋がった
今から手を付けるには遅いと思うけど法人税を上げて消費税を下げるべきだったな
今となっては共倒れ >>317
それは個々の経営者の判断だし、従業員の方も良く見てるよ。
こいつ生活が派手になったな~、とか思われたら仕事にも手抜くしね。
必ず己に返ってくる。 >>329
全体のパイが減らないならな。
間違いなく減るから全体の雇用も減る。 >>27
歳出の4割を国債で賄ってるから、国民の資産は2割程度で抑えてる欧米よりも増えてるはずなのに、なぜか他国のインフレに取り残される日本。 >>239
パソナは基本的に消費経済とは無縁な中抜きしてるだけの天下り企業
そこ基準でものさし作ったら中小なんて1社も残らんわ 実際韓国はおんなじことやって
若者の失業率がやばい。 >>53
それはロボットでもできてしまう仕事をわざわざ人間がしているということなので
長期的には置き換わったほうがいいんじゃないの
短期的に雇用を守ろうとする余り
長期的な成長機会を失っているのでは >>330
だから今こそ経営の厳しい会社を炙り出せるじゃん
好景気の時はどこもそこそこ好景気だから、ヤバい会社が見分けられない。
そこで退場してもらう。センター試験とかの足切りと同じ。 >>333
それだけでは企業は来ないよ
道路と用地を用意して税負担を安くするレベルじゃないとね 時給1500出せないなら社長が現場で働けば良いじゃない >>313
転職しなさいよ、勉強して資格でもとって >>20
いや労働時間増やします、給料減らしますが８９３ >>2
大袈裟すぎ
つーか、少しずつ値上がりしているのに
最低賃金は少しも上がらないって
死ねってことかよ >>313
そう、韓国もそう
だから淘汰が一番良いんだよ
最低賃金上げて韓国の例を出す奴は馬鹿
欧米に勝てない競争力のない
ゴミを擁護する様なもん
どこかで大改革して欧米型の企業モデルに
変えて行かないと日本は沈む 最低賃金は中小企業に発注してる大企業が賄うべき
連帯支払義務だ。
それすら実現できない格差社会なら崩壊して構わん。維持する価値など無い。 利益の7割りを社長がもっていってね、
しかも脱税しとるだろ。
なにをふざけたことを抜かすかね、小規模事業者連中は。 >>349
パソナの派遣社員以下の賃金しか払えない中小企業なんか潰れた方が世の中のためになるよ 最低賃金と公務員の給与を同じにして
その上で議論したらいい
最低賃金で公務員なんかやってられない、というなら上げればいいし
それでは高すぎるというなら公務員も一緒に下げたらいい >>1
「最低賃金上げないで！年金生活を維持できなくなるの！」 >>324
泣き言言ってる経営者の財産まだ残っている内に、その企業の従業員に新たな受け入れ会社に転職して貰う候補者とする。
その内部情報から、泣き言会社に資産が残って居れば残っている資産を持参金代わりに新しい会社に来て貰う。
先着順に新たな会社に受けれるように揺さぶり掛けて、泣き言会社が早く淘汰されるよう促す。 バブル崩壊以降はデフレスパイラルで、派遣労働で人件費を下げる事に企業が血眼になって。
上場企業の下請けの中小零細企業が日本経済を支えているんだけども。
下請け法の改正などで中抜きの%をどうにかしないと。
経済成長て、国民の給与が増えないと、結婚も少子化も改善されないし、延いては上場企業の売り上げが増えない。金を持って消費してくれる消費者自体が減っていく事になるから。
国民平均収入が30年も変わらない。周辺国が段々力を付けて来て、中韓は経済発展して物価水準で日本を追い越して来て、
出稼ぎに来なくなった。
今出稼ぎに来てる東南アジア諸国も、経済発展して、その内、物価水準で追い付いて日本に来なくなる。
どうも政治家が一番、現状を深刻に捉えていない🤷♂ >>353
んで更にリセッションを深刻化させて全体の経済は縮小、失業者をどんどん増やしていくんだな。
もうそれで良いよ。 人を効率よく使うことができない生産性の低い企業は潰れろってことだよｗ
言わせんな恥ずかしい >>310
高賃金に転職すればいいだけ。
潰れた零細企業の顧客は大手が持っていく。 >>362
社長の経費、だしてる飲み会や弁当代、ベンツ代、嫁の実家カバン代から捻出しろよ。
脱税しとるだろ。 >>313
サビ残で成り立っている時点で国の経済そのものが既に破綻している気がする。 >>350
若者にチャンスがないのは駄目だと思う。
おっさんは自分でチャンス掴みに行けるけど、若者にはまだそんなスキルないし。 現在の物価、税率と保険料を65歳まで続けると4500万円なくなる
次に労働人口を比べ見てください
公務員300万人
サラリーマン3500万人
時給労働者及び派遣登録者2300万人
定年まで稼ぐ金額
公務員3億5千万円
サラリーマン1億7千万円
時給労働者及び非正規9千万円
働いたら損をし税と保険で何にも残りません
時給労働者として働かす企業や店舗は有害なのです。
例えばコンビニ店員。いったい何十年間
、時給労働をやらせてるんですか？
人の人生をボロボロにし罪の欠片もない連中だ
そんな連中に自身を労働力とし服従してはならない >>368
民間の給与引き上げるためにまずはお手本をと公務員の給与を上げるんやで >>372
いや、自民党支持者によりますと株価は28000円ぐらいで
今は好景気らしいですよ？ ＞最低賃金は下方硬直性が強い
いやでもここだけは正論なんだよな
「儲かってるから最低賃金を上げる」
が通用するなら同じ比率で
「儲からなくなったから最低賃金を下げる」
をしないと理屈が通らないんだけど
実際は景気が減退しても同じだけ賃金を下げられないのが今の日本
このシステムだと急激な景気悪化が来た時に崩壊せざるを得ない 結局経済がグローバル化した時点で価格競争に巻き込まれた時点で勝ち目なし
安さを売りに勝負する時点で間違ってるね
自分が作ってるものに自信がないから安く売ろうとするんだろ
最低賃金というより値上げや賃上げに対して批判的な経営者は無能だと思うわ >>347
自分で変なことを言ってるのに気づかないのかな？
労働者が減っても供給側の利益が圧縮されるだけで
需要は変わらんぞ >>377
脱税してる小規模事業者が多過ぎ。
利益のほとんどを社長と親族でもっていくだろ。経費経費でね。 高齢者の最低賃金は上げてやらなきゃかわいそうだと思うけど普通に生きてきた若い人には関係なくね？ 本当は10年20年前から生産性の低い企業の統廃合やるべきだったな
エラソーに言うけどさ
失業者を出してでも淘汰すべきだった
派遣やらで延命した結果が今の日本産業の競争力よ そもそも最低賃金って中卒の素人レベルがもらえる最低限度額でしょ
なぜそれよりももっと上の仕事でそれと近い額しかもらえないって話なのよな これからどんどん人口が減って農民も減るから、耕作放棄してる農地の固定資産税を上げればいいよ。
そしたら、農業が大規模化して、やがて小麦や大豆も国内で作った方が安くなるかも。
さらに石炭も国内で掘った方が安くなれば、もう無敵国家だね。
で、物価が安ければ、海外から観光客が来るし、中国やその他のアジア諸国に流失した
単純製造ラインも戻ってくるかも。
すると世界の経済はもはや日本の一人勝ちになるんちゃう？ 資本ゼロで企業出来るようになってから
アホみたいに賃金も出せない零細増えたからな >>347
パイは減らないよ
給料増えた人の需要を満たさないといけないから 最低賃金上げて雇用が維持出来ないならその会社は不要ってことなんですよ >>365
日本のほとんどの企業が潰れて世の中の為どころか大不況で治安も悪化する
雇用が消えたらパソナ自体も危うくなる
どんな脳みそしてたら世の中のためになるって思考になるんだ？ 高度成長期、所得倍増計画を政府がブチ上げて、所得も増えるわ、消費も増えるわで経済は回ってた。
老人どもの過剰なまでの医療費負担を若年層に押しつけて、給料も減らして税金増やして、過処分所得を減らし続け、一人当たりGDPは先進国最低ランクまでどんどん落ちてきたこの国は、経済がどう回っているか全く分かってないらしい。 >>329
結局はそうなりますよね
システム、インフラを作り上げた大企業が生活インフラの部分では強い
生き残るのはニッチなかゆみをかいてあげる企業
でも、合理的。
政府が応援すべきでは無いが合理的に世界と戦うには今ならとは思うね、健全では無いが。
やっぱり政府中枢や公務員の中枢は年寄りだし、近すぎる未来しか見れてないと思いますね >>387
失業者が増えるから全体のパイは減る。
所得が需要の源泉だぞ。 上でふんぞり返ってる無能の給料下げれば上げられるでしょ そもそも最低賃金なんているのか？
優秀なやつは高給で引き抜かれろ
無理なら能力に見合った給料払ってくれるとこ自らいけばいいだけやろ
人きてくれなきゃ勝手に滅びるよ
伝統工芸のように 先進国は賃金もあげて経済回してるからな
我が国は賃金も上がらなければ税金だけ上がる
残念だが、体力ない会社は潰れてくれ >>392
そりゃ中卒の素人レベルの仕事しかしてない、と会社側が思っているからよ。
プロ野球選手みたいに交渉したらいいのよ(´･ω･) >>1
中小企業 「もっと便利な奴隷をください！！！」 それだけの賃金を払ってもやっていける会社になればいいだけ
甘えるなよ >>343
英語もITもできず創造性も決断力もなく言われたことを真面目にやるしか取り柄がない人を画一教育で量産してきちゃったんだから。彼らのための低賃金な受け皿は必要。 >>396
