【出産】米国で7割、フランスで8割が選択する「無痛分娩」 なぜ日本では広まらないのか…「痛みに耐えてこそ母」という謎の精神論 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩（ぶんべん）」は日本では6％（日本産婦人科医会調べ）なのに対し、
米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ（3割）、イタリア（2割）のように欧米でも低いところがあり、
国によってバラツキが大きいが、それにしても日本の無痛分娩の比率は非常に低い。
私がこの問題に取り組んだきっかけは「無痛分娩の費用が高い」という声が届いたことからだった。
通常の出産費用に加えて5万円から10万円が多く、20万円というところもある。
事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。
それだけではなく無痛分娩に対応する病院自体が少ない。調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に
偏ってしまいがちであるようだ（熊本市の慈恵病院のように、追加費用がない病院もある）。
■「痛みを経てこそ母」なのか
無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
無痛分娩が初めから意識の外にある女性も多い。ただ、無痛分娩という方法を知れば選択したいと思う女性も多いはずだ。
海外で出産する女性も増えている。海外では無痛分娩が普通の国も多く、友人・知人からの情報で良さに気がつく人もいる。
歯の治療では普通に麻酔をするのに、「もっとも痛い」と言われる出産で麻酔を使うことが初めから選択肢に入らないのはおかしい。
産婦人科系の医療ではなぜか女性が痛みを我慢するのが当然になっている。
不妊治療などの検査でも痛いものがあるのに、麻酔をせず「痛みに耐える」ことが当然になっていることも多い。
婦人科検診でも痛いものがあるが、それが当然とされている。これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
なぜ、婦人科まわりだけにこんなに多いのだろうか。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210617/pol/00m/010/007000c 「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方
聞いたことない。 麻酔の影響で障害児が生まれる可能性が高いというデマが信じられてるから 失敗が多いんじゃね
効かないとか効きすぎて不具合とか アメリカとかフランスでは無痛は通常と値段変わらないの？ >>2
女同士のマウントの取り合いで使われるから
男は聞く機会があまりない 子供に何が影響するか分からない
耐えられない訳でもない 外人は骨格からしてデカイからな～すぽん！と産んでとっとと退院して行ってワロタわ 痛い思いをして産んだのに引きこもりこどおじになるなんて
おかんがかわいそうやろ お前ら 出産直前に麻酔射つんだろ
赤ちゃんに影響無いって言い切れないだろ どっちも自由に選べれば良いんじゃないの？
精神論も本人がやりたいって言うなら否定することはないし。 そんなことより少子化対策で出産費用はすべて無料にしろよ
一時金で足が出て自腹とか何とかしろ >>2
「お腹を痛めて産んだ子」みたいな表現じたいはたまに聞く 日本ではヘタレ認定されるのよね。
帝王切開も同じ。 妊婦に麻酔しておかしくなった時に賠償だなんだと言われるから勧めないんだろう
医者の保護のためなら痛みなど耐えろってことよ 無感覚で産むの？
大丈夫なの？って心配になる
無意識に縊り殺してたりしないのかね 日本人って痛み苦しみをを乗り越えるのは素晴らしいと特攻意識強いから
要塞攻撃のためのロボット国民だ >>33
産婦人科は訴訟リスクありすぎて不人気だからなぁ 日本の場合小規模な産科が多くて麻酔科医が足りないという構造的な問題が大きい
どうも精神論に持っていきたい人がいるみたいだけど うちの一族はみんな無痛だな
医者もいるし、無痛じゃないほうがおかしい 最近「痛いの嫌だから産みたくない」という子も増えてるそうだから、そういう子には支援してあげてら >>13
先月くらいツイッターで見たな。それ。
昼間しか麻酔医がいないところで、昼間のうちに色々手を尽くしたけど、結局夜にずれ込んで普通に出産したとか 無痛の事故も無くはないし好き好きだろ
本人に意味があるならそれでいい、登山とかと変わらん 麻酔医が圧倒的に少なくて
勝手に麻酔打って出産させたら妊婦死亡
って事件、多いもんな 無痛というけど陣痛きつくなってから処置はじめるんでしょ？ 外国は進んでるな
麻酔による影響がないんだろう
日本が遅れてるだけだ >>1
クソ医者ゴミの教育のみ必要。
それだけで解決する。
クソ医者を徹底的に矯正すれば
無痛分娩も簡単に広まる。 一人目普通分娩、二人目無痛分娩だったけど産後の体力回復度が全然違った
10年経つけど子どもも至って健康です 麻酔科医が足りないから
日本が遅れてるのは精神論じゃなくて医師の数だろ 無痛だと保険が適用されないのでは？
普通の出産が病気とかで不可能と判断されたら
保険は適用されるのかな？ >>13
結論これよな
そして医学会のジジイ達は石頭だらけだから増やそうとも思わない 苦痛に耐えて産んだ我が子と無痛分娩でウンコひり出すノリで産んだ子供なら圧倒的に前者の方が可愛がられると思うけど 個人の産院が多い日本では麻酔科医を用意できない
陣痛きた時にいつでもいけるように待機しとかないといけないしね >>1
チンパン老害思想を
一日も早く撲滅しよう
若者がんばれ
俺はもうダメだ 女は弱しされど母は強しか、子は母への感謝を忘れてはいかんな。 怖い、痛い、しんどい
こういうのから逃げ出すと
弱い人間ばかり増えて
国はどんどん崩壊していく 「痛みに耐えてこそ」みたいな価値観は確かにあるけどある程度上の世代からの圧力の話で今の時代に産む層自身はそんなに頓着せんやろ
自分の知る限りでは記事にもある金と場所の問題とあとはリスク問題がほぼ全て 麻酔の影響が子供にとか余計な心配してる人もいるんじゃね >>58
なるほど
出産してない男が子供を可愛がらないのはそこだな 理不尽さに耐えてこそ立派になれるみたいな風潮あるよね
部活とか 「苦労は買ってでもしろ」ってのと同じく全く意味のない精神論 痛みに耐えて便所で産んだ子をそのまま放置とかよく聞くから
痛みは関係ないと思うw >>59
無駄に難易度を高く設定して
既得権の領域に参入し難くしてるからだよ 帝王切開は異常
ミルクは異常
3歳までは母親のもとで育児
保育園は異常 >>70
そういう人たちってワクチンも否定してそう 私は苦しんだんだからお前も同じ苦しみを味わえ
ってのは出産に限った話じゃないだろ アメは入院費が異常に高いからな、病院に滞在したくねえだろ
日本は麻酔科医が足りねえとか言ってたけど >>54
それは一人目か二人目かによる部分が大きいじゃん＞産後の回復 無痛分娩が浸透しないのは費用がかさむからだ、という結論だしといてから唐突に我が子を産む苦しみをへて母になるという精神論を持ち立つキテレツさ
そして立憲
ああ、そうか。 >>58
なにその個人の感想
ならばフランスでは子供を愛さないのかね？ >>74
終身雇用でパワハラセクハラ当たり前の環境から逃れられない昭和の時代なら部活で理不尽に耐える練習する意味はあったんだけどな 無痛まで行くと失敗した医者がいるから半痛ぐらいにすればいいのに これが欧米の離婚率が異常な理由か
フランスのパリに至っては5割が離婚する
子供より個人主義を優先するやつら >>57
石頭というより利権だから、数を増やしたくない。 オキシトシンシャワーがどうたら
それが本当なら海外は愛着障害だらけ
まあネットゲーで外人に関わった範囲ではあいつら発達障害っぽいのばっかりだけど
何が正解かは不明 >>58
んなわけない
陣痛に耐えて出産のダメージが大きいと産後の体力回復に時間がかかって子どもを可愛がりたくても可愛がれない母親の方が多いわ アメリカじゃすぐに切りたがるらしいね医者が帝王切開めっちゃ勧めてくるとか 糞メスジャップは無痛分娩してさっさと働きに出ろよナマケ者！ 今思うと痛いから早く終わらせたくて
力いっぱいいきめた気がする もっと客観的に分析して記事書けよ。無痛分娩が広まらない理由は、本当に精神論なのか? あたしは病院についてから1時間ちょっとぐらいで生んじゃったんだけれども
生まれるまでに18時間掛かったって周りには言っているわ。 >>56
元々出産費用は保険適用されない
普通の出産が難しいときは手術扱いの帝王切開になって保険適用になる 痛みを得てこそ母とか昭和の根性論馬鹿かよ
クソ頭悪そう >>1
それ、勝手に女様の中でコンセンサスとってから、
必要に応じて社会にぶち上げてくんない？ >>58
自宅やトイレで産んだ女「泣くな！バレんだろ！早く〇ねあぁぁぁ！！！」 赤ちゃんに影響なければいいんじゃないの？
心配するのはそこだろ >>「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのでは
アンケート等で調べたわけでもないただの主観で日本を語る基地外かよ
アメリカだって無痛だったら数十万プラスされとるしそんなに普及させたいなら麻酔科医を増やせ 麻酔科医を常駐させるならプラス20万円でも安いんじゃない？ 実はアジア人は骨盤小さいから出産には向いてない
それ故に麻酔で痛みケアして出産させる方が体力回復するって白人の方が分かってる 医者なんか既得権の塊で、
処置そのものは「ガソスタ店員でもできる作業」でしかないのに
故意に新規参入のハードルを上がることでレアを維持してるんだよ
だから足り
ほんとそれだけの理由 >>83
ダウン症児の出生前診断なんかの弾圧力が強いのもそれ 管理職に分娩資格を義務付けて職場分娩とかで対抗するしかないな 麻酔が子供に悪影響与えないか
心配なんじゃねえの
知らんけど >>97
今は日本もそうなりつつあるから時代に合ってるよ 松田聖子が帝王切開で出産したとき、女性週刊誌が挙って叩いてた 痛みがある方が子供に愛着わくって言うけど迷信なん？ 自分の奥さんが痛がってるの見るの苦しいから無痛分娩でいいやん >>91
高いのはその精神のせいで需要が少ないからってことなんじゃないの 痛くない方がどんどん出産してくれそうなのにな
少子化対策で補助出せばいいのに つーか本当に痛いの？
セックスでイッてるのと見た目変わらないじゃん
ションベンや大便まで垂れ流しして
本当は気持ちいいんでは？ 本当は麻酔科医を用意できないだけの個人病院が「痛みに耐えてこそ母」と言う価値観でカムフラージュしてる >>97
だからなんだよ
離婚しても国民は普通に生活してるだろう
婚姻関係を維持し続けるべきだとする論理的な根拠は何だ？
宗教か？ 1人目無痛。2人目無痛間に合わず通常分娩。
両方経験した私にしつもんありますかー
ちなみに
自分的には無痛分娩よかったです。
出産を楽しめたし、感激も上でした。
通常分娩は痛さからの解放でホッとするくらいで
出産自体を楽しめなかったなと 出産した女性にアンケートを取って言ってるのかと思ったら
>「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
だけかよ >>109
意味あるの？
そのマウント(´・ω・｀) 出産じゃないけど
麻酔医が手術中に、お先にーと言って帰ったんだが
麻酔で脊髄に触れて？足ピクピクしたら言ってと言ったけど
そのまんま帰った うちの母親は出産の痛みは一生忘れないだろうと思ったらしいけど年取ったらすっかり忘れたwwwって言ってたわ 出産は激痛なのか
進化の瑕疵だな
多産が有利なんだから出産時に至高の快感を与えるべき 当たり前だが無痛分娩は時間もかかるしそれによるリスクもあるわけでね
精神論で片付けるこの作文の方が精神論であるわけでそれに踊らされる5ちゃんのおっさんのなんとも愚かなことよ >>1
単に麻酔医の数の問題じゃないかと思いますが
帝王切開の場合は麻酔をするわけですし なんかヨノナカどんどんおかしくなるね
便利になる反面 子育てには痛みと犠牲を伴うからね
その覚悟が無い奴は産むなよ 選択できるところがあるんだから
金出して楽になればいいじゃん お前らもワクチン一つで不安煽りまくりだし
同類じゃねえの
新しいものを認めない老害ってやつだよ コウノドリでやってたなその辺の話
無痛分娩はシステム的にもコスト的にも余裕が出て来れば医者も勧めてくると思うけどな >>126
会社へ行けよ 産まれてから覗けばいいよ 俺みたいに。 >>23
今の無痛分娩は硬膜外麻酔が一般的みたいだから、赤ちゃんへの影響はほとんどないんじゃない？
