【社会】関越道で事故 バイク女性死亡…料金所でツーリング仲間が精算後、待つ女性ら発進 先頭に続いた女性に車が [凜★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■埼玉新聞（2021年6月4日 金）
https://www.saitama-np.co.jp/news/2021/06/04/03_.html
２日午後７時７分ごろ、新座市片山の関越道上り線でトラックとバイクが衝突。バイクを運転していた東京都豊島区高松２丁目、会社員の女性（２３）が全身を強く打ち、死亡した。県警高速隊は、自動車運転処罰法違反（過失致傷）の疑いで、トラックを運転していた静岡市葵区古庄６丁目、会社員の男（３２）を現行犯逮捕、容疑を同致死に切り替えて調べている。
同隊によると女性は、会社の同僚３人とツーリングに行った帰りで、料金所で精算していた同僚の１人を現場付近の左端で待っていた。精算を終えたことを確認し、先頭を走る同僚が発進。続いて２番目に女性が発進したところ、後ろから来た男の運転するトラックが追突した。現場は、新座料金所のブースから約１１０メートルの地点。 高速走るバイクでETCつけてないやつは知恵遅れ
異論は認めない ETCだから、トラックは止まらないで行こうとしたら、後ろ見ないでバイクが動き出したのかな 右直もそうだけど
前が行ったから自分も行けるって奴多すぎだろ
あと信号も赤なのに前が行ったからついて行く奴もう赤なんだって
最近ヤバい奴多すぎる 女性こそソロツーした方が良いよ
自分のペースでゆっくり走れる
姫になりたいとかは知らん 人生の精算所か・・
ETCからノンストップで出てきたトラックにやられたか
今の時期19時なんてまだライト付けて無いヤツが多いからな バイク乗ってる奴はほんと身勝手で迷惑だな
高速道を何だと思ってんだ 最近のトラック運転手は下手クソばかり
だから事故が多発する。 0キロから走行車線に後ろも確認せずに合流して、金払って通ってきたトラックの前に割り込みって感じ？
料金所から110mでトラックじゃ超過するような速度に達してるわけ無いし
トラックかわいそう トラックが逝ってよしシステムで止まらず通過した
左から割り込んだバイクがアホ 鬱陶しいバイク乗り殺してもクルマ使えば執行猶予付くからね >>21
どっちもやろ
つかややトラックやな
なんにしろ死んじゃったらおしまい 料金所出でも暫くは停車禁止の高速道路だよな？
まぁバイク乗りなら、こういう待ちの経験あるだろうけど、自分の出来るバイクの加速と向かってくる車の速度の目測をミスしてしうと･･･ これいつもならトラック運転手が急ブレーキしてあぶねってなるやつだろ？
そして女は何もなかったかのように走り去って行く
今回はしっかり罰が当たった訳か バイクはひかれたら死ぬからちゃんとサイド見て確認しないといけないのを怠ったかな・・・。 どっちに落ち度があるのか知らんが
一瞬で若い女の子が命落としたのね
仲間も家族もどんな気持ち
近くにいた仲間絶叫だよね
あー、残された者可哀想 >>1
俺もむかし中型から限定解除取ったけど、後方目視確認は嫌ってほど叩き込まれるからな。残念な事故だね … >>22
それは元からじゃんwwwwwwwwwwwwww ん？これ万個さんが後方確認せずに突っ込んだだけじゃないのか？
運ちゃん被害者だろ？ >>1
トラックがETCゲートと間違得たのだろう、
つまりブレーキで減速すれば、
通過できると屋根の青色信号勘違い！！
最近よく有る事らしい、 >>33
だけど
多いんだよ最近めちゃくちゃ多い
普通に信号交差点をただの一時停止みてーに行く奴とかｗ
ヤバいやつ増えすぎ トラックがバイクが複数いるのを見落してたんじゃないの? 23歳で死ぬのはかわいそうだね
死ぬときは、あっという間か https://map.yahoo.co.jp/place?ac=11230&;az=NQ&lat=35.77367&lon=139.56804&zoom=16&maptype=satellite&fr=mcafeess1 バイクの小さなミラーだけ見て走行車線に出たんだろ
トラックなんてデカいのに 令和になっても高速乗るのにETC付けないバイクってなんなん
デメリットしかないし時代遅れすぎるだろ ETCレーンと一般レーンてレーン違うだろ。
なんでトラックに追突されるの？ >>1
仲間の１台目に釣られて後方確認しないまま飛び出しちゃったビギナーちゃん >>41
何が言いたいのかわからんが？
後方から車が来てるのに発進するのか？？
トラックみたいに重い車両はすぐには止まらんから絶対に前には出ないぞ普通？ これって後方確認を怠って発進したんか？
それともトラックが進路を変えたのか？
その両方か？ >>41
ＥＴＣを通過して加速中のトラックの前に左からフッと出ちゃったんじゃねえかな。バイクのミラーだと確認不足になるし、トラックも直前に出られたら止まれないっしょ。 会社で女ツーリング仲間とは珍しいな。
運送系会社員か これはトラックの運ちゃんが可哀想
バイク側が無茶な合流したのでもない限り、発進したバイクに料金所出て同じく加速しだしたトラックが後ろから追突、なんてことにはなかなかならないと思うよ？ >>38
意味わからん
トラックは普通に料金所こえて走ってきただけだろ
3人で走ってたバイクが、
2台は先に料金所を通過、その後左端で待つ
3台目の清算が終わったから1台目が路肩から車道へ
2台目も前に続いて出たら後方確認してなくてトラックと事故じゃ無いの 前のバイクについていこうとしたけど女のバイクが250㏄で加速が悪くて追突かなあ
トラックって言う記事とトレーラーって言っている記事がある >>47
ツーリングとはソロツーリングとマスツーリングとがある。 同じレーンの後ろから追突されたのか
料金を払って発進したら
隣のETCレーンを通過したトラックに轢かれたのか そもそも料金所通過後の路肩は駐停車禁止
なおかつ本線走行中のトラック前に割り込んだら死ぬだろ？
トラックの運ちゃんが可哀想 バイク乗りなのになんで耳をすまさないんだよ？？
耳で察知してから目視すんだよ。
俺みたいな無事故野郎しか語る資格はない。 >>50
まぁそれだな
一台目の女も、もっと二台目のことを考慮して発進するべきだったが
やっぱ女は乗り物ダメだわ 一応大型バイク持ってるけど
セロー乗って終わったわ
バイクは鑑賞物やね 乗り物じゃない >>55
フツーの工場勤めしてた頃に結構いたよ
男7-8人と女5人ぐらいでツーリングした
若いころバイクに乗りたがる女子結構いるのよね
すぐ飽きて乗らなくなるけどねｗ これ昔同じように事故に成りかけたことあるわ。とっさに止まったけど前のやつが確認してるから大丈夫と思っちゃうんだよな。 試験前の練習で安全確認のやり過ぎて首が激痛になった。おかげで生きてるよ。 >>21
トラック逮捕のところ議論されたら
色々困るから
つまり警察官の隠蔽事故の
かのうせいあり >>59
だよな。発進と進路変更の時は首が折れるんじゃねえかと思うぐらいグニっとひねって直接目視。コレが意外と出来てないんだよな。 どっちが悪いのかいまいち分からんな動画でもあればなぁ バカの世界では料金所をアクセル全開で走り抜けるのか？ ETCのおかげで料金所のすぐ奥でも割とスピード出てるからな
先頭が発進したからって安全確認を怠って発進したライダーが悪いわ。トラックは気の毒 一台目料金所通過、二台目発進
女ライダー「あっ、私もついて行かなきゃ」
「一速に変速入っていなかったわ、テヘ」
↓
トラックの前方に出て死亡 トラックの運転手を擁護するバカって
暴走ポルシェジジイを擁護してた老害だろ よくわからないな
先頭のやつが３人分まとめて精算したのか？ バイクは自分の加速力を過信してるからな。
加速したのち、後ろを確認せずに車線変更したのだろう。
だが最近の四輪の加速力は半端ない。バイクが十分に車間を拡げたつもりでも、四輪は付いてきている。
あれ？でもこの事故はトラックなんだよな…？ 車もそうだけど運転してるやつが必ず自分で確認すること、同乗者を信用してはいけない。 止まってた奴が後ろ確認せずに動き出したんだろ？
100：0でバイクの過失だろ 初心者のバイク乗りでしかも女とか
絶対ツーリング行きたくないわ
足手まとい
世話すんの面倒くさい
それを連れて行く男なんかようやるわ
下心以外あり得ない >>6
いくらバイク嫌いが集まる５ちゃんねるだとしても、さすがに無理があるわ >>92
それほど悪文でもないのに分からないのか？
君の頭が悪いんだろうｗ よほどトロ臭かったのか、クラッチミスってエンストでもしかけたのか？ 同僚の一人を待つ・・精算を終えたのを確認し
女絡みだと懇切丁寧に書くのお >>15
何言ってんのかわからん。
同僚が料金払うまで左端に止まってて
払い終えたので一緒に走ろうとしたんだろ？
走り出しで轢かれたんだから
遅いとか早いとか関係ないやん。 自分もバイク乗ってたからあんまり言いたくないけど
トラックの前に飛び出したのか？ 正面衝突なら「どうせバイクが悪いんだろ」というのもまぁ分からなくも無いが
後ろから衝突されてるのに、それでもバイクが悪いという人がいるなんて・・・ >>20
一般自動車が下手くそすぎて
全然マシに見えるよ
低学歴が多いとは思うけど >>96
俺早エエエエエしたいんやろ
それで女死なせる >>103
加速しないトラックが料金所の直後で
スピード超過は不可能でっせ SSだとミラーの死角がありすぎて振り向いて目視したほうが確実。
SSだと振り向いてる姿もさまになってカッコいい。 どの道この女は死んでたよ
ツーリングは付いてかなきゃ～って焦る人向いてない
距離が近くなる傾向になるから前がブレーキして追いつかず衝突とかね
運が悪いんじゃない >>104
まあ普通に道を歩いてたりする時でも
前の連れの後を何も考えずにくっついていって割り込みとか平気でするあほな奴はゴロゴロ
いるからなｗ
それが車やバイクだと下手すりゃ死ぬというだけのはなし。 トラックは前見ないでカーナビ見ながら行き先の確認してたな 料金所周辺は危険だから、先に行ってもらって
どこかで待ち合わせれば良かったのに‥. 先導役が下手過ぎ、後ろ付いて来てって信号黄色で止まらないレベル >>111
左端に止まってて、
同僚の精算が終わったから1台目発進、
2台目後方を確認せず、1台目に続いてトラックと衝突
じゃないの？
3台目は目の前で事故でびっくりって話
どう理解してるの？ >>11
それだろうね。料金所での合流は結構緊張する。 >>111
昔の大型免許なら
後方確認しなかった時点で試験中止やでｗ >>34
別にミラーでよくね？
バックモニターって車に付いてるやつか？
あれはRレンジのときだけ映すからバイクには必要ない
走行中に後方を映すもんではない 勝手に高速道路上で止まるなよ。料金所通過して皆んな加速してんだから...3人で連んでるんなら同じレーンで精算なり発券なりしろよ。etc一般共有レーン設けてあんべ？ 一番機でもなく、三番機でもなく、二番機が墜とされたパターン(´・ω・｀) これはバイクの方が後方確認怠ったな( ´△｀)残念だけど仕方ない……… >>120
俺も焦るタイプやからソロツーしかしたくない
飽きたら途中で帰りたいし 前のバイクにつられて女のバイクが発進
先頭は3代目を待ちながらゆっくり走行
女のバイクが右斜め後方につけたら後ろからトラックって感じか バイク側がなんかミスらないと、加速力違うからトラックがバイクに後ろから追突なんてならんと思うがなあ バイクに乗るな
バイクで死亡事故起きても悪いけど自己責任に近い
トラック側に少し同情する >>1だけじゃ どっちがどうとか全く判断できないが
トラック側の行動次第で回避できる事故だったのかどうか。
>>11みたいのだったら特攻喰らったトラックお気の毒だが コケたり事故れば簡単にカタワになったり死ぬバイクなんて乗り物に道楽で乗る奴の気がしれないわ。 最近はインカムの進化でツーリングがすごく楽しくなった。
ひと昔前ならツーリング中は無言だからな。 >>143
マスツーの何がうざいって
前の奴に無理やりくっついていこうとして割り込みとか平気でしてくるの
めっちゃあぶねーことを平気でしやがる 料金所付近で停車とか危ないな
後方確認せずに前のツレについて行って事故だろ
群れで走らずポイント決めてSA集合とかしとけばよかったのに トラックの運ちゃんもなんだか気の毒だ ３輪のトリシティだったら助かったのに
ABSはもちろんトラクションコントロールも付いてて万全 バイクこそETC付けるべきだな
たまにアホみたいなカズで群がってるバイカスが全員現金で精算してた時はアホかと思った >>132
バイクツーリング中、仲間に置いていかれまいと
無理な発進、赤信号になっても無視で右直事故
よくあるパターン 午後7時にETC無しでマスツーリングか