そうだよ中小イジメは自民の橋下龍太郎から延々と繰り返されてる 自民でさえ賃上げ賛成
左系は言わずもがな
じゃあ誰が反対してるのか
ごまんといる中小の経営者だ 倒産しろ へたれ中小企業
国に甘えるな いますぐ死ね ディマンドプルならともかく
コストプッシュインフレは悪質インフレだろ
最低賃金上げとか愚策だわ >>218
賢いなあんた、諸葛亮並だぜwwwwww >>385
「儲かってるなら労働者に還元しろ！」は正論なんだけど
日本の場合「じゃあ業績悪化したから今度は給料下げるね」が通用しない矛盾を孕んでるからな
最低賃金下げたら支持率下がるから簡単にできない構造も問題だし >>375
高賃金のところに転職できるような人は最低賃金ではそもそも働いてないんだよ
君の言う通り潰れた零細の顧客は大手が持って行くんだから
大手は人手が足りなくなったからって最低賃金レベルの人材なんか雇わないから >>282
雇用契約期間の区切り無し？
無期限雇用の正社員扱いなのかな 中小なんて上げても下げてもそれによって雇う人数と一人の仕事量を調整するだけじゃん >>404
それが正しい姿だろう
低賃金奴隷がいなきゃ存続出来ない企業は退場すべきなんだよ
逆に派遣制度で低賃金を許容した結果ゾンビ企業が無駄に延命してしまった 企業のランク付けをして明瞭化すべきだね。ランクによって法人税率を変えるとかは必要。 韓国のような爆上げはやりすぎだが
物価上昇率2％を標榜するなら
給与も2％を目指すべき 低賃金で働かせること自体が
マイルドな生活保護というか
ワークシェアみたいになってギリギリ
成立してるのが現状。
中小淘汰され効率化で
リストラされればガチの生活保護で
大企業正社員の負担がやばくなる。
増税。一人頭の社会保障費増大。 国内に回るはずだった金は経済連が国外に投資した。回収できるの？ 倒産しろ へたれ、能なし中小企業
国に甘えるな いますぐ死ね つい最近、ムンジェインが不景気時に最賃上げて失敗したばっかりだろ。
韓国の若者悲惨だったろ。
同じことしようとしてると分かれよ。
アホばっかか。 >>413
だからその失業者をお前が元の給料より金だして雇ってくれるのかとｗ 時給千円ってフルタイムだとすると月給16万。
年収190万なんだよな。
全然高くない。
それすら払えないのか。 >>367
その判例の判断の根拠は『労働契約』なのだよ
労働条件解雇条件ってのは労働契約にしか書かれてないからな
日本のようにメンバーシップ契約で人事異動権を企業が優越的に掌握する時点で、権力と同時に最大限度の配置転換による雇用維持の義務を課せられてるだけの話
よーするにトレードオフなのだよ
海外のように仕事に対して労働契約結んで従業員をつける、人事権を行使しないジョブ型だから海外は解雇が容易なの >>411
交渉するには色々と単価を知っておかないと出来ないけどな >>1
政府、ここ重要
政府が企業寄りか国民寄りか判断される。 >>354
そうだね。地価も安く抑えとかないと優位性失われるね。 毎年給料が上がるという希望が大事なんだよ
理屈じゃなくてな 日本の中小企業
・設備投資しない
・海外に売らない
・賃金上げない
こんなんでこの先やってくつもりだから怖いわー >>375
それだ、何故か皆は転職をしたがらない。
転職すると年収が下がると本気で思い込んでいる、
まあそりゃわざわざ下がる様な転職をすればそうなるだろうが。 倒産しろ へたれ、能なし、ゾンビ中小企業
国に甘えるな いますぐ死ね >>409
前提がおかしい
たとえ無能だろうと消費・出産育児で資本主義社会に貢献してるんだよ
悪意を持って犯罪してなきゃ3人子供作っても困らない所得を保証するべき
そういう社会なら親が子供を作ることに躊躇しなくて良くなるからな 中小企業オーナーって働いてもいない家族を役員にして高額な役員報酬払ってんでしょ
最低賃金上げても全然平気よ >>315
いやー怠け者に金与えなくていいでそ
どうしてもどうにもならないのは生活保護で良い >>218
来月には契約解除の通知が届くんやでww
そ～いうとこだけ欧米式やwww 中小企業のトップががめつく利益を自分のポッケに入れすぎでしょ
で、労働者には雀の涙。こんな会社がのさばっていて
日本が良くなるわけがないでしょ。 ここでも中抜きされまくって孫請けの中小零細企業の利益は雀の涙 都道府県別最低時給ランキング
東京都:1013
神奈川県:1012
大阪府:964
埼玉県:928
愛知県:927
千葉県:925
京都府:909
兵庫県:900
静岡県:885
三重県:874
広島県:871
滋賀県:868
北海道:861
栃木県:854
岐阜県:852
茨城県:851
富山県:849
長野県:849
福岡県:842
山梨県:838
奈良県:838
群馬県:837
岡山県:834
石川県:833
新潟県:831
和歌山県:831
福井県:830
山口県:829
宮城県:825
香川県:820
福島県:800
徳島県:796
青森県:793
岩手県:793
山形県:793
愛媛県:793
長崎県:793
熊本県:793
宮崎県:793
鹿児島県:793
秋田県:792
鳥取県:792
島根県:792
高知県:792
佐賀県:792
大分県:792
沖縄県:792
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php 中国企業とパソナと移民とネトウヨパヨク
だらけのJAPで暮らしたいか？ 日本企業の99.7%従業員の66.8%が中小企業
さてどんな影響あるかな 倒産しろ へたれ、能なし、まぬけ中小企業
国に甘えるな いますぐ死ね 中小ディスられまくってるけど日本国民のほとんどが中小勤めな現実 >>429
それはいえてる
だが往々にして、そのワークシェアの対象者は、自分はもっと貰えて然るべきだと思っているのだ 最低賃金上がって失業者が増えても
違う業界が受け皿があるなら発展する
受け皿がないなら、失業者があふれて不況になる
前者で成功したのがイギリス、失敗したのが韓国
日本。。。。まぁ韓国の二の舞いだろうな 従業員にまともな給料出さず、大して法人税も納めない企業は潰れて新しい産業へ新陳代謝した方がいいよ
存在価値ない >>439
良く判らんね。自分の今期の成績と前期の成績、他者の成績、他社の成績並べりゃいいだけじゃん(´･ω･) うまく転嫁できずインフレにならずギャップに苦しむのは中小だから反対してるんだよね
みんなでヨイショとやれる仕掛けがあればいい
デノミでもやればどう 役員報酬、内部留保が減るだろバカやろう！会社は社長の持ちモンなんだよ！
代弁しときました ブラックが必死だなw
元々人件費削らないと維持すらままならない糞会社が大半だからな日本とか >>1
あー
こうやて
バカに合わせて滅んでいくんだ 西村に言ってもな
菅の師匠のアトキンス・竹中に言わないと 必死に竹中の真似してゾンビゾンビって叫んでる人は自覚してる竹中信者なの？
それとも自覚なし？ >>464
日本人って転職しないから自分の価値分かってない人多いんだよね
だから低賃金で納得して働いてしまう なら値上げしろよ
賃金は全員一斉に上げるんだから条件は同じだろ >>392
給料分以上の利益を上げてないからだよw
あるいは組織の存続に貢献していない >>456
中小企業の殆どが最低賃金でバイト回してるわけじゃないと思うけどな 倒産しろ へたれ、能なし、えた非人、中小企業
国に甘えるな いますぐ死ね >>1
最低賃金は間違いなく低すぎ
ここを上げて
物価を上げればお金が回るんじゃないの >>2
バブル時代からの
タバコの課税引き上げみたいな例え話
実際は500円台..ショボ過ぎねぇ..？
その例え話よぉ？ 日本全国一律はおかしくね
物価も違うんだから今1000円のとこは1300円くらいになんの？ 最低賃金1000円で悲鳴をあげるようなクソ企業さ
とりすぎな役職手当減らせばいけるだろ
なにが維持できなくなるだよ 奴隷の賃金上がると困る経営者は多いよ
コロナで技能実習奴隷のベトナム人来ないしw アフリカの資源のないルワンダではIT投資が進んでる
そのうち日本の地方でここに負けるところ出てくるんじゃね？
いつまでも高度成長期の昭和脳こじらせてるやつらが一番衰退させてるんだよな
人類の進化は道具の進化
道具の使い方すらわからないところは衰退して当たり前
日本が伸びたのもアジアで一番近代化に成功して道具の使い方を知ってたから アメリカのアルバイトの方が、日本のリーマンより稼げるのでは >>471
アトキンスじゃなくてアトキンソンだったか >>478
経営者が労働者の敵なのは当たり前
だから労働組合とかあるわけだし 最低賃金は上げるべきとは思うが、
年金生活予定者としては
今さらのインフレも困るわ KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで 言い訳ばかり
無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実
老母に向かって
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ
生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
原曲 キン肉マンGo Fight!
