【科学】日本の大学院生、16％が借金300万円以上 博士課程進学者激減 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昨年度に大学院修士課程を終えた学生の16.5％が、奨学金などの借入金を300万円以上抱えているとみられることが29日、
文部科学省の研究所による初の全国アンケートで判明した。金額は理系の方が高い傾向だった。
在学中から経済的な自立を迫られることもあって博士課程への進学率は激減している。
博士課程の学生は所属する研究室で実務を担うことも多く、給与の支払いを求める声も多かった。
文科省科学技術・学術政策研究所がアンケートを実施。1万6311人が答えた。
修士課程を終えて博士課程に進む学生は激減し、20年度は9.4％。科学立国を担う人材基盤の衰えが心配されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b0b38943a33d79c6a9e7ed892dc3885c0ec8ab 教育に金をかけてこなかった
日本政府のやり方が
こういうことを生んでるんだよ
まじでゴミみたいな国だな 国立大学を無償にすればいい
財源は私学助成金をゼロに Fラン大院の博士号持って来られても困るんだよな、高偏差値大学レベルの知識も無いし、人脈も無いし >>7
俺の時はバイトで足りたな
そんなに上がってるのか >>4
昔は条件付きでチャラだったから、元に戻すのに抵抗は無いな 外国人留学生への手当てはあついのにな
家族呼び寄せて暮らせる寮まで用意してる
国立大の院生の５人に一人は外国人って所も多いんじゃないかな 文系を削れ
学徒出陣の時だって理系は徴兵猶予されただろ >>10
４２だとまだまだ安い
まぁ、猛烈にあがってる最中だけどね 学術会議みたいな意味のない所に予算つけるよりも大学院生に補助してやれ。 >>9
学歴はどうでもいいがIQが高くないと知識があるだけで会話してもつまらんのよな 外国人留学生に補助金出して自国の院生を冷遇してれば国の衰退の一助になるわな 自国の大学生は借金抱えて四苦八苦ってのに、支那人留学生には返済義務無しの奨学金のみならず生活費まで与える大盤振る舞い。 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 物質主義の男根主義のカタワ野郎
女から産まれたくせに女の扱いも悪いゴミ野郎
態度は悪い口は悪い頭も悪いドぐされ 教職についたから学部から博士課程までの奨学金全部チャラになった
1000万くらいかなあ >>4
>奨学金をチャラにする党
Ｎ国が党名ロンダリングで使いそうだなｗ 大した教育を受けられる訳でもないのによく払うな。留学して鍛えられてこいよ。 皆左翼を毛嫌いするが、欧米は上級国民や企業だけが資本主義で、労働者階級は共産主義で徒党組んで組合に所属
そうやって利益を確保してうごいてるんだよ
欧米に進出してうまくいかなかったら、リストラだってそう簡単じゃないし大金がかかる。
日本だけだよ
底辺が見栄張って個人主義つらぬいて楽に上級に搾取されまくってんのは ほぼ全域で終わってきてますね。
これが竹中の改革の集大成 査読論文1本書いたら100万免除とかにすればいいのに 奨学金なんて金利低すぎるんだし借りて投資した方が得じゃんね >>33
そんなことしてら互助会シナ雑誌にクソ論文を投稿するだけだろ そもそもお勉強してるだけで金がもらえるわけないだろ？ 世界一学歴不問の国だからね
ドクター出たってそこまで優遇されない 理系に進んだら上位大学の入試は理科二科目、数学も微積まで必要。
しかも今時修士課程までいってなんぼ。
そりゃみんな楽々入試でドヤれる私立文系いくわな。 >>1
奨学金が借金になったのは返さないバカが多すぎたためなので自業自得
博士に行かない理由は就職でも不利になるしメリットがないから
経済的理由とか微々たるもん 性欲しか取り柄のない教授が多数を占めているなら行くだけ時間の無駄です そもそも人数を増やしすぎなんだよ
今や大学院なんて馬鹿でも入学できるもんな >>11
調べてみたら総額3000億円くらいだね。
社会保障費120兆に比べればゴミ。馬鹿な国だよ。 小中高校が統廃合進んでいるのに大学ばかりが減らないよな
借金してまでレジャーランドで4年遊んだ挙げ句返済出来ない連中は生命保険で返せよ 米国 学部・修士は論文なし、博士課程3年
このレベルでいいんだけどね、ホントは 世界では「博士＞修士＞学士」だけど、
日本では「学士＞修士＞博士」だからな。 こんなふざけた状況を作り出した責任は誰が取るんですか
本当に行かなければ良かったと今では思います
学部からです 85％が余裕ってことかｗ こりゃ自民党勝つし、消費増税待ったなしだわｗ 私にとって価値があったと言えるのは考えているものを机上の空論で終わらせず形に出来た事くらいですか
まあ設計までしかやっていないですけど >>32
小泉純一郎「自民党をぶっ壊す！」
日本をぶっ壊しててワロタ
ついでに次男坊の脳ミソもぶっ壊れて笑えない >>50
親に「旧帝大行かなかったら殺す」とか言われて行ってみたが
実家で高専程度→こどおじ・こどおば組のほうがトータル裕福だな。 万が一上手くいっても、最終目標が学術会議では未来が無いよ だって就職が嫌で大学院に進んだ奴ばっかなんだもん。 昔から博士課程で奨学金もらってりゃそれくらい借金あった
まあ免除職にありついてチャラになるかならんかで天地の差ってことか 私の時間を奪った事に対する責任は誰も取れないでしょうし
仮説についても大幅に遅れました
先輩と一緒ならもっと安心しながら考えられたのに いろいろ書きたいことあるけど
俺は奨学金ただで貰ってて、よく和姦ね
いまは別の実験をここでしてて別で借金だらけだけど 大阪工業大学のバカ院生は、構造力学の初歩すら理解してなかったな。反力の計算なんか高校1年生レベルだろうに。 >>1
大学院って、俺みたいな一部の例外を除いて、普通に選択していくもんだろ？
まさしく自己責任の範疇だろ。そもそも85％が借金無しで大学院出れるとか
豊かな時代だねｗｗｗ >>55
高専は即戦力になる人達が多いようなので当然でしょう
比べるなら最低でも大学院からです >>62
俺ももう古いが、博士なんかうまくやって会社のカネで入るもんだろ
それでも5年かかるか 何が科学技術立国だよ
そもそもこの国は技術者の報酬が低すぎるのが悪い 成績優秀者なら奨学金全額または半額免除になるけど枠が少なすぎるわな
しかも大学ごとで定員決まってるからF欄の方が減額されやすいし
俺なんて査読1本に国際複数出たのに半額しか免除されなかったし んでもってチャイナからのスパイ幹部候補みたいな留学生には日本の国費いれて
それなりの生活保障してやってんだから狂ってるよなこの国 >>64