バイクは日が暮れるまでに家に帰らんと命が無くなる 前が出たから確認せずついて行ったんだろ？
メダカの学校か？
センス無え
殺されて当たり前
邪魔だからバイク乗るなよ バイクが路肩から発進→トラックの進路に進路変更だろ どこでも群れを作りたがるまんさん
高速でも邪魔になるとか才能だな 先頭なのか２番目なのかどっちなの？
記事を読むと２番目に見えるけど
３番目が最後尾につけて落ち着いてから発進が良かったね えっバイクの女の人が後ろ見ないで前について発進したってことだよね
トラック気の毒では？ 先行するバイクしか見ないでついていこうとしてトラックの車線に入り込んだんかな
大型トラックだとバイクは見えづらいもんなんかな >>1
２３歳女性ライダーかあ
女の子のライダーって、かわいい子多いよな
一緒にツーリングしていた同僚って男なんだろうなあ
この同僚のライダーがもう少し気を付けて
料金所から出てくる車のタイミングを見て
自分だけが安全に発進できるタイミングじゃなくて
後続のバイクも自分に続いて慌てて発進しても
大丈夫なタイミングで発進してくれていれば
こういう事故は起きなかったかもな 車もそうだけど発進して合流する時に右後ろを目視で確認しない奴が多すぎる。ミラーだけだと死角に入ってたら終わり >>6
交通状況も理解できないバカ登場
日本語が不自由だな 埼玉新聞
文章下手くそだな
精算とか関係なく
取り敢えず突っ込んだんだろ トラックは秒刻みでスケジュールがあるからな
まさかそこからくるとは！みたいなの想定できなかったんやな
過酷な長距離ドライバーをおそった悲劇やわ また自粛すれば守れた命を
誘われたとしても拒否するべきだよ >>119
そのとおり
次のＳＡで待ち合わせとかで合流してそこからまたツーリングでいいのに トラック目線で言えば、まさか後ろ確認しないで発進するとは思わなかった バイクの後方不注意発進か
トラックは料金所出てから加速中だったんだろうな バイクが馬鹿と予想するがイッチだけやと状況わからんしなんとも言えんなw 俺も夜は可能な限り走らないなー
とにかく他者から見えないわ速いわ
乗ってりゃ乗ってたで路面が読めないわコーナーがわからんわで危ないったらしゃーない。
どうしても走るなら高速主体だわ バイク側のお祈り合流じゃんｗ
トラックの運転手が気の毒だよｗ >>165
料金所を過ぎて全部のレーンが合流する少し手間のトコだと思う
料金所のすぐ左で固まってれば良かったのに >>119
確かに 変なとこで止まってるやつ故障かなと思ってたけどこんなしょうもない理由で止まってることもあるのか バイクとトラック
どちらが役に立ってるかを考えたら、バイクが悪いに決まってる。 これって駐車車両が後ろを見ずにドアを開けるみたいなもんか >>136
マスツーリングは一番上手い人が先頭を走り、次に上手い人が最後尾を走る。
真ん中は一番下手な人だから当然と言えば当然。 友達しか確認せず
トラックが来てるのにも関わらず強引に発進って事だろ
何で被害者みたいな記事にしてるんだ 後ろみんと合流してくんなよ、ひいた方がかわいそうやろ…普通に走ってたら急に割り込んでくるって… 免許更新とか行くとめちゃこう言う馬鹿が死んでるのが分かる 先頭バイクの発車タイミングが悪かったとかか。
被害者は先頭バイクの後ろにつかなればならないという思考で
トラックとの車間を過小評価してしまった。
トラック運転手は常時前を見てたわけではなく目をそらしていたタイミングで、
数秒前は前にいなかったバイクを認識していなかった。
そんなところじゃないか。 職業運転手なら前方のバイクの挙動を察知して事故回避に務めるのが当然。
職業倫理の欠如が事故を招いた NEXCOによると
＞高速道路上での駐停車は、道路交通法第75条の8により原則禁止されており、また、他のお客様の通行に対しても非常に危険です。
ってあるから料金所付近って本来停車しちゃいけないんじゃないの >>191
駐車車両がウインカー出さずに突然発進して右車線 料金所出たとこに停車とか死にたいのかな
無事死んだけど
料金所出たらみんな加速するんだよ
死ぬべくして死んだ愚か者 俺の初恋の子も23歳で死んでしまった
いまは別の相手と結婚している つるんで走るのは意外と危険を伴うんだよな
なれない初心者とか トラックの前方不注意か
バイクが無理に割り込んだのか
ソース記事じゃよくわからんな >>202
凄い斜め走りするやつとか居るよなあそこ これは料金所のシステムが悪いな
バイクは車体のバランス取りながら両手放して料金払うとか無理がありすぎるだろ 先頭の奴が車列が途切れたのを確認して発進するだけの技量があれば良かっただけの話だが 高速で路肩に止めてるやつほんとなんなの？
見てるだけでヒヤヒヤするわ ちゃんと自分も後ろ見てから走り出さないと…
それに高速使ってマスツーするなら全員ETCぐらいつけとけよ >>200
では、オレが説明しよう
３人が３台のバイクでツーリングしていた
３人目のバイクが料金所を出るまで
先に料金所を出ていた二人は止まってまっていた
３人目が料金所を出たのを確認して
先頭のバイクが発進、二代目の被害者のバイクも発進したところ
後ろから来たトラックに追突された ETCで通ろうとしたトラックは避けようないだろう
１００：０でバイクが悪いわ 無我夢中で先行バイクについて行こうとするからな
ソロでかなり腕を上げてから
マスツーリングだな
だが基本あまりマスツーリングはオススメしない
上手い奴も下手な奴もみんなが気を使って
誰かが事故るのが
マスツーリングなんだよ 状況がよく分からん
バイク集団は路肩にいて、2台目のバイクが先頭について行くのに必死で後ろを確認してなかったのかな？ ETCゲートの向こう側の状況なんてその手前からは見えないだろうよ >>164
新座の出口、10台ほどあるゲートを出て3車線に絞り込む場所。
とても危ない。 動画見ないことには情報がなさすぎてどっちが悪いとかないから >>1
可哀想。。
２３歳って、これから人生を謳歌するはずだったのに。
ご冥福をお祈りします。 他人のペースでアクセル開けて
他人のペースで発進して
あげく命落とすとか
ろくなもんじゃないなマスツー トラックドライバーは馬鹿しかいないぞ。追い越し車線をいつまでもタラタラ走ったり、急な車線変更をしたり。 駐停車禁止ゾーンじゃねーのか
これで逮捕されちゃう方もかわいそうだな >>1
コロナで緊急事態宣言下に東京都民が不要不急の外出
そしてろくに後方確認もせずトラックの前に飛び出しとか
仕事中のトラック運転手のがかわいそうだわ どれくらいとっさのタイミングなのかというと
乗用車が
普通の道走ってて
横断歩道でないところを
横断し始めた歩行者に
あったのと
同じような状況だろう 料金所でバイク二台縦に並んで清算してた時に最後尾のバイクにトラックが突っ込んだのか
わかりにくい
トラックが悪いな 先頭の人後悔するだろうなコレ
先頭のタイミングも悪かったんだろうし >>179
トラックに後ろから轢かれるバイクってｗ 俺もETCゲートを50キロでバーが開くスレスレ
で突っ込むから気をつけよ フルフェイスが悪いんだよな
あれ視界が悪いんだよ
元々がレーシング上を走るために設計されてるからね
本来なら公道専用の視界のいい、高速でも風も避けられるヘルメット作るべきなんだよ
ショウエイやアライの怠慢 勲章もないくせにトラックやバイクとかアホすぎ
ブレーキのないプリウス一択だろ サイドアタック食らった可能性もあるからなんともいえんなあそこの料金所 車道でもソシャルディスタンス取れば死ぬことはないのに。
歩いてる時と同じことだよ、それ以上に取るだろ。 バイクで人の多いところ走るもんじゃないよ
田舎を走るもんだ 今の時期の７時ころは微妙に明るいような暗いようなで危険なんだよね、バイク見えにくかったかもしれん。わからんけど トラックにドライブレコーダーついてるだろうから
それ見れば一発だろ 加速的に見れば横からバイクがトラックに突っ込んだような形だろうな >>207
高速道で停車してる車両を見かけたら半クラ鳴らしたほうが良さそうだなlol >>13
ホント最近やばいの多い。
高齢者だけでなく。 この精算してた同僚は責任感じるだろな
先に発進した同僚も
何も悪くないけど バイクの飛び出し
先行バイクに付いて行かなきゃいかん正当な理由なんて無いし >>239
最後尾のバイクは無事だってｗ
先に料金所を出て止まって最後尾のバイクが料金所を出るのを待っていた
３台目が料金所を出たことを確認して
１台目が発進、二台目はそれにつづいて発進したところ
トラックに追突された >>4
女はこれ多いよな。
発進前も車線変更前も後ろを見ない。 >>169
etca通過後のおっそいトラックの前に停車状態から後方確認無しでバイクが路肩から出てきたようにしか読めなくね？ 単車乗らないから知らないのだが料金所出て路肩で後続車待つのって普通なん？
行く先が一緒なんだからそれぞれ勝手に走行したらいいんちゃうの？ 女性のバイクが後ろから来たトラックの前に飛び出したということか？ 普通に読むとトラックの前方不注意の感じがするんだがどうだろう
バイクの後方未確認で合流という可能性もあるし まんこツーリング？
>>206
本来はこれが正論やろね
下手糞が厳しい道路に出たらハードラックとダンスるのはある意味当然である
簡単なステージから練習しましょう 三番機を待ってて、時間が遅れた為に敵機が戦闘空域に侵入して
一番機が急いで発進した為に２番機が間に合わず撃墜されてしまったかと(´・ω・｀) いやオレも長年のバイク乗りだけどバイクってこういうもんだろ
普通に死ぬから…
最近の若い奴はなんか“比護されてる感”に包まれて育ってきてて何にしろ覚悟足りないわ >>185
料金所の結構先で止まってたのなら、バイクが悪い気がするね。
そもそも本来は料金所過ぎたら停車したらダメなのでは 先頭についていくことしか頭になくて後ろの確認怠ったか >>224
料金所にいるのが3台目のバイクだって事を書いてないから紛らわしいんだよな バイクに乗ってる時点でちょっとおかしい人だよ
世間はそう見る 夜だしトラックの前方不注意と
バイクの後方確認不足だな 俺もバイク乗るけどいろんなパターンが考えられる
ライダー側が後方確認をちゃんとやってなかった
バイクが走行ラインに入ったけど、ゆっくりと加速したために
直ぐに加速するだろうと思い込んでたドライバーが突っ込んだ
そもそもドライバー側の前方不注意
プロのドライバーでもダンプやトラックは車間距離極端に
短いアホドライバーとかいるからな 多分新卒の女の子が先輩か同期男に誘われてツーリングについってたかで
運転も慣れてないし先輩行ったから早く行かなきゃ！って後ろ見ないで引かれたとかかな？ >>229
あそこは何回も通ったことあるけど怖いわな
外環に流れようと無理くり車線変更してくる奴もいるし >>206
やっぱそういうルールあるのか
危ないもんな
これでトラック運転手が逮捕されちゃうのは可哀想だな 前のバイクに付いていこうとして、周囲の確認の余裕がなかったのかな
１台目ももうちょい余裕あるときに発進すればいいのに・・って2台目の発進がもたついてた可能性も否定できないか
状況がよくわからんな 新車バイク購入者の平均年齢が53歳なんだそうな
こりゃ第二次バイク事故ブームが来るね >>268
そもそも高速道路上で停車自体が違反だよ >>274
それ言う人多いけど本線上じゃないから
料金所やゲートまで本線と同じ扱いなら多くの車は最低速度以下の違反になるよね >>103 現場は、新座料金所のブースから約１１０メートルの地点
日本語の文章理解できないアホかよ
どんだけ加速するトラックだよｗ
ETCのシャッターぶっ壊してフルスロットルか？ マスツーでもソロツーと同じだけ目視やらするの当たり前なんだがしない奴はたまに居る で、なんで１１０mも先で追突するの？前、見てないの？ >>273
まあ昔はアホなやつが淘汰されて残ってるやつが強いだけだがｗ
結局アホはどの時代でも自然に淘汰されてるｗ バイクこそETC必須だわ。
料金所、めちゃくちゃ恐いw 新座なら左側にかなりの退避スペースあるから停車してて轢かれることはまずない
トラックは当然ETCレーンだったろうし、左側から右車線に移った際加速が不足してたんじゃないかな
バイクの安全性は車以上の加速力に担保されてる部分が大きい >>21
どんな事故もバイク有利の過失割合が法律できまてるよ >>21
ドラレコ映像とか見てみないと確たることは言えんわな
まるで見てきたかのようにどっちかの責任を言い立てる人もおるが 前のバイクに付いていく、前しか見てない、自分で判断してない
付いていくという行動は事故りやすい >>169
それオマエだろ
免許持ってねーのか？高速走った事ねーのか？ 下手くそはマスツーに参加しては行けない
