【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
米国のバイデン政権は７日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第１弾。
https://jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y
トヨタ MIRAI 新型、航続1000km超え---燃料電池車の世界新記録
新型ミライが、1回の水素充填で走行できる航続の世界記録を更新した。5月 26日、フランス・オルリーの水素ステーションを出発し、パリの南部のロワール・エ・シェール県とアンドル・エ・ロワール県の一般道を走行した。新型ミライは途中、水素を補充することなく、1003kmを走破した。
4人のドライバーが交代で、新型ミライをドライブした。
今回の記録挑戦ではクリーン水素を使用し、平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った。なお、新型ミライがゼロエミッションで走行した1003kmの距離と水素消費量の記録は、独立機関によって認定された、としている。
https://response.jp/article/2021/06/02/346356.html EVゴリ押しで一番割を食ったのって中国じゃね？
毎日EV車燃えましたってニュース見てるような気がするわ >>2
マスクが必死に水素はクソ！ウジ虫死んでしまえ（笑）とか煽ってるよ、ずっと。
ダメなんじゃないの？ 欧州はEVで逝くからアメリカが水素で追い詰めるわけか
水素頑張れ >>1
車体は数千万円～1億円くらいするけども
フューエルセルの寿命も非常に短いし サンキューバイデン
サンキューローマ法王
小泉は切腹な >>6
MIRAIは最新型だと満タンで800走るらしい。割り引いても700とかは走るだろうからかなり良いよね。
しかし、水素ステーションが全くないと言う。
しかも馬鹿高い 水素ステーションの営業時間をどうにかしろよ
12時～13時はお昼休みとかアホかよ テスラ終わったｗ
これ見越して松下は全額売り逃げたんだろうな >>2
バイデンはトヨタ関係なく
水素の社会にすると言っていたからな トヨタは水素燃料電池も水素燃焼式内燃機関も研究してる
これで寒冷地でも使用に耐える最強のハイブリッドエコカーを作るよ
もうトヨタの完全勝利は決まったの >>6
タンク容量が増えてる
過渡期だからどんどん増えるべ >>9
BEVが技術のブレイクスルーない限りはパワー＝バッテリー総量×重量は避けられないので、長距離使用に使えない。
ついでに物流関係にも使えないのも大きい。
ガソリンに負けたBEVはまた消える運命だと思うよ。 はい、EVは終わり。
EVは雪が降らないところの奴だけ乗ってろよ。
積雪のある場所は水素や従来燃料で。
あとも脱炭素と言うなら24時間営業停止しろ。
日本全戸個人の家庭も総LEDにしろ。 中国で水素をやらせてみたい気はするな
宇宙ステーションから肉眼で見える火災が EVにせよ水素にせよ
ガソリンが死ぬということだけは
ハッキリ分かるゾイ EV何てコストやリスクが只々高すぎるだけガソが駄目なら水素で行けだ >>21
そもそも総電池化に必要な材料が足りないのはわかりきっている バイデン有能じゃん、その調子でがんばりたまえ(´・ω・｀) >>37
トヨタとEVで提携してるBYDが
すでに水素国産車つくったっす それは、
米原油価格軍司令部（仮称）に早く誰かバイデン政権の人を入城させて制圧しないと
いや原油下がりそうなネタ歓迎なんですけども
そんなこと言っちゃっていい体制でしたっけ?？ 危ないね。
燃料は麻薬や電気みたいに常習的に儲かる。
ガソリンへの難癖自体が怪しい。 バイデンって、トランプ支持者が本当に欲しかったトランプって感じがするな
アメリカ国内の雇用とインフラにも投資しとるしな >>34
エアバスだかが水素で飛ぶ飛行機作ると言ったしな
バイデンもトヨタとかの雇用考えたのかもな これ、中国（EV) VS 米国・日本(水素）の構図だな。 >>1
スレタイに！マーク要らん
馬鹿みたいだしうざい コストはともかく、水素なら環境に優しいん？
水素を生成するために電気や重油を使うのならば、
そこの環境負荷も含めての負荷だよな。 二酸化炭素も水素式はな0だからなw隣の国見てみろ爆発爆発で二酸化炭素出しまくりw 10年はけっこう短いぞ 補助金がっつり出さないと無理だ 燃料が安くなるなら有りがたい事やんけの
批判する理由なんか微塵もねえわ >>1
ふざけんなよこんなのトヨタの思惑どうりじゃん
トヨタを衰退させるんじゃなかったの？ > 平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸをうわまっただと。。。
なんかｲﾝﾁｷしただろ アメリカの長距離移動は広大な荒野を疾走しなきゃいけないしな。内燃機関ないと無理だろ。 >>27
社長が色々頓珍漢なこと言ってるのも、周りを混乱させるためだと思う。
まぁ良う知らんけど。 中国でバッテリー爆発させすぎた
一分の不良バッテリーが交じるだけでシステムが破綻する バイデン 「原発、EV、水素」
バイデン氏は脱炭素へ210兆円投資 原発活用方針、日本に懸念の声も
バイデン氏はこれまでの政策集で、35年までに発電によるCO2排出を実質ゼロにすると表明。
環境保全分野に4年間で2兆ドル（約210兆円）を投資し
再生可能エネルギーや電気自動車、水素利用などを拡大すると訴えている。 EV車は寒冷期対応出来ないだろ？
水素車の方かを現実的だと思う…燃料費もとてもお得 需要が無いから安いだけで需要増えたら何倍にもなるぞ
今安くても意味がない シェールガスを水素燃料変えたらええやん
どうせどっかで二酸化炭素出るんやから、それを最小限度にすませる キタね
キリスト教国にとって法王のお墨付きは絶対だから ホンダは韓国に技術渡してからおかしくなったな
ヒュンダって言われてるし うちの近所の水素ステーションは20キロ離れてる。しかも営業は9時5時。とても話にならない。 550円で700kmか
ガソリン換算4リッターで700kmってか
やばすぎやろw 急に風向き変わったな
アメリカの自動車メーカーで水素燃料の車
作ってるところなくね？ こうやってトヨタが大儲けしたところで難癖つけて制裁金1000億円とかやるんだろ ちゃんと脱炭素してくださいよｗｗｗｗｗ
見せかけとかどうでもいいっすわｗｗｗｗｗｗｗ
好きなだけ食べてダイエットかよｗｗｗ >>34
GM、,フォルクスワーゲン、現代も水素自動車発表
自動車業界は、ガソリン車やディーゼル車から、電気で走る乗用車やトラックへの移行を進めてきた。
GMやフォルクスワーゲン、現代自動車などの大手自動車メーカーは、水素燃料電池車を含む無公害車の開発計画を大々的に発表している。 >>27
水素エンジンで先行してるならトヨタが航空機に参入する未来も見えるな
一体どこまで株価が上がるのやら 水素カーって炎上して引火した時はガソリンやEVと比べてどんなもんなんだろう ガソリン50liter100円のイランとかあるからなぁ 水素なんてケチ臭いこと言ってないで
ここはドーンと三重水素社会を目指そう ！！！！
でも、水素ってそこら中にあるよね？
何で簡単に作れないんだ？ アメリカにキンタマ握られてるようなプロジェクトが上手くいくわけないまたボロ雑巾になるまで利益を搾り取られて終わり ＞ バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示、 1kg110円に値下げ
赤字出して、つくるとこあるのか？
こいつ、馬鹿じゃねぇの！ ﾔﾊﾞｲﾃﾞﾝがｶﾄﾘｯｸにはみえない
法王は無関係 >>85
出来なくはないけど
始動時にヒータで電池を温める必要があって
それでめちゃくちゃ電池が消耗する トヨタ逆転完全勝利か
まあ電気だけじゃ現状無理があるからな によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っ、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれたアンドルー英王子（61）は英王室の公務を解かれています。ゲイドルー王子もエプスタイとのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
19年10月にゲイツ氏とスタイン >>97
世界のどこの自動車メーカーは軽重あるけど研究はしてる
特許を独占されたら終わりだからね 政治家の電気は何も汚しませんアピールするが裏では化石燃料で電気を作り多くの部品を使うEV
世界で発電所などを投資する必要があるそれか自宅の電気をあきらめる 値下げったってどうすんだよ
設備だってタダじゃないぜ
電気の単価合わない分は税金で補填でもすんのかね りべらる
日本の自動車産業を叩き潰す方向で合意したんじゃなかったのか！
ふざけるなーーーー
みたいな？
そうでもないような？ 呆れるほど卑しい賭場ザコばっかだよな
ぎゃはははｗｗｗｗｗ バイデンくっそ優秀だな
バイデン叩いてた連中は日本のワクチン反対派と同類で社会の敵だ >>80
もしトンネル内でバッテリー発火事故なんて起きたら、世論はいっきに水素に傾きそう 日本のメディアで報じてる所が一個も無くてマジで笑っちゃう
やっぱ政府の補助金財政出動の事は書きにくいんですかね 太陽光発電などの電気を使ってＣＯ２を出さない水素、つまりクリーン水素を作るコストは
日本・・・１１ドル／ｋｇ
ドイツ・・・３～６ドル／ｋｇ
と現在でも、かなり差がある。
なぜかと言うと、技術の問題というよりも電気の価格の問題www
ぶっちゃけ、太陽光パネルの値段がもっと下がると、クリーン水素の値段も下がるwww 0.79kg/100kmはすげーな
ガソリンではありえない距離だ でも原油と同じで水素が生成される過程で消費されるなにかがマネーゲームに使われて高騰したりしちゃうんじゃないの？ >>104
現実的に引火しやすさはガソリンの方が危険 >>96
だとしたら色々な雇用が失われて大不況になりそう 石炭廃止の流れがEVへのトドメになったな
再エネは現実的じゃないし
原発そうそう増やせないし 砂糖は人工的に作れますか？
キシリトールは、キシロース（木糖）という糖に化学的処理で水素を添加することで、キシロースの化学構造の一部を変化させて作られています
砂糖合成酵素（スクロースシンターゼ）いう酵素を利用し、果糖とブドウ糖から酵素的処理で砂糖を合成します
砂糖合成酵素（スクロースシンターゼ）いう酵素を利用し、果糖とブドウ糖から酵素的処理で砂糖を合成します