マヌケ零細を潰して失業する底辺マンを年収500万で全て誰かが雇ってくれるなら
全部潰していい そんなことは底辺マン以外みんな分かってるから慎重にあげてるの
ネットde真実経済学なんて屁のツッパリにもならんのですよ >>423
そりゃ間違いだ、年収は能力よりも何処に就職したかで決まる。
安い所に獅噛み付くくらいなら、
とっととワンランク上に転職すりゃいい。
今は何処も人が足りないんだ、接客業関係以外。 >>476
時給換算すると最低賃金以下の人間だらけだもんな >>2
2000円にはならんやろ
ただ最低でも500円くらいにはした方がいい
外食は安すぎる 問題を糞も味噌も一緒にすんなよ、ボンクラどもが(´･ω･)
ほとんど経済成長してないのに会社側だけ叩いてどーすんだよ。 トリクルダウンとか一生起こらないもんさっさと捨てろよ >>404
ブラック企業なんか潰して良いんだよ
潰せよ気持ち悪いな 奴隷じゃないとやっていけないんじゃ事業として成り立ってないんだよｗ 最低賃金あげて上級の給料をバランスとって下げたら真ん中へんに金の動きがまとまってこない？
単純すぎるかな？ いやあげろや 昔より消費税やら支払いが高くなってんだよ >>477
雑魚の木っ端政党は公約掲げても実現できないよ
れいわが実現したのは国会のバリアフリーくらい
庶民の生活になんら貢献してない 沖縄だけど正社員で時給換算したら1000円なんだが？昇給なし賞与なし手取り13万30歳 >>484
日本の企業の多くが
役員報酬2000万円で止めてる
税金の都合で
これ、海外の先進国と比べたら
めっちゃ安い 一番勢いあるスレに無関係な質問
筋トレで重い荷重やった後、頭痛ある？ 近所のパン屋とか交通費出せないけど？とか何時間以上は雇用保険入れないといけないしとなぜか上から物言いのハラスメント気味店長だったので、その場で採用されたが使い捨てのボロボロになると思いやめた >>499
まあ奴隷の方が今のブラック企業社員より全然いい生活してたけどな 最低賃金上げたら韓国みたいになるって?
そもそもそんな会社が多くある経済構造
自体が間違ってるし
そう言うのから脱却しないと駄目なのに
最低賃金上げるなとか、
おかしな理論だぜｗ >>490
年金は物価でスライドする事になっている、
むしろやばいのは日本円での預金だ。 これは菅の後ろにいるアトキンソンという馬鹿英国人の入れ知恵だから
因みにこいつのせいで日本の国宝がボロボロ >>426
消費が活発化してる中での経営難、低賃金ならならその理屈は分かるけど、コロナで消費激減し企業体力も削られててそんな中で家族がいる人を失業させない為に身を削ってる経営なんてうじゃうじゃいる
五輪やりたいがためにコロナ対策適当で中小死にかけててそれをゾンビだの甘えだの好き勝手レッテル貼って給料上げれないなら潰れろなんてお前こそ何様だよ 最低の引き上げなんかしなくても最低賃金しか出さないような会社を購買拒否すればいいんよ こんな企業に都合のいい要求ばかり聞いてきたから
30年経って日本人はいなくなりそうになってる
年収だだ下がりの原因がどこにあるか
よく考えないといけない 時給労働をする奴らの末路は賃貸アパートから立ち退いて路上で孤独死か自殺だよ
生活保護も極力やらず徐々に殺していくのが今の行政の仕組みなんで。
大卒の癖に時給労働やってる奴らも今に破滅する。 >>464
営業じゃない部署でどうやって成績測るん。 賃金上げるのも必要だがまずは利権中抜きどうにかしないと根本的に何も解決しない 潰れるべきところが潰れずゾンビのように生者を食んでるからこの国は死にそうなんだよ 老人比率が高くなり働き手が減る国ならなおさら
短い労働時間で効率よく稼がないと駄目なのにな
いつまでも人海戦術にこだわる昭和脳ｗ
お前の感覚がずれてんだよ無能 そういえば思い出した。知り合いが高校出て、とび職になって、アホみたいに長時間労働しても
給料が20万円もいかなくて、彼女から責められて、とび職をすっぱりやめて、コンビニで
バイトしだしたら賃金が増えたんだよね。
あそこら辺の「ねじれ現象」は何とかしないと、この国の将来が危うくないかな？
若くして、その手の建設業に入る人材は貴重だと思うんだけど、それが真面目にやっても
彼女を養えないから、コンビニバイトに走るというのは、ちょっとまずいよね。 >>507
海外で億稼いでるような会社役員なんてほとんどが数年で止めるよ
ぼけ老人になっても居座ってる日本とは状況が違う >>2
30年のデフレでハイパーインフレとかギャグですかｗｗｗｗｗｗ >>512
もち、預金の価値低下が一番問題だけど、年金もマクロ経済スライドだよ 従業員800人のウンコ中小で居たとき手取り12万周りも良くて20万
ここを辞めて
従業員30人くらいの有限に行ったら年収600万の中卒俺
上側の企業は社員をコマ扱い >>473
どこからどこまでが許されるのか、このラインを越えたら明らかな搾取ですよ、というのは会社側との緊密なやり取りしかない。
個人的にはサビ残は絶対悪だと思う。あれは労働力泥棒だよ。 アトキンソンがやったことを調べればアホな事とわかるよw 潰れりゃいいよそんな企業
韓国みたいになる？
利権バラマキや中抜きを禁止してから言えや 1500円でも良いけど解雇規制撤廃と引き換えだな。 >>407
んじゃアメリカのような高失業率の国は日本よりもっと落ちぶれてないとおかしいよね？っていう意味不明な論理 ゾンビ企業の定義って何?
どうやって認定するの?
潰れたらどんなメリットが? 子育て、教育、労働環境、最低賃金、リストラ可否、
そのどちらもバランス良く整える、上手く回すには
政治を上手く意図的に国民が回さなきゃならん
それを日本人はわかってない
今の日本人は高血圧だぞ 最低賃金で働いている奴なんて全員非正規職員で、正規の職員は最低でもその二倍以上の時給で働いてるんだから
単に正規職員の給与を減らして割り当てればいいんだよ。 >>99
まるで詐欺師の論調だな
騙される奴が悪いと言ってるように聞こえる みんなが自民党に入れてるんだから自民党の政策は正しいんよ
文句言うなよ
前回の選挙で
自民党に入れて無い人だけ文句言いなさい、言う資格がある >>532
確かに、氷河期世代の俺がまともに受け取れるとはとても思えない。 結局能力がある中小企業が潰れ中抜き大企業だらけになる >>493
給料はどこに就職したかで決まるってそれは商社と化学メーカーに就職した人同士を比べたりして言ってることであって
最低賃金で働いてるような人は最低賃金のところにしか就職できなかったような人でしかないよ >>543
財務省に騙され続けたバカ
それがお前だ 一番足りてないのは労働者ではなく経営者
経営はほとんど才能 デービットアトキンソンさんは
低賃金搾取触接関与して賃上げ反対の
中小零細潰せと言って呉れてる。
中小零細は低賃金の悪の枢軸だから
マトモに過当競争せず低賃金に胡座し
外国人雇いだす始末..潰れるべき害悪。 コロナが終わると、一気に労働市場が変わる
最低賃金上げなくても、勝手に１０００円が最低賃金に変わる >>517
小善大悪に似たり
実際日本は大企業ですらゾンビ多すぎ問題抱えてるし
実際問題、日本は中小零細・個人事業主多すぎ問題も抱えている
失われた30年そして白川日銀が指摘し続けてた『構造不況問題』を解決しなかった結果が今なんだけど おれ、時給安いほうが仕事ラクかな思って
求人雑誌で、あえて時給安いとこ選んで行ったけど
関係ないんだよな
時給安い＝そのぶん仕事がラク
とはならない 最低賃金を上げたら
ワイやカーちゃんや引き籠り息子の役員報酬が減るじゃないか！
ハワイに行く回数が減るじゃねーか！
これが現実 世界でも30年前より30万も年間の
平均労働賃金が減ってる国なんて
そうそうねーぞ
欧米並みの賃金と休暇を出せない様な
ゴミをいつまでも保護してるからだよ