参加するなら必ず誰か付いてないと バイクこそETCが便利だと思うんだが付けないんだな ETCが左右にあってトラックが右のETC使うと抜けた後にだだっ広いとこを左車線へ斜めに進んでくるんだよなあそこ 何人かで走ると必ず飛ばすバカライダーがいる。上手いのは分かったからこれからは安全運転できるライダーが一番カッコいい。 トラック可哀相
後ろにトラック迫ってるのに出ちゃったんだろ 人事職から言わせてもらうと
バイクの免許を持ってる時点で採用で落とすし昇進もマイナス
何故ならこういうことが起きるからだよ 2速に入れようとして焦ってN入ったのかもな
料金所出たトラックなんて60キロくらいやろ >>256
いやETCも付いてないような連中の
高速バイクツーリングなんて死にに行くようなもんだろ
この女の子だって
誘われ無ければ基本下道をマッタリ走ってるタイプだろうし
高速マスツーリングなんてかなり上手くなってからじゃないと本当に危険極まりない >>218
それは問題ないがこの季節は薄めのグローブつけてるからまだましだが、ETCないバイクで冬だとグローブ外してポケットかバッグから財布を取り出し料金を支払い、また財布をしまいグローブをつけてから発進とすごく時間かかるのが問題w >>278
3人でツーリング
精算終わるのを現場付近の左端で待っていた
精算が終わったのを確認して先頭の同僚が発進
続いて2台目に女性が発進
これだけ書いてあるのに… バイクの料金所の精算時って、一番左の料金所使わないの?? そもそもツーリング仲間の精算を待つために止まるというのは高速道路上の停車として許される行為なの？ >>290
確かあそこは４０キロ制限だよね(自信なし
違反ではないのか
しかし１０車線が３車線に合流する場所で停車とか怖いわ >>296
手袋脱いで
金だして、お釣り受け取って
金しまって
手袋つけてだもんなｗ
モタモタモタモタｗ まあ走ってる先にバイク見たらかなり気を付けるけどな。 おいおい
バイクでも何でも発進するときは確認せえよ
ミラーじゃなくて首回してな
常識中の常識 大型トラック運転手の視線の高さからだとやっぱ側方にいるバイクとかは見えにくいの？ バイクでもカメラは付けてるのもいるかな。
自転車カムですらそこそこは楽しい。
バイクカム楽しそうだが死ぬからなあ。 大型バイクは加速が速いからって
クルマが近づいてきても平気で飛び出してくるんだよ
特にトラックなんて鈍足だからナメているし バイクに乗る人は視野が狭い
それは仕事でも同じことが言える >>318
そこがetc専用だったらどうすんのよ？ 精算っておかしくね？
1台ずつ払えばこんなことには だいたい、マスツーの何が楽しいのかさっぱりわかんない。
女の子と出かけるなら、クルマの方が楽しいと思うがなあ。 先頭に出たバイクのやつが
一緒に待ってたもうひとりの女の子も安全に発進できるタイミング
で出なきゃならなかったんだよ
ETCだからひっきりなしに車は来るけど
それでも途切れて車が来ないって時が絶対ある
3分待っても5分待ってもよかったんだよ >>323
一万円札放り込んで釣りは要らねえが漢のライダー >>311
会社がホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキなら… >>313
初心者ほど遅れまいとして焦ってついてゆくんだよね
集団ツーリングは確かに危ないとおもう 戦場では、遅れた奴は見捨てるのがセオリー(´・ω・｀) >>324
気を付けるけど、でも路肩に停車してたバイクがこっちを確認せずに合流してくるとは思わないよ
バイク乗りの万能感こわい 無罪から懲役3年ってとこだがマンコ割増で24年くらいが妥当だろうな こうやって簡単に死ぬだろ
だから面接時で免許を見せてもらったりで落とすし
定期の免許確認でバイク免許を取ったの確認したら
もうそいつは昇進させない >>329
>仲間の精算を待つために止まる
読めないの？ そろそろ高速タダにしろや！！バカ政府
ほんま口先だけの口から生まれた歯くそ野郎どもめ 揃って出発した所を後ろからドーンか
こんなん防ぎようがないな
>>311
チャリでも軽自動車でもトラックに突っ込まれたら死ぬだろ
バカじゃねえのｗ >>337
それな
１台目はケツモチで後続車抑えておくもんだ >>337
それな
心理的に２３歳の女の子は
先頭のバイクのすぐ後ろを走りたがるから
慌ててついていこうとするものだろうし
あとは、つぎのPAで待ち合わせするから
自分のペースで走れとかあらかじめ言っておけば
慌てて発進しなかったかも トラックだからETCなんだろうけどETCからの加速で全身を強く打つくらいのダメージ入るんだな
気をつけよう >>268
イメージ的にはトラックと轢かれた女の子はやや並走しててトラックのフロントガラスの左ピラーに隠れてた状態かねぇ
運ちゃんは1台目のバイクは注視してたが >>5-6
トラックが悪いに決まってんだろ
ETCレーンを通過する時は20km/h以下に減速しなければならないのにたぶん50～60km/hで通過したんだろ バイクが追突されたんか
トラックの運ちゃんどんくさいの ETCが無かった時にライダーだった私が説明しよう。
この3人のやり方がダメ。
複数台のツーリングでは、先頭のものが全員の料金を精算する。
他のバイクは後ろに並ぶ。
料金所のオッサンがバイクの台数を確認して精算完了。
全車料金所を通過する。高速上で停車するバカはやらん。 >>1 まあ前方不注意とか後方確認してないとか、なんか原因はあるんだろうけどね。
いつも思うけど、せめて明るさとか天候とか、少しは想像できる記事だといいな。 トンネルで止まってた取りたて軽もいたなあ、滋賀だっけ。
トラックが >>1
料金所なんだから、ぬっころしてしまうスピードの時点でアレだわな
まぁバイク側もいつ発車できるように、ミラーは見とかなあかんで
おれは信号待ちなんかでは常にそんな感じ >>300
そうなんや
危ないからやめて欲しいなあ せめてコロナやらオリンピックやらの顛末を見てから死にたいね。
欲を言えば、南海トラフ地震の顛末見てから。
更に欲を言えば、人類が火星に降り立ってから。 >>359
ほとんどの車がETCで減速せずに50～60キロで突っ込んでるやろ 発進て意外と事故るからな気をつけないと、交差点等の曲がりも発進みたいなものだ、確認した気になって事故る >>13
これだね車やバイクに限らず歩行者も信号見てない周り確認しない
ただ隣の人が進んだからそれに着いていくだけそりゃ死ぬわ >>364
それ帰る時にそれぞれ降りるICが違うとできなくね？ >>373
いやギリ当たらん
当たっとしても今のバーは前方に跳ねるようになってるから通過できる
バーも短いからな >>362
違うよｗ
料金所すぎてから
１１０ｍくらい先で事故が起きたって書いているだろ
料金所内で事故が起きたわけじゃない >>21
悪いのはトラックだが、考えが足りてないのはバイクだわな。
あの世で勝利宣言しても仕方がないだろうに。 後方確認しなかったんだろう
前の車両しか見てなくて事故を起こすのよくある >>359
重量あるトラックとぶつかったら生身のバイクはいちころだわ
相手は何トンだから吹っ飛ぶ >>362
面白いなあ
同じ文章でこうも受けてで違うのか
ETCゲートから110メートルも離れたところで、3台目を待つために停車してたバイクが発進したんだろ
トラックが何キロでゲート通過しようが関係なくね？ もうとっくの昔に世界中で自動車選びの基準に於いて安全性能が優先される時代に、
オートバイ（笑）に乗ると言う暴挙
交通と言う物を全く理解して居ないか、完全な白痴かのいずれか おまえらって車対バイクの事故だとすぐにどっちがいいだのどっちが悪だのって話になるよな
まあ理由はだいたいわかるんだけどねｗ >>29
ハンドルの角度によっては見えなかったりするから、目視は必ずしないとなぁ 失礼かもしれないが、ETCもつけてないようなライダー任意保険入ってるのか…
二輪の任意保険の加入率相当低いぞ >>362
事故現場はゲートから110m先だ
クルマはかなり加速して70キロ以上は出している
そんな場所で停止するバイクが異常 そもそもバイクが危ないのにツーリングだと事故率3倍上がる >>360
ETCが普及してから料金所手前とか料金所広場は殆ど駐停車禁止だよ バイクが集団でどや顔して
トラック無視して割り込んだ感じかな
運ちゃん可哀想 周り見れないまんさんにはバイクは無理
どうせ無条件に避けてくれると思ってんだろ バイクは公道の害悪でその免許を取るのは反社的な行為
近所にバイク乗ってる奴がいたらそいつは不良って認識
大げさだけど一般の認識はこんな感じだからな >>390
トラックのにいちゃんが一生払い続けて終わり 事故に見せかけた自〇だな
普通に自〇したらマンションや鉄道会社から損賠賠償されるし
捜索費や清掃費とかいろいろかかるが
このやり方なら逆に一生の稼ぎ以上のお金を一瞬で手に入れることができる 左端に固まって寄って止まってて
後方確認せず連なって走り出そうとしてトラックに弾き飛ばされたってやつ？ 田舎者のトラックドカタなんぞ
｢蹴散らすぞゴルアァァ！！！｣
しか考えてないからね、、、
バイクや自転車や歩行者は
細心の注意を払わないとこうして殺される
日本はチンピラDQNしか暮らせないよ 命の値段は若者の方が老人より高い。
今後稼ぐ金が計算されるからだ。
避けきれずに、どちらか一方を轢き殺さなければならない場合、
老人を轢き殺す方が合理的である。
（サンダル教授） >>377
その速度で通過してるとか免許返した方がいいよ‥ >>21
死んだほうが負け
事故ったら死ぬバイク乗ってることが悪い
あの世から賠償金貰えんからな。当たり前や >>371
それは少数派かなー
大抵の車は速度落としてるよ これでトラックが悪いとかマヌケなこと抜かす奴はバイクに乗るな >>383
ついて行きたい心理が働くからな。マスツーはバラバラになっても大丈夫なように集合ポイント決めておくのが鉄則 >>394
それは無いだろ
現金しか手段がない人の権利を侵害してるぞ 周り確認しないやつって居るよね
脳に欠陥があるとしか思えない 停車してたいうから
取りあえずバイクがやっちゃいけない事をしていたのは確かだな >>400
事実、世界中の何処の国でも最下層民の乗り物だからね
珍走団が何故バイクに乗るのかと言うと、親和性が高いからだし 料金所通過後に待つとか身の程知らずだな
バイクだから問題ないと思ってるのか
先に行って軽く流してりゃすぐ合流できるのに 高速なんだから迷子は出ないし、まとまって走る理由ないよね？
次のPAで集合とかにしとけば。
料金所手前からたまに合流するけど車でもかなり距離を取って入る >>364
多くても6台くらいのグループにして料金所のところで各自が払ってたよ
料金所のブースでバイクが団子になるけど後から来る人は塞がってるのが見えてるからほかのブースに行ってたし
で全員生産終わったら安全確認の後発進と >>363
トラックがそんな直ぐに止まれると思ってんのか？ >>409
当たると嫌だから40以下にするよね、普通。 新座料金所の上りってことは左端もETCレーンだな
先頭が割り込む感じで発進してつられた後続は衝突したんだろうな トラックもちゃんと前見てれば轢かなかったろ
割り込ませんがためにスピード落とさなかったら
前のバイクが全然後ろ見てなかったからそのまま轢いたということも >>414
別にやっちゃいけないことじゃないだろ
料金所でてすぐに高速道路の本線じゃないだろ バイカス女子なんて人生の汚点になるだけ
大人しく家で料理や裁縫の花嫁修業してろよ >>5
まあ現場の警察官の判断で逮捕するに値する運転と判断されたんやろね 普通にモコとかラパンに乗れないのかよ
どっかサブカル意識で自分は普通ちがうってのあったコなのかね >>396
待っていたのが現場付近の左端
前に続いて発進したところって事は発信して「走行」する前だろう
100メートルあたりで待機か >>412
さっきからアホなレスばっかりしてるけど高速走ったことなくて妄想で書いてる？
支払いのために車止めることなんか誰も問題にしてないぞ >>427
口汚い書き込みをした時点であなたの負けですよ >>29
事故る馬鹿には全く同情できなくなっちまった。
いつも迷惑でド下手な運転してるんだろって…。 >>114
トラックは料金所で前の順番待ちで止まってたバイクを普通に轢いたんだよダイレクトに だから趣味は釣りが1番安全だよ
イカでも釣ってたほうが有意義 バイクは四輪のお情けで生かしてもらってると知っておくがいいよ >>426
一応、形式的にはトラックの前方不注意だからね
よほどの理由がない限り逮捕される バーあがんなかったらぶっ飛ばす！
って速度でETCレーンにつっこんでくるやついるよな。
まあぶつかっても大したことないのは事実だが… バイクが集団で走るのは初心者でも安心ってのは錯覚。