自然界で甜菜やサトウキビ等の植物は、非常に効率良くたくさんの砂糖を蓄積させる仕組みをもっています。ですから、植物にたくさん砂糖を作ってもらい、それを頂いた方が大量にコストも安く手に入るわけ
人工的に合成した砂糖は実際市販されていません
あくまでも、実験室レベルの話
精製工程と化学合成工程は、大きく違います
砂糖は、植物が炭酸ガスと水を原料に太陽の光を使って作られた物質
砂糖の化学構造を全く変化させることなく、砂糖以外の不純物を取り除いて結晶化する操作
化学合成工程は、原料となる物質の化学構造を化学的処理や酵素的処理で変化させる操作を行う
砂糖は、植物中にはじめから存在しているものを、きれいにして取り出しているだけ
糖をエネルギーにしないのは逃げてるだけですよね？ EVにしたとして発電間に合わんだろ
現実的では無いんだよ
やっぱり水素だな G7で脱炭素とか言い出しちゃったんだからそりゃ水素になるわね >>38
まあ事故ったら危ないのはどれも同じだけどな
ちなみに水素の発熱量はガソリンの3倍だ
3倍早く炭焼きになるから、苦しむ時間も1/3だ
自爆テロも捗るぞ 550円で満タン、1000kmってw
トヨタ勝ったな。
ドイツも水素エンジンを開発したみたいだし。
まあ、トヨタが初代水素エンジンの特許を解放した結果だよね。 もうレースで実証されてるからEVより水素で話が進むだろうよ
燃費もエグいぞ調べてみろよおまエラww リチウムイオン電池で進めると
中国が儲かるだけだから
やめたんだろうね >>103
内燃機部分はレシプロでもガスタービンでも現行の炭化水素燃料のものと一緒なの。
開発改良が必要なのはタンク。 >>1
アメリカ人って頭おかしいわw
水素自動車＝走る水素爆弾
だぞ すげー
アメリカはトヨタを後押しするんだな
日本とは大違い 二十数年前に水素エンジンはロータリーが最適ってマツダの採用担当の方が力説してたけどもあれからどうなったんだろ 好きなだけ食べてダイエットｗｗｗｗｗｗ
その腐った強欲精神から直せよｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリがｗｗｗｗｗｗｗｗ ガソリンなら携行缶入れるけど水素の場合どうなるん？
プロパンみたいな感じ？ 安全で利便性が高い方が生き残る
現段階ではEVは無理だ >>139
数年前から水素燃料車の特許を何千件と公開して推進したからね
今ではEV推してた欧州まで水素に後乗りしてきた >>125
ＥＶは新興でもやれるからな
そんなことやったら共倒れもいいとこ 水素が安くてもGSの3倍以上のステーションコスト出して元が取れない。結局高くなる ロータリーの水素エンジンは馬力が出せなくてグダってた >>1
だれだよ
水素は日本だけのガラパゴスだって言ってた奴は
デマを吹聴してた嘘つき出てこいや！ >>159
マツダは開発やめたんじゃなかったっけ？ ｶﾄﾘｯｸなら法王は
日本でいえば陛下みたいなもんだからな ホンダ終わったな
バカ社長が歴史の幕を下ろした感じだ >>92
韓国とは関わるなと、宗一郎が、いってなかった？ 質量保存の法則から考えると水素が天下とってEVは無理なのはわかる >>162
テスラ株はだだ下がりですが知らんのかw >>110
水素は分子単独で存在してるのは少なくて、他の分子と結びついて化合物になりやすいから、水素だけを取り出すのは比較的難しく >>95
20㎞て直ぐだろ。50㎞/ｈで20分。買い物ついでに入れりゃいい。 >>165
逆。
EVは新興国だと発電問題で出来ないの。 >>173
ステーションは補助金で生きてるだけなので
純粋な燃料費としては赤字らしいけど
技術が解決する日を待とう トップメーカーはEVと水素の平行研究してるからいつでも有利な方にシフト転換できる
トヨタとアウディーがその筆頭だね ガソリンが消費されないとプラスチック製品が高くなると聞いたことある そもそも発電するのに炭素ｶﾞｽが排出される
そもそも水素生産するのに炭素ｶﾞｽが排出される
ﾑﾀﾞ >>134
というより水素燃料でペイするところまで買取価格を下げるとなると
現行の1/6まで下げても無理だから議論にさえなってないんだよな
ドイツは赤字確定の風車利用水素プラントはじめたけどどこまで持つのかね >>157
ワクチンたくさん買ってくれたからな
当面の間は貿易収支を気にせずに車を輸出出来る >>145
でもクリーン水素って再生可能エネルギーで作る水素なんだろ？
石炭で作る水素より更に効率悪そう >>171
前言を翻すのは得意。 まあ企業として悪い事であるとも言えんけど。 チャイナ依存は危険て事？水素でもスーパーキャバしタンスは使えそうだね。高電圧にすれば発熱も少なかろう。 >>168
何か文句あるアルカ？
万里の長城に埋めるアルよ シェールガスの使い道ないもんな
そりゃ水素やりたくなるわ >>188
ダイムラーもハイドロゲントラック作ってる。
BMWもトヨタと協業で水素やってる。 乗用車とは何の関係もない話だぞ
ニコラの詐欺発覚でアメリカではFCVは完全に終わった >>189
エコ推進が捗るな
地球からプラスチックを限りなく減らそう アメリカなら人が住んでない乾燥地帯に太陽光発電並べて出来た電気で水を電気分解
すれば安く水素が出来そう 液体水素を安全に運用して、帰化したガスを安全に逃すまでが課題か 水素の方が扱いが難しいので参入障壁上げたいんだろうね既存の自動車業界が ホンダはアメリカでしか売れないというか
もうアメリカの企業みたいなもんだし
アメリカがやるというならそっちに力を入れるだろう >>112
バイデンの選挙公約だから税金投入してもやるだろｗ
予算は210兆円あるんだぜ
水素の活用と蓄電池
米国の次期大統領に前副大統領のジョー・バイデン（Joe Biden）氏が就任する公算が大きくなってきました。
バイデン氏は、選挙公約として4年間で2兆米ドル（約210兆円）の財政出動を約束。
・battery storage
・renewabke hydrogen >>185
超高圧充填をやめる方法が確立されれば、水素自体の値下げと相まって安くなる。 >>2
ローマ法王が水素支持したからなw
そもそもトヨタは昔から他メーカーの3歩先を見ているメーカー
場当たり的な戦略してる欧州メーカーとは違う 結局次の覇権って電気になるの？水素になるの？それともやっぱりガソリン？ >>208
中国も水素に傾いてる
EVの限界は既に分かってるから >>189
重油からガソリンを分離した残りの炭素化合物でつくるからね。
醤油を分離してもナフサやメタンがでるのかはしらん >>172
水素生成時に排ガス出しまくりだけどw
現行で化石燃料から作るしかペイできないし
CO2も大量発生するんでこんなのなら直接燃やした方がはるかに効率いいんだよなあ >>191
都市部の空気は良くなるから俺はやってほしい 末端消費者のそばに高圧ガスや極低温を置くのはやっぱり悪手な気が･･･
グリーン/ブルー水素を基にしたメタノール程度が良いんじゃないの 水素は爆発ｶﾞ-！
ガソリンも爆発炎上するから安全性はどっこいだな 弱小自動車メーカーやEV新参メーカーが割を食う形だね
老舗はまあ、両方に投資してるから大丈夫だろ >>9
見限ったからパナはテスラ株全部売ったんだぜw
そもそもテスラなんてVWなど業界大手がEV充実させてきたら終わるのは目に見えてるからな 相変わらずバカだしなｗｗ
全ての構成要素を見れない
見る能もない
アホｗｗ
燃料だけで訳もわからずしこってる
しょせんバカｗｗ
スパイ天国なわけヨｗｗｗ >>235
いや大したニュースでもない
分かってたことだから ガソリンより安いやん
これで発電機回せば売電大統領出来るわ >>213
上を開けとけばすごい勢いで上空に飛んでいっちゃうよ。 VOLVOは全車EVにするって意気込んでたのに・・・ EVだらけになると充電のための電力膨大で発電所じゃまかなえなくなるでしょう。脱原発や脱プラ脱石炭発電やってる小泉大臣のせいで火力発電も燃料不足になるでしょう。 バッテリだと中国に覇権とられるから水素なんだろうな 550円で1000kmってガソリンの十分の一未満か
燃料価格だけなら圧勝だがさてはて ボケてんのかこいつ
原発の黒い水素では意味がない
まだガソリンのほうがまし 【衝撃】産総研が開発した「酸素と水素を半永久的に作る装置」に世界が震えた！
https://www.youtube.com/watch?v=nWvS95hpcps
↑いつもの。 基本的には肥料工場なんかの原料をグリーン水素で置き換えようという話だぞ
長距離トラックはワンチャンあるが乗用車なんか論外
ニコラの詐欺で完全に終わった バイデンに比べて
日本のアホ総理ときたら
EVEV
ワクチンワクチン
オリパラリパラ
馬鹿の一つ覚え 水素社会構築技術開発事業
事業期間：2014年度～2022年度、2020年度予算：141.2億円 >>180
混んでると1時間くらいかかるところで普段は行かない場所 >>14
トヨタのミライいくらか知ってるの？
本体700マンから補助金てんこ盛りだぞ >>194
水素なんて燃焼スピード早すぎてトルクスカスカなんだからバイクにこそやろ で、日本は？ まさかまだ電気とか言ってるんじゃないだろうね？ ・現在ENEOSの水素価格は1000円/kg
・１kg当たり１ドルなら、今の為替で110円/kg、
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン >>162
EVは充電時間がネックだからな
短距離用として生き残るよ
長距離は水素
トラックとか船とかもしかしたら飛行機も >>216
オバマは中間選挙で負けて議会が共和党に取られて
やりたいことが出来なくなった ＥＶを大量に走らせるほどの発電は不可能だからな
原発を世界中に大量に建設すれば可能だが >>244
MIRAIは550円で満タンらしいぞw
安いどころじゃないな、この値段なら遠出できる アメリカがコレなら、今後の主流はコレだよ
最大の市場 これ水素燃料車大勝利じゃんよ。
電気自動車はアメリカでは主流にならんわ。
そりゃテスラ株全部売る判断するよな。 サウジが大規模な水素プラントを計画しとるな
油の次は水素と言う訳
まあだからといってEV需要が落ちるわけではないが なんか日本のメーカー遊ばれてる感あるよな
ヨーロッパの試作水素エンジンはすでにトヨタのレベル超えてるし
欧米はすでにEVも水素エンジンも高レベルで開発進んでて自分たちが一番利益出る流れを模索してるようにしか思えん
日本メーカー完全に蚊帳の外ってかんじだな 550円で1000kmも走られたら水素ステーション潰れるやろ てかEVに一番お熱あげてるの実はトヨタなんだがな