どこかで淘汰させて体質変えて行かないと
この先沈むばかりだぞ こんなもん政府が移行期に補助金出せばええやろ
収入が増えない限り誰もお金を使いません円
まさに自民地獄絵図 >>541
アメリカが失業率高いとか言ってるけどさ、
アメリカ国民の平均年収は日本の1.5倍の600万ほどあるんだよ。 >>1
デービットアトキンソンさんは
低賃金搾取触接関与して賃上げ反対の
中小零細潰せと言って呉れてる。
中小零細は低賃金の悪の枢軸だから
マトモに過当競争せず低賃金に胡座し
外国人雇いだす始末..潰れるべき売国奴害悪。 >>554
アトキンソンが手掛けた日光東照宮はボロボロに
外国人を盲信する馬鹿は多い
菅とかw 都道府県別の差がなあ、あれ同じにしたら？一局集中マシになるだろ >>533
頑張ったね
兎にも角にも大企業！従業員数！って考えが如何に危険かだね >>528
それは一人前になったら給料かなり貰えたり、独立してもっと金貰えたりと考える人が我慢して働いてるんじゃないの。
俺も昔、調理師してたが朝から夜遅くまで働いて給料手渡し10万だったぞ。12万か14万に数年で昇給して辞めたが。
その時の時給を計算したら350円くらいだったな。 労働者が社会的責任も果たせないような低賃金でしか雇えないなら、人を使う権利はない、どこの中小零細だ、公表しろ >>563
ホンマこれ
自民党に入れ続けて日本はｺﾉｻﾞﾏなのに
まだ自民党に入れ続けるバカばっか 大多数である雇われる側はそう思わんのよ
企業は強大だと思ってる 物価上昇と倒産失業が同時発生したらどうなるか分かるよな? >>554
具体的に中小零細が潰れるとそのあとの世界はどうなるの？ 橘玲
「最適賃金を引き上げると、非正規をはじめとする貧困層を救済できる」はほんとうか？
１）「最賃は、その性質上、雇われている者については遍く適用されるが、雇われていない者にはなんの救済策にもならない」
最賃引き上げは、働いている者と仕事のない者のあいだの格差を拡大する可能性がある。
それにもかかわらずなぜ最賃引き上げがもてはやされるかというと、
「雇用主に課すだけであり、財源が必要ないことが、政策手段として好まれる所以」。
フリーランチがない以上、企業に面倒なことを押しつけようとすれば、必ず歪みが生じます。
以上は酒井正『日本のセーフティーネット格差 労働市場の変容と社会保険』より。
最低賃金の引き上げは「不安定な就業をする若年層への支援としては適当とは言えない」との結論です。 >>552
財務省が何をしたん？
バカはお前だよw
役所毎に健全に理想を言ってるにすぎない
誰かのせいにするのは簡単だ
お前のようにな >>567
社会保障や物価も高いでしょ
アメリカから日本に来れば豪遊できるだろうけど >>1
はっきりとは宣言してないけど政府は生産年齢人口の減少に歯止めがかからないので
生産性の低い企業を潰して生産性の高い企業に人材を回そうとしてる
最低賃金の上昇もその一環 コレね地価を上昇させない政策も同時並行しないと、マジで破綻するよ
全てを上げるわけにはいかないんだから
土地や不動産の売買には別途税金をかけて、簡単に取引させないようにしないと
特に外国人には買わせないようにしていかないと
中国にやられるよ、マジで >>566
解雇規制が生み出したもの。
派遣
低賃金
氷河期
ブラック企業
海外移転 >>563
バカは変化を嫌うからね
これが当たり前だと思ってるからｗ >>524
色んな場合があるので一概には言えないけど、個人的には"その仕事そのものが無くなる"と思っているよ。
AIの活用や極端なOA化によって。
リモートなんかもその現れだと思うのだけど。
みんなそれが不安だから元に戻ろうとしてるじゃん。職そのものが無くなる予感を敏感に感じ取っているんじゃないのか？ >>578
経営者の報酬を30万減らせば社員の給料を300万上げられる、と考えるのが労働者。 確かに零細企業に就職したのは間違いだったな
コルセン時代と比べて仕事は楽だが手取り13万はきついな 価格に上乗せすればいいだろ
最低賃金を上げるなら
最低価格も国が決めたらいい
ラーメンを１０００円以下で売ったら駄目とか >>560
貧乏暇なしという言葉も知らなかったのか？
まんま、賢者は歴史で愚者は経験でを体現してるな >>550
うちに来れば年齢経験不問でも初年度年収600以上は堅い。
元引きこもりの俺が今や1000万()だ、
まあその前に何度か転職を繰り返したが。 質問を変えようか
ここの底辺マンたちは仕事が見つからない時は黙って他所の地なり他国にいくか自殺してくれる？
YESなら最賃もっともっとあげんかいと主張していわ
NOなら黙れ さすが法律施工前なら何でも良い、サービス残業容認派の厚生労働省
どの歴代厚生省大臣はクズでしかない
国自体が認めてる地点で末期 竹中アトキンスンの思い通りに行くと悪い結果になりそうとは思わんのか むしろ最低賃金なんて撤廃すべきなんだよ。そうすりゃそれをメリットと感じるありとあらゆる企業が国内外から集まってきて、工場を建て、インフラや住宅を作り、商業集積が起こり、結果として真の意味での賃上げが起きる。
無い袖は振れないのに賃金だけ規制で上げたらビジネス自体が壊れるのは当然のこと。結果として経済自体が破壊される >>528
鳶は年季積めば独立して親方になる目があるが、コンビニバイトは年季積んでも上級コンビニバイトにしかなれない
やるなら安いとこから、もっと給料出すとこで鳶やれば良かった
…左官の方が儲かるのかな？ 時給1000円でも日当8000円やぞ
中卒の奴が職人見習いで貰う額
週休二日の企業なら8000円x22日で月収176000円手取りだと13万か14万だろ終わってる
現場仕事なら8000円x25日で月収20万だな >>1
奴隷がいないとやっていけない会社など潰れてしまえ！ >>3
激安で吸い上げてる大手が巡り巡って困るんだけど。 俺氏→プログラム、物理学、経済学、経営学、IT技術、ハードウェア、数理可
中卒コネ→
同い年で中卒コネのほうが給与高かったな上がいなくなって管理職に誘われたからやめた >>591
変化を嫌うバカって
お前そのものじゃん😛 >>580
倒産失業大量発生ハロワに人があふれる
そしてインド株感染爆発! >>126
大企業にだけ補助金やらで税金垂れ流したり特別租税措置で優遇するんじゃなくて
ちったあ中小零細にも補助してやればいいんだわ 怖いのは中小潰して中抜きが一気に統合することだよ
あと中国 でも本当に最低賃金上げないと意味ないんだよ
例えば労働者に日給一万支払う仕事があったとしよう
これを小狡い奴が私やりますと言って他の奴に最低賃金でやらせる
自分は差額中抜き >>1
無能経営者の取り分は減って当たり前
とにかく合併しろ合併 日本経済における日本の中小企業の生産性の低さの占める比率
経営者の新しい技術への設備投資の意識調査
どれもひどいもんよ
こいつら大企業のせいばっかにして一番怠けてる連中だよ そもそも最低賃金で雇うなよ
最低賃金ってのは窓際で遊んでても払わなきゃならない金額だ 共産党に政権取らせようぜ
たまにブラック企業根絶とか選挙カー走らせてるよな
日本人はいつまで自分を上級と錯覚して弱者に寄り添う政治がダサイって洗脳され続けるの？ 鳶とか左官とか大工とか独立してからが本番だろうに
人に雇われることしか考えてないやつはそりゃコンビニバイトの方が向いてるわな >>541
アメリカは日本と違って簡単にクビ切れるし景気良くなったらすぐ雇用する文化が定着してる
働き方の価値観から根本的に違うから何も比較にならない
日本じゃ気軽にクビなんて切れないし切ったら再起する難易度も激高
政府がそういう仕組みを作ってこなかったからな インフレになれば嫌でも上がるのに無理矢理上げても失業率上がるだけだろ。 >>463
新しい産業？何?