部屋でよく寝れるはずが、おまえのせいか、なにが反力、嘘ばっかだなあの本 大学ビジネスで糞教育して借金漬けってヤクザじゃんww だからなんだっての？
金借りてでも行きたいんなら行けばいいじゃん 大学院まで出たら、たかだか３００万の借金なんて半年で返せるだろｗｗ
初任給５０万以上だろ。そうじゃないと大学院まで出た意味なんて、な～～～～～～～～～～～～～～～んにも無い
え？？まさか大学院まで出て、たかだか３００万程度の借金で何年もの間苦しむワケ？？ありえないｗｗｗ >>85
いわゆる2割理論だが、85％は借金なしで大学院出るってことは
裕福だな。共産党支持率5パー前後もうなずけるわw
18歳～20歳までの55％が「車は親や祖父母から与えられました」だからなｗ >>57
私にとっては何の意味もなかったどころか両親まで含めて周囲の人間に一方的に足を引っ張られただけでした
対話が出来ない連中と関わると危険ですね
わしが育てたを地で行きますからね ◯◯院という言葉は下記の通り
大学院
少年院
教護院
美容院
病院
意外にもたった5つしか無い Panda3dをパソに入れたが 田舎のFラン生には扱いが困る。 300万ぽっちで大袈裟だな 闇金じゃないんだから トイチってわけじゃねーだろ >>65
借金するほど高くないですから
ただ性欲まみれの教授のゴマすりを主目的にしないなら時間の無駄と言えるのは間違いなさそうです なんで、企業の求める院卒と実際の院卒にギャップが生じるんだろうな？
つーか、院に行く人の数が増えるなら、その増えた分は院卒で企業に就職することが予定されてるんだよな？
ひょっとして、ここからすでに認識に違いがある？
増えた分を全員大学で就職させろ？
大学のポストが足りないとか思ってる？ え？結局のところ家庭の裕福度は学力と関係ないんじゃん なんで奨学金ぐらい無償で出せないかな。
10万人に年間100万円出しても高々1000億円。
無駄な道路や特定業界への補助金に比べたろ大したことないと思うけどな。 またのんべばっかか、CIAでも実際ない暴走族が
どれもこれも >>65
まあゴマすり連中の醜男共も教授の生き写しのようなクズどもなんですけどね
>>75
大学院は学部より安いですからね >>68
アメリカは、工学の学士で最初から年棒5万ドル～7万ドル
日本は、修士(工学)で初年度年収350～400万とかザラ >>40
> 奨学金が借金になったのは返さないバカが多すぎたためなので自業自得
奨学金を返さなかった人(世代)と
そのあおりを食った人(世代)は違うのだから
「自業自得」は無いと思う 300万ぐらいサクッと返せないと院まで行った意味ないだろ 就職の悪い研究室には、ペナルティを課せばいいんじゃねーの？
研究費削減、研究室の人員の制限とか >>1
技術者軽視だし
東大卒がコンサルに勤めたがる始末(笑) >>1
どうせ研究目的も無い肩書だけ欲して残っているような奴ばかりだろ。
本当に優秀な奴はそもそも民間が余裕でスカウトに来るしなｗ 劣等衰退国だから仕方ないね
あと何年かすればG7からも脱落する >>89
コネないと職にありつくのも無理だけどもな
だから勤め探さないでみんな自分で商売始めるわけで このままでは学士ばっかの低学歴国家になってしまうな >>83
当然多くが企業に行く事を考えているでしょう
少なくとも私の周囲はそうでした
>>97
その通りです
まず大半にやる気が無いですから
少なくとも東京の方はそんな状況のところが多そうでした
能力以前ですよね
筋トレの話とか自動車ローンの話とかクソみたいな話しかしない連中 >>2
文科省自体が予算減らされてるから。官邸によって 成長産業がインバウンドだったから
学歴より語学力のほうが大事だからな！ >>92
何で就職なんだよ
研究成果で判断するんだろ まともな人まで醜男共に流されて腐ってしまったなら悲しい事です
昨年からの状況と当時の様子を思い返し比較すると本当に苛立ちが募ります >>105
だから昔は天でいまは地だって言ってんだよ 大学院はどの教授に師事するかで決めるから例えば東京大学の研究室で研究してて
師事してた教授が私立大学で教鞭をとる事になったとしたら
院生も追っかけてそこに行くってことがあるって聞いたがマジなの？ >>115
東大じゃないが、
俺の親父はそんな風について行って、博士前期と博士後期で大学が違うという変な経歴になった。 >>115
不思議でもない話
でも学籍は動かさないだろ 馬鹿しかいない自民党が政権を握っているのだから学問が疎かにされるのは当然
加計学園みたいなFランに税金を注ぎ込むのが国家戦略の馬鹿国家 知らなかったけど
日本の奨学金って国がってか自民と公明党がハッキリと借金だから返済遅れたら
信用情報機関に登録しろと指示したらしいね何年か前に
外国人留学生には返済義務無しの奨学金＋生活費20万程度あげて居るのに
なんなのこの糞政府 >>109
その研究室出身の院卒がゴミばかりとなるのは問題だから
実際、そういうことが起こってるわけだろ
院を出ても就職できず、不満をまき散らす奴とか 日本は将来的なものにお金をかけない国だから
それは政治も学問も国民も企業も同じで今だけ良ければいいという考え方 その気になれば借金してでも進学できるだろ。
俺の友人は、長男を大学に行かせるために、自動車関係の仕事なのに車を売って、ピザ宅配や代行タクシーで深夜まで働いてたぞ。着てるものもツナギしか見たことがねえ。
研究費だって自分で出してるわけじゃねえ、勉強ったって実験の合間にできる、授業料だって学部より安い。家庭教師みたいな割のいい仕事もある。
進学できねえ理由はねえよ。それはやる気がねえんだ。好きなものを正面から見て他のものを捨てるほどの情熱がねえんだ。
だったらお勉強なんてカッコつけてねえで、さっさと現場について仕事しろ。そっちの方が楽しいし、おまえに向いてる。 >>116
院重点化で進学前提の修士と就職前提の修士がある今の院では後者で入ってやっぱ進学したいやつが別大学の博士過程に行く
珍しわけがない 金がないなら高卒で働けよ。
働きながら、大卒資格取れよ。
なんでしないの？
本音は、大学生になって遊びたいんだろうが。
その誘惑から借金するんだろうが。 まあ正直、海外の留学生に援助してやるなら日本の研究者の卵にしてやれと思うわな 佐賀県だったか、「公務員なんていう職種はない」とか主張してたけど、
大学も主張すべきなんじゃねーの？
「大学教授なんていう職種はない」って
大学の外だと何の価値もない大学教授が多すぎなんじゃねーの？
しかも、そいつらがやっぱり大学の外では何の価値もない修士、博士を再生産するという
これを直してほしい
役立たずの教授、そこで再生産される役立たず、ここらへんを全部リストラして欲しい 国立院の博士を評価せず私文がドヤりすぎたら
みんな勉強頑張らない世の中に >>108