それもむかーしから
全固体電池の開発にアホみたいにカネかけてるのはそのため >>210
なるほど、だから最近の環境屋は温暖化ガスより水利用に標的を移してるのか >>34
ネックはまだある
プラチナをディーセル車の20倍ほど使うのだ
燃料電池は電極に
ディーゼルは排ガス浄化装置と用途は違うんだけどね
だけど、使用料を1/10とか1/100とかにするの日本は得意そうに思える 550円で水素満タンになるなら、毎日家でEVのプラグをコンセントに挿すよりよっぽどいいな。日本も早くそうならないかな。 トヨタは色々作れるのが強味だな
EVに全振りするしかないメーカーばかりだが
電池の飛躍的な進化が必要で将来は不透明 バイデンが格安水素燃料の生産供給をしても日本国民にはメリット無しだ
なぜなら、揮発油税の上に消費税の２重課税する自民党政府が水素燃料にも税金を２重３重にするだろうから
アメリカと日本のガソリン価格の差をみても明らかで
税金大国自民党では燃料代が高くなるのが目に見える
電気自動車もそう、普及するまでは安い電気代で済むが
普及していくと適当な名目で高額税を導入するするのが自民党政府 >>270
エンジンでそのままいけるかもしれないからね
大型車とか船は
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 車の用途なんかほとんどが通勤や近場の買い物やからな
家帰ったらコンセントさすだけのＥＶはまぁ、車の用途しては
一番いいんだよ、たまに長距離移動するときはどうすんのとか
まぁ、電車やバス使えってことや
金持ちは水素、貧乏人はＥＶと住み分けができると思うわ 無知な奴が水素は爆発とか言ってるがEV車何台爆発してんだよw サーキット借り切ってやってる定速度燃費競争走りでもしたんだろ
マヂ加速とか入れたら半分切るわな 炭素税導入されるのももうすぐ
ｶﾈ払わないといけないからな >>1
プークスクス
Λ＿Λ
（ ・∀・）あー、パヨクの負けがヤバいwww
（ ）
' >>250
ガソリンは腐る
車が走ると都市部だろうが空気悪くなる
これだけで水素に価値があるとわかる >>279
30分→EV乗用車
2時間→EVトラック（200km）
急速充電効率どちらかいいかだわなw 倍の値段の1100円でも安過ぎて驚きだよ三倍でも安い >>279
確かに、自販機でお茶とか売った方が儲かりそう 油から水素とったり、掘り尽くした油田にCO2を溜め込むとかやるみたいだな
まだまだ産油国は稼ぐな >>274
5500円の間違いみたいだよ。
まあ、それでもガソリンの倍近くは走れるけどね。 >>264
オーストラリアに水素プラント作って日本に運んでるよ
でも生成過程が悪すぎてとてもクリーンとは言えない 水素は水素で貯蔵や触れる金属の劣化の問題があったと思うけど
その辺なんとかなったんだっけ？ ・ミライ５５０円満タン
・俺の好きな焼肉定食 ７００円 重量当たりのエネルギー密度はガソリンの3倍あるからな
300円でもガソリンよりお得 >>250
売れる見込みがあればどうやっても作れるよ
この宇宙で最もありふれた物質だからな 日本は時代の転換点にある
いま リーダーシップをとるためには
まず 総理大臣を法政大卒から
せめて 東大卒にしなければならない >>298
貧乏人だって遠出もする
つまりEVは流行らん >>274
現実は水素1000円から
1100円に値上げされた
新型だと満タン6000円に
実測576km程度 >>282
２０年前からハイブリッドやってるからだろ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) ＞＞１、
プーチン閣下（ちょっ・・）
UAE（ちょっっ・・）。 詐欺ますく 逆に潰したれ evなんて使い物にならんって >>314
セラミックでゴニョゴニョすればバッテリーよりは改良の余地ありそう トヨタ終わった日本終わったの人達はケツるい流してそう >>210
そう簡単にはいかんでしょ
設備もただじゃないんだし
そもそも電気分解がコスト高すぎるから化石燃料から作ってるんであって >>34
水素はもともと大本命だぞ
過渡期のつなぎがEVだったが、もしかしたらEVすっ飛ばすかもな >>328
なるほど無料で
プレゼントしてたわけかw ガソリン税に代わるもの付加しないと税金収入たいへんなことになるから
どうせ同じような値段になるんだろ 無能集団・自民党にはこういう事はできない。
彼らは自分のフトコロに入る金勘定でいっぱいいっぱい。 >>326
だから貧乏人はエコのために車を所有するなという簡単な話
使うときだけレンタカーやカーシェアリング利用すればいい >>330
猫ちんへ
馬鹿な人はハイブリッドが電気自動車に分類されるの知らない人多いんだよ。 バカに「EVから遅れてる日本はまたガラケーの二の舞！」 >>2
別に水素ステーションの整備をスケジュール化していてるわけではないんだが？
わかってる？
バカは本当にバカ。 550円で満タンだったら 中東の石油産油国 涙目
EV充電より安いんじゃね？ トヨタと欧米の車工場のどちらがアメリカに多いかという話になりそうだな >>330
EVを先にやって、次にHVとFCVの開発してたからね
開発過程のわからない人間はトヨタはEV軽視とか言うわけだなw >>1
やっと21世紀っぽくなってきたか？
いつまで石油で地面走ってんだよって思ってたけどワンステップアップできるか >>314
昔 いすゞがオールセラミックエンジンとか作ってたし
そんなのどーにでもなるんじゃん？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>2
エンジンで作ってた内燃機関を再利用できるからな。 ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ)))))━━━!!!!!! >>7
このバカはEVで世界で最も利益を得ている国がどこかわかっていない。
バカは本当に現実を何一つ知らない。 >>1
446kmらしいけど？
新型トヨタ・ミライは大バーゲン価格だ！ “電気クラウン”ともいうべき仕上がりとは？
news.yahoo.co.jp/articles/8e74d541f91d8e3a4ae3e047ae6c703a1f39d7ac?page=3
水素を満タンにすると、可能な航続距離は446kmと出た。
借り出したときのそれは488kmだったから、箱根の山道を走ったことで悪化したわけだ。
支払いは5523円。1リッター140円のハイオクだったら、40リッターほどの価格だ。
そうするとリッター当たり8.5km。 水素ステーションがどれ位
整備出来るかだな
それこそ今のガソリンスタンドが
水素ステーションに切り替わる位 つうかドイツ車って何なんだろうな
ガソリン内燃機関で負けたら、ディーゼルごり押し、それがゴミだとばれるとEVゴリ押し >>250
アメリカは世界一の産油国、天然ガス産出国って知ってる？ >>346
何でそんなに必死なの？
EV買ったとか？ 自民ジャップは変わらず重税課すからな
水素になろうが貧国なのは変わらない またトヨタの無双か。EVゴリ押しの欧米メーカー終わったな
欧州なんて自動車メーカー無くなるんじゃないか？ｗ 電気充電より水素エネルギーって事なの？
いまいち分かってないw 何でもいいけどその車は一体いくらするんですか
高すぎて買えねぇよ MIRAI補助金やトヨタの買い取り保証で3年間実質0円で乗れるから検討したけど
最寄りの水素ステーションが20kmも離れてて週2日の数時間しか営業してなく利便性悪くて諦めた >>288
廃車から回収容易だけどな外すだけ
なおバッテリーのレア資源回収にはとんでもないエネルギーを使って回収率は微々たるものだけどな EVだって発電所で石炭や天然ガスを燃やすならエコでも何でもない
発電と製鉄を水素で行うようにしないと脱炭素できない EVも爆発してるけど
水素車が爆発したら
とんでもない大爆発したりしないの？ >>355
トヨタとかはノウハウかなりあるしな
ドイツワロス(笑) ・ビッグマック バリューランチ \600
・ミライ満タン \550
笑うわ >>351
方針が決まれば企業が全力だすから
水素ステーションなんてすぐだよ
バカみたいな大量の充電スポットより現在的 >>291
EV用に走行税に変わるよ
これは民主党政権の時から検討していたからね
EVが市場に増えるまで先送りされてるだけで
総務省、”CO2排出量割”と”排気量割”併用提言、環境自動車税創設へ報告書
2010年9月16日 (木)
総務省は15日、自動車税と自動車重量税を一本化し、環境自動車税の創設を提言する「自動車関係税制に関する研究会」報告書を公表した。
原口総務相の指示により、一本化を明記した民主党のマニフェストを実現するための具体案を検討し、CO2排出抑制につながる車体課税のあり方、
自動車関係諸税の簡素化について取りまとめたもの。
報告書によると、環境自動車税は車種ごとに1キロメートル走行ごとのCO2排出量と排気量を算出し、自動車の所有者に課税する仕組みで、
CO2排出量と排気量などを課税標準とする「CO2排出量割」と「排気量割」を併用することが適当とした。また、現行は自動車税が地方税、
自動車重量税が国税となっているが、環境自動車税への一本化に合わせて全額地方税化すべき、とした。 待てよ？
水素の出し入れや貯留するのに信頼性が要るわな？
アメリカ様んとこの企業以外は、
アメリカ様の奥義「リコール」発動対象予備軍じゃん？
だんだん北米罰金額大賞を毎年発表してくれよ >>356
鉛蓄電池のEVを
先に作ってたとか言われてもねw
ニッケル水素電池に固執して
リチウムイオン電池の導入が
遅れたのは致命的 ガソリンエンジンとほぼ同じ構造の水素エンジンなら運転も楽しめそうたな 志村エさん、ストーカーするの止めてくださいよ、気持ち悪い馬鹿女。
お前の叔父さん、お父さん、旦那さんにお前のハラスメント知らせるぞ。 EV厨はEVが好きなんじゃなくてトヨタが負けて欲しいだけだから 法政大卒スガ 「EVしかみとめん、エンジン廃止！」
関東学院小泉 「レジ袋は有料化するエコバッグで」
米国バイデン 「エコバッグは禁止、EVより水素！」
政治家が無能なんだ 日本は うそだろｗｗｗｗｗｗｗ
マンタンで５５０円wwww
バイデン神かよ 東京は排ガスくさすぎるからはやくガソリン禁止してくれ
あと日本人轢き殺しすぎだから俺以外運転禁止してくれ
自動運転はよ >>363
水素エネルギーは産業用にあちこちで使われるようになるだろう。