昭和の時代は妊婦が意識を失わない程度に鎮静剤や麻薬を使う手法だったから、赤ちゃんにも薬が効いてしまう、いわゆるスリーピングベビーが問題になってたようだけど…。 >>2
「お腹を痛めて産んだ」とか「母の痛み」とか慣用句にもなってるけど、そう言うマウントみたいなのあるのか？ 初産だと平均で10時間ほどの陣痛を経て分娩に至るみたい
下痢のひどいときを何倍かにした痛みの中、ひたすら耐えるんだよ
無痛分娩がどんなにいいかわかる 無痛分娩て少し早め38週位で出すでしょ
あれが子供の発達に影響しないか少し心配 >>158
ほんと老害だよな
無痛分娩についてはそれ以外にない >>2
よく聞くよ
俺も嫁が嫁の親父から言われてたので
「なら何の痛みもない我々は父親になった自覚なんて持てませんよ」とフォローした 出産は痛みに耐えてこそ、って言うなら
他の医療も麻酔無しでやらせたら良い
痛みに耐えて体力使いまくるのは愚の骨頂 なあ、成長するのに２０年もかかる「人間」って欠陥動物じゃね？ >>160
欧米みたく即日退院させればいいんじゃ？ 別に謎ではないだろ
良いかどうかはあると思うけど
すぐ無駄だとか違うとかバカにするんだよね
そのくせ多様性とかw >>134
痛いけれどもそれと同じぐらいドーパミンが出るから、脳内麻薬で気持ちよくて幸せっていう謎の精神状態が出産
母親が出産を後から幸福に感じるのは、脳内麻薬ドバドバのせい >>129
マジこれ
出産直前なら子供に影響はないと思うけど
リスクは避けたい それで子供に愛情持てるならいいじゃん
個人の精神的価値観にとやかく言うもんじゃ無いわ お医者さんも変態ばかりだから
若い女性が苦しむ姿を見て性的に興奮してるんじゃないのか
そういう役得をみすみす手放す訳がないわ はいはい欧米はしゅごいでしゅねー
進んでましゅねー
日本は遅れてましゅよー
見習いたいでちゅねー
これで満足か？ 高いから
自然分娩 10万円
無痛分娩 30万円
このくらいの差がある
麻酔科学のいる産婦人科じゃないとできない >>165
そりゃ産みたくなくなるわな
というか出産に関する費用基本的に保険適用外だったんだな
少子化対策全然やってないじゃんｗ >>145
出産の痛みって夢と一緒で記憶定着しないらしい。
じゃないと、複数子供を産めないからな。 産婦人科医の方が嫌がるんだよ
うちのも希望したらなんか説得されて出来なかった 母親に聞いたら赤ん坊を出す為に膣や肛門を麻酔無しで医者がチョキチョキとハサミで切るが
それが分からなくなるくらいの腹の激しい痛みって聞いてゾッとするわ
そりゃ誰も産みたく無くなるな 日本に無痛分娩の経験豊富な麻酔科医が少ないからじゃね 前に無痛分娩で亡くなってニュースになった事あったな >>168
それは計画分娩の人だけ。
陣痛きてから、麻酔して出産の無痛分娩してるとこありますよ。 >>57
リスクが大きいからなりたがる人が少ないと聞いた
なにも不手際なくても麻酔ってよくメカニズムがわからないところがあって事故が起こるんだと 欧米人は痛みをとにかく悪いものって捉えるからね。
アメリカなんかに住んだことのある人なら分かると思うけど、
病院行ったら痛み止めの薬とかわんさか出すから。 腹を切って取り出せばいいのに
素人でもできる簡単な手術ですよね？ 日本における無痛分娩は
無痛分娩そのものの問題ではなく麻酔科が24時間待機できない構造的な問題 ジャップは知的に問題があるから
戦時中も欲しがりません勝つまではとかイミフなこといってたし
同調圧力キチガイが半数を占めてるんだよ
だから体調も中々戻らず仕事復帰にも影響がでる
知り合いの先進国の女性は無痛で産んだ翌日に新生児連れて職場に顔見せに行ってたし >>179
それはないわ
自然分娩でどれだけの死者が出てるのか
猛烈な苦痛で人が亡くなるんだよ
ググってごらん
もう今の時代は傷口に塩塩を塗ったりしないんだ 数千年単位で考えたら出産能力の低い個体の淘汰って意味はある＞無痛分娩しないこと
そんなころまで先進医療使える文明残ってないだろうしヒャッハーな時代にワイルドに生きるために ウチの妹が無痛分娩で出産したが、以降子供が産めない身体になってしまった
詳しくは聞けなかったけどその産婦人科は重大な訴訟案件で知られる〇〇〇産婦人科 >>191
膣に大きい神経は無いからな
以外に鈍感な器官 なんでって欧米には床上げとかいう概念ないからな
産後すぐ働くんだよみんな
病院も2日で退院させられる
無痛だと復帰早いわ
日本は麻酔医の数が少なすぎて、安全に配置できないのもある 痛みは人それぞれ
友達は下痢をちょっと酷くしたぐらいの痛みらしく、その後も3人子供産んでた
トイレで産み捨ててく女もいるぐらいだし日本人の女は痛みに強いんじゃない 女が虐げられてる、って女が言う事は、だいたい弱者閉経おばさんが自衛の為に自ら選んでる事ばかり。
例えば家事。
今は家電が発達して男の方が上手く出来るが、『家事が女のものでないと』公認無職である主婦がただの無職になってしまうから。
出産も同じで、『腹を痛めた』ってのが、子供に対する、夫と比較したアドバンテージなのよね。
「私が腹を痛めたのよ？あんた突っ込んだだけやろ！」みたいなのが言えなくなるからね。 >>140
逆だったら2人目産む気になったと思いますか？ じゃあ辻ちゃんはなんなの？
【芸能】４児の母・辻希美、５人目「欲しいな」に夫・杉浦太陽「ノーコメント」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623908978/ 麻酔なしの歯科治療は耐えられないと思う。
分娩時の痛みは波があるから大抵大丈夫。 >>125
んーどうだろう
自分はあの痛みは絶対に忘れないし二度とごめんなので1人しか産まなかった
国としてたくさん産ませたいならそういう意味でも無痛を推奨したほうがいいと思うわ >>192
望む奴が少ないんだから経験が積めない
無痛分娩の経験豊富な麻酔医が増えれば値段も下がると思うんだが >>189
嫁の出産に立ちあったが
とてもじゃないがそんな生やさしいもんじゃない
「夢みたいなもんでしょ」とか経産婦に言ったら
多分めっちゃ怒られるよ >>139
片親だとお前のように粗暴で利己主義の社会不適合者に育つ確率が上がる >>23
麻酔の直接的な影響はないけど
時間が長くなったり
子供を引っ張り出さなきゃいけなくなるから
頭を機械で挟んで引っ張ったり頭を吸引して出したり
子供に負担がある場合がある >>207
麻酔医の難易度を故意に高くして
既得権を維持してるからね >>202
戦時中に欲しがったら統率が取れなくなるだろうが
勝つために集団をコントロールする必要があるといってるんだ何も理不尽じゃない
ばーか >>125
普通、無痛両方経験あるけどどっちもかわいいよ
最近反抗期入っちゃったからアレだけど そもそも女が腹で育てるかとすら無意味だろ
人工的に生産すればいいよ人間なんて 3番目は無痛にした。
絶対無痛でやるべき。むしろ安全。 無痛やっている産院だったけどプラス料金でなんか面倒くさくなった
それと怖いもの見たさ？で普通に産んでみようかなと
初産でも案外すんなり出産したので次の子も普通分娩
1回目たいしたことなかったから第二子も普通で産んだら大変だったから次は無痛にすると言っていた人もいたし
無痛予定だったのにスピード出産すぎて麻酔効かなかった人もいたし
まあ色々あるなって感想 >>178
緊急帝王切開で産まれた瞬間は全く痛みなかったけど（麻酔切れた後の傷と後陣痛はひどい）出産は幸せだと思ってる人間もいる
出産ハイになるほど脳内麻薬ドバドバになるのは間違いないがそれは痛みとは関係ない >>97
自分と旦那は子ども中心の暮らしが絶対に嫌だから小梨夫婦だ
3才過ぎても子ども中心でなければダメだ！という圧がなければ作ってもいいけど
今の日本で作ったら周囲から叩かれる未来しか見えないw え？そんな精神論なの？
リスクがあるからだと思ってたが うるさいなあ
子供ぽんぽん産むアフリカ人だって
自然分娩だろ
衰退国なんだから細かい事気にするなよ
無痛が良い人は金払って好きにすれば良いじゃん 広まったら広まったでマスコミが麻酔事故の恐怖を煽ってメシを食うんですけどね >>209
腹を切って生んだら腹が痛いけど
下から出てくるのは腹を痛めたとは言わないでしょ？ 痛みはあるんだけれども、それと同じぐらいの多幸感を脳が演出するから、辛いけれどもまた生みたいと女は思う
陸上部みたいなもんｗ 麻酔科医24時間呼び出せるようにするなら
そのぶん出産費用が高くなるのは当たり前といえば当たり前 2人目は無痛だったけど、産後のダメージと回復が全然違った。
途中自分は効きすぎて意識失いそうになった。
けどまぁお金に余裕ある人はいいと思う。 >>1
何で米国もフランスも10割じゃないのか答えろよ
そこに日本の答えがあるぞ じゃあ辻ちゃんはなんなの？？
【芸能】４児の母・辻希美、５人目「欲しいな」に夫・杉浦太陽「ノーコメント」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623908978/ >>216
世界を支配しているのは
粗暴で利己主義の人々だろう？
君は彼らに侵略されるのを待つのかね？
良い子のフリしても国は守れないぞ うちの嫁さんが無痛分娩した後に、その産婦人科で無痛分娩の訴訟が2件あるってわかったときはさすがにやばいと思ったわ
もし何が起きても補償もなければ医者も知りませんていうんだから怖い怖い 無痛で産みたかったけど無痛やってる病院が遠くて、出産ギリギリまで働いてそこへ通える自信がなかったし夫も自営業で多忙だった関係で近場で痛い思いして2人産んだな
無痛羨ましい >>17
欧米並みの給料水準にしてから議論しよう。
それから無痛分娩の普及と麻酔科医の質は無関係 麻酔やれる人が少ないからって聞いてる。痛み云々説はほぼ化石 出産の痛みがトラウマでもう産まない1人で充分って人いるし
出産の痛み思い出してセックスレスもいるよ >>1
厨二病すぐる
無痛だったら何されてるか分からんのだぜ
大腸ファイバー検査で腸の壁を破られていても分からずに、後日腹膜炎でほぼほぼ死に近づいて酷い目にあったとかな
そんなんとトレードオフなんだぜ
基地外マスゴミよ 日本は麻酔科医が圧倒的に少ないからね
中国人がわざわざ日本に来てガン手術するくらいだから足りないのは当たり前
日本人は我慢するしかない なんか何年か前に失敗して亡くなった人がいてマスゴミがワーワー騒いでたような…
何故と言われても…ね 日本社会だと
痛みや辛さに耐えることそのこと自体が目的になりがちだからな
痛みを避けて子どもを産んでなにか悪いのって話になり
日本だと麻酔科医が少なくて事故が起こりやすいから
「我慢してください」となる 普通に高くなるからな
海外と違って国の援助もないし >>3
それ全身麻酔の場合だろ
子供にも麻酔効いちゃうから危険だし産声あげることが出来ないから無痛は局所麻酔なんだよ
帝王切開も特別な例を除いて局所だけで意識があって目も見える、会話も出来る状況で腹を裂かれて子宮を切って開腹して子供を取り出す
男の俺からしたらそんなの想像しただけで気絶もんだわ >>2
子持ちになったらめっちゃ聞くよ
出産に限らず、育児も苦労しろ、子に全てを捧げろ！って
真面目な母親ほど間に受けて身体を壊したり育児ノイローゼでメンヘラになったりしてる >>235
だから家計関係なくボコボコ産む人がいるんだ >>243
無事でよかったね
無痛じゃないと体力的に大きなリスクがあるから
虐待のようなものなんだよね アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18)嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp/21(日)18:39 ID:WjT4/4) AAS
ほんとユヤワクチンの事となると
工作員がでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>97
無痛分娩だと
なんで子どもより自分を優先することになるの？ 日本では麻酔の専門医が少ないからだろ
特に出産時における局所麻酔は経験がいる >>207
いくら復帰早いといってもブラックじゃね？ いやこれほとんど費用の問題だろ
費用かからず無痛選べるなら８割以上無痛にすると思うわ 真夏の炎天下で野球する姿見て感動する国民性だからね
別に高校野球に限らず様々なところに根付いてる 100年以上前にヴィクトリア女王が9人子供産んで、8人目と9人目は無痛だったんだよね
8人目の息子は血友病持ちで早死にしたけど30過ぎまで生きてたし、末の娘は90近く長生きした >>210
普通分娩の痛さにはびっくりしたけど（無痛で生むつもりまんまんで出産の練習とかしたことなかったのでさらにかも）
赤ちゃん可愛すぎるの普通でも産みます。
出産までに１年くらいあるなら頑張ってお金貯めて無痛にしちゃいたいですけどね >>223
ホントそれ
男でも女でも心はナントカ身体はナントカの人でも