実際にはソロでさんざん走り込んだ奴じゃないと様々な状況に対応できない。 若いライダー、しかも女性か…
ご冥福をお祈りいたします >>59
フルフェイスのメットは視界悪そう@チャリダー >>431
自分も触ってしまったが、かまってちゃんだな 高速乗るならETCは義務化してほしいよね
未だに未装着の奴が料金所での事故を誘発している >>432
いや、料金所で並んでるバイクの先頭が発進したタイミングで二番目に並んでたバイクが轢かれてんだからトラックが100％落ち度 >>337
ここは>>229を読むと、特に危ないみたいね 長髪スーツのキャリアウーマンみたいなお姉ちゃんがフルフェイスでネーキッド乗るとこ見たわ
漫画かよと思うけどプロテクターくらいつけたほうがいいと思った そりゃトラックの前方不注意になるんだろうけどETCとはいえ料金所出てすぐじゃそこまでスピード出て無かったろうし
バイクも死にたくなきゃ後方確認してトラック来てたら譲ってから発進すりゃ良かったのに トラックの運ちゃんが自らぶつけに行くとは思えないな 前にいるバイクや車に釣られる人は多数いる。自分も行けるでしょと。
一時停止違反で切符を切られたり。 バイクはどうしても防御力が0だからな、事故を起こさない事はもちろん貰わない事が命を長らえる唯一やね…
相手が悪かろうが死んだり不随になったら何にもならんからな これ残された2人はどうすんだ？
取り敢えず事情聴取とか終わったらバイクで帰宅するの？ 大してスピード出て無さそうな場所だろうに
嫌なこけ方したか下敷きになっりしたか
ご冥福 >>447
ツーリングって見ててこえーなーって思うわ。
次の休憩地点決めてなんとなく走ればいいのにね >>424
料金所通過したんだから事故や故障でない限り止まっちゃダメだろ >>441
トラックは調子に乗って速度落とさずに通過してるとネクスコから会社に連絡が来て怒られる。 状況が分からん
路肩で待ってたのなら、後方確認してなさそうやからアホバイクが悪いな
路肩で待ってたのはETC持ちやったんか？
これ、バイク乗りがアホなだけちゃうの 所沢インターチェンジ（ＩＣ）―練馬ＩＣ間は約３時間半通行止めで
料金所から110メートルならここの左側から出てきたんと違うの
https://goo.gl/maps/7tPFsDizdCVhfkEj6 >>405
結構昔にいた革ジャン着て原宿で音楽に合わせてステップ踏んでた
人達って今もいるの？ 実際、路肩から確認も無しに小学生の自転車が出てきて車が轢きころしても
車側が悪くなるんだよな。
前方不注意とか安全運転義務違反とかで。
交通弱者と言う観点からするとトラックよりバイクのほうが弱者だから
トラックの運ちゃんは罪に問われてしまう。
かなりの情状酌量が発生するけど。 夕方渋滞時の料金所出た後の合流あそこ結構恐い 左端からミラーも見ず一か八かで入ってくるおじいちゃんホント勘弁 バイクで高速走ってる人尊敬するわ
自分は怖くて絶対無理 16歳からCB400SF乗って、GSX1400とかCB125Tとかいろいろ乗ってきたが、きちんと
後方確認さえしてれば、夜に無灯火とか基地外事象でもない限りは発進時からの追突は
しようがない筈だが。後方確認してないだろ？最近の教習所は教習生は神様とで手抜ばかりで
劣化してそうｗ白バイなんか馬鹿みたいに後方確認してんだろ？柔道の礼と同じように、もはや儀礼だろ？
実技試験だったら減点だから、誤審されないようにオーバーアクションでやるくらいだが！ >>453
料金所では減速しろよ。
今後商用車から減速装置が装着されるから、
料金所では一旦停止するしかなくなるだろうけどね。 >>436
料金はらってる奴を先に払った奴が待ってたんだが。
トラック来てるのに、先に発進したバイクに続いて発信して轢かれた。
後ろ見ないで発信したんだろ。 >>23
料金所付近なら40キロ制限だから、速度超過はしてると思うよ。特にETCつけてたらね。
>>46
可能性の話だけなら、2人はETCつけてて、つけてない1人を待っていｂｽということもｂりえる。 オマイら免許も持って無いのか？
新座料金所は本線3車線で料金所11ブース
当日の稼働数は知らんが基本的にETCは左右、有人料金所は真ん中4ブース
先に清算したバイクが路肩に停車して皇族を待って発進
本線が3車線に絞られるところでトラックの前に割り込んでプチッと轢かれた
III 本線
IIIIIIIIIII 料金所
×
III 本線 マスツーはこれがあるから怖い
バイクに長く乗りたければマスツーは断れ バイクはすぐ死ぬ
まあそれがわかってて乗ってるんだから文句は言えないよなあ
若い女だろうが同情出来ん >>463
死ぬときは死ぬからな、登山とかと同じ危険な趣味なのは確かだが
徒歩でもチャリでも飯塚みたいなのが暴走して突っ込んできたら死ぬので
自損事故でもなければ運だわ >>436
＞トラックは料金所で前の順番待ちで止まってたバイクを普通に轢いたんだよダイレクトに
料金所じゃなく、料金所を過ぎて100m先で
前の順番待ちじゃなく、後続バイクの料金所通過待ちで
普通じゃなく、突然路肩から発進して走行車線に出てきたバイクを轢いた >>457
横だけど読んできた。新座料金所？10レーンもあるんだw
これはトラックは気付けんわ気の毒。
太宰府の料金所でもあわわわなる地域より 休日ツーリングしかしない奴は基本ヘタクソ
通勤、仕事で毎日乗ってる人間に比べるとバイクの危険性すらよくわかってなかったりする
車と同じように渋滞の最後尾で停まってるの見ると死にたいのかなと思うわ 必ず止まる料金所で追突とかどんだけ急加速したんだよ
女バイクって死人多すぎ問題 >>426
基本相手を轢いた方は全員逮捕されるだろ
例外は加害者側が入院を要するケガをした場合だけ >>464
二人「そうだ 最初っからいなかった事にしよう！」 YouTubeのマスツーなんて見てると確かに危険だよな
基本マスツーなんて禁止して
目的地にバラバラでゆったり行った方が1000%安全だ
ガチでマスツーは違反にした方が良いよ
群れて行かなくても目的地で遊べばそれで良いだろ？ 先頭のバイクAが
料金所から120メートル先の路肩に停車。
２番目のバイクBが
料金所から110メートル先の路肩に停車。
３番目のバイクCは料金所で料金を支払ったばかり。
バイクBが発進して本線に入ったときか
入ろうとして、トラックに追突された、てこと？ >>485
説に依存はないんだけど、急に高貴な話になって笑った >>437
高波に浚われて行方不明ってのがあるから
競馬の方が安全な趣味だね >>25
この事故はどうかわからんけど、糞トラック乗りのスマホながら運転率はちょっと異常
まじでトラックの運転席はスマホ繋がらんような法規制必要なレベル >>464
それ以外の移動方法ある？
バイク放置してバスで帰るのか？
まあすぐお通夜だろうけど こういう死亡事故の記事は詳しく書かれてない場合もあるから実際の状況はどうなのかよくわからん場合もある
オレの同級生もバイク事故で即死したが新聞記事には国道を直進して走行してて信号のない交差点から右折してきた軽トラックに衝突と書かれてたから軽トラックの左右安全不確認で明らかに軽トラックが悪いって思ったが後で判明したがバイクが渋滞して連なってる車の左横を１００キロぐらいですり抜けして右折してきた軽トラックの荷台に突っ込んだことがわかりバイクの無謀なアホ運転だなということになった >>475
こんなところに停車してるなって感じだな
これで後方確認せず突然トラックの前に飛び出てきたんだから
トラックは避けようがないわな >>485
>先に清算したバイクが路肩に停車して皇族を待って発進
誤変換で思わず笑った 親が可哀想
娘が２輪の免許取ったーつった時点で心配で仕方なかっただろうし
走りに行くっつーたびに無事に帰る事を祈ってたろうに
娘の死の報告を受ける心境思うと 当ても目的もないツーリング化石文化は無くなってくれたらな。
集団でうろちょろするなってんだ。 >>502
すごく分かりやすい
アホバイクが100％悪いわ バイクの後方確認ミスがあったとしても、トラックの前方不注意だろうな
一台出てるんだし来るかもなと思わないと
若い女の子が可哀想に >>507
やっぱそーだよね。
並走って難しいから。
初心者とか特についていこうとしちゃうから危ない >>505
落馬の危険がある
福永祐一の親父さん大変だったろ >>508
女の遺族からアンタらのせいで娘が責められる事確実だからな
そのまま葬式行かずにバックれてオシマイ バイクが後ろ確認せずに路肩から道路に飛び出したんか、トラックは止まれんよ 上りの新座料金所から110m地点というとちょうど窄まってるあたりか
駐停車の是非は置いておいて、待って発進するなら料金所通過すぐの脇にいたほうが良かったんじゃね？
それなら十分に加速距離もあったろうに いやだから今時スマホがあんだからSAPAで合流だけ決めて各々流していけばいいじゃん
連れしょんみたいなことしてるからこういう目に合う >>519
減速間に合わねえ。
トラックは重いから加速減速がめっちゃゆっくり 10台くらいのハーレーだかなんだかが、高速で右側車線を飛ばしてるのを見るとバイク乗り俺ですらイラッとするわ。 >>253
半クラ鳴らすの意味を10秒以上考えた奴はMT乗り >>519
料金所の写真とか見てきてみ？無理
ツーリングの合流がETCの先にいるとか想像できんわ >>480
最初は怖かったけど慣れだな！慣れれば旧式スーフォア400でも180キロ出せるから！
https://youtu.be/tRY_i3D7vPQ?t=73
新式スーフォア400は簡単に180キロ出るがｗ
アベノミクスで日本の技術力は次々と死んでいってるが、二輪車だけは未だに世界を席巻してるからな！ トラックが車線変更したのかもしれんな
ちょうど運悪くバイクも発進して… バイクは大人しく一人でドライブ楽しんだ方が安全だと思う
ツーリングは止めた方が良さそうだ この手の事故は大抵トラック側の居眠りだよ。
数年前、首都高で前を走っていたトラックが、何度も壁に当たって横転した。
トラックは非常に危険。
居眠り不注意当たり前だから、離れとかないと巻き添えを喰らう。 >>8
お前が死ねよ
設置が面倒くさいからETC後付はバイク屋も嫌がるんだよ >>482
当たり前だけど減速してるよ
ETC未装着の車は支払えるレーンを探して前方だけ見て急ブレーキや急ハンドルで危険な挙動をする事が多いからな 関係ないけど、こないだポルシェが前にいて
ETC行かずに現金ブースに向かったのを見た
意外だった 流れがよくわからん
先に支払った人が後続待ってたなら普通他の車も視野に入らないか？ 白バイみたいに大袈裟でも後ろ振り返って確認しないとな
ミラーだけじゃダメよ
多分この女の人はミラーすら見ないで前のバイクに付いてったんだろうけど バイクなんて本線に合流して1秒で後ろの流れに合わせるでしょ
後方確認という意見もあるが結果的にはバイク側の加速不足もあるんじゃないの？ >>491
いやあそこは魔界だから
仕事で何度か行ったことあるが皆都市高目指してフル加速特攻w
日本で有数の恐怖地点だよ >>537
居眠りしながらよく料金所通過できたもんだ >>520
2人のペア走ならまだ良いんだけどね。3人を越えると急に難度が上がるからバラけても余裕を持って走れるようにきちんと計画を立てないと駄目 昼間ならともかく19時は暗くなる頃だから、ワキから
飛び出されても反応出来ないわな いきなりでかいクルーザーでも買ったんだろ
まずは125ccぐらいで練習しなきゃ ミグが単機で防空識別圏に侵入したからって楽勝だと思ってはダメだ
こっちは撃つ気が無くても、向こうは容赦なく撃って来る(´・ω・｀) ヘルメットを着けていると視野が狭くなるのにこのおねえちゃんは周りを
気にしないでドーンと行っちゃったんだろうな >>535
あそこの料金所ってトラックは右の料金所使うことが多いからその考えがどうしても出る >>522
乗馬じゃなくて競馬だから
金を賭けている分には命の危険は無いだろ >>20
同感
奴らもピンキリ見てない奴はトコトン周囲を見てない >>542
料金所のおっちゃんに勝ち組アピールしたいだけなんじゃ レーン脇で仲間が精算するの待ってたらトラックがETC抜けて来て
大丈夫だろと発進したら運ちゃんから見えない死角入っててそのまま轢かれたんでしょ
似たような事故見たことあるけど運転席から左下に潜られるとマジで見えんからな >>537
大型で料金所通ってみろよ
寝てて通れるレベルじゃないぞ 三人なんだからツーリングじゃなくてスリーリングだろ >>513
バイクなんてホムセンに買い物とか
ちょっと銀行に行くとかで充分なんだよ
長距離しかも高速道路使うとかさ
死にたがりよと
そういった場所には車で行けよと思うね こんな感じか
⬆
..