でも、水素ステーションがあちこちにできないと車のエネルギー源としては使えない。
で、バイデンはそっちの調査は命じていない。
バカはなんでバイデンが水素自動車に舵を切ったと思ったの？
間抜け。 まあ原発から110円貰って業者が水素回収するってだけの話なのでスレタイ詐欺もいいとこ >>312
え！？
じゃあ現状だとクリーン水素27500円？ >>333
夜間でも発電できるパネルができましたってかつて騒いでたことあったけど
もう今となっては見向きもされてないだろ？
そういうことさ
あれも発電量が微々たるもので実用にならなかったしな
触媒利用のやつも同じで生産量が確保できないから頓挫してる しかし、アメリカ全土でも水素ステーションが100ないからな
2024年に水素ステーションを100カ所にするといってる程度だからな
水素はｗｗｗただ売れないから安くしただけなんじゃねーか？ｗ >>389
ニッケル水素はリチウムに比べたらコスト面で優秀だからな
リチウムしかないメーカーはこれから値段が釣り上がりますねw >>376
８００マソくらいですよ
補助金が各自治体ごとに違いまして
それを考慮しない価格です トヨタさまさま、ごめんけど。小さな部品工場だけどね。 >>12
ニュースくらい見ろよ
欧州もEVは片手間でやってるぞ 日本企業に水素に全力投資させてからのハシゴ外しだろうな
水素はリチウム電池に比べても圧倒的に効率が悪い
物理法則は変えられないんだから水素社会なんて来ない EVは車に蓄電して走らせるってのがすげえ非効率なんだよね 水素ステーションと安全性、自分が生きてるうちにはそこまで普及しなさそう
ガソリンがなんだかんだで便利だから >>366
東京周辺は地代だけで補助金全部なくなって
あとは赤字を垂れ流す状態らしいので
いい方法考えてあげてください >>356
ハイブリッドの開発費だけで
普通にF３５楽に開発出来るような資金
かるくつっこんでるからね
∧∧ トヨタは普通にすごい
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>212
実測1003kmというニュースなんだが、、、 ＞１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
＞平均の水素消費量は0.55kg/100km。
凄い性能だな。 １００ｋｍ走っても６０円 トータルコスト考えたら１００万キロくらい乗らないとガソリン車とんとんとは行かないだろ >>386
間抜け。
現実にEVのステーション整備は欧米のスケジュールにある。
水素ステーションがない以上、その整備は今のところできない。
ここの企業の整備ではメインストリームは動かないし、メインストリームが動かない限り、全体のスケジュールは変わらない。 >>364
もう終わった上にコロナ倍賞が待ってるけどな そもそもMIRAIの価格を下げられるのかと。軽規格で作らないと日本じゃ売れない。 軽く1000km走行って言っちゃってるけどすげーよな
俺のポンコツ車は満タンにしても走行可能距離450kmスタートだ。6500円払って 欧州 水素自動車を公開 BMWなども水素へ参入
ローマ法王 「水素自動車が良い」
ＥＶ終わったなｗ これは朗報 満タンで７００～８００ｋｍ走れるなら心強いわ 水素だけだと貯蔵も重量比あたりの熱量も低いから
炭素と結合させて高分子を作って液化して使用するのはどうだろうか？ くず自民党が水素税で
実質ガソリン並みにするに決まってる
こいつら発泡酒でもやらかしているだろ
上級のための養分はつかんだら絶対放さない。
国民の敵 >>430
おまえ相変わらずバカマヌケ連呼しないと物言えないんだね。かわいそう >>313
排気ガスなんて浄化したらいいだけ
CO2も集めて埋没処分の計画だし >>413
日本が世界の中心なん？
そんな馬鹿は韓国人くらいだよw >>432
はあ？
そのソース出してくれよ、間抜けなデマ吐きのネトウヨ君。
ソースあるんだろ？
ないの？ >>69
日本は水素税を絶対取るけどな
いい加減乗用車に掛かる税金を大幅に見直してほしい >>386
だよね、550円で１０００ｋｍって東京大坂往復だろ？新幹線と飛行機が要らないわ。 バイデンが選挙前の評判よりだいぶアクティブに政治判断下すな 世界最小のエネルギーで水を酸素と水素に電解することに成功
新潟大学院の研究グループが発表しました。 >>72
違うだろ。EV爆発されてるとこがマトモな電池のノウハウ欲しかったんだろさ >>394
一人勝ちでズルいじゃん
ちゃんと富の再分配しないのがおかしいよ？ バイデンが10年後の目標としてるのは1ドル/kg
ミライのテスト燃費が0.55kg/100kmだから181km/kgになる
これをガソリン代（れぎゅらー140円）に換算するとリッター232km走るガソリン車と同じ燃料コストになる
EVの場合日本ではリーフでガソリン換算すると40km/Lを下回る程度（オール電化除く）
電気代が日本の半分な国でもリッター100kmのランニングコストにはならないな そりゃEVなんて中国がガラガラポンする為に推してるだけだからな 水素なら時間も給油と大して変わらないだろう
EVで充電待ちとか嫌だわ EVトラップで、ある程度の淘汰が出来たってことじゃないかな？
トヨタのような多方面で設備投資できるデカい企業は何をしようがしゃーない
そういうことよ 中国とかEVに全力で舵を切った
メーカーがどう動くかだな
今更水素に動けないし
EVで突き進むんだろうか >>436
ステーションは個々の点として存在していてもないのと同じ。
バカにはそれがわからない。
間抜け。 ガソリンスタンドを水素ステーションに転用できないの？ この価格なら家の暖房や給湯もH2にすれば安く環境にも良さそう >>36
家に太陽光付いててその電力で充電して
街乗りのみって使い方だけEVは有効 そもそもさ界中の車にEV車用のバッテリーをつけれるのか？
バッテリー不足、バッテリー処理問題が出るのは必至。
トヨタの水素エンジンなら従来の技術が使えるし、勝つる。 >>40
北米で利益上げないと潰れるメーカーが多そうだな そういえばアメリカ大統領選の不正選挙問題ってどうなった？少し前に動きあったと聞いたが 中国EV充電スタンド事業が苦境 相次いで撤退へｗ
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616325310/ >>1
無理なことしてもしっぺ返しがきついだけだよ。
水素なんて白昼夢。 >>447
EV生産の中心の一つが中国。
総額では世界一。 >>449
無理しても車で行くやついるだろね。そこまでするやつはもちろん下道で ガラパゴストヨタ・・・独り勝ちする予感（ ＾ω＾）・・・ まあオイルメジャーもこれならにっこり
＿＿＿＿
にしこり ＜何か用？
￣￣￣￣ >>347
そんな国はどこにもないから「電動車」「電動化」なんて言葉を使いだしたんだろ
ハイブリッドなんか完全にガソリン車と同じカテゴリ
PHEVですらEUでは2025年でサステナブル投資として扱うことを禁止する ID:BK+WgKmE0
こいつムカつく
みんなで無視しよ？ 日本も早くEVに移行しないと世界に取り残される坊は息しているの？ 水素の扱いに関しては 水素ボンベ を入れ替えれば良いだけ。
カセットコンロを思い出して欲しい。
ボンベをセットして引火、消火してボンベを取り外す、簡単だろ。
水素ボンベはスタンドで補充するだけ。 >>389
それは違う
トヨタがリチウムイオン電池の採用に消極的だったのは熱問題があったから
今でもトヨタはリチウムイオン電池に関してネガティブなイメージを持っている >>413
それ以前に今の水素吸蔵合金は氷河期世代が
２２年前に学生実験で開発していたレベルで
何も向上していない。機能性が当時のままで
ある課題をクリアしないと、それはそのまま
ずっと解決できないの。それが２２年前と同じ。
水素自動車は無理だと思います。 >>409
安物売って儲けておいてw
トヨタですら今やHVの電池も
リチウム電池だからなw 物理的に水素そんな安くできるの？？
電気を使って水素作るんだろ？
じゃあ電気より安くならないんじゃ？？
水素を１００円で出来るなら、電気はもっと安くなってると思うんだが 俺の場合、今レギュラー満タン1万で500～600キロだからなあ 放置すると水素はタンクから脱走するのではなかったか >>449
原発で直接水素充填できたらその価格だな そもそも産油国はガソリン車が衰退することに反対しないの？
電動だろうが水素だろうがどちらになろうが産油国が大損するだけじゃないの？ >>7
中国は充電スタンドも作りまくってるしな
先にインフラ整備したもんが負けって感じだな わいのキッツ株上がってるのはこのせいか
ENEOSも買っとこ >>462
はあ？存在はしてるんだから展開するだけだろ？
バカはお前だろw >>448
むしろ庶民が気軽に自家用車を持ちすぎだから減らす意味でも重要かもしれない
水素単価を税金補填するとしたらここだろな ヌカ喜びにならなければいいが
水素液体化にかなり電気を使うはず >>467
できるかできないかじゃない
どうやれば全車EV化できるか考えなきゃ
できないなら総台数を減らすべき リチウムは、小型家電には良いが
大量に使う自動車はダメだ
採掘の環境破壊
爆発の危険性
充電時間の問題
そして、廃棄コストの問題
こんなもん使えるかよ どう考えてもコンセントから充電するよりは水素補給したほうが使い勝手いいだろう 一時期天然ガス車が流行ってタクシーなどそうだったけど今はハイブリッドガソリン車が主流になって天然ガス車は落ちる一方。
天然ガスステーションは閉鎖縮小に向かってる。水素なんか本当に普及するのか。 MIRAI高いからなー
100万円台になったらFCVも検討してやるよ うおおおおおおおおおトランプじゃなくてよかったあああああああああああああああ EVが本流になることはない
バッテリーは熱変換効率が悪すぎる
内燃機関には原理的に勝てない
EV EVうるさいのは何かから目を逸らそうとしてるだけ バイデンが言っただけでにほんは関係ないじゃん
ホンダが水素車撤退したから、日本はミライだけ
そのミライが月に2～300台程度で全く売れていない 水素を抽出するために要するエネルギーは、抽出して得られるエネルギーよりはるかに多い
効率の悪い水素を燃料にした場合、トータルでEVの３倍の電力が必要になる
水素は化石燃料よりも環境に悪い燃料と言われる所以 まあ、それはそれで走行税なんて言ってるからなあ・・
重量税とかはどうすんだよ？
車の税金取りすぎだわ EUも水素に舵を切ったし、ロシアも水素の輸出に前向きだし >>500