子育てできる有資格者に授かればいいのに >>175
それは環境や食料を含めたライフサイクル込みででしょ。
体重の大きい動物が
ネズミみたいに、ぽこぽこ生まれたら
食料なくなってあっという間に淘汰されるでしょうから 日本は自分が苦労したら他人も苦労しなければならないっていう国民性だから
性格悪いだけなんだが >>260
0リスクを目指すなら
無痛分娩のほうがいいでしょうよ
出産の激痛でどれだけ多くの女性が亡くなっているのか ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無痛分娩だと勘違いする人多いから和痛分娩に名称変えよう 謎の精神論が支配してるのは何でもそうじゃん
学生時代からそうだし
社会に出てからも理不尽に耐えてこそ仕事とか
赤信号みんなで渡れば怖くないが日本人の性質だけど
更に正確に言うなら赤信号を一緒に渡らない者に根性無しとか社会の落伍者のレッテルを貼ってとことん迫害したり追放したりするのが昭和から令和の今でも変わらない日本社会の特質だからね 無痛分娩で2人産んだけど 全く痛みがない訳ではないけど 普通分娩の人の話聞くと無痛分娩のがすごく楽なんだろうなって思った。先生と話しながら産んでた。
産婦人科に、麻酔科医が少ないから無痛分娩できるところが少ないって言ってたなぁ 子供ができてわかった日本のオカルト
母乳じゃないと職務放棄
帝王切開は出産と言えない
口で言ってないが態度丸分かり
男だけどさすがドン引き >>191
ソレ陣痛が来てる時に麻酔してるから気付いてないだけよ 事故もたまにあるからな
ニュースで外国人の嫁さんが無痛分娩の事故で子供亡くなり嫁さんは寝たきりになってるの見た…
旦那さんと嫁さんの母親が24時間介護してたわ
まあ普通分娩でも死ぬことはあるけどさ 日本は麻酔科医が不足してるらしいよ
麻酔科は激務らしいし健康な人の分娩のために常駐させる余裕がないんだろうね
芸能人とかセレブ系の人は無痛分娩が多いから余裕があればみんなそっちを選びたいと考えるんじゃないかな おれ半世紀越えのおっさんだけど当時まだ一般じゃなかったろう帝王切開生まれ
親父が勤めてた大学の附属病院での施術でモデルケースだったんかな
なんつーか母親に触られるのが苦手だった
じっちゃばっちゃとうちゃん他の親族は全然おkだった 友達がアメリカ人と結婚して日本で出産しだが、無痛分娩じゃない事にドン引きされたとは聞いた
それが2000年頃だからな この件に限らず回避できる苦痛なんだったらそうすればいいのに
何故か精神論者が反対するよね >>185
>>213
あり
欧米みたく即日退院にすれば費用面抑えられるかも >>221
それが同調圧力だっていってんだよ
馬鹿が圧力かけて勝ったのか？ん？
勝つために理不尽な同調圧力かけたんだっぺ？
それで戦争に惨敗してる癖に何いっとんの？同調圧力理不尽を国民に押し付けた結果だよ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかwwwwwwwwwwww 出産の時より2人目の後陣痛の方が辛かったな
あれは子宮の収縮だから無痛分娩でもあるんでしょ？ 合理的な意味で
「日本には麻酔科医が不足しているので無痛分娩にはリスクが伴います。
日本の出産医療は欧米のそれに劣っているので我慢してください」と恥を偲んで言うなら分かるが
「痛みに耐えるのが正しい出産です」というのは間違いだと思う >>279
すばらしいアイディアですね
無痛分娩と言う言葉には語弊があるし >>256
わかる
どんなに苦労しても「母親でしょ」の一言で終わるからね 無痛分娩での事故で自業自得だろって職場で言ってる人が居たけど滅んでほしい >>279
すでに「和痛分娩」と呼ばれてるものがある
呼吸法とかそんなん >>189
誰がそんな事言ってんの？
産んだ事ない人かそれほど痛くなかった人かバカが言ってるとしかおもえない
忘れられる痛さではなかった >>239
なんでなんです？（）
神風的なもんですかね？ 麻酔使って無駄な訴訟リスク抱えるよりはいいということだろ >>280
仕事の場合は日本人はすぐサボるのでほっとくと誰かに集中しちゃうから、あらかじめ仕事量を分散させてるだけ >>215
私ならガチギレするわw
今でも痛み覚えてるよ 単純に無痛分娩を提供してる施設が少ないんだよね
これって妊婦側の問題ってより産婦人科学会界隈の問題だろ
産婦人科医がまともに麻酔を勉強していない、麻酔医を雇う金をけちってる、今やってる以上の新しい体制を構築したくない
事故が起こったときの責任を負いたくない >>236
ほんとこれw
今は女性も仕事持ってるし早く職場復帰したいしね、いつの原始人だっておもうわw こんな精神論ではなく
麻酔科医が少ないからじゃないの？ 女だけど日本で子供産む気はないわww
社会的弱者になるだけだし。みんなも産まない方がいいよ。単なる罰ゲーム。
女は苦労しろっていう風習が無理。 卵子の冷凍保存も可能らしいし
そのまま体外受精して
人工子宮で育てるのが
今後の主流になるのではないか？
女性の腹で育てるのは時代遅れになるかも 手術で体にメスを入れるというなら分かるけど、
子供を産むのは自然な行為なんだから、できれば普通に産める方がいいだろ。
そういうのまで無痛がいいとか、精神論とかじゃなくて人間としてどうなのよ。 >>34
痛みを和らげるだけで痛くないわけじゃないよ。
痛くなってきたら少しずつ麻酔を入れる感じ。
完全に感覚が無くなるわけではない。 そもそも耐えられないレベルになったら麻酔を打つもんで
歯医者や外科みたく最初から何の痛みも感じない話ではない
減痛とでも言うべきもの そんな出産方法があるのね
なぜ普及しないのだろう
ひーひーふーとかバカバカしすぎるなｗ 日本の産院は帝王切開も嫌がるんだよね
なんも考えず一番近い産院で出産したけど
無痛も帝王切開もNoの病院だった、知らんかった
みんなそういうの調べて産院選ぶんだろうけどｗ
外人の嫁が怒り狂ってた
ごめんごめん >>225
自分は産まないから安全地帯からもんくやヘイトを飛ばすミソジニーだね 普通分娩で産んだけど無痛が選択できたなら無痛にしたかった
高いし場所遠いし無理無理 >>13
ドイツで無痛分娩した友人は1回目の注射が効かなくてもう一回打ってもらうまで10時間待たされたって言ってた
すぐ対応できないんだな 行政かいつまでもFAXを使い続けるのと同じで医者も高齢化してるから新しいやり方は怖いんだよ
若い医者がいるクリニックなら胃カメラでも鎮痛剤を勧めてくれる 麻酔医も足りてないのでは
日本人女性は小柄だから
脊椎麻酔が難しいんじゃない？
そもそも小さな産科クリニック（豪華個室と食事付き）で産むのに
そんなところに麻酔医常駐してないでしょ >>1
そんな考え方ないよね。こーいったやつらってだいたい妄想で日本を批判する。 >>11
まあ、確かに男はそういう話はしないな。
誤解を恐れずに言えば、出産、もう少し正確に言えば分娩それ自体は所詮は他人事だからな。
ワイも「苦痛が少ない方法があるなら使えばいいんじゃね？」ぐらいにしか思わん。 男は出産に立ちあったほうが良いよ
嫁さんに一生分の借りができたくらいに思うよ
口に出しては言わないけど >>320
メスは入れないけどハサミ入れると聞いて恐怖😱 >>183
無痛の方が回復が断然早いことを考えると20万の差なんて安い
父親にとっても得しかない 女の敵は男だよーw騙されちゃだめ。
女同士戦わせて得するのは男さんだから。 産婦人科病棟でたまに陣痛の叫び声が響き渡ってたりするよ
痛みのあまり暴れたり動物みたいになってるみたい
早く産みたい早くお腹切って帝王切開しちゃって！みたいな気分になるみたい >>295
全動物出産には痛みを伴うはずなんだが
なぜそのような進化に至ったんだと思う？ >>325
帝切したら次回以降の妊娠は確定で帝切しなければならないから手術面が薄い病院はやりたがらないんじゃね >>338
陣痛に比べたら痛くもなんともない
むしろ今切ったの？って感覚だぞ
ただし次の日痛い しかし人間ってよく野生の時代を生き延びてここまで繁栄できたよね
他人の介助と清潔な環境がないと感染症の危険性が高くて自然分娩すらできないとかさ
文明が滅んだらどうやって子孫を残していけばいいんだよ 男は賛成だろ
立ち会いで嫁のギャーヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧでドン引きして女として見れなくなる 出産の痛みから脳内物質が出て
そのホルモンが母性にスイッチを入れる
って聞いたことがあるぞ >>255
ぎゃああああああ
俺血とか弱いからショック死するかもw もしかして外国は麻酔医なんて専門になってないのかな
産婦人科医が打てばいいのに ＋２０万出す出さない。痛い痛くないの女の敵は女の話し？ >>340
そらそうだわな
出産の痛みは永遠に分からんのだし >>320
怪我や病気したらお前病院行くだろ
出産は怪我や病気じゃないけど、状態としてはイレギュラーなんだよ >>320
自然分娩でもハサミで切られるからね
切られた時はっきりわかったわ >>329
だから医師の数を意図的に減らしてるんだよ さらに昔は声を上げるのもはしたない、だらしない、
お母さんになるんだからしっかりしなさい
と怒られながら出産してたらしい
痛みに耐えかねて泣こうもんなら情けない敗者のレッテルだよ >>351
だったら野良出産や乳児殺害廃棄とかなんなん？ 無痛分娩はちゃんとした麻酔医が確保できないから主流にならないんだと思うよ
麻酔医はただでさえ不足気味って聞くからなー 単純に24時間対応の麻酔科医が用意できるところが少ないのかと 日本は麻酔科医が少ないからな
もしもの時に対応できない 麻酔の扱いができるかどうかだからね
選べるなら選んだ方がいいよ
無駄に苦しむ必要はない >>291
白人とかと身体(骨盤の作り)の構造が違うから
殆どの日本人は無理よ
日本人は白人黒人と比べたら殆どが難産で産後の肥立ちも悪い
先ず血液が違う
白人は凝固しやすいので血が止まるのも早い
お産が軽い理由のひとつ >>315
無痛か否かって現場復帰に関係あるの？無痛だったら体調戻り次第職場復帰する人そんないるの？すごい妄想だな >>345
工ｴｴｪｪ(´д｀: )ｪｪｴｴ工 ちょっと出産拷問過ぎんよ…… >>346
ヒトは直立歩行のおかげで、骨盤や産道が狭く小さくなっちまったからなｗ
よく言われるように、ここまで未成熟な状態で子供を生む動物も珍しい
馬とか産んだらすぐに立ち上がるってな >>350
逆に尊敬こそすべきことなのに
女として見れなくなるとか
人間として軽蔑するわ 今って6割の女性が子ナシ希望らしいね。
日本おワタねw 歯科「痛かったら手上げて下さい」と告げ処置開始
↓
痛みを感じたので挙手
↓
歯科「もう少しですから我慢して下さいねー」
同様のシステム
少数かも知れないが、麻酔注射打ってくれるとこもあるが 無痛ってほんとに無痛じゃないでしょ
フランス以外はどうなのよ 別に無痛でも良いと思うが、より自然な分別を否定する意味がわからん
普段はやたらナチュラル志向を持ち上げるくせに 無痛分娩しくじって死んだケース何件もニュースで見たけどな >>228
結局「叩かれるから嫌だ」ってことになるけど
そんな世間体中心で恥ずかしくないの？ うちが無痛分娩だったけど追加麻酔1本1万くらいするんだよなあ
打ちますか？でその都度万札飛んでくけど金があるなら無駄に痛い思いする必要ないよ >>353
産婦人科病院ってのが少ない
大体総合病院
総合だから麻酔科医が常駐してる
日本も小さな病院を潰していったr
効率がよくなって可能かもね
医師会が反対するだろうけど >>233
自然でも帝王でも子宮(腹)が鬼のように痛いのは同じだからどっちも腹を痛めては当てはまる 日本では事故があると怖がってやりたがらないからじゃね？
実際、ちょっと前にも事故で病院が訴えられてるニュースがあったし
そもそも事故以前に、麻酔が赤ちゃんに影響するんじゃないかっていう根拠なく漠然とした不安があるだろうし >>350
産む前の儀式の時点で発覚するので問題無い
「んほぉぉ、イグッ、イグッ、イグゥゥァアアア」 ←ドン引き 少子化対策ってんなら麻酔費用保険適用くらいしてやれよ
1子目で痛かったから2子目産みたくないって人減るかも知れんのだし おっさんどもが「俺たちの若い頃は一晩中飲み明かした後でもバリバリ仕事したもんだ
最近の若いのは情けない」とか過去の奴隷自慢してるようなもんだろう
何で自分がやった大変な経験を他人にもやらせたがるんだろうね うちの孫3人とも無痛
8万足すだけだし娘が心配だったから安いものよ >>332
とんでもなくおぞましい話だよね
「昔はなかった」ことを自然分娩の根拠にするなら
虫歯の治療するのに麻酔しないのと同じ
完全に女性に対する虐待 >>364
この世の事象、例外はあるだろ
自然分娩と帝王切開でどちらが育児放棄が多いとか