..
↗ ⬆
↗ ..
..
ETC 後方確認もせず発進すりゃぶつかって死ぬ事もあるわな >>551
先頭と最後尾が慣れてる奴なら
難易度とか言うほど大変な事ないと思うけどなあ 両方とも悪いが死ぬのはバイクなんだから自分で気をつけないと…
バイクこそETC必須 非常時以外高速道路上を歩いてはいけません。しんでもしょうがない >>574
方向指示器も出してなさそうやしなwwww
アホが死んで良かったわ >>546
出発地ばらばらで集合場所で各自が買ってきた名物でキャンプツーリングはわりと楽しめたｗ
塩あんびん、お前は殺す 普通合流するなら後ろ確認するやろに
トラックは急に止まれない >>548
>>1だけじゃよく分からないねど、
バーをへし折って突っ切ったんじゃね？
トラックが料金を払ったとは書いてない。 男二人と女一人の三人でバイクツーリングするくらいなら
ワゴン車に三人乗り込んでドライブした方が安全で楽しい >>553
今はマンさんでも、いきなり大型とって初めての愛車がリッターSSとかハーレーとか普通にいるから >>572
だからスリリングなことになったのか(´・ω・｀) >>526
新座料金所は左端から3ブースもETCレーンだからすぐ脇には止まるのは無謀 バイクが悪いような気がするけど違うの？
チャリとバイク絡みの事故の99%は自殺行為みたいなもんだし 平日の午後７時とか真っ暗やし仕事疲れで運転してる人もいそうだし
明るいうちにツーリング終わらなかった同僚にも責任があるな >>574
前のバイクに続いてそのまま出てグシャッ
精算してた3台目のツレは目の前で見ただろうしトラウマになるな トラックもヤバいのいるけど
圧倒的にライダーの方が非常識なの多い 高速道路って駐停車禁止じゃないの？
停止してるのが悪いじゃん 状況が全然わからんわ まぁ女がつられて後も見ずに急に本線出たんだろうけど
大体女が関わる事故って防げるのばっかなんだよな これはどうかわからんけど
多分これも後みりゃ防げただろ 女は運転向いてない奴が多いよやっぱ バイクって誰かと一緒にツーリング中の事故多いな
仲間についてくことばっか気にして安全確認おろそかになるんだろうか >>13
ヤバい奴といえば最近無灯火の奴毎日見るわ >>601
料金所でてすぐに待避所ってあるだろ
あそこで止まっている車って見たことないのか？ >>539
貧乏人の言い訳苦しすぎてワロタ
ミニ四駆みたいにいじった原チャでも乗っててくれw これ完全に周囲確認してない女が悪いやろ
マジで女って周り見てないからな https://www.youtube.com/watch?v=sSKrN1zBlm4
今はバイク降りてロードバイクに乗ってるけど、そういや発車時の後方確認はあんまりやってないな！
自転車はバックミラーがないから特にやるべきだから、今後は意識してみようか！ >>595
慣性の法則って学校で学ばなかった人？
重い物ほど急には止まれないんだよ >>528
路肩に止まってる時点で40キロ以下にグッと減速して、一台出たトコで徐行になるくらいで行かにゃ 教習所で習うよ
徐行でハンドル切って避ければ何とかなった可能性が高いだろうし
すれ違いざまに出られたら何もできんけど、１台目が見えてれば挙動的に解るはず
トラックのドラレコとか観ないと確定は出来ないけどね >>596
何が原因でも追突したほうが悪いわな
交通ルールでは弱者保護もある
だから現行犯逮捕 女の子は余裕が無いからな
ガムシャラに先行について行ったんだろーな
マスツーの悲劇だよ
こんなまだまだ未熟な女の子をマスツーに誘うなよ
糞野郎共が
俺が親だったら男共を殺しかねないよ >>557
直前で車線変更されるとは思わなかったんやろな
トラックは料金所出たら左に寄る事まで頭に入れとかないと >>13
信号待ちでスマホ見てるヤツの隣で赤なのに一歩前に出たら釣れる ⬆
..
..
↗⬆
↗ ..
..「後ろのバイクが支払い終わった。前も出たし発進しなきゃ！」
⬆
..
ETC 騒音厨がトラックに退治されたとかメシウマ案件www だから、二輪こそETCつけるべき
オクの軽登録の中古に乾電池でオッケー
必要額はたった3000円 停止していたバイクの先頭の男が走り出して
真ん中の女がそれに続いたんでしょ
右後方確認もしないでさ
走ってくるトラックの前に強引に割り込もうとしたのだから自殺行為じゃん >>606
必死になって前走るパイセンについていこうとしてるの見ると、ああこいつハードラックとダンスっちまいそうだなと グループツーリングはすげーつまんない
ツーリングはソロで旅先で話し相手見つけりゃいいだろ！
まあ最近はツアラーの人口が減っていて、そういう雰囲気じゃなくなってるがｗ こういうニュース起きるたびに思うけど事故の原因はトラックにあっても死んだ原因はバイクにあるだろ
バイク禁止にするか自己責任にしないとただの関わったら損するやつにしかならん >>605
筋力関係ないのに女のパイロットとかレーサーってあんま居ないよな
やっぱ動体視力が低いんかな
あとガンダムとか機械系に興味ない人多いとか >>615
ママチャリ&その後ろを走る小学生、
後方何も確認せずに、駐車車両を避けるために2車線目に出てくる
免許無いのか日々の生活で必死なのか、危険すぎる >>574
これ、路肩からだと車じゃ考えられない角度で横切るように合流してくるバイクがいるよな
行き先が分かれている所で、車の左側とガードレールの隙間に入ってきた うちの親は、知人の息子さんがバイクで事故死したということもあって、バイクにだけは絶対に
乗るなと言われて、自分もまぁそれを守ったよね
亡くなったのは気の毒だけど、若くしてこんな死に方されて、親御さんはたまったもんじゃない
だろうなぁ・・・反対とかしなかったのかしら バイクは楽しいからしゃーない
峠も遠出も楽しいからしゃーない >>605
他の奴が観てるだろうって思考だからな
まんさんは現場ネコレベル >>612
言葉使いが間違っているから
皮肉られているんだよ
バイクは一人でもツーリングって言う
ドライブは車に使う言葉
君が言いたいのはマスツーリングは止めたほうが良さそうだ
ってこと
ID:aXT6dCRk0もわかっているけれど
単語の使い方が間違っているから、皮肉っているだけだろｗ トラックが直進していたのか？
車線変更してきたのか？
どちらにせよ料金所付近の駐停車は危険極まりない 二輪は危ないから高速禁止でいいよ
俺もカブに乗っているけど、禁止で何も困らない 車はETCだとスピード出てるから女性が発信する際目測を誤った可能性ある
よく自転車が仲間同士で先頭は行けても二台目は事故るとか多い オマイラ新座料金所のことちゃんと理解してるのかね。 大手運送会社のトラックには、居眠り検知装着が装着されてると聞いた。
いずれ義務化されるだろうね。 >>224
文盲なおれはたぶん
今北産業しか解読不能 これは先頭の出発した同僚は自己嫌悪で死にたくなってると思う
このパターンだと待ってやるのが正解だもん。引っ張れてない トラックはマジでバイク警戒してるぞ！高速道路の追い越し車線では煽らなくても、勝手に
ゆずってくれるぞ！殿様気分みたくなるくらいで
トラックの運ちゃんはバイクが来た退避だって感じだろ？爆撃機が戦闘機見つけたら逃げるみたいに >>625
ここの料金所はトラックが右から左車線に突っ込んでくることが多いからなんと見いえない >>629
バイクなんて乗らせた親も悪いが
下手くそにマスツーなんてヤラせる
男ライダーはもっと悪いだろ
兎に角男共は女の子の親に刺殺されても
仕方ないだろ 貧弱な体の万個が
バイク乗るな
体重50キロ以下の雑魚はバイク禁止じゃ スバルのアイサイトはこういう事故ほぼ百パー防げるからな
トラックには義務付けしろよ
メーカーは何千人殺せば気が済むんだよ 同僚に事故の責任がある訳ではないが、料金所で精算した同僚がもしもETCを付けていたら起こってなかった事故だな >>658
親ってｗ
２３歳だから、もう未成年者じゃないぞｗ >>620
安全確認もできないような頭弱者に免許与えた行政が悪い >>625
高速の路肩に止まって後ろから車来てるのに前につられて発車だし実際これだな >>650
あれ全然意味無い､高速のはみ出し防止措置が施されてる車線踏んだ時の方がよほどデカい音するよ。 90のボケで運転する、運転しようと思うってのもすげえな。
免許無しの14でも可能っちゃ可能 料金所を抜けたばかりの車輌は前だけ見てるわけではないからな >>660
本当な
トラックこそ自動ブレーキ必要だよな
追突事故で人を殺す可能性がもっとも高いのが
トラックだろう 前が発進したから後ろ確認せずに付いていったんだろうな 待避所から加速も不十分なままトラックの前に横入りして来たような感じか
これ先に動いたバイクもかなり厳しいタイミングでの発進だったんじゃないか 複数人でのツーリングの危ないところはこれ
他のバイクの動きに無理に合わせようとするから危ない運転になる 男女差別というよりは向き不向きがあるのに男友達とツーリングしかも高速とか凄いね
ああいうスピードやスリル楽しむのって男特有のものだと思うんだけどなー
女はせいぜい原付でトロトロ走る程度にしておけばよろしいのよ >>605
ロケット加速もしてないだろうし
もっと言うと先頭の奴の仕切りが甘い、
先に出るとか愚で後ろからが先頭になるのが基本 トラックはETC使っていたから速度が出ていたんやな >>4
バイクなら尚更振り返るのは絶対だと思うがな 女は人に頼って生きてるから自分の命を守る方法を心得ていない >>543
現金レーンは内側、トラックは一番外の幅広ETCレーンで、バイクは仲間のレーンしか見てなかったから、視界外からトラックが来てるのに気づかなかった。って感じじゃね？ >>660
死亡事故には至らなかったかもだけど､さすがに斜め後方からの凸は厳しいぞ 未だにETC付けてないって何考えてんのか
趣味でツーリングするような奴がだよ、意味わからんわ >>658
自分が親だったらの話してんでしょ
どこぞの他人が親以上に娘の事に責任負ってくれるわけねんだから
他人より自分を責めなきゃ 1台目が発進したとき、3台目のバイクとトラックはどこにいたの？ 女の運転は前の車にひっついて行こうとする習性があるんだよな >>673
マリオカートなゴーカートに乗った外人の集団が颯爽と信号無視していったのを思い出した >>320
事故、故障、急病とかのやむを得ない状況以外は禁止じゃなかったかな >>628
思い出したが教習所で原付教習のときオレと免許取り消しなって来てた６０ぐらいの爺さんと２３歳って言う女性の３人で教習受けたが３人一緒にコース走ってて信号通過でオレと爺さんが青で通り抜けたが最後尾の女性は赤なったのに信号無視してオレらについてきた
赤信号ってのがわかってるのに先の連中について行ったって感覚だったな >>1
後方確認せずに発進かな？
ETCからでて加速してくタイミングだな
トラックも前方不注意だろうけど、最悪のタイミングが重なったか
死亡事故起こしたら言い訳もできんがな >>475見たら、大体理解した
良くグループでツーリングしてる初心者らしき方々を見かける
とっても楽しそう 最近はインカムも便利だしな
でも、危なっかしいなと思う事もある 輪を乱してはダメだと
昔から日本人は教育されてるからな
マスツーリングなんてもっともやってはダメな民族なんだよ
今後はマスツーリングは違反罰金にしろや
警察も 加速しきれてないのにトラック前に入ったんだろ
単車の場合料金所あるあるだわ ほんとチャリカスとバイカスはろくでもないのが多いから迷惑
トラック運ちゃん可哀想 ほんと女のバイカー増えたよな
ツーリングスポットの道の駅寄るとオッサンと若い女バイカーしかいない 初心者は高速乗らんで新座なら254からてくてく秩父を目指すもんだｿﾞ
富士見川越バイパスでも走って練習しろ >>621