どうやって安全に保存変換するんだよ。自動車の重量制限があるのに。 >>467
バッテリーは全個体電池が廉価量産出来るようになったとしても今後100年はどうにもならんからね
充電と低温、ついでに高温にも弱い、性能を発揮出来ないのはマジで致命的 >>487
中国は最初から両方やる言うてるし潰れないのでは
EVが賑やかなのは参入障壁が低いから
ベンチャーが盛り上がってるだけであって >>488
ニッケル水素電池の
エコシステムを作ってしまっていたから
今更引き返せない
だからリチウム電池の採用がホンダよりも遅く
最近の車種から
ようやくリチウム電池に切り替わった
つまるところ金のためだよ 再生エネルギーで電気がタダ同然で作れるから水素の生産コストも安くなるってことだろ
電気自動車への充電なら水素買うより安く済むよ トヨタは水素使った燃量電池と直接水素をエンジンで燃焼させる水素エンジン技術両方持ってるからな。
すでにEVがどうのこうの言ってる次元じゃないのよ
ただ安いだけ、脱炭素無視したどこかの国のEVは同じ土俵にすら乗れないね 火力発電を水素発電に変えるだけで
電気料金も安くなるんじゃね？ >>2
出てきたなじゃねーよ
こんなもん前からわかってたこと
EVバカとテスラ教信者だけがアホ面して騒いでただけだから またトヨタの勝利かw
トヨタアンチざまぁ↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>495
太陽光や風力は僻地で不安定に発電するから
僻地で一時的で良いなら捨てるほど電気ある ネトウヨが「バイデンは中国共産党の手先でDSの親玉！」とか言ってたけどあれ嘘だったの？ >>477
じゃあもう終わったな
コロナ倍賞を残すだけだな >>276
ニコラ11ドルでしこたま仕込んだわwwwwwwwww これもう産油国は死亡だな
ドンパチ始まってもだれも止めてくれなくなりそう >>494
だから何？
安全に使えて値段に見合えばトヨタだろうがどこだろうが投入するでしょ
ただこれからリチウム確保できるかどうかは別の話しだがな 欧州｢内燃機関じゃトヨタに勝てないから禁止にしたろ｣
トヨタ｢EV無駄が大きいから水素エンジン開発したろ｣
欧州｢…｣ >>502
原油は燃料以外でも山程使われてて、もうこの先需要が尽きる事は無いよ
家の中は石油製品の山でしょ ５５０円満タンで１０００キロ、ニュースのパンチ力がすげーわ、実話だし >>489
それはリチウムイオン電池も同じレベルだろ トヨタ「EVでも良いですよ、でもGM・クライスラー・フォード潰れますよ」 >>502
ガソ車は当分の間アフリカ南米中等では無くならないよ。 海上を輸送する技術は日本にしかないから太陽熱で最高効率の水素製造プラントを南米に作り
オーストラリアでは褐炭を使って日本に輸送するだろうな
再エネはゴミだが場所によっては使えることもある やっぱEVだわ
そこらじゅうソーラーパネルばかりだし
電気は大陽から作って有効利用しよう バイデン大統領すげえな
FDR以来の超優良大統領になるかもしれん ホンダはバカ過ぎる
お前らエンジン捨てたら
なに残るんだって話 水素エンジンのe-powerが出来るかもしれないってことか 今日ミライ走ってるのはじめて見たわ
かなり素朴な見た目で知らない人は見過ごすだろうな >>469
水素社会はバイデンの選挙公約だぞ
バイデンは、原発、蓄電池、EV、水素利用に２００兆円
アムトラックも水素電車とかしそうだわ
水素で走るハイブリッド鉄道車両開発へ、トヨタとJR東日本などが協力…鉄道技術と自動車技術を融合
トヨタ自動車およびJR東日本、日立製作所の3社は10月6日、水素をエネルギー源とした
鉄道用ハイブリッド車両（燃料電池）試験車両「HYBARI」を連携して開発すると発表した。 近距離の通勤なら蓄電池もアリだけど、大型車は水素なんだろうな 水素車なんか流行ったら、事故るたびに周囲を巻き込んだ大爆発が起きるし、
水素はマイナス何十度じゃないと保存できない。
ワクチンを保管・輸送するのに国を挙げても右往左往してる様子からすると、
水素の保管・輸送も不可能だろうな。 ついにロータリーエンジンの時代が来るな！
マツダ株買うわ 水素作る環境整えたら埋蔵量とか気にせずに延々作れるから
アメリカは普通にやるわな
中東も放置出来るしプラスにしかならん >>512
え？
水素補給するのに
わざわざステーションまで行くの？
ステーションの数も100前後しかないのに >>534
だからそれは違うってのw
トヨタの開発陣はリチウムイオン電池の安全性について疑問を持っていたことは開発者のインタビューでも明らか
そしてそれは変わらないから熱耐性がダンチな全固体電池の開発に莫大な金を注いでいる >>5
豊田章男はカトリックに改宗するしかないな（笑） >>1
大統領が目標設定したからって80％も値下げ出来るもんなんだろうか >>518
これからどんどん作られるよ。
最新型飛行船ヒンデンブルグ五世も燃料補給に来る。爆破炎上するかも知れないがw まあトヨタくらいの規模ならEVと水素両方やれる
水素を捨てることはない
なぜかドイツも水素言い始めてるし
何かあったんだろうなw そもそも水素は電気使って水素作るんだから
電気より安くなることってありえなくね？
要するに水素１００円なら水素を作る原材料の電気は３０円とかだろ？
なら３０円電気使ってそのままロスせず走るEVがものすごい走れることになってると思うが >>559
電気は貯められないんだよ。
電気で水素を作ればガスだから貯められる。 >>12
欧州も水素開発してるよ
大型は今のバッテリー技術だと
EVは無理があるから >>554
LI+のが未だ安全だろうが！このハゲがー！！！(´・ω・`) >>527
潰れるよシナ猿如きに水素を閉じ込められるタンクは作れん 水素作るのにＣｏ２出んだろ？
それを削減する方法も実現してもらいたいもんだ。 >>562
燃料電池とエンジンの区別のついてないのかよ >>570
既にオーストラリアからタンカーに乗せて東北の俺が住んでる街の水素ステーションまで輸送されてるわけだが？ >>39
ガソリンは死なないだろ結局
水素は水素でガソリンより安定性がないからな
ガソリンより爆発力あるだろ
玉突き事故で炎上したらヤバい惨事が引き起こされるのは目に見えてる
重機と物流と救急車両は結局ガソリン車一択になるのが現実的
結果一般車の安全性という面で普通車でも需要が残る 日本じゃ満タン５５０円になったとしても税金５千円くらい取られて５５５０円だね >>500
そうそう
合成ガソリン出来たら問題なし！ ＥＶ推しだけじゃないバイデンはここのＥＶバカより遥かにまともだな トヨタとか絶対負けると思ってたがなぁ
世界の潮流がEVなのに逆張りしてどうする？ベータかよって思ってたわ
優れてるものが勝つわけでもないからな 水素に乗り気？
いや、エネルギー源は多種多様な方がいいけどさ。 でも(水素自動車にかかる諸々の税金が)お高いんでしょう？ >>587
作れないもんは買えばいいの
ノルウェーと合弁会社つくったってニュースもあったじゃない なんだこのスレ...
衰退国の低学歴の妄想がぶっ壊れすぎてて草 >>581
エネルギー交換が100%ならその理屈は通用するけれど。
現実にはないでしょ。 やっぱりトヨタは安泰やて！電気自動車なんてバッテリーが劣化したり爆発したりで尾張屋で >>462
ハハハ、お前の負けーwwwwwwwww >>1
日本だと中抜き入れてリッター1000円だな 550円で1000キロ走るの⁉
タクシーこれにするだろ >>538
中国で媚売り始めたから切られたんやろなぁ なんか勘違いしてる奴多いが
電動には簡単に移行できるんだぜ
バッテリーとモーターを仕入れてきてポン付けするだけなんだから
ホンダだってバイクの方は電動化は必要性がきたらいつでも移行できるから焦らないって言ってるわけだし >>571
市販でサイドにしようがブリッジにしようがペリにしようが6ローターだろうが12ローターだろうがどんとこいだな >>583
既にオーストラリアでは
バッテリに電気を貯めている
テスラの発電所用電池で
電気代の値下げが実現している やっぱりトヨタやな
シナチク製の爆発EVとか絶対いらんわ 革命的じゃね
水素ステーションの問題だけだな 水素エンジンは時間の問題だし >>583
君のスマホは電気貯めてないの？？
ずっとコンセント繋ぎっぱなしか、大変だな >>613
トヨタの技術者より優秀なお前って天才じゃね？ >>597
小型フクイチが町中を走る回ってると言ってください(´・ω・`)ｂ 別にステーションに行く必要はない
今はまだ高いが充填タンクだけおいとけばいい
タンクのコストさえ解決すればEVなんかより遥かに可用性は高い
トヨタは例のスマートシティでこの実験を始める 自動車整備士も いろいろ勉強しないといけないから、たいへんだな マスク「実はEVより大型バッテリーを利用した再エネ発送電インフラ事業の方が売上あります。」 しかし、水素が燃焼して発生するエネルギーと
ガソリンやディーゼル油が燃焼して発生するエネルギーはどっちが大きいのかね。
絶対に炭化水素の側のが大きいと思うんだが。 >>534
TOYOTAが電子制御4速をどれだけ引っ張ったと思ってるんだよw
つーかなんなら今でも現役だわ
使えるものはとことん使う
減価償却終わってもとことん使う
TOYOTAを理解してないな >>438
カーボンニュートラルいってんのに炭素混ぜたら駄目だわなw 税金かけてガソリン並の値段にするから今のところ無しだ 公的ダンピングって許されるの？
日本ダンピング税発動すればいいじゃん 電気自動車のみの世界なんて
アメリカでは難しいだろ
石油メジャー軍団がアメリカの天皇みたいな存在だからな
電気のみは却下なんだよ
妥協点として
水素燃料なんだろ水素燃料製造過程には
は化石燃料天然ガスが必要だからな
まあ国によって自動車の燃料は変わるって事だ
アラブ社会では電気自動車なんて受け入れられないだろうし どう言う理由で電動自動車を作るのは難しいと思ってるんだろう
電動自動車でいいなら純粋な自動車会社以外でも簡単に作れるのに グリーン水素 ブルー水素 ？
原発もグリーンなのか、知らなかった どーするの。グリーン成長戦略に入ってないけど > 河野さん、小泉さん >>504
理系から見たら何で効率の悪いものに投資してるのか意味不明
技術的には面白くて面白さを追求するなら別に構わないけど
効率が悪すぎて社会を支える技術にならない >>600
回線と同じで
とりあえず世界一をとる
販売開始でも
客へ届くかは別の問題 >>502
後進国の電動化など早くても50年はかかる
そしてこれからも経済発展していく余地がある