最低賃金上げても新しい産業なんて生まれないよ？ >>609
だから、人間のスペック満たしてない底辺職しかでできないお前が自殺ししてくれるならなｗ クビにできないし、賃金も下げられないし、降格させるのも難しい
こんな環境で賃金あげりゃ事業拡大する会社は少ないよな一生日本が成長すると勘違いした老人たちがやり過ぎた >>582
その後物価上昇で最終消費者に転嫁されるだろ >>528ドカタの労働単価は12000円
毎年100万円のボーナスが見込めれば定年まで4千万円も増える
あるとないとでは優劣が厳しい 失業率とのトレードオフだから何％まで許容するかって話やろ、個人的には完全失業率5%くらいまでは最賃上げて大丈夫だと思う 政府が最低賃金上げる
↓
正社員え雇ないから契約社員採用
↓
パソナが抜いて最低賃金達成できず
↓
パソナ史上最高益
↓
政府が最低賃金上げる
↓
正社員え雇ないから契約社員採用
↓
パソナが抜いて最低賃金達成できず
↓
パソナ史上最高益
↓
政府が最低賃金上げる
ずーっとパソナのターン >>591
政治がどんなにバカやっても自分の権益や収益が変わらないなら許容するのもバカの特徴
その政治がバカやってるせいで少なくとも自分の増えたはずの収益が無くなることで
結果として変化しない今のプラスマイナスゼロという
機会損失すら理解できない経済オンチぞろいだからな デフレのままでいいということだな
インフレは悪だな デフレなんだから最低賃金も下げないとな
あと税金も >>621
それでノルマ制やコミッション制にすれば良い。
稼ぐ分にはそれに応じた賃金を支払うのは何ら問題は無い。 >>1
デービットアトキンソンの言う
低賃金で更に日本人雇わす外国人低賃金搾取で
増え肥えすぎた中小零細潰し間引きは必要。
中小潰さないと国民が飢えるだけ。
コロナでチェーン店が無人店舗始めたのは万死に値する行為。 人件費削減でパートバイト減らしてるのにこんなのなったら更に減らされて一人の負担が増える >>629
リストラ策で首切りしか考えられない経営者がなんだって >>616
中小零細に補助しても労働者には回らんぞ
相変わらず最低賃金
だから最低賃金を上げないと意味ないって話しなんだろ >>1
なら役員全員の給与を最低賃金まで下げればいい
そうすれば問題なく雇用を維持できるだろ アトキンソン
最低賃金あげて、非効率な中小を再編（潰れて）貰いましょう
↓
ふざけるな！
中小企業三団体
最低賃金あげないで！
↓
ふざけるな！
ただ、非難したいだけなのか？ 最低賃金上げないでってハナから最低賃金で雇用使う気しかねーんだ >>640
文章がつながらんな
＞コロナでチェーン店が無人店舗始めたのは万死に値する行為。
生産性をあげろというならこれは賞賛すべき行為だろ >>643
世界中でそうなのに君は特殊な知恵をもってるのかw >>637
デフレでいいよ
そもそもインフレにしようとしてもできないのはアベノミクスで証明されただろ >>635
てか基本的に国民の8割くらいは経済なんて理解してない馬鹿なんだから全国民に選挙権与えて選挙したらバカな方向に進むのは当たり前なんだよなあ もし中小潰れてみんな職溢れたらベーシックインカム社会かな
社会保険も消えるから医療費爆増
竹中に金が流れる仕組み作られて結局ベーシックインカムの給付金をギリギリまで吸い取られるような社会に変わるだけ そういや日本でテレワークが進まない理由
日本は欧米に比べて小～零細企業が多すぎるんだって
効率的じゃないんだよな いや、給与が低かったら転職するだろw
無理にあげても両方死ぬぞw 大多数の国民の意見よりこういう団体のトップの意見ばかり聞く国だからこういう風に滅びていくんやで
そりゃ団体のトップとかは大体老人なんだから今の状況変えようとせんわな
政治家もだけど 従業員を大切にしない人間が上に立ってる会社なんてつぶれていいぞ
いずれ潰れるんだし >>623
残念だが、下請けなら似たようなもんだろ 生活保護の1.5倍以下の仕事はいらんよ
まぁそうなれば竹中が言うベーシックインカムになるだろうが
それでいい今の社会保障は不公平だ >>593
たぶん感覚的には親に小遣いアップをねだる子供のようなノリだと思う
親の経済力の実情を知らない子供には、親が金を余してるように見える
それと同じように雇用される側には企業が金を余してるように見えてるんだろう 給与に不満なら自分に見合うところに転職すればいい
経営者が無能なのにやりたい放題で天国だと思うなら経営者になればいい
価値の低い労働力しか提供できないのに文句だけ言ってもね >>649
使えるか使えないかわからんバイトを初めから高い時給で雇うのはリスクあるだろ
有能ならあげてやればいいんだし こんな言い分聞き入れて生産性低い産業を温存してきたのが日本の低成長率の原因 もう少ししたら賢いペッパー君が上司になって、ドカタしか仕事が無くなる世界になる >>629
欧州は日本以上に解雇規制が厳しい国があるが経済成長してきた だから人件費は上げた分は税金下げろよ
中小だと払ってないかんじか？ あら不思議、消費税増税時にはお伺いもされてないまま決まってるけど、優しいわね むしろこのジャップで最低賃金を撤廃したら
一体どうなるのかを是非とも見てみたいなぁ えっ国って最低賃金上げるとき強制するだけなの？いらないじゃん。無能過ぎる。。 >>652
財政出動全然足らないだけ
まぁそれに文句言わない無能な国民が悪いんだけどなw 中抜きされた金で下請けに回ってきて
従業員から中抜きしまくってるのが社長な
中抜きのせいにするなら自分の給料さげてみろよ >>568
デービットアトキンソンさん
https://toyokeizai.net/articles/-/402538
のインタビューでは中小企業を潰すのではなく規模を大きくしろと言ってるようだよ。
とは言えそんなんできるもんだったらどこでもやってるっちゅうねん。とか国内外の市場規模考えたら結局合併しか方法なくねえか？
その際に人員整理行わない勇気を持てる経営陣がどれほどおんねん？
とか突っ込み出すとキリがない。結局具遺体的な方法論は語ってないな。 政治たちはここで底辺煽りしてる奴の言い分をリアルに持ってるからヤバイ >>646
アイツら旨みがあるから役員やってるんだぞ？
経営者もな
旨みがないなら誰もやらんよ >>672
最低でも政権交代しないと無理だな
竹中は世渡り上手だから政権交代しても無理かもしれないけど ゾンビ企業は潰れろ！人手不足も解消されて外人も必要無くなる。まさに一石二鳥 >>567
賃金上げて失業が増えると『パイが減る』という意味不明なこと言ってる人へのレスだから >>673
人件費あげたら
労使折半の社会福祉費もあがるから
嫌がる企業は多い ・企業の生産性のために賃金を低く抑えることに同意する
・日本人の生産性は低いのだから政府はもっとカネを使って企業の生産性を高めるべきだと主張する
自民を始めとする上級に対する忖度の基本は↑こうだろ？
で選挙が近いだろ？
勝つ側が決まるのが選挙前になるか選挙後になるかからもう、
自民とそのでっけー官営事務所の催す興行だと思うぞ？ 日本人は賃金交渉下手だからある程度無理やり上げるのは有効やろやり過ぎはあかんけど >>580
低賃金で肥大化した中小零細が減れば
理不尽な政府への過剰過ぎる低賃金要望率が減る。 賃金上げなくちゃいけないのは税金が高いから
税金が高いのは政治家が無駄に使いまくってるから 財政出動論者って財政出動しろと言うだけで何に財政出動するかは絶対言わないんだよ >>2
良いぞ。今まで貯め込んでた老人が困るだけで若い奴は喜ぶぞ。 >>665
派遣は絶対あかん(´･ω･)中抜きが酷すぎる 最低賃金上げただけで何もケア無しだとお隣みたく破滅するぞ こういう声があるのに
賃金問題より先に物価上昇を目指したアベノミクス >>297
これこれ。
家業的企業で役員報酬ばかり良い >>670
そういえば、ペッパー君ってどこに転職したの？ ほんとこれは大事な訴えだよ
優れた政治家は中小企業を守ってほしいね よしここはパソナと国の最強コンビに任せるぞー！
これにて一件落着 地元に戻りたいなと思って求人見ると
軒並み「正社員募集 休日数８０日 １日労働時間８時間
月給１５万円から」というものばかり。
逆算すると、年間労働日数２８５日 月平均２３．７５日 月労働時間１９０時間
時給換算７８９．４円
でビビる。 だったら従業員なんて雇わずに自分でやればいいじゃん
自分でやれば人件費掛からんぞ アトキンソンは自分の利益拡大の為に中小企業潰したいだけ
デフレの方が生産性上がるとか詐欺理論展開して中小企業診断士に何度も論破されてる >>684
要は雇用を維持できないってのは嘘だってことだな 人を安く使うと儲かる 〇
長期的にそういう産業は国際競争力では負ける 〇
結局国内だけ見てる保守的な連中守ってるだけなんだよな
今だけ儲かる道を選び続けてるだけ
最終的になーんも残らんし生まれないよｗ 下請けに年率何%の価格下げとか迫ってたんだから、中抜き率も年率何%ずつ下げろ そんな糞会社潰れろ。世界的に見ても最低時給1000円でも低すぎるぐらい
社畜国家 >>666
実際余してるだろ笑
どれだけたんまり内部留保ある企業があるんだと 駄目人間は例外にして欲しい。
人の能力には差があるんだから一律では困る。
賃金よりも環境の方が重要な人も多いでしょ。 こんなお爺ちゃんたちを祭り上げている日本の恐ろしいリアル
地獄そのもの 貴様ら例えばツイッターやフェイスブックのアカウントで政治を良くするために団結しようなんて呼びかけ絶対にできんだろ？
匿名ではこんだけ不満言えるのに、リアルで政治の話をするのは危険人物で気持ち悪いって呪いをかけられてるんだよな どの道これからも増税は続くし
一般労働者に金と余暇が充分行き渡らないと
経済は回らんよ
日本は内需依存経済だからな >>704
そういうのは勝手に潰れるよ(´･ω･)国がどうこう言う話じゃない どっからかとってこないと分配出来ないわけじゃないし