仮説も核子とSchwarzschild半径の関係などどれも論理の問題ですから言語には依りません
核子の方は計算もしていますし
>>115
それは自分で研究課題を考えてこなかった人間の話ですよね >>115
学部が東大だったのに大学院で電気通信大に進学した人を知っている
その分野の世界トップクラスの教授がいたかららしい >>117
在学中に移動した場合、元の大学に籍を置いて、
代わりの先生に形式上の指導教員になってもらう。
修士から博士に入るときの場合は付いていくこともあるが、
余りにも大学のレベルが下がるときは行かないのが普通。
東大京大から他の旧帝大はありだけど、私立は普通行かない。 >>89
今もそうなの？
オレが修士修了した年はバブル崩壊のあおりで、
自分の分野の研究所は軒並み募集なしとかなってたから
仕方ないかと思ったけど。 いっちゃ悪いけど大学までにそれなりの学費貯められなかったゴミ親が悪いんやで
お前らもその子供やから無理して大学や大学院に行っても貧困の再生産になるだけや
高卒で公務員なりになった方が生涯賃金高いだろ 大学レジャーランドと言われた時点ですでに終わってたけどな。今まさに終わった事に対する影響が日本に出ているわけだ。 人少なくて競争率も低下してるよ
やる気とお金あれば行ける >>129
大学院で研究ばかりして勉強しないから、汎用性のない余所で評価されない博士・修士ばかりになる。
アメリカみたいに研究するのは博士後期からで良いと思うんだよな。
研究テーマが合致して企業が採用するなんて一握りなんだし、
アメリカみたいに学部と院は勉強漬けにしたらいい。 >>115
まあThemeを自分で考えないというのは現代ではほぼ全員に当てはまりそうなのでそこまで厳しい事は言うつもりもないですけど
研究の引き継ぎも重要ですからね
>>121
就職が全てとかいう考えだからまともな研究が出来ないんですよ
昔は研究者の大半が生活に余裕のある貴族階級で占められていたのでそんな下らない事にかまける必要もなく本当に興味のある事に集中出来ていたんですよね
社会的地位は生まれながらにあるから焦る必要もない 借金してまで行くこたーない
働いて稼いだ方がマシってことかいな 300万～500万円ぐらいなら、
車のローンみたいなものだし
まだ20代だから大丈夫 旧帝院生だけど
給付型学費貰ってるから借金０だぞ！ 重点大学の大学院生には無条件に奨学金だせよ
返還しなくていいやつな >>123
厳しいようですけどやりたい事がない人間が行っても結果的にただ肩書を得てモテたいとかそんなクソみたいな動機だらけの人間が幅を利かせる事になるんですよね
あなたもそうみたいですが
そんな事は中学時点で分かっていたのに無能で傲慢な親の圧力に逆らえなかったのが悔やまれます 日本の院生はただのコミュニティ障害のモラトリアム人間だからな 博士課程減ったのは
文科省が院の定員を厳守しろと言い始めてからな気がするんだが
あのせいで、今までなら進学してた連中がみんな就職したじゃん。 大学院つくるとき
コンドミニアムとか
寝れるとこ確保してる
大学じゃないと開設
許可しちゃダメでしょ >>133
皆が皆誰かの後を追うばかりではないんですよね
その辺の意識が欠けている気がします
だから新たな考えが生まれてこない
湯川効果とかいう話をされた事がありますが先人に憧れて研究者になろうとかちょっとどうかと思うんですよね
医者や弁護士ならそれで良いと思いますけど 博士まで行けば学振あるし、奨学金の返還免除も余裕で取れるし楽勝やろ 奨学金700万超えたが博士取っといて良かったよ
進学して氷河期突入したから苦労してるけど死ぬまで付いてくる肩書きだからね
根拠の無い余裕が人生を楽にしてくれてる 奨学ローンの弁済額を年収の一割未満＆年収600万円未満なら償還猶予とするべき。
代わりに、一部でも卒業生から返済がなされなかった学校への新規融資は一切禁止すればよい。 若い人にお願いだが
ハッキリ言って大学院なんか
進学しないでほしい
こんな酷い世界はない >>153
それで正解かも知れないですね
やる気のある人間はどこでも関係なく嫌でも目立ってきますよ 借金といっても金利ゼロの奨学金だろ。ある時払いの催促無し。 >>148
そういう層は大体親が金持ちだから免除しても一般庶民は関係ない
東大なんか親が金持ちばっかだからな 日本企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない
むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり
就職から遠ざかるのが現実である >>153
何故かというとその手の個体は知的好奇心には逆らえないですから
性欲に逆らえないクズと同じように
>>162
私は残念ながら高卒ではないですよ
それともGatesさんにでも言っているんですか 英語力はありすぎると社内便利屋（もちろん評価されない）にされがちなので注意 研究費に人件費を上乗せして欲しいわ
大学院生を雇えるし研究も進む 確かに学会でアメリカの修士以下の学生は見たことないな
あっちは修士までは勉強なのか
分野によるかもしれんがそれは正解だと思うな
自分の分野では日本人のプレゼンスはものすごく低いから 総合職であれば学部卒の私文が最もコスパいい国。終わっとるわ。 結局、大学や研究への予算が少ないんだよ
予算3倍増くらいしろよ >>169
ぶっちゃけ修士2年でなにかやるって今じゃあんまできない気もするんだよな 車と同じ
金で学歴を買っただけ
それが即金かローンでかの話
可哀そうでも何でも無い
ちなみに俺は普通自動車+普通自動二輪の資格を
約40万ほどのローンで買った
大事にすれば一生使える資格だぜ(´･ω･`) >>107
予算を使って大学を増やしているからだろう。国公立を含めて大学の数を４分の１まで減らせば済む話だ
マトモな研究に金を入れられるように成るし、若年労働者不足も解消できる
どんなに頑張っても日本の大学は世界的に見れば、全てがＦランなんだけどね
留学先もアメリカより、今は中国だからな。予算の掛け方が違う。日本人のようにしがらみ無いから無駄も少ない >>162
あなたGatesさんやJobsさんなどと同じくらいに稼げているなら仕事云々も納得出来ますが研究者に稼ぐ能力は必須ではないですよね
現代より前の著名な研究者の多くが資産家になったというEvidenceでもあるんですか
この記事は研究者育成の話であって実業家育成の話ではないですしましてや就職などという誰でも出来る小さな話ではないはずです
お金を稼ぐだけなら教育機関を一切無視しても可能です 博士で頭の回転に自信あるなら外資系の投資銀行やコンサル行った方がいいよ。
今、研究職って優秀な人が本当に少なくなってレベル低いから。
俺は研究職からコンサル転職したけど、周りの頭の回転が研究職の頃の同期とは桁違いに早くてびっくりした。