人口から見ても今後化石燃料の需要が極端に少なくなることはない 必死に水素否定してる人って、鬼ローンでphev買っちゃったのかなｗ 日本が進めてる水素は石炭で作るってco2は地中に埋める予定だって習ったんだけど >>562
ホンダは、北米重視だから
すぐに方針変えるでしょ バイデンの嘘臭さってなんなんだろうな
肌感でコイツはマズイって教えてくれる >>477
ハハハ、お前の負けーwwwwwwwww >>602
海外の新聞よむと
大型は水素っていわれてたで
大型トラックでEVなんて
荷物よりもバッテリー運んでるようなものだから
EVもやるし、水素も開発するって感じか
なのに、日本で報道されるとEV一色になる
EVって中国が儲かるから
マスコミが中国に忖度してたんじゃないかな？ 交換にせよ充電にせよバッテリーはステーションに問題がでるからな…
水素は数さえ増やせればガソリンと同じかそれ以上に楽に運営できそう。 税金込でいくらになるかだな
今のガソリン税だと訳37%が税金 ディーラーに行かないと整備するのは、無理なのかな？ >>653
エネルギー密度の壁
技術では超えられない物理法則 >>583
だが電気には単価があるからそう理想的にもいかないのさ
現行の1/6の買取にしますで納得する事業者なんかいないだろ
もしそれがなんらかの理由で強制となったとしても
そこまで単価安いなら水素生成しないでEVに回した方がはるかにお得だしな・・ >>1
これは決定的なニュースだな
世界標準の半分は水素自動車が占める 自動車に関してはEVだろうが水素だろうが、中国を元々相手にはしてないと思うね
これは既存の大手メーカーが次世代の主導権を取るための神経戦だから
トヨタ有利だけど今後は特許で落ちぶれる可能性もある >>581
この記事は排出事業者からの買取単価目標です
ここから液化、輸送、保管、販売管理費乗せたら10倍になるでしょう EVってなんで全く進歩しないんだ⁉ ガソリン車より昔からあるんだろ⁉
ゴルフカートも昔からあるし、すぐブレイクスルー技術が生まれる気がするんだが。
劇的な技術の進歩にはやっぱ戦争が必要なのかな。 >>625
> さすがトヨタ
> 餅は餅屋やな
それわざとか？w
【トヨタ MIRAI 発表】加藤副社長、水素インフラ「トヨタはやらない。餅は餅屋に任せる」 >>620
えっと。アメリカから日本に液体水素をそのまま運搬するつもりですか。 Blu-rayが衰退しHDDVDがスタンダードになるような感じ？ >>502
ガソリン以外で使うしなあ。あと苛酷なとこはガソリン車廃れないでしょ これはシェールオイルと同じぐらいのインパクトだな
飛行機も使いたければEVなんてとっとと捨てて水素開発をするしかない 10年後か
うちのマンションの駐車場の大規模修繕が3年後だけど充電設備新設しなくてもいいかな >>647
機械製品てのはまず信頼だからね
ここを理解してない会社はまともな物を作れない アンモニアでも良いだろ
触媒でどんどん分解して水素を取り出せる 電動化は簡単にできるよ
機械式腕時計の中身が安価な大量生産されたクオーツムーブメントにみんな置き換わったようにね
そのムーブメントを自社で作る必要なんてないんだから 【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」★３ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624593915/ 水素はガラパゴスEV一択って言ってた評論家とかどうすんのｗ アメリカみたいな広い国が
EVなんておかしいとおもってたわ 水素って軽いからあまり入れると走ってる間に車が浮かんだりしないの？ >>611
そんで水素から電気を作るユニットも買うの?wwwロイヤリティーで他国の車の倍の値段になるねw >>613
早く下朝鮮に帰ってうんこ酒とうんこの干物で一杯やってろよ > 水素の価格を１０年間で
もう遅い
先にEV車が世界を席巻する
日本人は中国に頭を下げて出稼ぎに行く未来が目に見えてる トヨタのせいで日本の格差が広がっているからね
早く目を覚ませたほうがいい >>675
10倍でもガソリンよりコスパいいんだけどw あれ？もしかして・・・アメリカから水素を運搬するとか思ってんのか。このスレの
大半は？(笑) >>657
euがバカみたいに電池のみだと騒いでいるけど
大型車は水素推しなんだよね
evがどこまで使い物になるかは電池次第 >>543
「バイデンは中国共産党のご用ききでDSのオモチャ」 トヨタは水素自動車でレースとかやってなかったっけ？
順位良かっていい宣伝になってた記憶があるわ バッテリーは石油以上に鉱物資源の開発が酷くなる、なら再エネ利用して電気分解で水素作り出した方がエコだよ 満タンで550円で、ガスステーションは、経営できるのかな？ 水素燃料広まるなら歓迎するわ。マンションの駐車場改修しないで済む >>635
トヨタの技術者よりは余裕で優秀だと思う ガソリン車から全部EVに移行するにの元々無理とわかっていたけど
改めて公表したからな >>591
原発爆発するまでリスクを無視してたのと同じだよな >>697
ｆｃｖなら正しいでしょ
もしかしてわかってない？ ディーゼルが燃焼効率よくて
ガソリンも捨てがたい
何より100キロ電池を数年で車両総とっかえの値段で交換するのがバカらしい
水素精製時点でco2 ＥＶ、日本では石炭火力で走るから蒸気機関車と同じなｗ EV一択しかないみたいに言ってる奴は恐ろしいバカだな
もう二度と書き込むな >>594
まだまだ実験室段階だしな人工ガソリンは
それより安定的に供給できる目処がついてるのがメタン製造だけど
材料に水素がいるんでそこが一番のネックになっているw
ここがどうにかなれば火力発電所から出て来るCO2を回収できるんだけど無理だな たった500gで100kmってすごいな。
550円で1000kmって燃料費はただ同然じゃん。
EVなんかとは比べ物にならない高性能。 日本は水素で行くとなった場合
自動車メーカーは業界再編起こるだろうな
トヨタとトヨタ傘下のメーカーは
水素エンジンの技術供与してもらい
量産化で値段も下げられる
問題は非トヨタのホンダ、日産だ 原子力→電気→バッテリー→EV
原子力→電気→水素→水素自動車
どっちが効率いいんや？ >>1の記事は水素の生産コストであって、末端のガス提供ステーションの販売コストではない。
水素自動車の場合、水素供給ステーションや、生産拠点から末端までの供給網を
どう構築するかが、解決しておらず、今後の見通しはそう簡単にはいかない。 水素がラストベルトを救うみたいな構図があるのかな。だとしたらトヨタがうまくやったのかな トヨタはさすがだよ
電動化は移行しようと思えばいつでも移行できるからちゃんと別の手も打ってある ５０年間アポロの偉業を超えられないのもエネルギー密度の壁だからね。
電気で乗り物を動かすことは大昔からあったけどエネルギー密度の壁にぶち当たる。
成功したのは、外部から電気を補充しながら走る電車と、
同じく太陽パネルから電気を補充して飛行する探査機のイオンエンジンくらいだろ。 正しく使われるかどうか怪しいのに
世界に何千億と金をばらまくどっかのATM国家と全然違うこの施政
これこそが政治 >>655
エネルギーの効率化なんて重点置かれない
重要なのは環境なんですよ
バイデンは、原発、EV、蓄電池、水素利用
これでCO2を出さないようにする
税金投入してでも そもそも、水素エンジンは既存のエンジン使えるからな
アメリカはトヨタにつくのは自明の理 >>707
レースというか耐久テストだな
もちろんレースだからどれだけ走るかだから燃費面は気にしないけどな >>709
地下に置かないように法改正出来れば安く作れると思うけどな
プロパンや天然ガスはタンクでいけるんだし >>622
水素作るのに
電気１００→水素生成（ロスがあるから６０）→水素から電気に戻す（ロスがあるから３０）→車のモーター動力へ
電気１００→バッテリー（ロスがあるから９０）→バッテリーから電気取り出す（ロスがあるから８０）→車のモーター動力へ
だろうから、水素で５５０円で１０００キロ走れるなら
EVは電気３００円ぐらいで１０００キロ走れちゃうっしょ
単純に補助金で安くしてるだけなら
同じようにEVの電気も補助金で安くしちゃえばやっぱEVの方が安くなるし バッテリーって爆発しそうだから水素のほうが安全そう EVも実は一時的な存在に過ぎない
通常の電池より燃料電池の方が物理・原理的に優れているから
通常型電池だと、航続距離、つまり電気容量を増そうとすればするほど重い金属などで出来ている電池自体がどんどん重くなる
特に電池の残りが少なくなってきた時点では、何の役にも立たない放電済みのただ重いだけの電池を残り少ない貴重な電力で運んでる状態になる
一方、燃料電池では距離を伸ばしても燃料が増えるだけで電池自体の重さや大きさは変わらないという本質的な利点がある
エンジンではなくモーターで車輪を回す自動車に世界が移行していくのは確実だが、そのエネルギー源は最終的には旧来の電池ではなく燃料電池に移行していく >>548
なんでよ？ 産油国には救いでしょ、水素は。 今大量に水素製造できるのは石油・石炭からなんだから。 >>364
中国の工作員ですか？
中国は信用されなくなってきているが
EV流行らせようと必死なんだよね
低品質がバレて売れなくなってるけど >>613
水素スレはトランプ復活スレと同じキチガイの臭いがするな
EVにはデマばかりなのもバイデンに対するデマと同じ
もう落ちぶれすぎて一発逆転の妄想で水素が救世主に見えるのだろうか エタノールが、ガソリンスタンドで給油できるようになれば全て解決じゃないかな。
自動車内でがエタノールから水素を作って発電すれば良い思う これってトヨタが水素車に力入れるようにして
水素車失敗した後にEV転換最早手遅れで欧米がEV市場独占する為じゃないの 今のEVの惨状みるとな。
モールのEV用急速充電器付き駐車場の奪い合いとかこじきの集まりにしか見えん '
アメリカが全力で 中国のEV有利をぶっつぶす計画だな ｗ >>725
中東の居きる道はメガソーラー発電に売電 >>692
全部の部品や要素技術を自分だけでやって
完成品つくる世界観で止まってないか
しっかりするんだ こんなの値段でもう電気自動車勝てない
これからは水素だわ 発電するし 火力も原発もオワコンのなかで電力供給の問題を解決してないままＥＶ化だけが
独り歩きしている状態だからな
次の次は水素、消去法だがそうなる >>676
全てはバッテリーの問題