国債発行と日銀買いオペ一律給付金でマネーストックを増やせばいい
大企業資産家から後で大増税 >>681
いやいや、中抜きされてると思うんなら会社辞めればいいだけでしょ？
それをしないのは何故ですか？
自分じゃ仕事生むことも取ることも出来ない無能だって分かってるからでしょ
で、それをしてるのが社長なわけ
出来ると思うなら会社辞めて独立しなよ
労働者風情には出来もしないくせにw >>678
フランスとドイツが代表格な
厳しい解雇規制と労働者保護
どっも常にプラス成長
1人当たりのGDPも上昇 >>668
使えないやつ雇わず面接で落とせよ
なんのために面接してるんだよ
育てるなら上司のコミュニケーション力が試されるだけ コストコみたいな外資企業だらけになった方がもしかして底辺庶民にとっては幸せなのか？ >>688
そもそも、先進国では社会保険料や福利厚生系の労使折半ってのも珍しいけどね
普通は正規雇用なら会社が全額負担だよ
そのおかげか、企業負担は法人税＋社会保険料だとアメリカに次ぐ低さ 日本では正社員を最低賃金で雇ってる企業は少ないと聞いたけど 生産性を上げないと賃金は上がらない
生産性を上げるには値上げするしかないが値上げすると猛反発するのが日本の消費者だからね >>570
逆だよ。賃金同じならわざわざ地方でビジネスするメリットなくなって衰退するだけ。 >>710
個人でやってるけど人使った方が圧倒的に得なんだよな
特に税金面で >>724
ならジジババ抜きでデジタル化進めて生産性高めよう
それを阻止してるのも行政な
特に高齢者ファーストでジジババの顔色しか伺わない地方自治体 技術も人材も競争力もない凡百の中小企業や派遣会社は潰れないといけない
そいつら経営者が仕事もしないで労働者を安くこき使って荒稼ぎして自分らの豪遊生活の種にしてるんだよ
時給あげられないのはそういう企業
無能経営者は廃業して時給1200円以上出せる会社でバイトでもさせて汗かかせるべきなんだよ 自民真理教徒が大好きな「自己責任」「努力不足」は？w いやホンマに、ペッパー君みたいなＡＩがデスクワークやるからね
お前らドカタしか残らない
看護介護調理師とか 経営が危ない中小企業は同じような境遇の企業同士で合併すればいい
中小企業の経営者達は何故そんな簡単なことを出来ないのか？ 需要がないくせに奴隷を低賃金で働かせて延命してきただけ
とっくに潰れていなければおかしいゴミ企業 つきつめていくと
実は問題の本質は最低賃金の問題ではない
最低賃金が上がっても上層も同様にアがあっていくと意味がない
そもそも何がおかしいのかといえば
最低賃金層から上への報酬が
おしなべて過剰になっているからだ
要するにその層の報酬にその価値があるなら
売上や利益は上がる
そうならないバランスになっているという事
最低賃金の上昇はそれより上で過剰に報酬を得ている人達から
削って分け与えればいいだけ
現在が過剰だっただけ
そこに過剰な株主配当などがあるならそこから回せば済む
要するに全てにおいて格差のバランスがおかしいから
問題が発生しているにすぎない
これは景気についても同じこと
生産性が問題視されるのは仮想でなく上層だし
生産性というより売上や利益に貢献していない割合で過剰に報酬を与えているだけ
その根本は製品や企業の優秀さより官や税金に群がって生き延びるクソ企業がいるため
生産性のないが潰れない公務員を何十年も上げ続けたのも大きな要因の一つ >>719
その内部留保のおかげでこのコロナ禍でも失業者数が最低限で済んでるんだよね 会社経費で社長がレクサス、息子がハリアー、奥さんヤリス、自宅の家電製品、ゴルフ、飲食、旅行、、、
税金の関係で給与は年収1500万までに抑えてます。
この他に裏金づくりとバレにくい脱税w
従業員の生活など知ったこっちゃない。自分たちが会社の利益の全て。
これが利益が出ている中小企業経営者の一般像w >>681
そうやって美味しい思い出来るからだれしも社長やるんだぞ
美味しい思い出来ないなら誰もやらん 配偶者の103万と130万円の壁で配偶者は働く意欲が失せる
厚労省は最低賃金を上げて働くパート配偶者を社会保険に加入させたいだけ
年金問題は消費税アップで辻褄つければいいのに
社会保険料は会社と社員の半分づつ負担してるから、中小企業は
社会保険料で破綻する要因にもなるんだよね >>668
金払いたく無いなら猫の手でも借りとけ
つかえるかわからんが金払わなきゃリスクないぞ この条件の人らは騙されたくちである
その１
時給労働者や派遣を10年以上やってる人
その2
ボーナスも無し昇給も無しな正社員をやってる人
あなた方は会社に騙されています。飼い殺しにより悲惨な末路に行き着く事でしょう
上級国民ではなく、下級国民である。 >>618
そこは海外の様に中抜きを規制しなけりゃならん所だ。 嘘つけ！
中小企業のオーナーほど儲かる商売はないぞ
官僚になるより一流企業で出世するより、いや芸能人やスポーツ選手より、実は中小企業の社長一家の方が儲かってる奴が多い >>745
老人のタンス預金の価値が薄まるなら多少は意味あるんでは？ >>582
雇われてるものが雇われなくなるリスクもね 癶(癶;´ん`;)癶 「俺が虫けらみたいな生活してるのはおかしいだろ！だからもっと金寄越せ！」
なぁ・・・いったい誰がお前らを尊い存在だと言ってるんだ？ >>753
完全キャッシュレス化して脱税を阻止するんだ >>677
中小に20人いたら一人は居るお荷物が生活保護になる
やる気のある人の時給が上がるが社会保障が上がり
これって前と同じ状況じゃね？ってなる >>392
普通に経営者が払いたくないからだよ
経営者は神なので好きなようにできる
嫌なら出ていけよと言える >>708
それが基本だから
超劣悪の就職氷河期を乗り越えてきた俺らをナメるなよ（｀・ω・´） >>739
生産性を高めると雇用が減って賃金は下がる。
むしろ機械を全面禁止して生産性を江戸時代レベルまで下げるべき。 >>749
大企業も同じじゃないかなぁ
社会保険料はでかい 一般庶民がお金しっかり使うようにしてからじゃないと無理だろうなあ
コロナ建前にできる今こそ本当のばら撒きやるべきだろう
30年種もみ食い散らかしてきたんだからたまには育てる気にならんかね >>729
最低賃金なら雇ってやってもいいけど100円プラスだと雇いたくないなとか判断するのも面接なわけで なんかさー、こういうのって公務員の給料半額にすれば税金安くできるから解決なんじゃないの？ >>740
で、そこで雇われてた底辺メンはお前が雇ってくれるの？ >>734
安い賃金と重い税負担で値上げした物は
買えない
反対するのは当たり前だろう?
だから安い物しか売れない
永遠にデフレが続く国 >>747
金があると男の子はバカにしか育たないから安心しろ >>654
普通の国の国民は経済に疎くても体感的におかしいことが露見すれば動くのが普通だけどな
日本の場合は『明確に露見してもバカを貫く』のがヤバイ
普通に考えていくら先進国の経済成長率が鈍化してきてるとはいえ、30年無成長なんて国が無い時点で
日本の義務教育レベルであれば大半の人がおかしなことに気付いていないわけがない >>747
税務署が、そんなの経費として認めるって思ってる？ >>10
既得権利権バカが税収という甘い汁を手放すわけがないよ
自己保身のため自分が贅沢な暮らしをするため税収を維持する或いは増税するのみ
既得権利権バカは頭がバカだから国家の存続とか国家百年の計とか一切考えてないからね
ただ目の前にある「税収」という甘い汁を吸うしか考えてない
理性を持った人間ではなくてただのチンパンジーという認識で間違いないね >>1
1000円で3人雇うところを、1500円なら2人になるだけでしょ >>31
映画「シザー・ハンズ」のクッキー製造マシーン？、あんな感じを想像したわ。
(￣ー￣) >>767
社会保険料は中抜き。
まともな企業は大企業中小企業を問わず社会保険なんかかけないよ。 物価上げずに給与も上げないか給与上げるけど物価は更に上げるのどっちか
好きな方選べ >>771
俺は大手でテレワークしながら受注した案件を下請けに発注して進捗見るだけで給料もらえてるのでやらんでいいな 時給とか20年ぐらい変わってないぞ。そりゃ周辺国に抜かれるわな >>728
フランス、ドイツはユーロの通貨安でなりたってんだよ。他のヨーロッパ諸国の犠牲の上で成り立ってる経済成長
あれと比べてどうするよ 各ネットコミュニティで同じ議論がなされているのにそれぞれが独立してるからいつまでたっても小粒なまま…
ハブによって意見と人間を集約しなければ駄目だ >>766
雇用は減らないよ
むしろ少子化で人足りないんだから
その部分の生産性を高める話
なんだよ江戸時代てwww
お前は土人国家に出ていけあほが >>718
これ
日本経済の悪化させてる要因の1つが低賃金ブラック企業
こいつらを1度一掃した方が未来の為だ >>745
なんでお前を中心に世界が動くべきだと思ってるんだ？ >>766
たしかに機械化自動化を突き詰めたら機械化自動化エンジニアと資本家しか稼げないもんな、再分配なき機械化は格差拡大させてるよな どこに回ってんのか分からん特別会計の補助金事業半分くらいやめてそれを撒けよ >>682
ほんとだ。中小が悪いって言うだけ言って具体案の何もない野党みたいな文だね。 いろいろなツッコミどころのある問題があるが
それとは別に
この西村経済再生担当大臣は基本が無能なのでどうしようもない
これでこの無能が余計な事を口走らないことを祈るばかり
どうしてこんなのばっかりなのだろう >>767
中小も大企業も同じなら
税金で賄ってる公務員は痛くもかゆくも無いという事ですね こいつ頭悪すぎて引くわ。
馬で石炭運ぶのか？馬鹿だろこいつ
766 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/01(火) 00:12:09.95 ID:VvyxUyQJ0
>>739
生産性を高めると雇用が減って賃金は下がる。