「ああ、俺はアホの中にいたんだな」って実感した。 大学院、博士 企業で使いづらく、もてあまされるだけ 折角の投資もムダ 官民ともに体育会系バカが一番偉くなるからな。
博士に体育会系バカがいないので、博士はいらない。 親は何やっているんだ？
自分の子どもの面倒も見ないなんて無責任にもほどがあるだろ 中小なら良いけど、大企業の研究職は院卒を必要としてるからな
院に進めば一流企業から声がかかるんだよ、研究室採用がある >>180
でもそれはそれで偏見だと思うよ
スポーツは今日本人がかなり活躍してるけど、
あれって背後にスポーツ科学があるので
変な社会思想とかよりよっぽど科学的にやってるのがスポーツ
勝敗がはっきりしてるからだろうけど >>172
2年もあれば余裕で色々出来ます
何の準備もしなくても半年で十分でしたから
>>173
結局そういう凡人育成の話しか出来ないから駄目なのでは
それはそうと誰が責任を取るのか明確にして欲しいです
私がくたばるのを母も含めて首を長くして待っているようですけど母やあなた達が生き残ったところで何が出来るんですか >>185
それは科学的にやってるスポーツで日本が躍進してることと何も関係がない >>182
一流企業＝日本のガラパゴスメーカー
給料は20万円代です。 ワイ学部と修士で550借りてたわ。
去年繰り上げて完済しましたｗ そりゃ中韓にばら撒いてたら自国で行ける人はいなくなるだろうよ >>186
税金を引き出すために勝敗にこだわるwww。 >>183
企業の体育会系バカはスポーツ引退してるよ。
残ってるのは体育会系気質だけ。 何が言いたいのこの記事？借金が嫌なら進学しなきゃいいだけだろ。元が取れると思うから進学するんだろ。さすがに成人してたら自己判断自己責任だよね？ 一般向けのコロナ特例貸付は200万円で終わりだぞ
誰だよ勝手に上限決めたの >>176
それはやりたい事がない人間の就職先ですよね
もちろん金稼ぎが趣味ならそれで良いでしょうけどそういう人間は言われなくてもそちらに行くでしょうし自分で起業するでしょう
私が言っているのは誰が時間を奪っている責任を取るのかという事です アメリカじゃ借金まみれの若い博士号持ちなんて普通なんだが >>193
やはりねらーは読解力、理解力が無いバカだ。高等教育を履修する環境に無い人間が増加する事による、国力の必然的な低下を憂いているのだよ。とりあえずねらーは大学に行け。そうすれば、教育が財産である事ぐらいは理解できるようになる。 俺は高卒だから借金はゼロ
いつでも死ぬ準備はできてる なんで利率が激安なのに返せないの？
大学卒業しているから高卒より給料高いんじゃないの？
うちの知り合い高卒で手取り20万円以上あるけど 学部卒の体育会系バカ＞＞＞＞＞＞理系博士
体育会系はこみゅにゅけーしょん力がすごいらしいのでw >>193
元を取る事を考える人間が大学院に行ってどうするんですか
高専の方が遥かに実践的で就職にも役立つと思います
確かにどの人間もそんな話しかしていなかったですけど
後は性欲絡みの話
日常では研究の話など私以外数えるほどしかしていなかったです
>>197
東俊行や後藤哲二達は大学に行かなかったんですか
不倫板や自己紹介板に生息している研究者はどうですか
理化学研究所の人間などが多数生息していますよ 深く学んだら負けの国ですから
あまつさえ独自の視点なんか持った日にゃ死が待っている >>196
アメリカは博士号持ってればそれなりの職に就けて経済的にも恵まれる。
日本は世捨て人の様な扱い
ゴミのような扱い たった300万借金のうち入らんわボケ(^^)
一億借りてから来い(^^) >>197
大学院に進学することで自分の能力と価値が高まるならほっといても行くだろ。その時に金が無くて借りれないなら問題だが、誰でも借りれる制度なんだから何も問題ない。何でもかんでも公金で面倒見ろというのか？ >>203
独自の視点を持たないなら学者の意味ないね >>197
先輩が返事を出来ないのは知り合いの醜男共との性欲絡みで隠したい事があるからなんですか
これ以上無駄に時間を使いたくないので早く公表して欲しいです
というか私が公表します
>>203
どう見ても私は生きていますしPenroseさん達も評価していますよね そりゃそのくらいはいてもおかしくないよな
真面目にインターンでもして稼いでろよ（笑）
もちろん借金返済なんてあとからでいい
今の経済は借金できるやつが勝ちだ
すごくいいことだ 日本企業では人間として最も価値が低いのが博士。
最も価値が高いのが、大学でやきうやラグビーやってたバカ。 むかしは公務員になると奨学金帳消しルールがあったと聞いたことがある
高齢上級国民だけ特権がある https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20201115-00207888/
「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由
11/15(日) 9:43 >>200
博士まで行くと、年齢が上がるから就職先が減るんだよ。
だから、博士持ち非正規もかなりの数いる。
だから博士行くのがハイリスクすぎるということで、博士進学者自体が減ってる。 >>212
免除職は別に公務員に限らん（かったと言うべきか） 借金してしっかり社会経験をつめ
そして在学中に起業しろ
奨学金の返済なんてあとからでいい
利子が少ないんだから
焦る必要はない
だが返済のあてもないようなやつは
はやくしぬべきだ そもそも日本の大学教授にドクターコースの卒業生の就職先を探し斡旋し
学生を指導する能力がない。皆、別問題として逃げる。また教授自身が
有力企業からそれほど高い尊敬を受けていないケースが多い。 先輩も他の被害者女性も必ず守りますが醜男共の実名や個人情報や行為の数々は余すところなく公表するのでその過程で醜男共の抵抗に遭うかも知れません
だから協力してくれるなら早めに打ち合わせをしたいです 同じ家事鉄になるのであれば偏差値35のデブス保育士と
結婚するより、博士課程学生の方がマシだろうな 有名大学に逝ってるやつらなら
信用で借金できるんじゃないのか？
かりてしっかり社会経験をつめ
まちがっても飲みくいや成金ルックに金を使うな
じゃんじゃんインターンしろ
海外にいってはたらけ働きまくれ
そして会社をおこせ
できないやつはすぐにしんだほうがいい 8割以上が院に進学してたけど、84％は借金300万円未満なのか
みんなお金持ちなんだなぁ(´･ω･`) 人間が造った物で人間が亡びる一歩手前の時代
大学院修士課程を終えた学生に救世主は存在するのかな 会社の興し方というセミナーくらいはドクターコースには必要だろうねえ。 >>79
学習院
修学院
医院
我修院
三千院
参議院
衆議院
貴族院