データで語るべきだと思うぞ 麻酔の方に金を使うなら翌日には退院させないとね
無痛なら体も楽だから復帰も早いだろう >>384
麻酔科医がいない
なお通常の出産で痛みや体力が原因での事故は多い >>374
それは早く動かないと他の動物や鳥に襲われちゃうからって自然環境があるからじゃない？ >>387
お産は何故か保険が効かないからな
病気じゃないからってのが理由らしいけどイマイチ納得いかん 江戸時代みたいに、天井からぶら下がった綱を噛み締めて、しゃがんだままポンポン出産しろよｗ
つーか江戸時代は欧米みたいに、出産後すぐ働かせてたらしいなｗ 人手不足が大きいのでは
田舎だけど産婦人科減りまくり
麻酔科医も足らないんじゃない？ >>346
畜産の動物も自然に任せてたら死ぬの普通にいるぞ >>374
元々集団生活を営む動物だからなぁ
個体で単体ではなく集団で単体扱いだから >>349
現状の麻酔医は酷使するけど枠増やすのは他の医者より後回しやしね 普通に、うちの７歳・５歳の子は
無痛分娩だったけどなぁ。
各出産時に5万余計にかかったけど。
まあ、仕方がないと。 >>362
実際出産の日隣二つの部屋音一切立たずに赤ちゃん産んだね
オレの嫁は5cm程度でもう死にそうって言ってた 本当は子供2人欲しかったけど1人目を産んだ時のあの痛み苦しみを考えるともう二度と嫌
痛みさえなければもう1人欲しい
という話は女同士の会話ではわりとよく聞く
旦那や親には言えないんだろう 麻酔科医不足の実態を調べたら無痛分娩対応できる病院が少ないのを納得する
無痛分娩を選択できる病院が少ない 15年前に無痛分娩、２５年前に食洗器、３５年前にガス乾燥機を導入した。
なにも自分から失われた３０年を実践する必要ないんやで。 >>394
8万足すだけならみんなやればいいのにってくらいの額なんだな
やってる病院が少ないのもあるけど8万すら出したくないって妊婦が多いのかな >>380
私は本当に無痛でしたよ。
破水したので病院に行って、陣痛がある程度始まったら硬膜外麻酔そこから出産まで4時間くらいだったかな。痛みはゼロでした。 >>371
でも欧米でもアジア系もそこそこいるけどどうしてるの？
無痛出産なら回復しやすいのでは？ 無痛も痛いよ
麻酔針刺すときも手術で痛かったし、出産時も痛くて、切開なんかも普通に痛かった >>397
じゃあデータ出して？
自然分娩の方が圧倒的に多いから平均的な割合がキチンとしたやつな >>380
アメリカ人には無痛分娩が当たり前に近い >>382
そりゃペットボトルと空き缶は分けたほうがいいな じゃぁ君らは
虫歯の治療するのに麻酔しないのかよ？
神経をドリルで削るのに麻酔は禁止って言われたら
そんな虐待が許されると思うかい？
無痛分娩に反対するのはそういうことだよ 男が産めばイイ♪
死んだとしても数が余ってるからちょうどイイ♪ 産科麻酔は夜間呼び出しがあるから麻酔科医がやりたがらない 医師会や病院も老人男性に権力が集中してるから女が楽するためなんかに労力さきたくないんだろうな
無痛分娩可能になったら出産する人少し増えると思う
もう二度とあんな思いしたくないって人や、初産が怖い人が出産したくなると思う 少なくとも日本では麻酔科医は低く見られ過ぎだからな 1人目普通で産んで2人目無痛で産んだ
うそのように楽 >>417
体質によるだろうけど、20代後半だし危険性も聞いてないし 子宮頸ガンワクチンを煽りまくったマスゴミがいる日本なら仕方ないね。 >>255
予定帝王切開だと普通にさっき食った昼飯の話しながらとか超雑談しながら切ってるよ医師は ここ見てると無痛選択できる病院だったのにしなかったら馬鹿にされる感じ >>313
自分が産んだ個人病院は院長が麻酔科医だった後輩をヘッドハンティングしてて頭いいなぁと思った
後に院長自身も麻酔科の資格を取ったらしく、今では24時間365日無痛分娩対応可能ってことで大人気だわ 自分の思想に反することには全て差別とレッテルを貼って糾弾するタヨウセイガーズ >>429
明らかな制度の欠陥だよね
麻酔の処置に対する要求が厳しすぎるから >>436
魔法使いじゃあるまいし、傷治るのはいつなのよ >>391
無通でもそれはあるのかw
てか立ち会い当然みたいな風潮やめてくれ 麻酔打って陣痛促進剤打って吸引しなきゃいかんから、
産む側も病院もリスク背負いたくないんでしょ >>125
避けようがない苦痛なら前向きに捉えて人生の糧にした方がいいじゃん
避けられるなら避けた方がいいに決まってる
人間に対して支払った分の代償、採算、帳尻を合わせようとすると歪むよ
無痛の方が子供に見返りを求めてはいけないのに納得しやすいと思う
まあ厳密に言うと無痛じゃないけど 日本は途上国だから仕方ないw
なんせジェンダー指数がインド以下だし、女性政治家の数もアフリカ以下だからねw
土人ランド日本ですw
賢い女性は産まないよ。 >>426
なんでID真っ赤にしながら喚いてるのか知らないけど無痛に反対してる人どこにいるんだよｗ >>282
前置胎盤とかだったら帝王切開しかないよ？
そのまま産んだら子宮破裂とか起こして母子ともにあぼんだけど…
こういこというのは100%馬鹿ちんこか産めない石女だから でも出産のときはマンコ切ったりするんだろ
その痛み以上に痛いってことだよな 完全に誤解しているのは、近代医学の分娩が、本人が生みやすいように
設計されているわけではないということだ。3キロもあるようなものを、わざわざ
重力にさからい、しかも力みのしにくい仰臥の姿勢に保たせるという不自然
きわまりない状態においている。
しかも、両手はハンドルを握るだけ、足は大の字に固定位置に保たれ、
苦痛をやわらげるための身動きの自由も奪われる。
むしろ、他の哺乳動物や近代以前の分娩のように、立ったままでも、うつ伏せ気味でも、
楽に身動きできるようにし、その重力の力も当然に取り入れる、
力みやすい姿勢が本来とれるはずだ。
これは、何を意味するのか。不自然ゆえの分娩の長時間化を期待し、
分娩を補助する切開という接触のチャンスも残しながら、少しでも長い
観察時間を期待するためには都合がいい。
産婆という女性から、近代の男性が牛耳る医学が引き寄せた
究極のセクハラといわれても仕方がないのではないか？ 麻酔科医は
仕事きついのに、訴えられるリスクも高いから
なり手が少ない 泣いたり声をあげた方が痛みを抑えられる
でもその必要が無い方がいいよねって >>198
毎日新聞様のキャンペーンのおかげで、産科に関わりたい医師が激減したもんな >>421
無痛といっても、2種類くらいあるので
完全に無痛のところを探すといいですよ。
ただ、値段はやっぱり高めです。 >>318
子無し→社会的強者？
子有り→社会的弱者？
処女かな >>303
私は出産した当日に忘れた
というか、記憶がない
子の産声を聞いた記憶がないのが悲しい
激しい陣痛に耐えきれずに医師に「切ってほしい」と懇願したとこまでは覚えてる
気づいたら後産していた そもそも論でなんで無痛で産むように進化してないの? >>438
個人の選択だろうとは思うけど、費用のせいで無痛を選べない、って状況は無くすべきだと思う 少子化対策ならブライダル産業に助成金（爆笑）より
無痛分娩の普及に予算割いた方が確実に効果あると思うけどね
昭和の悪習に汚染されたままの老いた金玉が集まって
少子化対策話し合ったところでそんな発想しかできないよね >>446
あー、日本の無痛分娩は麻酔科医がいないから
基本は促進剤打って予定出産にするとか聞いたな >>346
ある程度育てば知能が高いおかげで死亡率が減るからだろう 圧倒的に男が多いこんな板で議論しても意味ないだろ
マンさん達に勝手にやらせとけ >>386
息むときよりも前に泣くと呼吸が乱れて腹に力はいるから赤子が降りてきにくくなるんだよ
深い呼吸にしてやらないといけない >>419
命に危険が無い
帰宅できる状態の人なら家で養生だよ
例えばフランスは家に産後は家政婦がくるシステムがある
新生児の面倒も見てくれる コーラック8錠飲むと陣痛レベルの腹痛を体験できるらしい
壮絶だと思う それほどの痛みを伴ったからこそ
母親は子供に愛情を抱くんだろうな
人間はそういう風にできてる
痛み＝悪
犯罪＝悪
不真面目＝悪
この単純な価値観を直さないといかんわ >>450
誰も反対してなくてワロタw
多分ROM専の人は大勢いるとおもうよ >>429
それ。
かといって専門医でも無いのに自家麻酔するような産婦人科は信用できないし。
麻酔ができてもトラブル対応できないんだったら手を出すんじゃねーよと >>463
本人は選択したいのにケチな旦那だと哀れだな
姑が口出すケースもあるようだし >>423
おまえは統計学が分かってないから
データとか与えたって理解できないだろ
なんていうことわざだったかな、 >>467
そんなわけないじゃん
平日の午前中だよ？ 普通は無痛分娩だな
海外と話しても、無痛じゃないほうが
変人扱い、日本が異常 >>1
未だにこんなデマを流している輩がいるのか… >>472
父親は一生子どもに愛情持てないのか？
そんなわけないだろ >>467
マンさん議員の蓮舫辻元など無痛とか騒いでるっけ？ 無痛にできる手段があるなら積極的に使えよ
痛みなんかないに越したことないだろう >>436
開腹するのに雑談する医者はやばいね、いつか事故起こす
せめて子宮縫い終わって腹の皮の最後の2針ぐらいから雑談しろよといいたい >>453
でも産婆の時代から仰向けじゃないんか？ >>465
今は基本的に促進剤だよ
だから出産前入院もないし
互いにWin-Winだよ 単純に給与上げればなり手増えるっしょ
麻酔するのって医者じゃなくても良いような >>463
前段階の検査や麻酔代は必要だから同じってわけにはいかないと思うけどね >>315
切羽詰まったフリーでもなきゃ日本で産後すぐに復帰する女なんてほぼいない 無痛出産の痛みは
麻酔なしで歯を全部抜くのと同じレベル 無痛分娩で出産予定だったけど、なかなか出てこなくて
私も中の赤ちゃんも体調悪化で緊急帝王切開になった。
無痛分娩予定だった麻酔分はそのまま自腹。
もう麻酔の管入れてたから、すぐ手術できた。 >>483
母親より希薄だろうね
それは間違いないと思うよ
他の動物を見ても >>479
だから四の五の言ってないでデータ出せよ？
自然分娩の方が母性愛出るとか言う神話レベルを数値化した奴を >>444
痛みは二週間から三週間で治るけど傷は一生もの
消えない 麻酔でなんかあったらギャーギャー騒がれて面倒だからだろ >>426
昔は外科手術の時に麻酔するのにも反対の声が強かったらしいからな
神が人間に与えた自然な感覚を麻痺させるのは神の摂理に反するというわけだ
頭のいい人がいて、旧約聖書にある、「神はアダムを眠らせてその骨からイブを作った」という一節をこれは麻酔なんだと主張して世間を納得させた >>472
動物界では前の夫の子供を殺す雌は普通だけど
人間でも頻繁に見るやん >>493
無痛叩きしてるヒトモドキがそうさせなくしてるんだろ 10代の若いのがトイレで産み落とすって何なんだろうな
普通の人は病院でも命がけなのに、あいつらどういう胆力してんだ >>380
体質による
和痛レベルでそこそこ痛みがある人もいる >>462
人類は大脳の発達により産道に対して頭蓋骨が大きくなり過ぎたから
子宮の進化よりも大脳の進化のが早かったから産めるギリギリの範囲の未成熟な子供を産むという選択に至った 日本でワクチン反対派が多い非科学的な原始脳が多いのと根底は同じ >>496
なら痛みの有無と愛情の有無の相関関係でも教えてくれよ 予定日過ぎても全然生まれなくて陣痛促進剤で陣痛は来させたけど降りてこなくて
無痛分娩予定だったから麻酔して促進剤増やしてもまだ降りてこなくて結局帝王切開になった
無痛代は10万近くもちろん取られたけど、帝王切開だと保険治療扱いになったり医療保険降りたりで結局全部賄えたな～ 欧米は無痛分娩で産まれたからコロナに掛かりやすいんだよ。 別に広まらんでもいいでしょ
広まっても良いけど
選択の結果を統計とれば国ごとに違う割合になるなんて
これに限った話じゃない 本当に「痛みを経験したほうがいい」ならフランスでばんばん虐待があると思うんだけど、
実際のところどーなの 「マイケルムーアの世界侵略のすゝめ」
見てみろ、ジャップがどんだけアホでマヌケかよくわかるから しかしこの話ももうずっとずっと以前から話題になってるけど状況は相変わらず
なんでそんなに普及しないままなのか たかだか20万も払えない貧乏人は子供を不幸にするだけだから産まないで 「泣くなみっともない」
「泣くな男だろ」
昔はこういうのよく言ってたけど、あれって軍隊教育の中で培われたものなんだろうな
「人前で泣くのは恥ずかしいこと」と言う認識で育った世代と
「泣いたっていいんだよ」と言われて育った世代では、世代間格差が生じるのもあたりまえ 大学病院だったけど、そもそも無痛分娩やってないって言われた