むしろ機械を全面禁止して生産性を江戸時代レベルまで下げるべき。 >>738
そんなら今いる従業員が辞めないように他のところより条件をよくするか謎のマインドコントロールで心身共に自分の会社に依存させるかしないとな >>790
だからお前が底辺メンをやとってくれるのかと >>787
他のヨーロッパ諸国も大体経済成長してる
日本は異端 >>753
頭沸いてんなあ(´∀｀;)そう思うならやってみ？
毎月末の恐怖をお前も味わってみろw アメリカが全州最低賃金15$化しようとして
無しになったんじゃなかったか？
つぶれる会社多過ぎ問題で。 扶養範囲内ギリギリでやってるから、賃金アップはありがた迷惑だわ
アップすんなら、控除額の上限も上げてくれ
自分は社会保険の壁130万でやってるから、140万くらいまで上げてくれ
でないと、賃金アップしたらあまり働けない トヨタ見りゃわかるやん
あれだけの利益の元は下請けをいじめていじめ抜いた結果だって
それで中小叩きは国や上級の思うツボだわ "誰かが美味しいおもい" をする為には
"誰かが辛いおもい" をしなきゃいけない
中抜き事業先進国ワースト1位 日本 末期的。まさに後進国。もうG7はずれろ。恥ずかしい。 まともな賃金も払えないような無能な経営者や、成長の見込めない産業はすみやかに退場すべき
いまのままじゃ、日本はアジアでもっとも貧しい国に転落してしまう 大企業と中小企業では税制がまるで違う
①法人税率の軽減税率が適用になる
②交際費が経費（損金）になる
③欠損金の繰越控除が制限なしに
④繰戻し還付が適用に
⑤外形標準課税が適用されなくなる
⑥均等割の減額 >>243
首になるやつはただの淘汰だからな
賃金をあげることの方が重要 >>800
それ、ここの高卒底辺への皮肉に書いてるに決まってるだろ >>789
賃金は需給関係で決まるので
労働力が不足すれば不足するほど賃金が上がる。
人が足りないなんてのは移民党の寝言。 >>757
中小零細間引いて雇われなく成るのは
一過性。
生き残った企業が儲かり雇用者を増やし
企業規模が増えチェーン店舗がまた増える循環作用で更に雇用する。 このまま賃金を上げなければ少子化に歯止めがかからなくなって結局詰むことになるけれどな 現在でも倒産・雇い止めで失業者多いとおもうよ。大企業でも出向・リストラしてるしね。 一個5円でネジ作ってた町工場
最低賃金上がったんで6円に…
付き合いと思って我慢してたけどそれなら中国から4円で買うわ
最低賃金をあげた効果で、日本の仕事の中国への移転が進みました。 そりゃま低賃金を前提に成立してる業界はあるし韓国でもムンが最低賃金上げて失業率が跳ね上がってる
そういうところは労働分配率に下限を設けて縛ったら良いんじゃないかね
統制経済に一歩近づくけど新自由主義はもうオワコンだろう あのさ、これ実行したら会社は
雇用を少なくするって方針になるだけだぞ
失業率がはねあがる
それでいいのか？ 結局時給上がったところで物価に時給以上に跳ね返ってくるから苦しくなるのは変わらんよ >>827
人口減ってるからそれでもいいのでは？？ ぼんくら二代目の中小企業なんてつぶしてしまえって
日本のためだよｗ
いらないいらない、糞見たいなバカにこき使われるのはごめんだわ 中抜き減らせば賃金上がるだろ
最低賃金上げと同時に中間搾取率規制しろよ
絶対しないだろうけどｗ >>819
頭悪すぎで引くわお前
生産性を高めるということについて1万回調べろ馬鹿が 最低賃金を１億円ぐらいにすれば良いんじゃね？
ただし、上げろと言ってる連中
何が起きても、他人のせいにするなよ
責任は負え
何も言うなとは言わん。給料上げろというのは自由だ
その結果、金持ちになろうが、解雇されようが自己でおえ あほくさ
最低賃金上げられたらやってけない企業とか潰さないから生産性上がらないんだろ． >>817
賃金上がっても人が減れば負担も増える
効率化がーと言う奴がいるが
1人で2人分の仕事しながらさらに効率化業務までできる奴なんていない 中小経営者だけどお前ら中小の経営者ばかり悪者にしてるけど給料の3倍稼げるなら普通に給料上げるぞ
稼いでもいない、成果を示して賃金交渉すらしようとしないチキン労働者が最低賃金あげろとか中小企業はゾンビだとか文句垂れるのはギャグ
居て欲しい人材なら転職匂わせたら待遇上げる
成果出せない、成果なんて気にしない政府が時給あげろとか滑稽にも程がある 賃金低くてもいいんだよ
そのぶん仕事楽にしてくれよ
でもそーいうことはしないんだろ >>809
アメリカの場合はどっちかというと不法就労者問題の方が大きいと思うぞ >>809
アメリカの場合、
最低賃金以下で働いてもいい
例外規定が多いから
日本と比べてもな
チップ制の給士なんか
時給1ドル～2ドルやで >>830
バランスの問題やろ日本人は賃金交渉下手だからある程度は有効やろ、やりすぎるとおっしゃる通り雇用無くなってしまうけど >>792
中小零細企業の経営者や幹部より
働いてる従業員の数の方が遥かに
多いだろ?
従業員は賃上げに反対する奴なんかいないよ
もし投票も強要する様な経営者がいたら
摘発される 一億とかアホみたいな極論いってて恥ずかしくならんのかｗ ダメな中小はつぶれた方がいい
ダメなとこは吸収合併とかで大きくなればいい
いつまでもダメなとこ保護してるから
デフレが続くんだわ 優れた政治家なら中小企業を守れるはずだと思うけどどうでしょうか？ >>297
上げてやって何か会社にメリットあるの？ >>843
お前は現実の世の中を全く分かっていない >>836
だから、その盆暗以外誰も潰すなと言ってない
そこで働いてる底辺ムシムシ♪ショ～ガイシャ～♪が長期失業者やナマポになられるのが嫌なだけだ >>819
足し算と引き算から勉強してこい
この幼稚園は
ここ最近で一番のあほ
お前が馬で石炭運んでる間におれは5分で同じ給料稼げるわwwwwwwwww 物価は密かに上がってるよ。ミルクとか缶詰とか値段そのままで小さくなってるだろ？ >>831
でも何もしないでデフレっつか隠れスタグフ続けたら
海外との差が開くばっかりだし >>804
どこかの企業が潰れるとそこで請け負ってた業務が生き残った企業に回りそこの雇用が増える 賃金引き上げもできないような駄目な会社は淘汰された方がいい 中抜きやめて!
生活を維持できないの!
っていう声は無視するのにですか？ 韓国こそ極端に上げた例だろ
あれみてほれ見ろ上げるなって意味不明すぎる >>827
馬鹿が！
それでいいんだよ
ねじ工場の最低賃金で働いてる人がより良い労働環境へ移れる
大体さあ
日本の高度な人材がねじを作る必要なんてないんだよ
中卒以下の学力の中国人研修生ですらそんなもん簡単に作るんだ
まともに高校出た人間にねじなんて作らせるな
日本のレベルが下がるわ >>855
うむ
それと最低賃金を定めるのは別問題 >>820
いや企業は人減らしたり物価上げたりして生き残ろうとするから
結局失業者労働者消費者が負担することに ゾンビ企業は潰れて生産性の高い仕事へ就いてもらった方がいい >>847
大阪の人に聞いたが
賃金安い方が、きついという話があるらしい。
いや、だから、そういう経済原理
さかさまにしているから、関西経済圏全部ダメ
になるんだろうがな 国税庁長官官房企画課「民間給与実態調査 企業規模別の平均給与」 平成29年9月発表
資本金2,000万円未満の会社 年収約361万円
資本金10億円以上の会社 年収約590万円
中小企業は生産性が低いので給与も低い
日本は中小企業大国なので衰退が止まらないんよ パートタイマーの時給なんてそのままでいいわ
月給を上げろボケ！！ >>854
数字は非現実的だが言わんとしてることは正しいぞ
最低賃金の議論で問われてるのは県単位の失業率だけ 韓国みたいになりたいのか
時給上げたら雇われる人数が減って仕事の負担が増えるだけだぞ >>843
ライバル企業が減れば残った企業は生産性を上げなくても生き残れる
会社の数を減らすことは生産性の向上に寄与しない クソ経営者が、自分の高給だけを維持するための言動だな
1000円/時間→手取り14万円くらいなか？
フルタイムで働いて、生活できない賃金は
労働者じゃなくて、奴隷
時給1000円払えない会社は、市場から退場すべき 年収200万以下の仕事は外国人に任せて日本人は生活保護を受給するか年収300万の正社員になるか高校卒業と同時に選択させよう みんな反省が足らないな
自分で自分を地獄に落とすぞ >>806
日本より解雇規制厳しくて、特殊要成長している国を教えてくれ
資源国やユーロ安恩恵うけてるドイツフランス以外でな じゃあ役員、正社員の給料をカットしたらいいだけ
そもそも同じ拘束時間で非正規を奴隷のように働かせるのがおかしい >>846
人間の能力は幾ら身体能力が高くても、脳の性能以上にはならない
組織も同じく、組織のブレーン以上のパフォーマンスは発揮されない
仮に給料の三倍稼げる奴が居たとしたら、無能経営者の君のもとには最速で消えていくから安心しろ 中国と同じように人件費浮かせて世界の工場を目指すのか 脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた。
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい。
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
１日も早く死にたい。 給与に文句言う奴は普通に自営すればええよ
自分が如何に会社のブランドに守られてるか分かるから 経営的には少し余裕はあるけど俺の取り分が減るから社員の給料なんか上げるもんかバーカ
↑反対してる経営者の中には絶対こんな奴も混じってそうw >>868
底辺マンの48の笑人技の一つ、「完全停止閉鎖経済学」かｗ >>827
それは価格競争に巻き込まれて疲弊するようなことずっとやってるからじゃん 賃上げして破綻するなら、もうその商売は社会に必要ないんだよ >>861
韓国参考にしたらアカンよ