言葉という括りならめっちゃあるんだが >>213
私は研究所に行っていたので一応もらってはいました
歩合制でしたが
>>217
そんな事は当たり前です
才能のない人間に下駄を履かせてどうするんですか
醜男共のように性欲が暴走するだけです
>>221
というかそこまで金に困っていて院まで行くなら余程知りたい事があるんですよね
まさかただ肩書が欲しいからとかいう下らない理由でしがみついている訳ではないでしょう 文系で大学院進学なんて自殺行為。
この記事思い出した。↓
>
文系の博士課程「進むと破滅」 ある女性研究者の自死
大きな研究成果を上げ、将来を期待されていたにもかかわらず、多くの大学に就職を断られて追い詰められた女性が、43歳で自ら命を絶った。
日本仏教を研究してきた西村玲（りょう）さんは、2016年2月に亡くなった。
04年に博士（文学）に。05年、月額45万円の奨励金が支給される日本学術振興会の特別研究員に選ばれ、09年度に若手研究者が対象の賞を相次いで受賞。
（中略）
研究職に就こうと20以上の大学に応募したが、返事はいつも「貴意に添えず」だった。読まれた形跡のない応募書類が返ってきたこともあった。
安定した職がないまま、両親は老いていく。14年、苦境から抜け出そうと、ネットで知り合った男性との結婚を決めた。
だが同居生活はすぐに破綻。自らを責めて心を病んだ。離婚届を提出したその日に自死した。 どんどん借りてたくさんPC使えばいいだろ？
何人力にもなるんだぜ？
まちがっても飲み食いとか成金ルックスに金を使うな
どんどん稼いでどんどん借りろ
そしてどんどん計算機をふやせ
じゃんじゃん力を増やしてはたらけ
海外にいけ日本にいても海外ではたらけ
はたらけはたらけはたらけ！
そしてしぬのだあああ！！！ ここでは就職の話ばかりですが技術職で良いなら高専の人達の方が遥かに優秀ではないですか
色々な記事を読んでいるとそうとしか思えません
最先端技術の後追いならその方が良いでしょう
まだ実用化されていないものやお金には結びつかない事をやるのが本来の研究で就職に向かないのは当然の帰結です
そんなにお金が欲しいならその知識で起業すれば良いだけです 死ぬまで鍛えろ
歯を食いしばれ！
ウーバーイーツで一ヶ月１万キロを走れ！走り抜け！ ここで言うのなんか嘘ばっかだろ
日立製作所とか博士ばっかと聞いたが
俺は体調悪いで辞めたがな 借金して鉄下駄をかえ！
木の根をかじって生活しろ
ぐつぐつに煮えたった窯の砂に指を突っ込んで鍛えるのだ！
ドラを頭でならせ！ 文系は裁判官になるとか以外行く必要無いからな
>>232
技術職でいいなら工業高校卒でいいだろ
高専な必要どこにある？ >>230
日本仏教などという分野でどれだけ人類を変革するほどの大きな業績があったというのでしょうか
酷なようですが過大評価だったとしか思えません
>>234
今は知らないですが以前は中央研究所にも高卒で論文博士がかなりいたという話です
日立で研究してその研究論文で博士号を取った人達
というかあなたも日立の人なのでは >>230
夢をあきらめない、のはバカなんだよw。
賢ければ、サッサと見切りをつけるwww。
諦めが早い＝決断が早い、なぁ～のだwwwww。 もうダメだ。財務省のド文系バ官僚共に国が潰される。 高専卒だけど、高専でも成績下なら工業高校のほうがましやったなーと思ってる
高専の上のほうは、大学編入学とかの可能性を見たいなら高専も良いけど、大卒って結局就職は自分で探せやし
高専卒で終わるほうがましかなーみたいな…まあどうでもいいか
高専って、少子化なのに枠減らさないから昔ほどの価値は無いよ。うっかり変なのも合格してる
こっちについて来れなくて１年の終わりでドロップアウト、教官達の努力により無理矢理普通高の２年に編入した奴が居た >>239
高専の人達の成果は良く聞きますが工業高校は残念ながらほとんど聞かないので
多分やる気の問題が大きいのだと思います
わざわざ高専というManiacなところに行くほどのMotivationがそういう人達を増やしているのだと
>>230
法学系以外の人文なんてそれこそお金に余裕があって趣味でやるくらいの気持ちがなければ駄目なはずです 俺のエクストレイルが300ちょっとだったな。
家のローン＆生活費もあるから、これだけ貯めるのに５年かかったわ >>247
野口英世は借金で日本にいられなくなったのだwww。 >>243
別に全員が優秀とは言っていません
単に工業高校より成果の面で目立っているというだけです
大体それはどの業種でも同じです
全員が優れているなどまずあり得ません
Googleや世界の有名大学などでもです 大学も大学院もたぶんこの国になくて問題ないと思う。 >>240
俺がいた日立製作所の子会社は転がしにあって
わけがわからんの実際は、いまは会社いってない
体調もわるいから不明
それと、潜水艦護衛艦開発は日立製作所ではやってないよ
なコネは日立製作所には無い アメリカみたいに院卒で年収1000万のオファーがあればなんてことないのにな >>251
何を言っているんですか
大月さんですか 日立製作所もソフトバンクも、派遣というより
会社が派遣だからなあ
転がしに株売買に、むちゃくちゃよ
松下電器もそんなのしてる感じだな 馬鹿が学位だけ持つ社会が、少しはマシになるというだけだよ
有用な才能が減るわけじゃないぞ しょうもない私大への助成金なんか全カットして、上位50校くらいの大学院に助成しろよ
で、学費を大幅減額しろ 日本はアホ私文で、正月にかけっこしてTVに出た方が就職いいらしい。学問なんかして進学したら就職ないよ。 偏差値45以下の私大を閉鎖して、浮いた補助金を配布したらいい。 アメリカのまねした大学院重点化の失敗
終身雇用で入り口に年齢制限のある日本には合わなかった >>258
因みに偏差値31の私立文系大学の評価ってどうですか？ 氷河期世代の頃よりヤバいことになってるな
俺らの頃は親が出してくれたろ 大学院もあとの方は親が既に定年ってやつも少なくない >>22
こんな目にあう学生が増えるならＦラン減らした方がいいな
子供の為にもその方が良さそう
そして来日する外国人学生への補助も打ち切ればいいよ >>261
アメリカは相続税の基礎控除が10億円くらいあるんだろ？
学問なんて、働かなくても喰える奴等がやればイイのだ。 >>20
その通りだ
自国の院生には冷遇で外国人留学生で持たせてる学校とかあるからな
結局そこら辺減らすしかないんだろうな 一方留学生には返済不要の奨学金を旧帝大とか全員に付与してるしな >>256
子供の数が減ってるんだから、それに合わせるしかないよな
外国人入れて大学の延命やるってのが本末転倒だ ささやかだけど仕事しながら院に行ったから何とか借金はしなかったけど、何百万も借金背負ってまで行くところじゃないな
よほど収入アップに確信が持てるならともかく >>265