一生結婚できないお前がもし親だったらなんて妄想しても意味無いやろw バイクっていう乗り物はコケたり自ら痛い思いをして
学んで上達するものだからな
次は気をつけて乗ろうね >>683
3台目は料金所を出ようとする辺り
トラックは料金所通過後、走行中かな
1台目は2台目分も余裕を持ったつもりだったけど、
2台目がモタモタしてしまって焦って後方確認せずトラックの前に飛び出しかもしれないし、
2台目も自分で確認するだろって自分だけ走り出したのかもしれない >>675
そんなのはガチ玄人レベルの話だろ？
普通に後見てから発進すりゃ良かっただけ まぁ1人で運転してたらこんな事にはなってないだろうけどな >>667
>>687で引用した記事にも書いてあるけど、
最近のは応答が無い場合緊急停止させるらしい。
いつ死んでもおかしくないような爺さんが運転する、タクシーも必須装備だな。 レーンと行き先がクロスしてたんでしょ
四輪だけでも気を使うケース >>634
女性は昔から基本的に機械いじりとか苦手だからね
機械を動かしたり運転するのに相性の悪い脳構造になってるんじゃないの 料金所過ぎた左の広くなってるところから合流しようとして事故ったんだろ。
明らかにバイクのせい。
むしろトラック乗りにバイク乗りの遺族は賠償しろ。 何故追突される状況で発進したのか・・・
バイクは自分が正しく相手が悪くても当てられればダメージがでかいから
危険はこっちが避けなければ生き残れない 高速道路みたいなところは、危険だから編隊は組まないで各自別行動って感じじゃないのか？
SA集合は何時とかバスみたいに行程を組んでたり。
つーか高速道路で集団走行は普通はしないよな？珍走除いて >>1
これバイクにも過失あるから免取りまで行かねーな 精々免停1年とかだな うんうん 免停明けるまで倉庫に異動させて貰て1年後また頑張ってね 閉廷 料金所出たとこでトラックなら尚更そんなに速度出てないだろうに
バイクはノーガードで轢かれたんか？
見てから回避動作間に合いそうなもんだが >>6
コメ稼ぎしたいのかもしれんけど遺族見たら訴えられても仕方ないぞ。 >>475
ああ、マーンさんがぜってー後方確認せずに発進したんだなこりゃ >>362
20kmで走っていても即死だろ
むしろ女の方から体当たりに行ったんじゃね？ >>21
だよな
トラックはETCだから右側として左からスタートしたバイクと衝突する？
最初にスタートしたバイクは巻き込まれていない、、、
ゲート通過後にトラックが車線変更したかバイクが低速で右車線に突っ込んだのか？
このニュースだと判断できない
死んでるから明らかに過失がない時以外はトラックの運転手は取り敢えず逮捕はされる
以上により現状では双方の過失に対する議論は成り立たない 計器を見て飛ばすのは確かに正しい。だが、戦場でもっとも頼りになるのは自分の感覚だ
死に対して鈍感な奴は死ぬ(´・ω・｀) >>710
そーなんか で、似た様な感じなのかな？ >>707
空間認識能力が劣るんだよ
それとは別に体育会系脳は目の前の事しか処理できないから予測の必要なケースでは事故を起こしやすい >>714
トラックが居眠りで料金所突っ切ったのかもよ。 ブスでしょこんな女 私のほうが可愛いわ 学生時代、国鉄の車内で夏目 雅子に間違われて騒ぎになっ ... そ >>707
ネコと女は脳の構造が同じなんで
アッと思ったら固まって何もしなくなるから
ノーブレーキで事故る チャリ感覚で周りがよけてくれると思ってると死ねるのがバイク まっ、料金所付近とか高速道路とか抜きにして路上駐車の車があって横を通過してたら急に発進して来てぶつかった...って話しだべ。 楽しいツーリングが悲惨なことに・・・合掌
>>498
バイクって一人で集中して乗ってても危ないのに、周りに合わせて注意散漫で走ってたら100％事故る
一緒にいたいなら車に同乗で移動すべきだね ちんたら止まってるのが悪い。
バイカスは死なないと学習しないのなｗ >>648
これか。
https://youtu.be/jHnG0UYN6fI?t=960
関越道から外環（がいかん。そとかん、ではない）に入るようだが、
見た感じ事故るようなとこでもないな。
トラックが料金所を抜けて一瞬脇見したとかだろうか？ トラックがETCレーンから急に車線変更したんやろ
トラック来てるのに先頭が発進するとはとても思えん
不幸が重なった事故だろう ツーリングで前のバイクに付いていかなきゃ！とか思うから事故るんだよな
んな無視して後で合流しろよめんどくせ >>703
なるほど、なんとなく理解したよ
最後の行は1台目かな >>721
こっち
http s://goo.gl/maps/PTVeYkFbsLNJL1D76 >>715
遺族が1番恨んでるのは無理させた同僚のバイク仲間でしょ 女ってほんと周り見えねえよなー
道の真ん中で突っ立ってスマホいじったりさ ＞会社員の女性（２３）が全身を強く打ち、死亡した。
かなり高い確率でニンジャ４００だなｗ 俺は料金支払いはバイクを手前に駐車して、降りて支払ってたな！
ハイカとかクレカの時はウエストポーチ使って降りてなかったかもしれないが >>712
下道より上のほうが並んで走るの楽じゃないか
最高速アタックする奴とかいりゃ別だが
下の峠道とかだとみんなバラけて後で合流するけど >>634
団体球技でも周り見れてないだろ
事前に得られる周囲必至に確認しているの極一部だと思う >>4
自転車置場から引き出す時も観察してると絶対に後方確認しない。 >>11
ETCでも速度落とすだろ
速度落とさずに走り抜けようとしているトラックがおかしい そもそもなんでバイクは路肩にわざわざ寄せたの？
ETC使わないなら、金払うバイクと一緒に料金所に停車しとけばよかったんじゃないの？ >>731
トラックなどの大型車は車線変更しなくてもいいように左側のetcレーン通るんだよ。 ツーリングの鉄則は一番レベルが低いのを一番前にする！
いろいろと突っ込みどころあんじゃないのか？ >>705
なるほど。
一昔前は､様々な装置が､大型バスやトラックに実装されてから乗用車に実装か多かったけど､最近の特にブレーキやコンピューター関係は乗用車の方が遥かに先を進んでるね。
事故時の破壊力が大きい分､大型車両の安全装置の開発も頑張って欲しいもんですな。
余談だけど､だいぶ前から大型車両にほぼ標準化されてるハザードランプがハンドル左側レバーに装備されてるのに乗用車には実装皆無なのには何か理由があるのかね？ 料金所を出て無闇に加速するドライバーもいるよな。
「他の車に抜かされたくない」という幼稚な闘争心？
ま、警察が調べて責任の所在を明らかにしてくれる。 この記事だけでどっちが悪いと決めつけてるやつが1番危ない 運転ってのは文字通り
「運を転がす」
って意味だからな
自分の運転次第でいい方にも悪い方にも運を転がすことができる 例えば料金所5つあって、道路が2車線だと必ず合流しなけりゃいけないけど、料金所は後は合流が曖昧になってて危ないよ >>750
そういう事、etc一般共有レーンがあるんだから。 >>749
速度を落とさなかったって記事に書いてある？ 確認しなかったんかよ
それじゃダメだ
先頭のヤツもちゃんと見越せや >>751
普通はそうだが
右のETC使ってたんじゃないか？
そういうトラックも多い 要するにトラックの前に急にバイクが飛び出したんだろ
トラック運転手が被害者 かもしれない運転心掛けてるつもりだけどETC抜けたすぐ先でバイクが止まってるかもしれない運転はちょっと予想出来ないな…… >>744
俺は最高速アタック側だからほとんど追い越し車線だが、そういうのは一番左側をトロトロ走ってそうだなｗ 新座料金所ってググってみたらバイク3台ががやろうとした事が危なすぎるわ >>752
仲間の中では1番レベルが高かったのかもしれないｗｗｗ 午後7時なら常時ヘッドライト点灯のバイクの発進、接近に気づかないはずない
スクーターなら加速ええから無理げーだけど高速乗れる排気量だとそんな急加速出来んだろし
トラックも止まれないまでも急ブレーキは掛けられる
ちゃんと前見てたんかって話になって過失０って訳にもいかんのかな
>>625のパターンなら、まず先頭が割り込んでくるのを見てるはずだし… エアバッグさえ着てれば骨折位で済んだはず。
ETCすら付けてないなら、エアバッグやプロテクターは着ないだろうな。 >>739
九分九厘
ニダボで間違い無い
400乗りじゃ無いな >>754
運転免許の高速教習で「さっさと加速しろ！コラァ」って
先生にダッシュボード蹴られなかったか？ 防衛運転をしなきゃならない側ほど安全意識が希薄
そんなだから防衛運転なんて言葉が出来たんだろうけど トラックは直進してただけならバイクの自爆だけどさぁどうでしょうね >>749
いや、この事故起きたの料金所の110m先だぞ
ツーリング仲間がETCを抜けたから路肩から発信したら後ろから来たトラックと衝突したという話 バイクのミラーって視界が狭くて一部しか見えてないから、
ちゃんと首振って後ろ見ないとアカン。車も同じだけど。
自分はRの小さな補助ミラー付けてるが、周囲を観察するには良い。メインミラーは斜め後ろ30度位の車は写ってないことが多い。
最終的には首振って目視だが。 >>532
何か特殊な料金所なのか？じゃなければ普通によく路肩に止まってる車やバイク居るでしょ >>734
ｱﾘｶﾞﾄｳ
左側に停止してて、ETCレーンからトラックか
うーん・・・バイクの後方確認不足と加速不足かなぁ こういうパターンだと､上級者のツーリングだと､速度調整で合流してる風に見えるけど？ >>750
その時点で集団がバラけていたんしゃないの
行き先分かれているから待っていたとか 発進時は後ろくらい確認すれば死ななかったのにな
まぁトラックのドライバーが捕まるわな 事実関係がどうあれバイクはちょっとしたことで死ぬから乗りたい気持ちが分からんわ ETC過ぎて加速し始めたトラックの前にバイクがいきなり左から合流始めたんじゃないか？
バイクからしてみたら前車が行ったから行けると思い込んで後ろを見ないでトラックに寄ってる >>751
この事故の場所、手前のICもあって詰まり気味だから右のETC使い易いんだわ 過失はトラックの前方不注意100%
なんか、バイク女叩いてる低能湧いてるけど
バック中ならまだしも後方不注意なんて注意義務違反は存分しない
経験値高いドライバーやらタクシー運転手はぶつかりそうなったら
わざと加速して後ろに当てさせて追突扱いにするからお前らも気を付けろよ 貴重なまんｋがとか昔は思ってたけど
そもそも自分に関係ない縁もないまんｋがどうなろうと
しったこっちゃないって50歳にしてやっとわかったわ >>753
それは知らないな。ぐぐってみたら？
乗用車ではトラックよりハザードの使用比率が低そうな事が関係してるかもね。 >>792
とりあえず､免許取ってからレスした方がいいよ君は。 >>170
バイクでつるんだことないから想像できないのかな？
信号とか精算で引っ掛かってる連れを路肩で止まって待つことあるのよ。
で、追いついてきたらそいつが止まらないでいいようにタイミングを見計らって走り出すの。
連れのバイクだけ気にして周囲の車を観てなかったんだろうと容易に想像できる。 >>768
皆で１００～１３０ｋｍくらいで並んで流してるのが普通だったけどな
直線道路で飛ばしてもしゃーないし A先輩が行ったから、よし！（ｶﾞｼｬﾝ）
ってことなのかどうか。今後のためにイメージCGくらい欲しい 車と違ってバイクは運転が気楽だからな
自転車の延長みたいな意識で運転が適当になる場面が多々発生する >>506
マジでこれ
対向してくるトラック運転手見るとスマホ触りながら運転しててゾッとした事何回もあるわ
法律でトラック室内にドラレコ録画を義務にしてくれ >>779
トラックは荷物によるが保証が人命よりヤベェから絶対に急ハンドルで避けたりしないからね…。 >>691