家から歩いて3分だし、いざという時安心だから妻がそこがいいって言ったからそこにしたけど >>451
海外だと帝王切開か自然分娩は自分で選べられる
日本は医者がyes言わないとできない
そしてその医者が自然出産の信者なら途中でどんだけ痛くて本人が嫌でも帝王切開しない >>496
特に日本男は家事育児は女性に丸投げだからね
そら親権も女性にいきますわ グローバルスタンダードって言ったり多様性って言ったり常に二枚舌なのやめてくんないかなあ >>511
ワクチン反対派ではないけどしたくない派
治験終了してないワクチンとか
イベルメクチン予防で飲んでる 麻酔はちょっと怖いと思うわ
水中出産は痛みが少ないと聞いたけどどうなんだろ >>506
麻酔してる最中に出てきてしまったのか？ >>524
そうらしいな、だからわざわざ無痛のメインの先進国で産む人もいるし >>520
そのために急に麻酔科医が増えるものでもないし >>510
頭が発達した結果、人間のお産は苦しいのだからその頭を使って解決するのが正しいよな
科学の力で痛みを取るっちゅうことや >>480
この板で喪女だの鬼女だの女を煽る書き込み見たことないぞ
こどおじだのキモオタだの男を貶す書き込みばっかりだ >>417
私も+8万。8万で無痛ならその方がいい。
でも無痛分娩できる病院が少ないのよ。近所にはなかった。
麻酔科医の不足なんだろうね。
私は早目に動いて無痛分娩できる病院に出産予約した。 >>514
とはいえ普通の出産より＋10万前後だから
それくらいは出してもいいんでないかい？
うちは＋8万ちょいだったけど安いもんだよ まぁ出産は本来病気じゃないからねぇ
痛みだけ消すってのについての是非は語れないねぇ 病院が少ないのと値段が高いからだろ
無痛が選択肢に入りもしない >>496
卵暖めて40日目くらいの皇帝ペンギンのオスの前で同じこと言ってくればいいよ 夢のようにって言ったら怒られたな。
痛くないとは言っていないがな。
マンさんとの会話は大変だ。
夢を見た事実は覚えている。
良い夢か悪い夢かは寝覚めでわかる。
ところが詳細はメモでも残さないと思い出せない。
出産時はそういうホルモンがでるから、
痛いことまでは覚えているけど、
正確にどうだったかは思い出せなくなるんだよ。
マンさんの場合、記憶の上書きも得意で
あとでそれが真実になるから、
リアルでは理屈っぽい話はしないよ。 >>529
まあ、そこは個人の自由だけど無自覚の原始脳だね >>514
こういうのこそ少子化対策費で麻酔代も出してやればいいのになぁ >>481
＞１でも海外では「普通」などと言っていませんよ
文盲なのかね >>543
病気や怪我の痛みも身体の自然な反応だから
病院で痛み止め打つのも麻酔打つのもダメだ、とはならん >>30
帝王切開なんてまさに腹痛めて産んでいるのにな
出産は母親がどんなに痛みに耐えたかではなく子供に負担がかからなかったかで語るべき
普通分娩なんて赤ん坊にも負担かかりまくり アンチ無痛なら痛い目にあえばいいじゃん
好きにしな >>513
おまえ婆さんなのかwww
老害はネットなんかやってないで終活してどうぞ
若者に迷惑だしネットハラスメントの殆どは老人なんだよね、いつまで生きてるつもりだよw >>543
生理痛も病気じゃないから痛み消したら駄目なの？ 大半の人は大丈夫だが麻酔で本人が
多少おかしくなる可能性は捨てきれないから >>507
ああいうのは栄養不足とかでたいてい未熟児だからな 痛いと力んで赤ちゃんの頭の形変わりそうだからな
頭の形が悪い人はみんなあれだろ
産む時に親が痛みで力んだからだろ 産む感覚がないとあまりよくない気もするけどね
羊の子育ての例見ると人間にも機構が備わってそうだし >>364
大半の野良妊婦は陣痛に耐えきれずに救急車を呼んで医療が介入するから事件にならない
たまに超安産型のやつが自力出産に成功して事件を起こす お前ら米の2kgの重さわかるだろ？
あれ以上の重さの人間となんか色々ながケツの穴から出すのを想像してみろや
そんなん無理だべ俺はいたみで死ぬ自信ある >>552
アメリカは無痛分娩が普通
少なくとも中流以上は 無痛分娩って脊髄に麻酔入れるやつだろ
避けるやつが多いのは
事故が怖いからだろ 日本人の精神力があれば五輪開催もコロナも乗り越えれます 病気や怪我も、痛みがあるときだけ、麻酔や痛み止めを打つの話
病気や怪我だから、麻酔を打つんじゃないんだよ
痛みがあるからだ >>549
欧米でも打ちたく無い人が相当数いるけどね
まあイベルメクチンの他にも感染したら効くと推奨されてる薬予備にしてるし 痛めて産もうが無痛で産もうが可愛さは同じやろ。
お父さん痛くないけど子供可愛いし。 >>507
ああいうのは定期検診とかしてないだろうし周りにも気付かれてなかったとかいうレベルだからしっかり育ってないからだろ
よく若いから～とか言う奴いるけど一般的な臨月の妊婦みたいに腹パンパンなのと比べるな >>543
もう語ってるじゃん
非、なんだろ
病気でないなら耐えなさいってことか
なんで耐える義務があるのかさっぱりわからんがなー >>388
お産が集中したら野戦病院になる
ハイリスク高齢不妊とかが医師持っていってしまうからマトモな妊婦は放置されるな
>>488
ずいぶん医者に夢見てるな
外科医だって緊急案件とか普段やらないようなやつじゃなければ普通に喋ってるよ >>553
我が家の無痛やってる最寄り病院だと1時間かかるから金だけの問題じゃないんだよ >>570
よく誤解されるけど完全無痛でのほほんとしてる間に出産とかではないからねw >>555
体質的に麻酔が危険ってケース以外は無痛出産をスタンダードにする方がいいよな
楽な手段があるなら無駄に苦しむ必要なんかない >>567
うちの親より婆さんじゃんw
更年期老害勘弁して、馬鹿はレスしないで娘に相手にして貰いなさい >>80
帝王切開で生まれてきた自分と母が全否定されててワロタ
無痛分娩でいいじゃないかと思うよ >>551
対応してる病院や時間帯が少ないから全分娩を賄うにはとても足りない 痛みに耐えてよく頑張った！感動した！！
の精神だから日本は
合理的思考に乏しい >>320
自然に任せていたころは母体も胎児もバンバン亡くなってるよ >>582
麻酔医をもっと増やして、医師個人の訴訟リスクを下げる対策が必要だね >>553
10万払って出来る病院が近くにないのならそれも選択できない
定期検診やお産は急に来るから無痛分娩専門の遠い病院に通うとか普通はしないしできない 結局、何もかんも医者都合、医者利権だよ。
俺、仕事で病院に出入りする事、以前あったんだけど、そこそこ産婦人科で恐ろしい会話聞いたから。
看護師「先生、○○さん、このままだと週末あたりになりそうです」
医師「それはいかん、俺週末ゴルフだ、仕方ないから切ろう」
25年前の事だけど、マジな話し。 >>585
は？w
うちの長子、24歳で生んだから28なんだが
何してんだよ逆にあなたは 最近「人生の苦痛から逃げるな」とJKが中年を説得したなんて感動記事があったのに
マンさんは人生の苦痛(分娩)から逃げるんですか？
マスゴミのダブスタよ >>463
あほか
お前みたいのが麻酔科医は座ってボーッとしてるだけで楽チンでしょって意識なんだろうな 育児ママのマウント合戦は本当にヤバい
あいつらはマジでアホよ
無痛分娩もそうだし、代表的なのでは完全母乳マウントな アメリカは皆保険じゃないし貧乏人は病院行かないんじゃなかったんか 個人病院は麻酔科医用意するよりホテル並みの豪華な設備と食事を用意したほうが客が来るかだよ
公立病院の産科は高度医療が必要な三つ子や異常があった場合で通常分娩は受け付けないとこがある
無痛というより帝王切開で出産させる場合が多いんだろ >>571
で、母性の関係は？
超安産型に母性はないとでも？ 逃げ恥では当たり前に無痛選んでたから、もはやそれが普通なのかと思ってた。 >>592
急にはこねえよw
いつの時代の人間だよ
予定日の〇〇日は〇〇時には来てねー
で促進剤で出産だよ今どきはww 麻酔なんか入れて胎児に影響でもあったらたいへん
子供＞＞＞母親（女）という儒教的優先順位の考え方もあるだろう 出産の痛みほど全く意味のない痛みはないのに
これに耐えろなんて悪趣味というか基地害の領域 >>453
少し前に、昔はー自然がーでフリースタイルが一時期持ち上げられたけど、事故多いから結局すぐ廃れたよ >>599
普通分娩マウント完母マウント性別マウントとキリないわ >>577
イベルメクチンは臨床試験で否定されているのに
その辺りも原始脳… >>600
これ
確かにこれは不思議だわ
7割とかウソなんじゃねーの？ >>606
お婆さん、血圧上がるわよ黙ってなさいわかった？ アメリカ3割フランス2割の女性はなんで無痛分娩しないの？
精神論なのか？ >>529
イベルメクチンの副作用の方が恐ろしいと思うけどな 無痛っていったって陣痛はあるし痛いには痛いと思うわ
出産は痛い
痛みを軽くできるならした方がいい
産んだ後の筋肉痛のが辛い 日本人はリスクゼロと根性論が大好きだからね
普及は難しいんじゃないの
うちは無痛で良かったと思うけど、
ごちゃごちゃ煩わしいから他人には言わなかったわ 日本では無痛分娩が高いだけ
国や自治体の負担になればみんなするよ
何も分かってないくせに何勝手に精神論とかバッシング記事書いてるの？ >>50
子供の顔をみたりや抱っこ、授乳したい母親が多いんだよ。別に反対もしないし強制するもんでもない。
だけです。 >>536
ほんの数年くらいの話ならともかく10年単位よ？
儲けにつながる話なのになかなか進まない
医者がなりたがらない理由があるのか >>614
東京都医師会がイベルメクチン押しだし
コロナで保険適用できるんだが？ >>511
周りの女友達見ると確かに普通分娩派＝反ワクチン派だわｗ アメリカじゃ入院費用が高いから出産した翌日に退院させられる
無痛分娩が普通とか本当なのか？
映画を観る限り日本と同じ出産シーンしか見たことないんだが >>595
あなたの年齢をいってるの、更年期発作起こしちゃった？精神科とか婦人科で薬貰って飲みなさい
老害はネットしたらだめよ
癇癪お大事にお婆さん >>626
無痛分娩って全身麻酔とか思ってそうww >>599
赤ちゃん連れてると全然見知らぬ赤の他人のおばちゃんですら
「母乳で育ててるの？」とか聞いてくるしな
それを聞いて一体あんたに何の得があるのかと思う >>602
女に限らん
老若男女全員日本人は痛いの我慢するのが美徳みたいなドM気質なんだよw
20年位前までは歯医者でも子供だろうと抜歯と神経抜くレベル以外は麻酔しないで
ドリルで掘られる痛みをただジッと耐えるものだった 麻酔医いなきゃ始まらないのにディスってんじゃねーよ >>611
実際に記事内でもそうだが誰も耐えろなんて言ってないんだけどおまえって基地外なん？だからまともに読むこともできないの？ >>599
痛みに耐えた自慢するよね
凄い痛かったけど耐えれた私偉い！みたいな >>1
日本では無痛分娩どころか「女性に出産を強いるのは女性差別」という風潮がフェミやマスゴミを中心として広まりつつあるからなぁ… 男性が強要してるというより
女同士の世界で
痛みを伴う出産＝偉い というヒエラルキー意識があるのだろう >>558
帝王切開は子供が自分の力で出てないから堪え性のない子になるって話も年寄りのなかではまだまだあるぞ >>596
元記事知らないけど人生の苦痛とは違わない？
ただの肉体的苦痛
今日歯医者の治療でも麻酔するし、麻酔打つ前に表面麻酔塗るのが普通なのにね 嫁に勧めたんだけど「背骨の注射やら陣痛促進剤やら薬漬けは不安」と却下された
そして俺が勧めたまさにその産科でロシア人の事故が起こりボロカスに言われる始末
遠縁の経験者に聞くと、「無痛」ではなく「痛みの緩和」に過ぎないと怒られさらに凹み
医療のリソースが足りない中で本当に市井に広がるべきなのか判断に困る
ただ事例として少ないと、環境もルールも伴わずリスクが大きいままなのだろうとも思う >>610
当然完全母乳よ
おっぱいの出が悪いママはマウント取られるわ、おっぱい出ないから赤ちゃんも号泣するわで精神やられるで。
出が良くなるまでは粉ミルクでフォローすればええんや >>605
超安産型の野良妊婦が子を育てられなくて事件を起こすことがあるが
超安産型の女に母性がないとか言ってないぞ 日本のパヨクは少子化、人工減少を促進したいから出産が楽になる政策はやらないってのが真実なんじゃねーかな >>620
あなた小梨なの？
お婆さんの小梨はすぐ短命みたいよ
孤独死して人に迷惑かけないでね
いいよいいよーもっと発狂して血圧上げなさい 生物としてなるべく自然の状態で産みたいって考えとかもあるからなぁ
まぁ本人が希望すれば出来るようにするのが妥当
どっちが良いとか偉いとかは不要な議論だしこの記事は対立起こしたい気持ちが見え隠れ
無痛分娩のメリットデメリットを紹介するだけで良い >>619
ド貧困で自宅で分娩か
自然分娩至上主義派か