親も仕事をやめたいのに
「子供が大学院に行きたいというから」と無理して勤めてる人も聞く 賢い若者が将来路頭に迷うような進学をしなくなったのはよいこと >>1
この惨状で科学立国とか言ってるんだから本当に噴飯物 STAP細胞の件で日本人の科学リテラシー、学問に対する態度はお察し >>267
そうやって高学歴を冷遇した結果が今の惨状なんだが
いい加減、アホじゃねえの？ >>274
べつに大学じゃなくても科学できるだろw。 >>1
借金してまで研究を続ける国かよ
企業もスポンサーになってやれよ 課題でも無ければ読まない論文を金払って読みに行く所です
今ならおまえらの書斎で猫撫でながらタダで読めます 文科系の論文って読んでたらファンタジーで面白いなあ
好き勝手言ってたら論文になるんだから >>276
学問は道楽だよw？
社会に求められない高学歴増やしてドーすんだよwww？ >>230
結果的に、この人は狂人と結婚してしまったんだよな パソナに奨学金運営任せて気軽に奨学金借りられるようにすればいいんじゃね。
一兆円予算化すれば500億円は貸出にまわる。
それを返却してもらって再貸与すれば50億円が貸出にまわる、それから5億、5000万、50万、５万、5000円、500円、50円、5円 だって昔に比べたら国立大って授業料上がってるもん
1990年は348,000円だったのに2020年は530,800円だろ
日本人には借金させといて海外からの留学生には返済不要のおこづかい月20万あげて
帰るお小遣いまであげてる 日本人のお金で 年200億円プレゼント
バッカじゃねーの どうなってるのこの国 どさくさに紛れて大学院の学費大幅に値上げしてたりするんだけどなんなんだ、あれ >>286
1986だったけど126000円だったわ
短期で上げすぎだわ、自民党 頭がいいと思ってる奴ほどおだてやすくカモにしやすいからな 中抜きして政商の企業と利権政治家の私服は肥やしても、本当に必要なとこには全然金を投下しない
そのせいで国は衰退して行くばかり
自公政権は本当に酷すぎ 高卒で就職してる同級生もいる中でさらに６年も大学に通うんでしょ？
３００万の借金くらい大したことないじゃん 俺は修士まで借金ゼロだったし、DC1取って、年収500万くらいのポスドク5年ぐらいやって民間大手メーカーに転職したわ
人生ハッピーです >>291
経済学ですらちゃんとした数学者からは馬鹿にされてる
前提条件を変えて目的の結論を導き出してるに過ぎない
「数学紙芝居」だって
心理学なんて統計学やってる人間からは完全にバカにされてる
序数的関数をメタ分析してどうなるんだよってｗ >>291
文系が役に立たないとイキッてると理論系の理系も遊び扱いされるようになるぞ。 >>294
教育は利権なんですw。
教育は社会のために必要なんじゃなくて、教育関係者のために必要なんですwww。 教育をビジネスにする奴等の話ばかり聞いてきたこの国の末路 >>299
ド理系の超弦理論研究も今はチヤホヤされてるかもしれんが
すさまじい無駄努力で終わりかねない このスレバカばかりだね高専と工業卒を比較している
残念ながら並みの駅弁、マーチとは比較にならないくらい高専卒は優秀だよ
それから、旧帝とか博士出たが中には使いづらいとか、アスペで社内ニート君の
問題児よりずっとまともだよ
社会にでれば、思い知ることになる >>300
何ポイント外れたこと書いてんの？
ポストが無いとポスドクはいつまで経ってもPIになれんだろ >>8
それな
日本国籍なら国立大学は無償が当然
資源のない国が教育に投資しなかったら先はない 最初の建前は、厳しく競争させた方が切磋琢磨して生産的になるだったよな
もう完全に失敗だったことが明らかだから、
誤りを認めろ
国債発行して給付型奨学金をばんばん出して、オーバードクターにもポストを作れ
科学技術大国を復活させないと日本は没落するぞ 300万くらいちゃんと勉強して結果を出せばすぐ返せるぞ。その覚悟が無いなら大学院になんか行くなよ。 >>296
よかったな
アカデミアからすると中途で民間は負け組みたいな風潮ない？海外では当たり前なのに
中途で民間の選択肢が普通にあればポスドクちょっとやってみるかって人は増えると思う
いまは博士とったら就職しないと人生詰んだも同然でそれなら修士で就職でよくね？って学生が多い 教育と子供の安全に使う金はありません
だか糞みたいなオリンピックや国立競技場には金をおしみません >>261
大学院重点化ってなんのメリットがあったの？まだ駆け出しだったから肩書が変わったぐらいにしか思わなかった 社会学者とか経営学者とか
みんな廃業させてコロナ対応に駆り出すべきだな どんだけ借りたっけ？ と思ってみてみたら、430万くらいだった。
全部使ったわけじゃないけど、6年半で完済。
Ph.Dドロップアウト組にしては頑張った方かな？
一括返済するとキャッシュバックがあった頃だから、頑張ったのもある・・・ 前にこの手の記事で「自宅外の4大私立に通ってたのに就職できなくて奨学金返せない」
ってばか女の記事があって、まるで「奨学金返せないのはこういうバカ」
という創作記事みたいなのがあってここでも叩かれたが、実際にそういうのいるらしいな、
奨学金返済しきれないのに専業主婦になってその返済まで夫にかぶせようとしてる女とか 今の普通の能力の人のデフォルト
適当大学卒→ブラック新卒入社→3年ももたずに心身壊して退職→非正規かニート >>245
美大とか音大出てもほとんどが関係ない仕事につくことを受け入れてるという現実があるからね。
食うためなら高校の国語の教員やりながら片手間で頑張るという選択肢があったり、女性ならではの特権で結婚してチャンスを伺う手もある。
この人は結婚失敗しちゃったからどっちかというと運が悪かったと言うしかないが 俺も600万以上奨学金借りたよ。国家公務員になったから返せたけど、それでも15年くらいかかった。 >>320
貧乏人がFラン行くのは無謀だが、それなりの大学で一流企業への就職が望めるなら奨学金背負って行くのも現実的な選択肢。 レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
https://www.toshin.com/courses/ 社会人の理系学士卒だけど、最近大学院行こうか迷ってる
やっぱり科学が好きなんだなあと 海外でも、コネ無し、中流以下、特殊バックボーン無しが
勘違いして学歴を長くするとこう↓なる
≫ ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
≫ この現実は日本にも必ず起こる
引用元： http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