最近はドラレコもあるから実は言い訳も普通に状況説明扱いされることが多いのだ 料金所越えた先の路肩部分なんだろうけど、道交法上、緊急時以外は駐停車禁止じゃねーのかね？
ツーリング仲間の精算待ちとか知らんがな。 >>776
多分そいつ無免だわ 話にならんから放置のがいいかと こういうこと起きるから現金レーン撤廃しろよ
クレカ作れないような信用ない人は高速使うな >>787
バラけていたなら、料金所の職員は料金未払いという認識をするでしょ
何台分とまとめて支払うなら、まとまって料金所に入らないとおかしいよ。 バイクの事故つったらこの間の羽田線の事故は壮絶な内容だったな
１車線を走ってたバイクが車線変更の車に追突されコントロール失って中央分離帯に激突、ライダーだけ反対車線に吹っ飛ばされてトラックに轢かれて死亡
もし大型トラックとのダイレクトアタックだったら凄まじい衝撃が加わったはず、頭が取れてるとか噂流してる奴も居たし
２時間前に利用してたから後で知ってゾッとしたな 高速でバイク見かけたら殺さないかめちゃくちゃ不安になるわ
生身で出していいスピードじゃないべ 敵機だってバカじゃない。飛行パターンを常に変えてケツに喰らいついて来る。ロックオンされる前にロックオンしろ(´・ω・｀) ETC抜けたばかりのトラックに衝突されるって想像つかん >>776
そんな事されたのか？w
今どきそんな教習所はSNSで評価落ちて潰れるよ。
免許取得人口減ってるから、教習所は必死。 >>120
運動神経と判断能力別だよな
いくら反射神経やら体力に自信があっても後方確認してなかったらどこかで死ぬよな 「全身を強く打ち・・」
ってことは内臓ぶちまけて亡くなったのかのう
南無南無 つるんでるバイクはこれやるからたまらんのよな
料金所だけに限らず最優先事項が絶対に仲間と離れないこと。安全なんてどうでもいいってのが誇張じゃなく最優先 >>816
左がetcレーン、右が現金レーンだったんじゃないの？
現金レーン抜けて左に寄せたんだろ 風よけでチンタラ走ってるかと思ったら突然ブイーンと全員で車線変更しながら抜きまくったり
この件には当てはまるかわからんが、バイクは動きが読めないとこあるのは事実だな。夜なんてよく見えねーし あら...かわいそうに
状況は分からないけど、女性ライダーもおっさんトラックもお互い不幸だな
ご冥福をお祈りします 先頭が３台分払えば、変に停車なんかしなくても行けたよな。 >>816
普通にノールックや信号無視で脇道から飛び出して来たのと同じ トラックの死角はでかいから意識して見える位置を取らんとだめよ
ビギナーだったんだろうな 関東の高速道路なんて作業車の落としたポリバケツや軍手スコップにショベルよくバイクで走る気するな
夜間見えるの？ 料金所から100メートル付近のバイクを視認できない速度で走っていたか余所見していたかのどちらか。トラックの過失が大きいだろうな まあ時間帯からして
バイクも帰宅間近、昼間の疲れも出てきて魔の時間帯なんだな
家の玄関入るまでがツーリング
新米、ベテランを問わず気おつけてね 自動車学校を首席、現ペーパードライバーの僕でもいまいち状況がつかめない >>821
ほんとそれ
孤独を恐れる大人が増えすぎた >>4
どう見てもトラック先に行かせないと駄目なタイミングで合流したのか バイクといえば国道1号で中央分離帯に接触し膝下から切断したのに気づかず走行してた事故
今思い出してもぞくぞくする >>813
俺も近づきたくない。特に後ろなったときは車間めっちゃとるわ なんccなんだろ
糞女が格好だけつけてイキってたんだろｗｗｗおめでとう >>831
前方100mだったら誰でも視認できる
今回のは路肩から急発進して飛び出してきた形だな >>821>>835
なるほどバイクの意味ねえなｗ 訓練では上手く行ったのに、なんてのは実戦では通用しない。ミスに気付いた時は撃墜されてる(´・ω・｀) トラックより加速の遅いバイクって
そりゃあ事故るわ >>820
頭を強く打ち=脳みそ飛び出してグロ
身体を強く打ち=身体が千切れて内臓飛び出してグロ >>836
だろうなぁ
まあどっちも過失あるけどトラック運ちゃんには同情するわ この記事だけだと、詳細不明だな
何となくバイクの後方確認不足と加速不足とは思うけど、
トラックの不注意の可能性も否めない
勿論、片方の過失とも言えず、両方の過失だったりもする わからんね
少なくとも、グループの先導者は少し気遣いをして欲しかったなとは思う 前のバイクが発進したからトラックを確認せずに発進したのだろうね
他の車両に判断を丸投げとか恐ろしい >>834
それよりトラック運転手の遺族への謝罪だな。
会社で上司から叱責。
過失が大きいと懲戒解雇だろう。 チャリカスも同じことやるから怖い
交差点で先頭が左折すると後続は右側を確認しないで飛び出してくる >>4
後ろからトラック来てるのに、いきなり車道に出てきて追突みたいな感じか。 >>837
足首下じゃなかったっけ？どっちにしても嫌だけど
そういえば電柱に架けられてた斜めのワイヤーに速度超過のバイクが･･･ 車もまともに運転できない女がバイクとか乗るなよホント迷惑 まあバイクで高速道路走ればこうなるよな
基本バイクは高速道路禁止が急務だな
最低でも免許取得10年以上とかにしないとアカンよ つるんで走らないで独りで走れ
料金所でイレギュラーな動きして事故ってるのは車でもバイクでも数台で連ねて走ってる奴等 >>837
本人気づいてなかったとか
後続のバイクが足拾ってきたとかいうやつだろ？
自分もバイク事故のスレ開くたびに思い出すわ 昨日一般道だけど、ちょっと変則的な形の路地から大通り左折で出て来た車
大通りを走っているこっちを全く確認せず出て
最後まで確認することなく走り去っていったよ…
出てくる気配を感じたので速度は落としていたけど、下手したら当たってたよ
30代位の男性だったけど、コンパクトカー乗り
一時停止もせず、ズルズルずるーで飛び出すなんて恐ろしい >>843
加速しようと思えばトラックよりは速いだろ
今回は後ろを確認せずツレが出発したからとにかく離れたくないとチンチラ発進したらトラック来てましたー ってだけの話
可哀想なのはトラックの運転手だけやで >>843
マニュアル車ビギナーあるある
一速だと思っていたら二速発進でガクガクガク >>273
バイクに乗る若者自体が減ってるから、バイク事故って身近に聞かなくなってるんじゃないか？ 自分もヒヤリとしたシーン5個くらい思い浮かぶな
死んでてもおかしくなかった
でも30過ぎてからは運転も落ち着いてそういうの一回もない
昔は免停まで行ったが今はゴールド免許更新中 >>836
俺はそう考えてるけどな ツレを気にして後方確認せずハッて感じで出たんだろ
ほんと女ってふと思いつきみたいな感じで動く事あるから まあわからんけどね >>834
賠償金を払うしかないだろ
保険はおりないだろうから自費で
最低同僚1人各500万は遺族に支払うべきだと思う >>858
あれ後続が足を拾ってたんか、確か接合できなかったんだよな >>855
それなら、軽も高速禁止にした方が良い。
遅いから迷惑。
遅い癖に身の程知らずに飛ばすバカもいてウザい。
ほんとに速い車を運転した事がないから、分からないんだろうなw >>323
窓口精算でも、ETCカードで払えた気がする 左端から発進バイクｖｓ右ETCから左車線への移動トラックの接触だと思うあの場所 >>840
減速の概念はないのかな？
道端に子供がいて車道に飛び出してくるシュミレーションを教習所でやったはず >>865
なるほどな
運転なんて周り全部敵だと思って警戒するぐらいが丁度良いのにな >>865
今どきのライダーは大半老人やで。
バイク購入者は50代以上が圧倒的らしい。 >>866
３０はターニングポイントだよなあ
自分も２０代は無茶苦茶してた
信号で止まるたびにイラついてた >>863
車でもバイクでも ねぇと思うけどなぁ
車ならシフトレバーのポジションが違うし、バイクなら一回けり上げてなきゃならんからなぁ
２速に入れるには・・・ >>1
この感じだと後方からトラック来てるの確認しないで飛び出したって感じ？ >>803
新座料金所かな？
普通の料金所だと思うけど、見通しも悪くない路肩に止めてる車が多い
しかも出口だし三車線だし、変に加速してなきゃだいたい対応可能だと思うぞ 寧ろこれで無理って断定する根拠を教えてくれ べた踏みする様なトコなのか？ >>858
これか。2007年。すげえな
＞静岡県浜松市の国道１号浜名バイパスで、バイクの男性（５４）が中央分離帯に接触し右足を切断しながら、気付かずにそのまま約２キロ走行する事故が起きていたことが１４日、分かった。
停車しようとしたところ、自分の力では立てず、初めて足がないことに気付いたというからビックリ。消防や二輪車関係者らからは「信じられない」との声が上がっている。
緩い左カーブで、１３００ｃｃの大型バイクを運転していた同市南区の会社員、長田一雄さんが曲がり切れず中央分離帯に接触、右足をひざ下１０センチから切断した。
しかし長田さんはけがには気付かないまま、転倒せずに数分間、約２キロ先の坪井ＩＣまで走行した。
同ＩＣからバイパスを降りようとして出口手前で停車しようとしたところ、足がないことに初めて気付き、バランスを失ってバイクごと転倒したという。 >>876
アメリカが右側通行だからって日本は右側通行なのかい？ あっ先に行ったわ
付いてかなきゃ ニュートラルじゃない 一足に入れて発進
ガッシャーン
これなら後方確認怠る可能性高い >>855
普通は起こらんよこんなの 間抜けな事故かと 料金所出たら普通分岐だから、バイクは路肩から急角度で右側車線へ、トラックは左ETCからほぼ直進の左側車線へで走行ラインが交差したんでしょ。
一番悪いのは先頭の奴だろ。 >>796
何気にコレクターだから大型と特殊免許以外は取ったよ
ついでに、税理士４科目合格で今年１科目取って終わり
電験、危険物と宅建やら行政書士は学生の時に取得済 緊急事態宣言の下りてる中でツーリングとか
そんな程度の判断力だから
そんなことになるんだね
命で授業料払うことになる 2日の事故なのに詳細出てきてないのな
ワイドショーの再現映像みたいなのがあれば一発なのに >>882
５、4、3、２まで落としてクラッチ握って停車、
そのまま発進だと有ると思います >>878
バイクが高速出口の待機所からいきなり飛び出してくるなんて想定は交通安全委員会でもしてない 料金所手前や出たところではぐれた仲間を待ってて急加速して割り込んで走り出すとか大迷惑なんだよ
目的地まで各車独走しろよ >>873
切って直ぐに冷やしてないとくっつかないよな
多分 まず料金所過ぎた所に止まってる事が違反だろうが
バイクが悪い >>821
つるんで走るのがバイクじゃ一番危険だからな。技量もバラバラ、バイクの性能も違う
料金所付近で待つなんて絶対にしないわ。ＳＡかＰＡで待ち合わせすれば良いんだよ 片付けの元祖の女性もツーリング中に事故死したな
女のツーリングが流行ってんの？ バイクは後方確認しないで発進したんだな
トラックはETCを通過しただけなのにとんだ災難だわ >>865
まあ走る棺桶だったNSR88の時代から比べたら
激減してるだろーな >>854
女性って徒歩の時点で相手が避ける前提で動く人が多いけどそれが習慣になっちゃってるのかね 普段からこんな運転してるから運が尽きてお亡くなりになったんじゃないか >>888
そういうレベルの話ですらないと思う
そんなアクシデントがなくてもツーリング中のバイクはツレと離れないことしか考えてない 3人ツーリングのABCがいてABが料金所の先で待っていて
Cが料金所を発進した後にトラックがCの後を追いかける形で走っていて
Cの発進を見て発信したAだけを見て発進したCにトラックがぶつかった
ということだろう >>866