最低でも100Vで10分フル充電にならんとどうにもならんし、そうなる=ブレイクスルーになるには100年以上かかると言われてる
なんて1900年代初等から基本的に進歩してないんだぞ トヨタ叩いた連中息しとるかぁ？
どっからお金貰ってたんだぁ >>612
スープラ共同開発の時点でTOYOTAがFCV技術で協力するとアナウンスがあった
なのにニュースも見ない馬鹿がEV持ち上げて水素を下げてただけ
中国も欧州も水素社会に舵を切ってる
日本はEV馬鹿が邪魔して水素のネガティブキャンペーン貼ってるというねw >>750
水素が危ないです。そして水素は金属をすり抜けます。
ガソリンみたいに長期保存はできません。 >>730
被害が同程度なら水素でもいいけどさ・・・。 電気自動車のみの世界なんて
アメリカでは難しいだろ
石油メジャー軍団がアメリカの天皇みたいな存在だからな
電気のみは却下なんだよ
妥協点として
水素燃料なんだろ水素燃料製造過程には
は化石燃料天然ガスが必要だからな
まあ国によって自動車の燃料は変わるって事だ
アラブ社会では電気自動車なんて受け入れられないだろうし
アメリカ合衆国で石油メジャーの不利な政策なんて
ライフル協会より強い力で潰される つーかね
トヨタのエンジンなくしたら失業する人間が増えるってのは
国内だけじゃないの
アメリカでも大量の失業者を産むの
それを分かってない馬鹿がEVだ！トヨタの社長はアホだとかいうの
お前がアホなの トヨタ大逆転というか先見の明からの完全勝利だったか >>728
電気はどこでも使ってるから全ての車がEV化したら足りなくなるよ。 >>699
ガソリン価格に換算すると
リッター8kmのクソ燃費だぞ トヨタいけええええ！
日本の車も、もうちょっと丁寧に作ってくれ
装備と内装が安っぽいぞ 例えるなら車１００万km走らせられる電気を使って得られる水素の量は、
車４０万km走らせられる量
水素を作れば作るほど膨大なエネルギーロスを発生
水素を作るよりも、その電気を直接EVに貯めた方が効率がいい
小学生でも分かる計算 日本には水素エネルギー自動車が生息できる生態系はない
欧米にその生態系は、ある 水素製造法原料エネルギー評価
◆既存技術
メタン改質法
原料：水＋メタン
エネルギー：熱
評価：安価（世界の90%を生産） 炭酸ガス排出
アルカリ水電解
原料：水
エネルギー：電気
評価：電力が高価 炭酸ガス排出なし
副生水素 ・製鉄・ソーダ工業
原料：石炭／海水
エネルギー：熱／電気
評価：直近（2020-2030年ごろまで）の需要に対応可能 炭酸ガス排出 >>743
供給量が確保されていればな
電気は供給不足が懸念されているだけに値上げ傾向にあるんだよなぁ 500gを生産する為に
どれくらいのCO2が排出されるの？ ◆将来技術
石炭ガス化法＋ＣＣＳ＊
原料：水＋石炭
エネルギー：熱（化石燃料）
評価：大規模集中型 低質炭素廃棄物 炭酸ガス排出なし
メタン改質法＋ＣＣＳ＊
原料：水＋メタン
エネルギー：熱（化石燃料）
評価：大規模集中型 低質炭素廃棄物 炭酸ガス排出なし
・熱化学法・ハイブリッド法・高温水蒸気電気分解法
原料：水
エネルギー：熱、電気（原子力）
評価：大規模集中型 放射性廃棄物 炭酸ガス排出なし
放射線分解法
原料：水
エネルギー：放射線（原子力）
評価：放射性廃棄物の有効利用 小規模 炭酸ガス排出なし
・熱化学法・電気分解等
原料：水
エネルギー：熱、電気（自然エネルギー：太陽光、バイオマス等）
評価：小規模分散型 炭酸ガス排出なし
＊ＣＣＳ：炭酸ガスの回収・貯留 水素車って他の国でもプッシュしてんの？
どの外国の記事もEVEVばっかじゃん トヨタが苦言呈してからの大逆転凄いな
ロビー力もあるのだろうか FD3Sの外観そのままで水素ロータリーにして販売して
出してくれたら即買うよw >>518
水素ステーションは補助金盛り盛りで何としてでも作るだろうな
建設コストの半額以上と運営費の2/3の補助金を出して無理矢理2020年までのステーション数の目標達成しましたってやった実績がある >>728
水素は蓄えられるからなぁ
太陽光とか電気を作り過ぎた時に捨ててたのも水素にして蓄えたら、有効利用出来る トヨタはEVにも投資してるし、
将来何が来ても基本大丈夫にしている。
原資が多いとやはり有利だな。 >>780
fcvはエンジンじゃなくてモーターで動く 一方日本では燃料水素税と地方燃料水素税が創設されて価格が10倍になる ミライは補助金と車格考えたら、安い
再生可能エネルギーはお天気任せだから、気象条件の良い時に水素作って貯めとけるようになればいいんだがな 水素を安全に扱う方法を今以上に考えなければならない 日豪間でやってるの川崎の液化船が30隻でLNGと同等らしい 水素自動車って、水素で発電してモーターで駆動するタイプ？
それともエンジンで爆発させて動力を得るタイプ？ >>728
どっちだろ?って考える位ならバッテリーのリサイクルにかかる凄まじいエネルギー加味して水素のが圧倒的に効率いい >>772
仮にそんな短時間で充電出来るようになったら原発10基は新設しないと電力不足でしぬ >>477
お前、口を開けば「バカ」と「ネトウヨ」ばかりだな
他人を見下す事で自分を大きく見せるのは恥ずかしい行為だと気付こうぜ
そんな事を続けてると誰もお前の周りに残らないよ >>552
気候変動より原油枯渇のが本当の危機だったりして
10億人程度で享受してた快適な生活が一気に60～70億人がやり出したら
採掘間に合わなそうだわ >>729
アメリカは水素ステーションなんかもう作るつもりないから
この水素も乗用車とは何の関係もない
ニコラの詐欺発覚でGMとの提携も破綻した時点で完全に終わった話 自動車産業は
アメリカの方が大きいですからね。
トヨタ理論ではEVシフトで
アメリカの失業者が増えますから
当然といえば当然。 スタンドが少ないから満タン2000キロは欲しいな。 >>741
水素は軽いからむしろ地下に置かずに屋外にタンクを置く方が安全よ。
もれてもあっと言う間に散っちゃって可燃性限界以下の濃度になるから。 >>715
分かってないのはお前だろ
エネルギーは変換するとにきロスが発生することも理解してないのか
水素から電気に変換する燃料電池なんて無駄が多すぎ
直接水素燃やしたほうが良いに決まってるだろ 【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」★３ [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624593915/
何で急にEV言わなくなったの？
ホンダどうすんの？ >>752
物事の本質を考えられないアホ乙ｗ
電気が良かったら、
今頃は潜水艦はエンジンも燃料も積まずに、港で充電して出航し任務を行っているわｗｗｗ
しかし現実は、エネルギー密度が低くて使い物にならない。
だから、わざわざエンジンと燃料を積んで、
浮上して燃料を燃やしてエンジンを回し充電し、戦闘時に電気を使っている。 全国津々浦々の駐車場改造しなくて済むし
冬も使えるしガチャコンですぐ補給できるし
ユーザー的には水素流行ってほしいけどな CO2でなくなったら植物が育たないんじゃないの。
綺麗になりすぎた瀬戸内海で魚が取れないみたいに。 このスレ。。。水素自動車が電気自動車って理解してない奴いるみたいだ(´・ω・`) EVは真剣に導入を目指せば目指すほど
「まだこれじゃない感」が分かるからな
水素への流れは自然だと思う >>796
北欧、欧州、アメリカ
そして最近は中国も
だって、大型なんかをEVって
無理があるもん
荷物じゃなくバッテリー運んでる様なものだし トヨタとホンダはFCVを既に自社で売っているから勝ち組か 電気で水素作る方が電気そのまま使うよりエネルギー効率がよかったら永久機関ができちゃうわな 水素はガソリンみたいな感覚で扱えるから便利なんだよ
そのかわり構造難しいし、今までの自動車メーカーの独壇場になる可能性が高い
EVはバッテリー劣化、メーカーやモデルで差があるなど、共通化できない
だからチャージスポットで充電時間が出る
でも構造はしょぼいから、安価でしょぼいEVつくるメーカー増えまくって市場を支配するかもしれない
付加価値つけようと思うと自動運転とかソフト面で戦う必要出てくるからテスラはそっちに力入れてる ３．原子力による主な水素製造法
将来技術のうち、大規模水素生産可能、生産時に炭酸ガスの排出がほとんどないのは、原子力水素。 >>819
水素のFCVはモーターで走行する
燃料電池で発電（40%は無駄になる） 土地の狭いところでは難しいからアメリカとは事情がなぁ 素人なので全くわからんのですが
事故ったら大爆発する？ >>839
fcvの仕組みを調べろよ
なんで水素必要なんだ？ EVと水素で共存してくんだろう
どっちかにはならない
寒冷地は水素
温暖な地域はEV 550円で満タンですげえええ
夢があるわ
経済回るんじゃね >>821
関係は有るだろ。まあ水素製鉄とか水素の使い道は他にも多い。 米国50州のうちで最も熱心にFCV普及と水素ステーション整備に取り組んでいるのがカリフォルニア州です。
2020年4月現在カリフォルニア州内で41か所のステーションがオープンしており、2030年までに1000か所が整備される予定です。
カリフォルニア州では2019年10月時点でFCVは7570台販売、FCバス31台稼働が稼働。 EVの潮流で水素？はっ？って思ったけどトヨタすげーわやっぱ >>790
結局欧米の利権の手のひらの上かトヨタが助かっても日本が助かるわけではない
そしてEVもなくなるわけじゃないしな >>728
・エネルギーの効率
・充電、給水素？の時間的効率
・居住や荷物スペースの効率
いろいろ視点があるからね バイデン政権の公用車はEVで、遠距離は水素にするのでは 船なんか発電で余った電気捨てて走ってんだから、海水電気分解してちょっとでも燃料作りながら走ればいいのになぁ。 水素は水の電気分解以外でも作れるし
光触媒も使えるしアンモニアの分解でも水素を取り出せるから微生物も使える >>848
なんで水素が必要なのか仕組みを調べて出直して来い >>812
あれは国際競争力がゼロになった造船利権だからな
票田や天下り先でもあるし
税金3200億投入 >>817
実際バカなんだよなあ
水素運ぶコスト考えろよ... 章男社長すげえな
先見の明があるし、理想のリーダーだな
是非日本の総理になってこの国を救っていただきたい >>772
だからなんで進歩しないんだよ⁉
ライト兄弟から月着陸まで６６年で達成できたのに
何でバッテリーごときで１００年以上ブレイクスルーできないんだってことよ。 >>13
水素が100%安全とはいえないだろうが