> （低所得者向けに行われている食料費補助）や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています
「長」学歴は、高い学歴じゃあ無いし海外でも低く判定される
人材としては、通常、基礎学力、スキル、年齢（若さ）、家庭環境などでシビアに判断されるし
特殊スキルや資格職でもなければ
あくまで、ストレートに伸びる若者、のラーニングアビリティ・忍耐力・基礎学力判定用だよ 博士課程には毎月25万円くらい支給されるようになるんじゃなかったっけ >>275
その話詳しく聞きたいです
小保方さんは実在しないというのは事実なんですか ここみてても思うけど日本だと博士は拗らせて使えないで終わっちゃうんだよね。
実際そうなんだろうけど。欧米と違ってOJTで育てた方がマシってなっちゃう。 >>281
全てがそうではないですけど概ねそんな感じですよね >>289
ドイツやイタリアもこんなに授業料高いの？ 金もないのに大学行くからしゃーないわな
借りたもんは返す、人として当たり前のことやで 自民党政治がダメだな
日本人大学院生は徹底冷遇の借金漬け >>298
そもそも経済学って人文ですよね
統計学も結局は根拠の薄い前例主義でしかないですし >>286
因みに、KOの運営予算の5%(約100億円)は私学助成金と言う税金
みんなも公平にレイパーや詐欺師の上級国民候補の授業料を負担しているのだよ
因みに、この額は中規模の駅弁大の全予算と同じくらい
>>312
マジか… >>298
以前も書いた通り本来の経済学は理学の分野に属するのでしょうけどそれを行うには人間の行動を最低でも分子の化学反応から太陽系の活動まで含めて計算しないとまともな結果は得られないので現時点では占いに過ぎないんですよね
それだってまだ精度としては不十分です 工業高校でも、大手の就職枠結構持ってるぞ
電力会社とか県内の大手とか。成績上位ならそういうとこに就職できる >>303
そうですよね
高専の人全員がそうとは言いませんが大学の研究室よりも専門に特化している感じはすごくします
実用的というか即戦力というか少なくとも企業にとってはその方が有り難いでしょうね >>336
ドイツは2000年頃はタダだった。
その後、年間数百ユーロ取るようになったようだが。 >>323
音楽は芸術分野ですから
娯楽は答えがないのでなかなか難しいでしょう
ちなみに私の言う高専は工学系に限定していました 自民真理教徒
「低学歴・低収入ほどワクチンを拒否w」 研究者の流動化、とかいって若手研究者に安定した未来を見せなかった結果だよ
流動化させたいなら准教授、教授になってから流動化するようにしろよ >>328
それらShelterや公園で暮らす人の中にはGoogleやAppleなどに勤めている人も含まれているはずですが
結局賃金など相対的なものでしかないという事です どんだけ勉強出来てもコミュ力無かったら就活の面接で落ちるからな ジャップには、世界に誇る「新卒採用・年齢制限」があるから、無問題。w >>330
そうですね
なのでお金の問題はとりあえず解決でしょう
問題は知的好奇心とやる気です
>>343
そういう話ではなく最先端の技術に即戦力として対応出来るかという観点から見ていたのですが ジャップ
「学歴ロンダを許さないッ！偏差値は神聖不可侵！」 ワイは安泰の話だからまあ噛み合わねーな
今の時世、借金こさえて就職も芳しくなくて自己破産とかあるわけだしよ 奨学金が借入金だからな
どこが奨学なんだよって感じ
まぁでも勉強できるってのがあるからな
司法修習生も給付が復活したけど
小泉・竹中で給付をなくすというとんでもない悪政したからな まあ、借金もそうだけど将来の不安定さのほうが多分進路選択では大きいきもする
けどね。特にバイオ関係の死屍累々の人たちをみるとためらってもしかたない。日本の
就職市場でアメリカ型の競争的環境はちょっと無理だったと思う 観光立国に博士は不要
唐揚げ屋するのにも科学の勉強なんて意味ねー 文系学問って宗教と同じ
教祖様がいてフォロワーがいて盛り上げる
教祖様が死んで後継ぎも死んでフォロワーがいなくなったら
学問自体が消滅する
残るのは学説史の中だけ
古代ギリシャからマルクスからフロイトからみんなそんな感じ 税金使うのだけは勘弁してほしい
一部の優秀な人は学費免除とかなかったっけ まぁいいんじゃねーの
どうせ日本は専門性ゼロの文系ホワイトカラー天下の国だしな
科学技術なんていらんだろw 修了後に海外へ羽ばたいていかれると困るからな
借金を敢えて背負わせてんだよ 率直に聴くが、
産業界からコースドクターどれくらいあてにされてるのかな？ >>3
いや、親御さんがどうでもいいゴミやレオパレスに無駄金使ったせいでしかないよ・・・ 博士課程の友人が自殺した時は震えたわ
死ぬときは一瞬だから苦しみはなかったが 偏差値エリートに博士は不要
縮小するパイを奪い合うのにも科学の勉強なんて意味ねー >>365
チャンコロの大臣クラスはみんな理系なんだよねえ… >>365
いやその専門家のベンダーにシステム開発依頼しても
３０％しかうまいこといかないんだよｗ
ＤＸなんて笑えるぞｗ 昔は研究者の職に就くと返済免除だったのにな
いまの40歳前後で借金0になった研究者と借金500万抱えたままの研究者のギャップが存在する 日本人は自分より能力の低い奴しか
抜擢したがらないのに、何で博士課程に
進学するの？
日本で生きるセンスなさすぎだろ >>373
日本たばことかも免除だったなあ
教師が多かったのも免除になったから 大学進学前に教育費を掛け過ぎると肝心の大学進学後の教育費が足りなくなるんだよな。
資金面に不安があるなら「周りがみんなやってるから」みたいな安易な理由での教育費の投資は避けたほうが無難。 小泉なんて米百俵とか言いながら教育にちゃんと金使ったのかよ
まぁ竹中がいたからな 俺は1100万円借りた
中学時代に親が大病で緊急入院した影響で学資ローンを借りて家事を手伝わないと生活できなかった 奨学金200万借りたけどめちゃくちゃキツかった。10年で完済。 国立大でさえ80，90年代の授業料の倍近くになってるというのに
教職員、研究者になったら奨学金チャラという制度も無くなり
純日本一般人が返済に苦しみ貧困生活にあえぐ中
なぜか一部外国人には返済無用で個人に月20万総額年200億も配ってる謎の国 それが日本
そりゃみんな子供産まなくなるわ 俺は博士までいって300万の貯金があったから甘えるなよ。 博士課程への進学率が落ちたのは
博士課程に行くレベルの学生が減ったからでしょう
文科省が院生の数増やす様に大学にごり押ししなければ院生なんてこんなに増えてない
私の知り合いは教授に「修士まではどなたでもどうぞ、博士で落としますから」と言われたしね 全員が年収１億円の仕事に就けるとかなら行く価値あるけど現実は真逆だもんなｗ 国家として教育に投資してないってことだからな。