身体的なアレルギー等の問題で麻酔が使えないかじゃね >>628
イベルメクチンは北里で治験をしているだけ >>570みたいなやつって分娩前の10ヶ月や分娩後の処置や産後復古の存在を
全く失念してて怖い
痛みがないわけ無いじゃん >>507
早産の未熟児
あと、産んで逃げる元気がなく通報され病院送りになった場合は個人情報云々で報道できなくなるからニュースにならないだけ 医者がまず1日15時間勉強しろの精神論で選ばれた人たちだから >>636
産婦人科を標榜するには麻酔医の資格も必要ってことにするしかないな…
日本医師会の反対で絶対に無理だわ 出産シーンなんか見たら百年の恋もさめるわ
糞尿垂れ流しに断末魔の叫び・・ 男が強要してるというより
女同士の世界で
痛みを伴う出産＝偉い、というヒエラルキー意識があるのだろう >>650
だから持論のデータ出せや
横から乗っかるなら同じ論者なんだろう？ 手術や歯神経を麻酔なしでやるのと同じで
こんなの土人国じゃあるまいし拷問以外あり得ない >>655
そんな人はSEXも毎回後背位でやるのかね？ 痛みを伴ってこそ、苦しんで産んだ我が子に愛おしいという感情が湧く、と聞いたな。
本当かどうかなんて知らんけど、普通に納得はできる。
ここの怪しげな有象無象の珍説よりはよっぽどなｗ >>629
いわゆる自然派じゃね？
そんなに自然が好きなら医療とか文明に頼らない暮らしをしたらいいのに >>659
更年期から糖質発症する人がいるみたいだからお大事に
お婆さんw長生きはしないでね、迷惑だから 変な人扱いされそうだから話した事ないけれど、陣痛を経験したくて普通分娩にした
近くに無痛できるところも無かったけれど
2人産んだけど経験できて良かった
2人とも時間掛かったしめちゃくちゃ痛かったけど今はどちらも笑い話
陣痛より悪阻の方が心折れたからそっちを無くせるようにしてほしいなぁ お腹の子へのリスクがあるからじゃね？
実際どうだか知らんが 麻酔には死亡重度障害リスクもあるので、そのご家庭がそのリスクと無痛の利益との兼ね合いをどう考えるかだろ
よそには関係がないよ
その家庭で好きに決定してください あれこれ理由つけて妊婦のことを考えない国民性だからだよ。やれ元々麻酔医がいないだの少ないだのそればっかり。
日本が人権を考えるなんてごく一部。 >>648
普通に夜も起きてミルクあげる人頑張っているなと思っていた
その前にいちいち他人さんがミルクか母乳かなんて気にしたことない 普通に出産して死ぬ妊婦に、
出産の仮定で麻酔使ったら麻酔のせいで死亡にされ、賠償請求されるから。 ただの精神論で耐えろってんなら
手足の骨折手術ぐらいなら麻酔なしでやれみたいな話に
なってもおかしくないのにそういうのはないんだな >>1
いやむしろ、「ドイツ（3割）、イタリア（2割）」がなぜかを取材しろよ
どういうリクツか知りたいわ >>652
パヨクが延々と政権取り続けてたんですか！？この国は >>615
でもアメリカは出産翌日に退院とか女兵士が任務に復帰とか聞くし
母体に負担がかからない出産方法のような気がする >>582
通院日前後と出産予定日前くらい最寄りのホテルに泊まればいいのに よく分からんけど
昭和時代の胎児の平均出産体重は3500～4000グラムが普通だったそうだけど
今は母体の負担軽減の為に？
陣痛促進剤で平均2500～3000グラムくらいの嬰児が一般的なんだよな？
今はかなり楽に産めるのなら麻酔してまで出産する必要もないんでねーの？ >>676
無痛分娩をかなり誤解してる
陣痛の痛みもあるし生みの痛みもある
単に緩和してくれるだけだから少しは知識をつけろバカ >>672
残念ながら母子の愛着形成は相互作用コミュニケーションから産まれるんだよ
生みの親でなくとも愛情持って育ててる人もいるし産んでも殺す人もいる >>20
チン毛カレー遺伝子日本男さんが一番甘やかされてるな🍛 この国は苦しんで産め！尊い！が人口の7割を占める国だと思う
出産の苦痛ですら減らすことを認めないくらいだから
その後の人生日本人の7割が「母親なら耐えららる」を押し付けてくるよ
母にならないのが1番いい 無痛分娩 デメリット
こんなのばかりｗ
欧米麻酔医療利権は華麗にスルー
毎日侮日HENTAI KOREA新聞 >>256
それね。自治体から配られるパンフレットや子育てフリーペーパーですら、苦労しろー苦労しろーがそこかしこにある。 >>639
特に格闘技とかやってる体育会系の男に多い
骨折や脱臼を自力で治した自慢とか
骨折や何か刺さったりの大怪我したけど病院行かなくて自力で治した自慢する奴が体育会系にたまにいる セックスで入れられる側の女はMの遺伝子が刻まれてる
みんな痛いのが好きなんだよ 個室でホテル並み
何なら住めるよ
キッチンもあるしシャワールームもある 麻酔なんか無い時代でも子供は普通に生まれてた
という理屈に説得力があるのだろうな >>694
痛みを耐えて産んだ結果5ちゃんで女叩きちんさん
本当に産まないほうがマシw >>690
小さく産めの時代はもうとっくに終わったよ爺さん >>685
宗教とかじゃね
カトリックの本場だろ
それもある意味精神論
まあお好きに 麻酔によるトラブルに対して多額の賠償が発生しないなら普及するでしょ
病院側のリスク増やすだけじゃ普及せんわ >>678
ワクチンの副反応を恐れる人は麻酔による事故も恐そう リスクで下肢麻痺とか言われるからじゃね？
ふわふわしていきむの大変だったり
時間外だとやってくれなかったり >欧来の多くの国では出産脅用が社会保障によってまかなわれているため、産後の入院期間が日本に比べてとても短いのです。
>英国のキャサリン妃のように出産の当日や出産の翌日に退院することも少なくないそうです。
>そのため、自然分娩よりも母体にかかる痛みやストレスが少なく産後の母体の回復スピードの速い無痛分娩が主流になっているのです。
無痛分娩のほうがベネフィットあるやんけ >>643
チン毛日本男さんは女の邪魔するのが趣味だから >>701
フリーでコネ持ってると儲かるよ
勤務医の麻酔科はドブラックだけど 二人目は無痛分娩にしたけど、かなり楽そうだったな
なぜ無痛にしないのか本当に謎 >>705
無痛でやって赤ちゃんの顔も見られなくなって抱っこもできなくなって授乳も出来なくなった経験があるの？ >>696
じゃあ普通に自治体に抗議したら良いのでは？別に世論的に苦労しろーなんて結果があるわけでもないのに日本人はーとか言われても困るわｗ 和痛とかいう馬鹿カテゴリー、呼吸法でちょっぴり楽になるとか、イメージで痛みが軽くなるとか
女を馬鹿にし過ぎw ドラゴンボール超でブルマがブラを出産するシーンがあって
神みたいな奴の力で痛みもなく産ませたのを叩いてる奴が居たけど
当のブルマは楽で良かったって喜んでたし、視聴した女性は痛みが無いならその方が良いじゃんって反応だったな >>691
無痛も全く痛くないくらい話で聞いているよ
普通分娩がどんだけ痛くなるのかの興味だよ ＜無痛分娩のデメリットも知っておこう＞
では、無痛分娩にはデメリットはないのでしょうか？
安全な無痛分娩をするためには、メリットだけでなくデメリットも知っておく必要があります。今回は無痛分娩で発生する合併症やトラブルなど、知っておきたい無痛分娩のデメリットについてご紹介いたします。
①分娩時のデメリット
無痛分娩のデメリットとして、分娩所要時間が長くなることが挙げられます。
また、麻酔薬の影響で陣痛が弱くなることで、分娩の進行が遅れ、陣痛促進剤を使用しなければならなくなったり、鉗子分娩や吸引分娩が必要になったりすることがあります。
陣痛促進剤で人工的に陣痛を起こすことで、子宮破裂が起きるリスクがわずかながらあるということもデメリットの1つです。
あらかじめ無痛分娩の日を決めて行う計画無痛分娩では、陣痛促進剤を投与し、分娩することになるので、このデメリットについては知っておかなければなりません。
次に麻酔の片側効き、まだら効き、効果不十分などのデメリットが挙げられます。
麻酔薬が入っているのに、どうしても一定部分の痛みだけ軽くならない場合があります。麻酔チューブを調整しても効果が不十分の時には、麻酔チューブの入れ直しが必要になることもあります。人によっては麻酔が効きにくい体質ということもあるので注意が必要です。
②胎児に対するデメリット
陣痛促進剤で人工的に陣痛を起こすことで胎児機能不全が起きる可能性があります。
また、鉗子や吸引器を使用することで母体や赤ちゃんの頭を傷つけるリスクもあるので、これも無痛分娩のデメリットといえます。
③産後のデメリット
分娩の進行が遅れることで、赤ちゃんの頭が長時間お母さんの神経を圧迫し、排尿障害や神経障害（足のしびれや感覚麻痺）のリスクが高まることもデメリットです。
分娩が進まない場合、以上のリスクを考慮し、母体や胎児の安全のために緊急帝王切開に切り替えることもあります。 タイでも無痛分娩が当たり前だといってた。奥さんの体の負担を
考えるとありがたいとかいってたなぁ。 痛みに耐えてこそうんうんマウントていうよりは
無痛分娩をよく知らなくてその辺で適当に産んじゃった自分恥ずかしい
よくリサーチして病院を選んでいる賢さに嫉妬って感じだな 無痛分娩とか選ぶと子どもが可愛そうとか愛情がないと言われるからな >>676
わかるよ
無痛できる病院だったけど1回経験してみたくて普通にした
案外大丈夫だったから2人目も普通
妊娠する前から出産怖がっていた友達には無痛分娩というものがあるから大丈夫だと紹介
その子は無痛で子供を産んだから気軽に選択できるのは大事だと思う 麻酔科医が少ないし費用が高いからだろ。
麻酔をいい加減にやると子供に影響が出そうで怖い。 >>672
二足歩行のヒトは骨盤が狭いため、陣痛が激しいことが多く出産で死亡するリスクは高い
四つ足の哺乳類は超安産
楽に出産するイヌネコに母性がないとでもいうの？ >>704
最近はまた昔のように完全に自然分娩みたいな方法で出産しているってことなのかな？
4000グラムで出産とかこえーなｗ >>701
テレビで勤務医の麻酔医の待遇悪すぎて
一斉に麻酔医の独立で麻酔医の立場向上と収入増になったて特集やってたけど
違うんか？ >>619
アメリカのクソ田舎に住んでる人らだろ
学校もないからオンライン授業や親が教えるだけで済ませてたりする
あとアーミッシュも無痛分娩しない >>715
なんか上手くいきめないとかの問題はあるみたいね
嫁が無痛分娩希望してるけど、初産の人はいきみ方を知らないからと門前払いばかり ネカフェのトイレで気付かれずに出産して直ぐに始末したりする人もいるんだし心掛け次第じゃないかな 辛いことめんどくさいことをするのが正義みたいなところあるからな
原点は部活にあるんじゃないかと また蒸し返してんのか
これはもともと日本の麻酔技術が遅れてるのを誤魔化すために医学会が根性論で国民洗脳しただけだ
コロナでも利権や権威のために出鱈目言ってるだろ
そういう連中なんだよ >>643
男は妊娠も出産も無関係だもんね
それが自分の子供でも
出産も育児も全部女の仕事だから女だけでどうにかしろw 歴史的背景で欧米なら出産で母親が亡くなることも少なくなかったから 日本は幸い産科だけの技術が進んでて母親が亡くなることはまずなかったから >>699
こういうガイジ思考のちんさんからガンガン女が離れてて心底ざまあみろと思う >>720
全身麻酔で気がついたら生まれてるとか思ってるんやろな
無痛分娩って名前が誤解を招いてるから
緩和分娩に名前変えたがいいな
実際に無痛ではないんだからそうした方がええ ん？即無痛分娩を選択したがみんな自然分娩なん？
産後のコンディションリカバリー考えたら無痛分娩やろ
自然分娩じゃないとなんかあるん？ >>５１
予定日決めて、陣痛促進剤使うんだと思うが 出産の気持ち良さを知ったら麻酔なんて誰もやりたいと思わないよ
同じ穴だけどちんこ入れられるより子供ひり出す方が10倍気持ちいい
子供は愛液でびしょびしょになって出てくる 反ワクチンとおなじ自然信仰ベースのアホが多いからだろ
なんとなく怖い、なんとなく子供に影響ある気がする、なんとなく自然のほうがいい
そう思ってるだけ 女は痛みに強いとかいう謎マウント取る為にも必要だもんね 無痛分娩にしたらって言ったらブチ切れられて、その後出産も立ち会ったんだけど
指輪はめてる手を握って応援してたらいきんだ時のリミッター解除された握力で指が骨折した 精神論じゃなくて>>708みたいに病院側の都合だろうに
精神論として問題視してるならそこから何も解決にならんだろうな。この記事書いたやつ誰？塩村あやか？ 実際苦しいことや辛いことから逃げ続けてたら俺らみたいになるじゃん？ >>720
意味不明。反対もしないと書いているがね。
別に強制するもんでもない。 陣痛促進剤打って30分後に分娩室入って、
10分後には産まれてたからな。
全員は要らないんじゃね？
うちの嫁は楽そうだった。 いつも痛みを負わされるのは庶民ジャップだけ