韓国みたいにならない産業構造に
変えて行かないと経済は沈むばかり
痛みや変化を怖がってたら永遠に
経済は低迷したまま
いや、今後高齢化社会が進んで
日本は経済破綻するぞ >>13
30年前の1万円と、今の1万円の価値がほとんど一緒なのが問題 >>895
っていうか国民装奴隷の中国に人件費競争で勝てる訳ないよなwwww 公務員のボーナスを全カットしろ
赤字なのにボーナスとか殺せよ
殺せ 韓国の中年は親の遺した金で株やってる。若いのは借金して株してる。ほとんど働いてない。男も女も。本当だぜ お前ら騙され過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいいのおｗｗｗｗｗ
今中小の経営者は労働者を低賃金にしてぎりぎりのラインで雇って自分はいい家に住み高級外車乗ったりしてる
そいつらが儲からないから仕事を辞めるわけないだろｗ
労働者から搾取する手段を探るだけ >>869
何処もかしこも低賃金横並び求めてだと
遣われて働く側が希望無くすよね。 んな訳ないだろ
まずお前の乗ってる車を軽自動車にしてからモノを言えよ
ってか、そんな企業淘汰されるべきなんだよ
社長や幹部の能力がなかったって事 >>852
875読め
俺はボトム層の生活底上げには賛成だが最低賃金上げは愚策だという立場だ
企業を倒産させなくても金をバラ撒けばいいだけ
副作用もない >>879
中小企業を潰すためだけに最低賃金を上げ続けた安倍晋三のせいでな。 >>903
じゃぁ、自殺するか海外逃亡するのか？
いい加減な気持ちでこの国は終わりとか
そんな事言うもんじゃない。
言うなら、自殺するか海外逃亡しろ >>900
当たり前だろ
逆の立場で従業員側が給料上げろ仕事量減らせって言ってるのと何も変わらん >>727
中小の社長なら取り分は部長か課長クラスで
問題は、一族経営で、世襲化しているということだよ
無能でも権益が発生しているから、下がどんどんやめて、崖にむかって進んでいる
それを補助金とかで助けようとするからゾンビになる
やめればいいだけ、ごもっとも、こうして日本の税金を使って育てた人材が
社長のエゴで消えていく >>568
そうだよな
日本人の雇用を守る！って中小企業ならともかく
安くつくから外人入れて、全体の給与を下げてる中小企業が
どの面下げて言うんやという事だよなあ
中小企業を擁護出来ないのは、外人入れてるから
なら、外国行って工場作って好きなだけ外人雇えや >>891
そもそもの前提条件が間違っているから永遠に真実にはたどり着けないだけだよ
ttps://next.rikunabi.com/journal/20180305_t21_iq/ >>49
大事とか言いながら大事なポイントを明記しないのホントにおかしいわ >>907
日本はエネルギー自給率6%だっけ？ほんとに大丈夫か？ >>727
はい？無職ですけど
奴隷がなに言ってるの？バカ >>910
産業構造を変える前に最低賃金上げる方に舵切ったのが韓国だろ
韓国にならないようにするならまず産業構造を変えることをやらなきゃいかん 失われた30年は日本の99.7％が中小なのが原因
こいつらは成長もしないでダラダラと自転車操業やってるだけ
こじんまりしたとこ数だけあっても成長しないわ >>905
経営者は「経済成長してないからだろ」って言うよ(。･`з･)ﾉ 生産効率性は下がってるのに賃金はあがる。
インフレーションじゃんかよ。
はよ、日銀はテーパリングしろや。 賃金低いと思うやつは
能力にあったところに転職すべき
だめなとこは働き手いなきゃ勝手に淘汰される
だめなとこでもへばりつかなきゃいけない底辺はそれなりの給与でも仕方ない >>858
>>861
賃金上げで購買力上がる→物が売れる→景気が良くなる→雇用が進む(^。^)y-.。o○
ちなみに朝鮮は日本より経済成長しとるで
ただし日本より経済基盤弱いから一時的に失業者が増えた >>868
潰れた企業の業務を
国内企業が受け皿になったらいいが
まぁ間違いなく、海外にとられる
で、受け皿がなく失業者があふれる >>637
賃金横ばいでデフレなら実質所得は上がってることになるからね。
何が何でもインフレにしたいのは固定金利の借金してるやつだけ。 >>918
＞金をバラ撒けばいいだけ
はっ、お前何ってるの？
それがどんなに正しくとも、誰もそんな事やれてないだろ 正社員は時給2000円以上で働いてるのに何を言ってるのやら >>920
とりあえず殺人教唆で通報対象だから気をつけなよ。 働き口が無くなり自営業になって最低時給の半分しか稼げなくなる >>875
お前は何が何でも経営者の懐に入る金を増やしたいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も経営者は儲けてる
少しばかり最低賃金が上がったところで労働者は首にしない
労働者から搾取がそいつらのビジネスモデルだから減らさない
ボーナス減らしたりして対応するだけ 生まれた時から経営者
これが問題
世襲のいい例が小泉大臣 国と癒着すりゃウハウハなんよ。コロナで暴露されたろ？ >>910
国民に痛み強制して自分は甘い汁吸ってた総理が居てだなぁ 頭数増やせないんだからますますブラック化が進むだけ
安い人材を安く雇うことができなくなり即戦力以外のお試し採用は一切できなくなる
問題視すべきは業務内容と対価が釣り合ってないこと、雇用を盾に不当に隷属・搾取されていることであって
見習い素人に高給を払わせることでは解決しない >>846
間違いなく日本の中小企業の経営者は無能だらけだと思うわ
意識調査とかマジでくそみたいな答えばっかだし >>1
世の中は脱っサラリーマン中小零細の為に低賃金横並びで雇用者消耗品扱いされる様な世界は誰も望んでませんっ！ 大企業ならいくらでも賃金あげるだけの利益もあるんだろうけどさ
コロナが流行してる町の様子を見て、仕事が減ってる中での賃上げ要求
って、どういうことなのか？日本って相当やばそうなきがするわ。 今あげるとしんでしまいますみたいなところが多いんだよな
もうずーーーっと長い事ｗ >>945
もっと儲かる商売したらどや？(^。^)y-.。o○
それともピンハネされとるんか？ >>943
普通は減税なんだよ。
日本だけが異常なの。 ゾンビ企業を潰すためも賃上げすべきなんだが、アホ自民には出来なさそう。 ( ヽ゜ん゜)「理屈はいいから、オデの幸せのために動けよ！」
KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで 言い訳ばかり
無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実
老母に向かって
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ
生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
底辺マンは何歳になったら無能中高年のお前の命にそんな価値はないという当たり前の事実を認めるんだ？
ここを認めないからおかしな経済学や陰謀論が必要になるんだ >>911
ゲームソフトなんて30年前は1万超えてたよな
スーファミ時代
今はダウンロードとはいえ6千円なんだからいかに価値が平行線になってるか体感でわかる >「本年は最低賃金の引上げモメンタムを回復することが必要」
官僚がわけのわからない横文字使いだしたときは、本気wwwwwwwwwwwwwww こういうダメな企業がつぶれないから
まともな賃金払う企業が生き残れないんでしょ そら「デフレ」になって当然。
すべてを聞き入れていたら、日本の経済成長は「失われ」っぱなし。 たった1000円も払えない企業なら廃業した方がいいんじゃないか？ >>959
世襲のゴミばかりだよ
税理士や経営コンサルに効くことは、節税の方法だけ
売り上げ上げようとするときは人を使おうとするだけの
生まれた時から経営者ばかり うっせえわコイツら
西村さんはコロナで忙しいからと言ってコイツらを無視して ……こいつ等
……本当に頭悪いな
給料10%upしとも
物価が10%upすれば
貨幣流通量がふえるだけで
物の流通量はかわらない
(厳密には10%=10%ではあいが)
こいつら、大学でたのか？
マジ無教養 そもそも給料とは別に社会保険料まで払ってるからな
給料＋7万ぐらいは出してるぞ >>947
お前それ、おかしいぞ。
刑法第61条202条は違いますから アトキンソンの望み通りやん。
あいつどうせス◯イだろ。 >>920
あんたから精神論を感じるぜ
俺は死も選択肢に入れてる >>2
それをやってこなかったから30年間も賃金上がらなかったんだぞ
お掛けで衰退国に >>937
貯金に回るだけだから売れないよ
だから日本人の賃金なんか上げるだけ無駄
もう企業の商売相手は外国&外国人なんでw
日本はもう海外投資で稼いでる国なんですよ >>971
むしろw国民が安いものを求めるから生き残ってるんじゃないの >>911
> >>13
> 30年前の1万円と、今の1万円の価値がほとんど一緒なのが問題
私立大学の学費だけは1.5倍以上に値上げしてる……
国立は言うまでもない……
最後の聖域は「教育」だなwwwwwwwwwww >>933
数だけあっても成長しないというのは同意するが、
なぜそんなことになったのかと言えば下請けの供給過剰を作り出して
下から伸びてくる企業を潰して上が使いつぶして下請けコストを過当競争で極限まで引き下げるためだよ >>987
海外投資って具体的にどこの国？
日本への核兵器を量産している中国への事？ >>990
ばれたか
会社が糞過ぎてニートになりました＾＾
一応トレーダー >>977
お前がなm9(^Д^)
給料10%upしても内部留保吐き出させれば
物価が10%upせんのや このスレッドは１０００を超えました。
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