中国のEVバス火災事件みたら怖すぎだ。 >>853
え？水素エンジンの話を出してくるのかと思ったら
fcvにエンジン積んでると思ってたの？馬鹿過ぎて話にならん >>848
そして３割は保管で消えると追記しとけ。 >>831
今の水素ステーションは地下においてるんじゃね？
タンク見えないし >>725
産油国はおまエラみたいに馬鹿じゃないから
もうずっと前から対策してるよ トヨタがいち早くレースに出して欧米が焦った
そういう噂もあるな
欧米だってEVだけに全力で研究開発してたわけじゃないからな
失敗したら終わりだからEVも水素もどっちもやってる >>754
【電子版】テスラ、航続1000km 新型EV「ロードスター」公開（動画あり）
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00451309
～抜粋～
1回の充電で約1000キロの走行が可能
だってよ おぼろげながらに80という数字が浮かんできちゃっただけだろう >>853
圧縮した水素を爆発させて
エンジン回してるんだよ！ 発電も水素製造も、高温ほど高熱効率
[熱→水素]の効率は、[熱→電気→水素]より高い >>843
燃料電池車なんて誰も買わないから不良債権化してるよ >>842
水素7.3kgで50kmしか走れない
水素エンジンにミライは無いよw
後部座席は全て水素タンク
一本200万円タンクを4本積んで
この燃費w トランプ、安倍より優秀な President Biden ここまで安いと水素はアメリカから輸入するのもありだな ホンダ「ガソリン車完全に無くしてEVのみにする」
今なら方向転換出来るだろうしさっさと水素車も作るって表明した方がいいだろ 来年退職したら車旅する予定だけど
好きなガソリン車買う
免許返上の歳になるほうが早そうだから >>645
そうなんだけど
レースで走ってみたら 同じパワーが出たって
言ってた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>858
ニコラの詐欺発覚で終わった話
提携を解消したGMはEVに全振りでバイデンもニッコニコ >>899
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!! 【国よって事情が変わる】
電気自動車のみの世界なんて
アメリカでは難しいだろ
石油メジャー軍団がアメリカの天皇みたいな存在だからな
電気のみは却下なんだよ
妥協点として
水素燃料なんだろ水素燃料製造過程には
は化石燃料天然ガスが必要だからな
まあ国によって自動車の燃料は変わるって事だ
アラブ社会では電気自動車なんて受け入れられないだろうし
アメリカ合衆国で石油メジャーの不利な政策なんて
ライフル協会より強い力で潰される ＥＶ、蒸気機関車より効率悪い
石炭火力 → 蒸気機関車
石炭火力 → 電気返還 → 送電 → ＥＶ ただし日本では1kg500円になるとする
という展開だな 俺は未だにCO2温暖化に懐疑的。
温暖化の証拠って盤石じゃないだろ。
仮説に怯えて産業構造変えるとか意味わからない。
例えCO2削減が大事だとしても中国やインドがバンバン出してたら意味ないし。 >>897
EVって水素燃料電池車(FCV)も含んでんだよ ヤレ電気自動車だ水素自動車言ってるけど
ガソリンくそ高くなってんだけど
リッター150円とか なんで水素は簡単に作れるのにヘリウムはダメなんだ。 >>884
もしそうだったら天井に口が開いてる換気口があるんじゃないかね。 >>875
HVもディーゼルに勝ったしな
トヨタはすごいと思う
そして欧州勢ではなくトヨタの猿真似を選んだヒュンダイもまた先見の目があるなw 新興の技術ないところはEVごり押しするしかないからねえ 俺には見える…
22年末頃に新型プリウス出して最初は一部、その後のマイナーチェンジで水素化する未来が
このカシオミニ賭けてもいい 各国が水素でトヨタと競争できる目途が立ってきましたって事かな 日本は原発ででも大量生産しないとこんな安くはできないだろうな >>893
俺はfcv関連の技術を仕事として専門に扱ったことあるけど
口論して勝てる見込みありますか？
負け認めといた方がいいよ 日本は夢みたいなホラは止めて木炭車でいいだろ
水素はヒュンダイに任せておけ MIRAIもバッテリーがリチウムから燃料電池になっただけのEVだからどっちみち自動車の内燃機関の業界が衰退していくのは確実だよ。勘違いしている人が多いけどトヨタは内燃機関にしがみついているわけではなくて、リチウムバッチリーは将来的に廃れると踏んでいるだけの話だ。 EV車なんて100年前からあるのに誰も欲しくない作りたくないで2025年まで掛かった
技術的には100年前と大して変わらん
水素でいいわ >>844
EVも電気を一回バッテリーに貯めるからそこでかなりのロス出るぞ
発電所の電気をバッテリーにためるか、水素にして貯めるかの比較になる
バッテリーは常温でもいけるけど自然放電ロスが激しい
水素は自然放電ないけど管理が大変
管理のいらないカートリッジタイプとか出てくると水素を電池感覚で使えるようになるから水素に軍配あがると思うけど、本当に実現できるかは怪しい >>915
北米からしか産出できんのでは
水素は色々あるヨ >>906
走行しなくとも保管状態や環境が悪ければ
満タン状態のまま使用せずに数日置いておくだけで
水素が半分ほど抜ける可能性もありますね。 >>121
水素爆弾がその辺走ってる感じ？
怖いな 水素を効率よく安価に製造できるなら、世界がEVにシフトしたとしても日本だけ水素を推し進めてもいいと思う
世界の石油価格に左右されず高い油もこれまでのように買わされる必要がなくなる
その分、日本国民の負担も大幅に減る バーイデンは旧車のコルベットのオーップン乗ってたな
燃費極悪車の扱いとかどうするんやろ ＥＶ、蒸気機関車より効率悪い低性能ＥＶ
石炭火力→蒸気機関車
石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ >>894
大丈夫 まだまだ進化するし バッテリーと組み合わせるハイブリッドも当然出てくるだろうし >>928
唐突な自分語りワロタ
ネラーの空気の読めなさは異常 >>727
ホンダと日産はエンジン技術じゃ
トヨタに負けないだろ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) バイデンがEVも水素もやってくれてありがたいね
EV＝バッテリー（蓄電）
水素自動車＝水素（蓄電）
だからますます再エネの未来だな
これで原発じゃなくても安定に電力供給できるようになっていく トラック、大型バス、非電化の鉄道とかには水素が最強。EVとか糞すぎる 水素脆化の問題は解消されてんの？一般流通するほど問題が顕在化しそうだけど >>878
バッテリーの進化は材料工学そのものだから
この一世紀あらゆるものが試されてきた
リチウムイオン電池は一つの飛躍だったけれど
全固体にしてさらに安全安心にするには更なる飛躍が必要
その分野でも日本企業は圧倒しているけれどね >>926
そういうレベルではあるけど
トヨタのレース投入にはさすがに焦りまくりな状態 ローマ教皇とアメリカ大統領の御墨付きが出た
これからは水素の時代だ >>939
燃費の悪さを誤魔化すためにレース投入
水素の体積エネルギー密度の話だから解決の見込みは無い ISプロセス
現 状
・ 1997年 理論検証（実験室段階）、
・ 2004年 30㍑/時の連続水素製造達成（工学基礎段階）（特許３件）
・ 耐食性材料・機器、水素製造効率等に関する基盤段階の研究開発を実施中。世界をリード。
＜国外の評価＞
全米科学アカデミー（NAS）は、DOEの原子力研究開発計画の評価報告書にて、DOEの主要4計画のひとつである原子力水素計画(NHI)に対し、
NHIは良く練り上げられた計画であるが、熱化学法と類似のプロセスに経験を有する国際的研究機関、産業界とのつながりを拡げるべきと勧告している。
５．世界の状況
・ 米国、フランス、韓国、中国などで、水素製造に関する研究開発を実施中。
・ ほとんどの水素製造法は、高温ガス炉の熱の利用を想定。
・ 熱化学法が主流。
そのうち、ＩＳプロセスが最有力候補。
・ 高温水蒸気電気分解法が対案。 >>906
中国締め出したらじわじわ上がるんだろ🤣 ああ、普及すると水素に税金かかるんだな
なんか萎えるな >>936
エンジンサイズで核融合できるなら
それはそれで凄い技術じゃね？ 素晴らしい、アメリカは電気利権の輪から外れて本気で次世代を考えてくれたという事だ。
トヨタの株は爆上げになるかもしれんね >>943
水素から電気を取り出してモーターで走る電気自動車が水素自動車。 >>751
ガソリンだって正味はそんなもんでしょ
殆ど税金だぜアレ >>940
風力 太陽 原子力
火力発電だけが電力じゃないだろ >>950
どうやって再エネで、そんだけのエネルギー作るんだよw。 安全の最新の原子炉再稼働一択だわ >>477
勢い良く暴れた割には消えるの早かったな 中国にどう影響するかだけ興味ある
共産党にとって不都合なら良いのに 水素の根元で、化石燃料を燃やしたときと同じ量の
CO2 が出てるんだけど、それは言わんのか？ｗｗ 地回りの2tトラックまでならまだしも
日本でコンボイと称される
大型トラックや
長距離移動が多い人は
EVは色々と無理が出てくる。
そうなると水素が現実的とトヨタは当時から最適解として
水素メインにしていたんだよな。 >>2
トヨタもだがマツダにも朗報
ロータリー復活あるで 現状のEVはバッテリー運ぶついでに人が乗ってるみたいなもんだしなあ 日本は普及のために水素を高く設定、アメリカは普及のために安く設定か。 >>975
水素もバッテリーも蓄電できるようになったら
原発ますますオワコンだよねー >>796
トヨタ水素エンジン車レース(24h)完走 世界初、量産に向けスタート >>976
いや、BMWとか2000年から
水素の研究してる
悔しがってるのは中国かと
屋っと、最近になって
中国も水素の研究始めたし 毒劇物 農協が経営
危険物甲種
高圧ガス乙以上
電験三種以上 高圧受電でEV高速充電
の資格を全部持ってたらエネルギーステーションでバイトできるかな
電験を来年受験しようと考えてる >>1
電気自動車ｈｓ寒冷地で使えない。
水素自動車は万能だ。 >>984
クリーンじゃなきゃ潜水艦の中で使えない このスレッドは１０００を超えました。
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