痛みや苦しみを美徳にする国なんて世界広しといえどもジャップランドだけ 100％安全でないものはメリットがあっても全否定という日本人的発想でしょ
ワクチンとかと一緒 >>749
じゃああんたの母ちゃんもそうやってあんたを産んだんだ 今、楽をすると必ずしっぺ返しがあるぞってよく言われるけど
そんなことはないんだよね アリキリ理論
だったら今まで努力した分の見返り今ください神様に言うわ
でもそんなものやれないって言われるの >>745
へー無痛でそういう発想になる人もいるんだね 近所の無痛やってるクリニックが死亡事故起こした別のクリニックと勘違いされてるらしく
病院名ググると、◯◯クリニック 死亡事故 って出てきてかわいそう 持病があるので子供2人とも帝王切開だけど
なんか色々周りに言われたなあ
愛情がないでしょうとか
なんやねん >>676
そういう気持ちも分かる。最初は普通分娩を味わってそこから次のお産はどうするか考えても全然変じゃないよ。
お産の進み方も痛みの感じ方も人それぞれだというし。
あとは、人それぞれなのにどういう訳だかドヤ顔で「お産の痛みは大したことない！」とぬかす馬鹿女がいるんだよな。馬鹿に限って声が大きい。 まぁ、どっちでもいいと思うけど、うちの妻は無痛希望あったけど、結局時間外だと出来ないとか、色々バックアップ体制整ってないから止めた
結局そういうとこが万全にできないから、納得させてる部分あるわなwww >>723
そうやって女に都合の悪い事実を隠してローコストで産ませてきたのが日本男さんだからね
父親の義務ははたさないが女にたいしては母親の義務を押し付けるのが男 無痛分娩の費用が高いからだよ
単純にみんなカツカツなんだよ
的はずれな記事だな >>676
素晴らしいです。精神力が強いおかただというのはわかる
ただ、世間に出産の痛みに耐えるのが美徳という考え方があるからこそその考えに乗っかって経験してみようという考え方も出てくるのでしょう
虫垂炎の手術の痛みを経験したくて麻酔なしで手術をお願いした、なんてことにはならないでしょう
世間はそれを美徳ではなく頭おかしいとしかとらえないから >>674
自然派ではないな
無痛分娩で母体死亡のニュースを見て「無痛分娩怖い！」
ワクチン接種後死亡数200人→「死にすぎ怖い！」
能動的に詳細を調べず、安易にニュースを真に受けちゃうタイプな感じ >>759
子供は苦しみにまみれて産まれてくるんじゃない
幸せと一緒に産まれてくるんだよ 麻酔無しで歯の治療をしてはじめて虫歯に打ち勝ったという実感と歯を大切にしようという精神性が宿るのだ >>715
何か日本人は母体はチビの小柄なのに人種的に頭デカいから胎児もデカ頭の巨頭胎児で母体ダメージデカいんだってさ
欧米人の女はガタイ良く大柄で人種で小顔が多いから小さい頭の胎児でダメージ少なんだっていってた奴が居た 痛くないならそれが良いと思うけど
カンガルーの袋で赤ん坊を育てられるなら
ヘルパーをカンガルーに任せたい >>725
どうも自然分娩の方が金がかかる模様
産後の退院がすぐには出来ないらしい 日本人なら気合いと根性。麻酔なんかに逃げる奴は反日売国奴のパヨク >>731
怖がりには1人目無痛だね。なまじ今まで大病知らずだとショックなこともあるから。 >>750
自然派は赤ちゃんに文明の恩恵を受けさせないから虐待してるように見える
出産や育児で必要になる医療の介入や栄養価の高いもの、便利グッズを全否定
赤ちゃんに「自然」を押し付けるくせに、自分はちゃっかり文明の恩恵を受けるから腹立つ >>655
分娩台のあの姿勢がそもそも自然じゃないんだがそこは気にしないのかw 日本の医療体制は欧米に比べてケタ違いに低レベルだから仕方ない 米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ（3割）、イタリア（2割）
というののソースは？
費用がかかるからそんなにないようにみえるけど。 >>772
0か100かでしか見れない人は一定数居るしね 無痛分娩でたまに事故起こってるやろ
出産ぐらいでカタワになるなら麻酔無しを選択する慎重派がいても当然かと >>217
そうなのか
下手すると頭が損傷したり障害が出てしまうリスクがありそうだな これだけ医学が進歩してるのに、なんでだろうな 日本人特有の精神論か >>758
特に日本人女性ってデメリットばっか言い出すからな
広まったら広まったであれはダメこれはダメのいつものパターンになる 日本の教育そのものがそう言うことになっちゃってるからね
マジメ君は手がかからないし先生も大喜び
存在しない生徒として管理できるからめっちゃ楽 痛みを経てこそ母だと思ったらいかんのか。個人の価値観だろ。 >>772
オツム弱いタイプか
でも交通事故が怖い！クルマは乗らない！とならないのが不思議 金持ちは無痛分娩だよ
出産一時金の43万じゃ出産費用だけで足が出るから大多数が選ばないだけ
出産費用以外も金かかりまくりだしまぁ貧乏人に子育ては無理な世の中になっちゃったな 別に痛みに耐えてこその母親って世の中でもいいじゃん
無痛分娩して周りには「いやーやっぱ出産痛かったわぁ」言っとけばよくね
だれも傷つかん嘘なんだし >>255
局所つっても、背骨に注射だっけか
イテテテ >>782
スマホポチポチしながら子供には熱出しても頭にキャベツ貼り付けるだけだからね 20年前に無痛で産んだのが関係するのかどうかわからんけど産後ハイになり１日３時間睡眠で余裕だった
だから構ってる時間が多くて夜泣きとか殆んどなくて赤ちゃん時代の育児楽勝だった 単純に麻酔医が少ないからじゃねーの
産婦人科医は事故るリスクを考えるとやりたがらない どうでもいいけど帝王切開ってシザーをシーザーと勘違いして翻訳した誤訳ってホンマか？ >>743
んなわけない、日本も自宅出産の頃にはよく出産で女は死んでたぞｗ
今の日本で出産時の妊婦死亡率が低いのは帝王切開のお陰
そのため日本の帝王切開率は高く子供の2割が帝王切開で生まれている >>1
そんなんだからフランスは歴史的に雑魚なんだよ(笑) 出産は苦しいということにしたい謎の勢力がいるんだよな
苦しいから偉い、という次元の低い発想で物事をねじ曲げるのそろそろやめようよ 男が生理痛に対する理解がないのと同じかもね
生理痛は、まだ、女の体の構造で、男のキャンタマの痛みを女が理解しない、と同じかもしれんが
出産は男が種づけしないとないんだから
そこは最低でも理解しようとしないといけないと思うわ >>774
日本人は痛いの我慢するの大好きのドMだらけ
5～6歳でもドリルで歯を削る痛みや振動や恐怖を耐えてじっと我慢するからな >>2
そりゃ結婚・出産に無関係な童貞なら聞いた事があるわけないわなｗ >>773
子供が5ちゃんで女叩きするこどおじに産まれても幸せなの？ >>773
へーじゃああんた同じ穴だけどちんこ入れられるより子供ひり出す方が10倍気持ちいいから愛液でびしょびしょになって出てきたんだね >>672
なんの痛みも伴わず親になる父親は子供を愛おしく思えないんですね
わかります より良い方法、より最先端を目指す思考
これが無い民族だから、がすべての理由だろうな
今という現状は運命だからと思考を停止してきた
これが日本もといアジアの思想
欧米とは200年の差とは言うが、とてもそんなもので
縮まるとは思えない >>681
ほんまそれ
何か言われたら「（この人自信がなくて劣等感でいっぱいなんだろうなあ
母乳が出る以外取り柄がないんだろうなあ)すごいねー！」で良いのだ >>619
経産婦は予定日前に産みがちらしいから、予定日前に生まれちゃったのも混ざってるかも >>13
出産じゃなくて事故とか緊急手術の時とかどうするんや
麻酔なしで手術するんか >>749
マジレスすると羊水と出血の見た目大惨事な感じで出てくる >>669
手掴みで生で飯食うのかねって聞くのと同じくらい内容がない疑問だな
まぁ思想が極まれば服すら着てないのかもしれないが >>786
持ち出しなら払えないだろうからソースが事実なら国からの補助がありそうだね
サッカーの長友の嫁の平愛梨が、イタリア、トルコ、フランスで子供産んでるが
フランスの時の出産が怖かったとツイートしてるな 費用が凄く高い
人が少ない麻酔科医が常駐しないといけないが体制が整っていない
トラブル起きた際の賠償責任問題
ここら辺が主な理由じゃろ 殆ど自然分娩だから耐えられないことないだろ、って思ってた。
実際耐えられたし騒いだり悲鳴出すほどじゃなかった。 >>800
出産費用上乗せでやってくれるところあるらしいが広まらねえんだってさ 芸能人は無痛みたいやね
無痛にしたら少子化改善するかもな >>753
欧米で8割の事が行えないほど日本の無痛分娩はレベルが低いのか？ 無痛分娩の割合が高い国は、アメリカ、カナダ、フランス、イギリス、ベルギー、スウェーデン、フィンランドなど、北米やヨーロッパの国々であり、無痛分娩が一般的に行われております。
しかし欧米でも無痛分娩の割合は国により状況が異なり、イタリアやドイツ、ギリシャなど、比較的割合が低い国もあります。
アジアではイスラエルやシンガポール、韓国では、比較的無痛分娩の割合が高く、その一方、中国や日本は世界的に見ても無痛分娩の割合が低いと言われております。
しかし中国は、帝王切開による出産の割合が60％以上と圧倒的に高く、麻酔を使用した出産の割合として見れば、欧米と同様7割にも及ぶと言われております。
https://www.stemcell.co.jp/column/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%A3%E4%BA%8B%E6%83%85%E3%80%80%E7%84%A1%E7%97%9B%E5%88%86%E5%A8%A9%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%84%A1%E7%97%9B/ >>798
キャベツwww
知ってる自然派BBAも乳腺炎にキャベツぺたんしていたわw >>798
頭にキャベツって
それを言うなら首にネギを巻くでしょ 無痛分娩したいならその分の金自分で稼ごうぜまんさん >>824
お前は痛みがあるとき麻酔や痛み止めを使わないのか？ 修行したからって今後の人生豊かになるわけじゃないんだよな
そんなことしてる暇があったら大切な家族と楽しく過ごせる時間を増やそう 最初に
> 調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に偏ってしまいがち
と結論を出してるのに
> 無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
話の流れが無理矢理すぎるだろ。
記者のレベルが低すぎて。。。 ん？金の問題じゃないだろう？
痛い方法と痛くない方法、傷が残る方法と残らない方法
選択肢があるなら金なんて関係なくいい方を選ぶ
それが知恵ある人間の判断力 うちの子は逆子だったので
二人とも帝王切開
術後の数日がつらいだけ >>780
男だからよく分からないけど
昭和時代の妊婦って衝撃的なほどお腹の出ていた妊婦が多かった思い出あるのだけど
今は昔のようなだれが見ても即、妊婦というのが少なくなったと思えるのだけど
それって医療関係者が少し早めに産ませるような指導方針みたいのしていたからなんでねーの？ >>774
そういうことだよな。
無痛分娩を渋る国は一律こうしたらいいんだよ。 トイレでウンコのついでに産んでるじゃんw
何が激痛だ馬鹿
極度の痛みならすぐ麻痺するように
人間の体は出来てるんだよ馬鹿 >>783
添加物入りの飯食うの嫌な人とかいるし無農薬に拘る人もいる
どこまでを｢生物としての自然な状態｣と線引きするかは人それぞれだから俺には分からんよ >>791
そら納得させる理屈をしゃべれないやつが悪いね
よく男が低年収男を押し付けるが
んじゃ女に低年収男と結婚するメリットなに？というと黙り混むのと同じで
結局メリットを語れないんだろ >>812
実際に遺伝子が違う
欧米人にはフロンティア精神みたいな未知への挑戦する遺伝気質が多く
日本人なんかは恐怖遺伝子持ちだらけ >>672
それならこの世に産後鬱や育児ノイローゼからの虐待は存在しなくなるぞ >>834
病気や怪我のときも、痛みがないなら麻酔はしないだろ？
麻酔を使う理由は、痛いからだ なるべく自然な形で出産したいと思う女性が多いだけだろ
これはこれで良いことだと思うんだけどな ってか無職独身のお前らには1ミリも関係ねえ話しだろうが
心配しないでアニメでも見とけや >>822
上乗せでなくなれば広まるかもな
それか保険を適応にするか >>1
自由平等博愛合理の『合理』から来ている思想が根底にあるんだろ
要するに出産ですら計画的に合理的に成し遂げられるんだという左翼思想だと思う
奴ら左翼思想は際限がないというのも特徴的だね
その内出産すらなんで女が出産しなきゃならないんだと騒ぎ出すと思う。 >>807
普通に麻酔してもらうわ