ビッグダディみたいな番組で新聞配達してる息子が
原付危ない運転してんな～って思ってたら
包帯ぐる巻きで入院してやっぱりって思った記憶ある もしバイクの免許取っても他人と一緒に運転とかしたくない
自分のペースを見失うのが容易に想像できる
最低でも現地合流だわ >>887
料金所無くなったら高速がシニアカーからUber自転車まで走るカオスになるけど宜しいか？ バイクって事故ったら大怪我間違いないのになんで乗るの？
自ら死に近づいてる気がしてならない >>895
視認できる距離だったということが前提ですよ。視認していながら予測ができないってどういうこと？バイクをオブジェだと認識しているのかな？ >>866
一緒だわ 25の時に少しトラック乗ってたけど先輩にスゲー怒られた 先読み、予測、かもしれないをいつも頭に入れて運転しろって 時間に遅れても死なないけど、焦って運転したら誰かが死ぬんだって こういうの経験あるなぁ
一般道での話
自販機の前にバイクが２台止まってて、俺はそこを車で通りががった
１台目は俺が通りがかるだいぶ前に発進。２台目がなかなか発進しないので
仲間じゃないのかな？と思って横を通り過ぎようとしたら、ウインカーも点けず
のっそり道路に入ってきやがった。バイクなのにのっそり
急ブレーキだよ
んで、また以降もバイクがカタナなのに初心者レベルのドへたくそ
よく考えるとあれも女だったのかな 3台目が料金所を通過したので先頭のバイクが発進したので2台目の女のバイクが続いて発進
3台目が来るまで先頭は低速走行で待ってたらそこにトラックが来て2台目に追突
憶測だけどこんな感じか？ >>886
アメリカはハーレー売れないからって高速二人のりを解禁させたでしょ
１～２回二人乗りしたけど後ろの人が怖い、死の恐怖リアルで感じるって言うからやめた >>897
「一緒に走る」とか昭和感あるな。
スマホで仲間が何処にいるか分かるし、簡単に連絡できるのにね。 >>904
確かに歩行中は横並びで死んでも避けないのが女だな
逆に運転は相手に期待すると事故る確率上がるの学んでないのかね まぁ単純にトラックの前方不注意＆バイクが譲るだろうって意識がある
こういうの乗用車で走ってても料金所すぎてこっちが前にいてもサイドミラー見るとトラックが猛スピードで
来るからしかたなく譲るケースが多々ある
本来後ろにいるトラックが減速するなり車線変えるなりする義務がある 機体や兵装の性能差は絶対であり、パイロットの能力で戦力差は絶対に覆らない。それが現実(´・ω・｀) >>913
10回くらい事故って飛んだりしたけどそんなに大怪我してないなw >>894
停車時ニュートラル入れない？
バイクでも車でもそんなことしないや
バイクで2速発進なんまずしないし >>885
人間って一瞬で大ケガした場合、ショック死しないようにアドレナリン出して痛み麻痺させたりする
前に近所の犬に噛まれた時は痛みが全く無かった
翌日から数日は痛みで手が動かんかったけど 事故は馬鹿と馬鹿が出会うと起こるわけ
どちらかがまともなら起こらない >>913
4輪だと機動力落ちるから単独では2輪てのが多いんですよ >>914
視認出来てようが待機スペースにいるバイクがいきなり飛び出してくる想定なんか誰もしないと言ってる意味わかってる？
もしかして待機スペースの存在を知らんかったり同一車線や走行中のバイクを想定して語ってんの？？？ >>885
このニュース聞いた事あったけど地元だったのか、浜名バイパス、車で走るぶんにはなんてことない道なのにな >>913
ナルシズムと自己顕示欲求が頂点の乗り物だから >>853
今気になって調べたら膝下10cmだとか
切断なんて小指だけでもぞくぞくするのに
やめてよこんな時間に眠れなくなっちゃうよ トラック下手くそだろ
複数バイクいたら同じ動きするんだから注意しとけよ
ボーっと運転してんじゃねえよ てか料金所付近で待つって馬鹿なの?
明らかに交通が多いんだからコンビニとかで待ち合わせればいいだろ
他に迷惑だ単車降りろ
向いてねえよこのグループ >>919
アメリカがそうしたからじゃあ日本もそうするかとならんよって話をしてるんだが… >>909
トラックはETCレーンだろ。
BのバイクがCしか見ず発進したら、Cより左側のETCからトラックが直進してたんだよ。 ツーリングって他人に合わせるのがめんどくさい
ライディングや風景より合わせて走るのが主になってしまうし他車を巻き込んでしまうのが嫌だ >>913
登山って遭難したら死ぬのになんで登るの
スキーって転けたら死ぬのになんで滑るの
パラグライダーって落ちたら死ぬのになんで飛ぶの >>913
単独で１００ｋｍ未満で転んでる分には大して怪我もしない 擦り傷や打撲程度
１００ｋｍ以上になると大けがになってくる >>925
ラッキーだな 俺の友人は10代で3人墓の中だわ １人は前方不注意でトラックに追突 もう１人は飲酒で転んで ３人目は女の子で止まってる所に車が突っ込んで来て挟まれて いのちだいじにな 普通は料金所の前で待たないか
料金所の後だと加速中で危険やんか >>938
待機場所がアホな単車も悪いわ
トラックってのはいきなり停止なんて無理なわけ
無理に突っ込まれたら当たるしかない
単車乗りならそういうことも考えねえと自分が死ぬって理解するから やっぱ、アホばっかだなここ
トラックの100%過失な
判例すら見れないアホしかいない 白バイが路肩からの急発進をくり返しても事故らないのは、
しつこいくらい後方確認してるから。
バイクに対し無理な追い越しや車線変更をする車は多いから、
マスツーでも後方確認は必須。 >>939
会社の看板背負って運転してる職業ドライバーの方が迷惑だろ
まともに安全確認できないなら免許返納して今すぐ自殺しろキチガイ 後方の流れを確認しないで発進するバイク
バイクが動き出す可能性を想定に入れてないトラック
バイク、トラック両方阿呆だから起きた事故だな
どっちかがマトモなら起きてねーべ >>925
そりゃお前が糞田舎の単独事故だからだ馬鹿
都市部や高速はそんな甘くないんだよ >>942
ツレ同士で走るのにそんな堅苦しくなるかね >>885
仲間が足を拾いに戻ったけど
結局くっつかなかったと聞いた 下手な人は、あ、離れていく。ついていかなきゃ！・・・で安全確認が疎かだったり、無理な追い越しをして事故る。
上手い人は、間に車に入られたけど目的地はここだな・・・でどこで追いつけるかをシュミレーションして走る。 >>952
単車もトラックも乗ったことねえバカにはわかんねえだろうな 高速は大型バイク免許持ってないと乗れないとかにすれば多少減るかな >>948
本当に運だけだと思う。いくら気を付けてもやられるときはやられるしねぇ・・ >>935
今日、エリア８８の気分なんだよね
Ｆ４なりＦ２戦闘機に乗ってて、Su-57に出合ったら、相手が撃って来なくても空域から離脱するべき(´・ω・｀) >>952
トラックなんて頭悪い底辺だらけだからな
人を殺す側の自覚無いからまともに目視すらやらん >>954
トラックはなすぐ止まれねえんだよ
それがわかってれば普通は出ねえよ
このグループは単車に向いてないそれだけ バイクの方が機動力高くて加速もトラックより段違いで良いのだから
トラックに注意して回避しながら走行しないとダメ
死傷するのはバイク乗りなんだから尚更 >>953
白バイの運転はすばらしいよ
講習会行って感動したのでマネてる
車乗ってもしつこいくらい安全確認してる 煽り運転もどき VS 前方不注意
ラウンド1、ファイッwww >>885
キックターンが出来たら良かったのにねえ 真ん中だから初心者か下手かバイク買ったばっかりとかなんだろうね。 トンキンさあ
なんで緊急事態宣言中なのにツーリングなんかするんだい？ >>962
ほんまそれ
大抵の奴はガキの頃でも下手したら死んでたなって思い出がある
でもそれで死ぬのは一握り
二輪も同じだわ >>940
あなたの886の書き込みが私への返信として話が通じてないでしょ
アメリカの貿易の圧力の話をしてるのに向こうの交通法規と勘違いしてるのそっちじゃん バイカーが男様なら信用があったんだがな、、
おつかれしたッー そういえば、moto gp ドゥカティがホールショットデバイスってのを積んでるらしい。バイクね(´・ω・｀) 【社会】関越道で事故 バイク女性死亡…料金所でツーリング仲間が精算後、待つ女性ら発進 先頭に続いた女性に車が ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622824741/ >>932
バイクが動き出す予測ができないと言っているわけ？開いた口が塞がらない >>933
西行き上がってすぐ左にカーブするでしょ
曲がりきれずに膨らんで
分離帯側のガードに接触したんだと ツーリング危険やな
しかも女性がバイクなんてYouTubeの影響かな >>952
馬鹿はお前だろ 過失0ならあの世でokなのか？ なんなんだろう絶対現れるよなお前みたいの 過失だけ馬鹿 >>932
予測すらしないって教習所通わずに一発で取ったのか？ >>922
昔、阪神高速で路肩にタクシー止まっててバスの目の前に飛び出したことがある
バスは神業ブレーキで回避したが追突された
タクシーは自殺したかったのか当たり屋なのかはわからんけど、あれは普通は避けられないレベルの飛び出しだった
バスに追突した車はバスが悪いと喚いていたけど警察に滅茶苦茶怒られてた
危険運転したタクシーの会社とナンバー伝えたけど警察は「当たってないからタクシーは関係ない」と言って大阪府警は頭おかしいと思った事故
ま、バスに過失ないから良いんだけど後ろが壊れたまま代車もなく一泊２日使ったのは地獄の想い出
因みに、何台も絡む玉突き事故だからバスの後ろの車は加害者であり被害者になった
みんな車間距離はちゃんととろう
ま、車間距離取ったら割り込まれるだけだけどね >>976
イヤ80年代はひと握りじゃねーな
学年で2人はバイクで死んでるイメージだ
それをひと握りと思うか多いと思うかは
人それぞれだが >>775
ニダボは高額な上にある程度タッパがないと厳しいからほぼニンジャ４００だと思う。 運転の上手い下手で言えば、加害事故を起こす奴が一番下手。
上手い人はほんとに慎重に安全運転をする。
運が最悪でも事故は起こさない。 男女構成年齢二輪運転習熟度等を勘案しないと見えてこないな >>940
ああわかった
私の書き込みで「高速二人のりを解禁させた」っていうところの前に「日本の」ってつければよかったね
バイク持ってない人には通じないトピックだった 友達よりほかの車両を気にしなさい
一緒に行動とか二の次だろうに トラックは予測運転してないた
一台目のバイクが発信したら、二台目も続く可能性を考えないと
バイク乗った事あればバイクの習性分かるんだが
でもビクスクや原チャの習性は分からんｗｗｗｗ アイツらは本当にバカ >>989
そういえばNinja乗りの女は見た事がない >>8
亡くなった人はかわいそうだけどまったくその通りだと思うわ
ETCなんてまさにバイクにこそ必須 車と違って料金支払いのためにバッグから財布出したりしまったり、
雨天なんか通行券は濡れてグチャグチャになるわ財布もお札もグチョグチョだわで最悪
この事故はグループの中でETC着けてなかったやつがいたせいで起こっただろ >>962
それでもちょっとした意識の差で助かる事もあるからさ
あっ、ここ危ねえなってのを思ったら周りにも伝えてやってくれよ >>5
少なくともぐちゃぐちゃになるレベルのスピードで突っ込んでるしなぁ >>382
>>408
勝ちだの負けだのとほざいて、悪い方を悪いと言わせたくない知恵遅れだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 25分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