「苦労は買ってでもしろ」という謎の言葉があるが、俺の考えは「苦労は放って置くと勝手によってくるので避ける方法があるなら避けろ」だ
苦痛は避けても勝手に寄ってくる
避けてちょうどいいくらいだ 自分は年一回胃カメラやってる
毎回麻酔使ってるから凄く楽
自分から申し出ないとやってくれない 今からめちゃくちゃ踏ん張って痛い事するのに無痛にするの怖くね？反動やばそう >>850
扱う産科が少ないからやる人が増えないだけの話だよ 痛みとホルモンで子供との絆が強まるてNHKでやってたやん。
生物的生存プログラムだよ 出産育児に限らず同じ成果を出したなら
苦労した奴の方が偉いという馬鹿風潮が
全ての原因 >>828
自然派おばさんはマジで頭にキャベツやるぞ
首にネギを巻かせる婆さんまはまた違うんだよ うんこ出すときに麻酔なんかつかわないだろ？
というのが男の感覚
俺は生みの苦しみとやらをこの程度にしか思ってない >>815
産科だけで常駐麻酔医なんて居ないのが普通だから、分娩以外の異常は転送です
総合病院だけでお産扱ってるわけじゃない まあ無痛のほうがいいんだろうけど
少子化の原因はそこじゃない 麻酔医が足りないから
麻酔医になるより処方箋クリニックになった方がいいだろう >>803
自宅出産なんて産道で詰まったら子供はもちろん最悪母親も死を覚悟しないといけないからな
2～3日痛み続けた挙げ句体力が尽き母子ともに死んだりしてた
逆子も運ゲー状態で上手いことスルッと出られれば息繋がるけどちょっとでも手間取ったらすぐ窒息 麻酔が効く前にメスで切られたことがあるけどあれをわざわざやりたいとは思わんな
効いてきたら針で縫われてる感じとかはわかったから無感覚ということはなかった
今いきむな、言われても痛くてそんなこと聞いてられるか！みたいになるくらいなら
痛みが少なくて落ち着いて産めるほうがいいだろうな 母体死亡率もアメリカ並になっても文句言わないんだったら今すぐにでもできると思う >>783
あの体勢も業界的には問題視している…だったかな。機械をどうこうするみたいな。忘れてしまった。 >>857
俺とか麻酔してもキツい体質
麻酔なしとか想像できん >>859
だからさ無痛て言っても陣痛はこないと麻酔できないしあるし痛みを緩和するて処置だよ 多いと言われている国の少数派がしない理由はなんだろ つーかやってるところ自体が少ないから
リスクの少ない安全な大病院は奪い合い
だからやたら遠い病院とかになる始末
そのうちなんかどうでも良くなってくる
近場の病院に落ち着いたりする >>826
だから何？
別に反対もしないけど強制されるもんでもない
選択があるだけで個人の自由の範囲。 >>851
想像力が無い人をバカの壁って言うんですよ >>828
基地外自然派とおばあちゃんの知恵袋的なのはまた別 >>842
ウンコのついでに産まれるのは子供が未熟児のことが多い
軽かったら産むって意外と簡単なんだよ
未熟児は産んだあとが大変だけどな >>613
その2点、間違いなく定期的に出没するわな。 麻酔医がいないから無痛分娩が進まない
無痛分娩が普及していないから麻酔医が配置されない
鶏がさきか卵がさきか 無痛分娩
いらなかったら捨てられる
育てなくて良い
マジな話少子化対策ってこれだと思う >>856
同意だが
日本人の大半が痛いの大好きドM多数派だから痛み止めくれー麻酔もっと入れてくれ痛い痛いと頼んでも病院ではスルーされるから辛い… >>876
アメリカは保険も違うし女性の体格も違う
日本女性やアジア女性の骨格は出産に向いていない 出産の痛みに耐えられない母体って遺伝子的にどうなんだろう
本来なら自然淘汰されるはずだけど
そういう遺伝子を残し続けていいのだろうか 高価だという話からなぜ謎の日本サゲに持っていくのか？ >>1
長時間働いたやつは働いてるという価値観も同じ
日本は精神論いたるところに存在してるぞ ところで俺は空いているときに「優先席」に座るんだけど
太った女が前に立ったときに単なるデブなのか妊婦なのか
区別が付けづらいから困る
マタニティバッジが付いてると妊婦だとわかりやすいから
妊婦の人は付けて欲しい
老人は足腰を鍛えた方がいいと思うから席は譲らない >>879
日本三大謝罪
頭を丸めて詫びる
脱いで詫びる
死んで詫びる 日本では通常分娩、なぜ欧米では薬にたより無痛などになってしまうのか？
とにかく楽をしたいという欧米の精神論 >>889
20年後に、無痛分娩と普通分娩で、生まれた子どもに違いなんてない >>842
男って頭が悪いよな
ケツの穴から赤ん坊だしていたくないと思うのか >>883
国民皆保険制度？
保険料は年間どのくらい払うの？ >>845
間違いない
日本の災害によってフロンティア精神を持つものは生きて行けなかった
地震台風火山が来た時にヒャッハーの奴は真っ先に死ぬ 金がかかるっていうけどさ、出産一時金で40万ぐらいもらえるから、
持ち出し20万ぐらいで済むわな
※自然分娩なら、贅沢しなければ10万もいらない
うちは3人いるけど、嫁さんと「3人目で打ち止めにしよう(笑)」って話してたから
3人目の病院だけは豪華絢爛な病院にした
もちだしは50万ちょい
でも普通分娩
これは嫁さんが極度のアレルギー体質で、本人が麻酔に対しての不安もあったから
本人の希望どおりにしたまで
無痛分娩といっても完全に無痛なわけじゃないし、リスクが皆無なわけでもない
あくまでも、「出産する人にもっと選択肢を与えよう」って話だな
結婚・出産と無縁の童貞が、適当な事書きすぎだろｗ >>865>>872
面白すぎるでしょ
どこからそんな情報をゲットしてからのそういう人たちは >>793 >>796
人類の歴史はわりと最近まで痛みの拒否は悪だったからね
そんな世の中もいいもんですね
手術を麻酔なしでやる世界に戻しますか 医師の中でも産婦人科医や麻酔科医は女性比率高いんだけどな
女さん頑張りなよ >>890
お前みたいな無職は世間のゴミって言われてるんですよ
覚えといてください 無痛分娩がダメというやつは
麻酔なしで盲腸の手術とかしろよ
そういうことだろ
意味分からん ちなみに俺は
帝王切開・母乳ほとんど無し
で生まれ育った >>911
海外は麻酔つかってるから耐えてないやんw
ガイジちんさん 無痛分娩だと仕事に復帰する期間が早まる
子供は0歳から預けると保育園戦争に負けにくい >>916
SNSなんかで自然派おばさん同士が繋がり間違った情報が広まっていく >>912
最近は胎児のうちにわかる
ショックだろうね 皇后美智子は皇室では祭壇で儀式して出産するという皇室の伝統をはねのけて宮内庁病院で出産したという
「昔からこうなんだよ」
とか思考停止だ
文明を享受できるならするのが普通なのだ
そう教えてくれるエピソードである >>864
日本がIT後進国になったのはITというものがいかに楽をするかをという分野だからなんだろうな
苦しい＝偉い
何の意味もない発想だよほんと 知る限りそんな精神論で痛みを強要する習慣はないな。
単に妊婦が無知だったり、費用の問題だったり、危険性を避けてるだけじゃないの？
あと単に欧米人がバカなだけという可能性も高い。 分娩の痛みって言うけど、ケツの穴にスイカ入れるぐらいの痛み 別に大したことはない >>872
素直に熱さまシート使えばいいのにw
そこまで不便を押し付けておいても、自分が病気になったらしれっと病院に行くんだよね >>1
フランスはサリドマイドの被害にあってないの？ 日本は個人の産科医院が多くて麻酔科医まで
確保していないからでは？ >>916
スマホよスマホ
電磁波ガーワクチンガー添加物ガーと自然派気取りながら自分は電気カーペットに寝転んでスマホポチポチ >>895
それも鶴の一声があれば一刀両断して進むのにね。
出産を軽視している。 うちの奥さんが無痛分娩しようとしたときには
特に出産経験者から勿体ないと結構言われた
結局できる病院がなくて諦めたけど ＞痛みを経てこそ母
聞いた事ねぇよ
ジジババ世代では良く言われてんのか？ 痛いのが嫌ならうちの育ての母みたいに橋の下から拾ってくればいいのに >>840
腹の出具合は体質と筋肉量
運動やってる人は出にくい
早めに産ませるとか医療現場苦しめるだけだからやらんよ
小さく産んで～は小児糖尿病を恐れたことによる体重制限のせいだからまた違う
超過にならないレベルにお腹のなかでしっかり育てましょうの方針 >>937
特にまんさんのバカ騒ぎは異常だよね
失敗したら賠償だのなんだの絶対騒ぐ >>921
痛みや苦しみに耐え仕方がないと現状を肯定する思考停止
これ明らかに儒教だね >>1
奈良の産婦人科医療を破壊した毎日新聞
今回も柳の下のドジョウねらいか >>901
別に痛みに耐えられないわけではないわなぁ
耐える必要のない痛みなら耐えなくてもいいだろってだけ
頭が悪すぎるｗ
考えかたに合理性がないんだよな
日本人って何でもそう
だからスピード感が重要なIT重視の時代に取り残される >>847
イギリスフランスドイツイタリアは無料
アメリカは保険に入った場合、保険会社が病院に値切り交渉するらしいw >>932
更に楽して（るように見える）儲けてる奴は悪いやつって思想 え？麻酔医が少ないからでしょ？
救急病棟とか絶対外せないとこが先に押さえちゃうから >>1
それじゃあ無痛分娩すると場合によっては母子ともに脳死する可能性はどうするつもりだ？ 自由診療で12万と24h対応で20万とか取られるからね
だったら気合で産もうその浮いた金でおいしいご飯食べたり服買おうってなった私は… 男が反対してる訳じゃないし
女性がやりたいと言えば良いだけじゃん >>914
フロンティア精神を持てば欧米人でも割と死んでるぞ
8割死んでも新しい境地に到達する奴が出ればそれが人類全体の進歩の一歩みたいなタイプなんだろ
日本人は恐怖遺伝子持ちだから変化したくない危険は限りなく避ける
だからそれぞれ生存戦略が違うだけなんだろな >>930
できるだけ近所という条件がどうしても病院選びにあるからな(´・ω・｀)
いつ何があるか分からん 欧米で精神異常
特に同性愛などの変態
が多いのは
無痛分娩が原因
との説がある 選択肢があるのは良い事なのに無駄に対立煽って片方を淘汰しようとする奴が多いんだなぁ >>950
言われるよ。
職場でもあるだろ。
俺の時代はこーだあーだ
お前ら楽ばっかしやがってってやつ >>961
歯の治療なんて麻酔無しでやれ 我慢しろ みたいな理不尽さよな >>46
出産の痛みより子が育ってからのPTAだのが嫌で産まない人の数のが多そう
拷問でしょあれ 無痛は駄目
エイリアン2でも
「お願い・・・殺して・・・」
と懇願している最中にエイリアンが産まれしまい激痛でショック死したからこそ様になるのに、無痛だったら
「あのー、早く止血してくれませんか？」
で終わってしまうからなw >>956
なんだよ理論的って
この場合は論理的だろうがアホハゲ やはり侍の国ですから。
妻も平常心でこらえてこそ母ですよ。
武士の切腹に比べたら、局部が少々切れそうになるくらいたいしたことないし。 ジャップまんさんの思考はみんながやってるかどうかだから
損得とかいい悪いよりも仲間はずれを極端に恐れる
自分で考える能力がない >>1
無痛分娩を選択しなかった米国の3割、フランスの2割、フィンランドの1割、ドイツの7割、イタリアの8割の
人達はどういう考え方だったかも調べて載せろよ、その辺なしで「日本は～」とか何の参考にもならんぞ 普通に無痛分娩取り扱ってる病院が少ない
病院も麻酔医を確保できない >>922
馬鹿を見ているだけで気持ち悪い
自分のバカさが分かってないから周りに迷惑かけていることも気が付けない >>974
おまえらパソコンで楽しやがって
ワープロを使え
って言ってる爺さんみたい 母「腹を痛めて産んだ子なのに」
子「無痛分娩のくせにナニ言ってやがる」 >>860
それはまだ断言はできないでしょ
希望者が居ないから設備を導入しない病院が多いと言う可能性もある
海外のように8割の人が希望してれば設備投資も良いけど、病院だって財源が無限にあるわけじゃ無いし患者数が少ないから限られた病院でしか治療のできない病気だってある
8割もの女性が希望してたらどの病院も取り入れると思うがね >>951
入院日数が減ると病院の儲けが減るとかはないの？
無痛分娩４日でさっさと退院になったら >>972
チン毛カレー🍛テロを生んだ普通の日本人さんの発想キモすぎ 値段が高いって言った後に精神論だ！って意味が分からん文章だなｗ >>914
島を守るか島に攻め込むかという祖先の活動がDNAに残ってるんだろう >>984
アメリカはほぼ共和党支持者だろうな
反ワクチンとも被ってそう >>981
切れそうになるというか実際に切るだろ
裂けるより切った方が予後がいいから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 22分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