逆に目先の小銭稼がせることばかりに熱心で基礎研究つぶしてるしな。 >>25
博士まで行けば基本免除では？
ドクターとれるレベルの人間なら大学が推薦してくれたでしょ >>105
誰でも免除にならないだけで
いまでも優秀なら免除でしょ 大学院で研究したい学生こそ医学部行くべきだよ
難関私立中高一貫校の上位層がこぞって国公立大医学部目指すのも「医学部は偏差値が高い」からでも「開業医になって儲けたい」からでもない
金銭面の心配なく大学院へ行けること、ポスドクのリスクが比較的少ないことが最大の理由だ
医学部で大学院入るのはある程度臨床経験積んでからの場合が多いから医局から斡旋されたバイトを掛け持ちするだけで年収1000万に届く
その代わり臨床などの雑務を無給でやらされるし、医局費も取られるが、金銭面の心配をしなくていいのは大きい
それに附属の大学病院があるから他学部と比べて助教以上のポストも多く、不安定なポスドクのままでいるリスクが少ないのもメリット
工学部や薬学部なんかだと結局修士止まりで民間に行く羽目になるし、理学部はアカポスもなければ民間での潰しも利かず、予備校講師や医学部再受験パターンになりがちだし 実業とミスマッチしてる分野の博士号が多いからな
博士取得から数年、１０年後くらいには人間関係から消えるパターン アホやろ
中抜きしか能のない電通とかパソナに突っ込んでる金を優秀な学生に突っ込めよ
そりゃ経済力も技術力も衰えるわ 10年ぐらい前にもこの話題で「今も返済不要の免除の奨学金制度がある」
とうそぶいてた奴がいたが
「どこの話？」「企業・団体名は？」「どういうシステム？」と細かい質問すると答えずに消えて行った・・・ アイビー系は卒業と同時に2500万くらい借金あるからね。
シンガポール行った知り合いは卒業時に1600万くらい借金あったからね。
エリートにならないと金利支払いで破産する >>371
その表現が気に食わないですがそうなんですか >>390
興味のないことで研究するって罰ゲームかよ >>384
修士課程の人数が急増する前だって、博士課程に行く場合は実力無ければ普通に落としてたけどな。
問題なのは、博士をとって以降の進路が
１．アカデミックポストが少ない
２．アカデミックポストがあっても一時的な腰掛けポスト
３．アカデミックな道を諦めても採用してくれるところがない
ってこと。 >>401
でも仕方ない話ですよね
そういう業種だから >>400
そんなの同じ学部学科でも配属された研究室次第でいくらでもあり得る >>401
３は学部学科によるよ
文系なら士業と結びつく法律・経済
理系なら電気・機械・建築・土木・医療など
仏教思想史とか生き物博士では使いようがない >>402
興味ない分野で研究しようなんてのはもはや知的障碍者でしかない。
物理を研究したい人間が「研究したいから医学部」なんて通常はありえない。
>>404
同じ学部学科ならまだまし。数学に興味ある人間が興味のない医学研究をするかって。
「配属」ってあなたがどういう大学の研究科で専攻か知らんけど俺はそういう経験はないから不本意な「配属」ってあなたのローカルな話。 >>403 >>404
仕方ないだのそういう業種だのという話ではなくて
政府は大学院博士課程の人間を増やしたい、なぜなら専門を生かした活躍をする人を増やしたい
ということなんだから、アカポスであれ民間であれ活躍場所としての就職口の用意をしないと、ダメだろ。
「博士を増やしたいなら博士の使い道を増やせ」 国立大のPhDは本物、M.S.は誰でも取れる、は同意 >>371
ドイツでは文理問わず博士号を持っていないと閣僚として肩身が狭い 借金までして
大学院なんていってる時点で馬鹿でしょ
頭おかしいんじゃねーの？？？ 奨学金は300にして、手早く完済。
学問で食える身分にはなれなかったが、
何となく教職。新説や発見や一次資料にでも
触れられて意味が分かる興奮っていいもんだよ。
死ぬまで楽しめるからね。まあ、老けない。 金利クソ程安いんだから金無いなら借りる選択肢しかねぇだろ
金借りて遊んでるバカはほっとけ アンカー間違いだったな
>>403 >>405
仕方ないだのそういう業種だのという話ではなくて
政府は大学院博士課程の人間を増やしたい、なぜなら専門を生かした活躍をする人を増やしたい
ということなんだから、アカポスであれ民間であれ活躍場所としての就職口の用意をしないと、ダメだろ。
「博士を増やしたいなら博士の使い道を増やせ」 >>1
旧帝大の学生は結構国から金もらいながら研究してるけどね。
月20万とか30万とか。
その審査に落ちるくらいのレベルなんじゃない？
博士課程でもやる気のない学生いるし、そういうとこに金出しても仕方なかったりする。 条件が変わっただけで返済免除の制度は残ってるよ？
TAの回数、論文本数、などを加点して一定基準に達してると全額返済免除 >>418
学振に採用される位のレベルじゃないと博士号は取れないと思う 知恵遅れのコロナ世代は工事現場で働いてりゃいいんだよ 中途半端に院いってカネはかかるわ
社会人としてのデビューは遅れるわで
良いことないんだよね
その学費の価値を回収はできないよ >>418
学生が貰ってるかどうかではなくて学位を取った後の進路が問題だって話だろ。
だから学生の間は金が出ても後は人生が詰むので博士課程学生が増えない。
政府として増やしたいなら「審査に落ちる」とかそういう話ではない。
>>419
奨学金など、高給でまともな職につけば返済に何の問題もないが、
なかなかつけないから問題で、免除になるから問題ないという話ではない。
免除にならなくても生活に困らない職につけるかどうかってのが根本。
今は、つけない人多数だから博士進学が少ないのにひたすら「博士進学者増やしたい」とかバカ言うのが政府。 東大の理学は修士課程で六割、博士で八割が外国人留学生
日本人など取っていない >>20
本当にそれだわ。中国人に補助金出してる大学あるし、日本人には借金させて、政治家は日本人減らそうとしてる政策しかしてないのを気付いた方が良いよ。 この手のカス共がごちゃんで高学歴気取りしてる無能なんだろうな
どうせゴミにしかならんよ 300万ぐらいならまともな職に就けばすぐに返せるだろうね
ただ学費以外に在学中の生活費も借りて（有利子の奨学金込みで）
800万とかになってる人はちょっとキツそうな気はするけど 筑波大学が去年コロナ見舞金を配ったが外国人学生３０万、日本人十万だった根拠を聞きたかった 国立大は国が金を出して国のために役立つ人材を育てる。
私立大は志のある富裕者や、社会的に成功した卒業生が金を出して、
国の支配を受けずにやっていける人材を育てる。
本来はそういう役割分担 >>302
物理系なんて、「アカポス生産のためにだけに役立った」なんてのがゴロゴロ
うろ覚えだが、カオス、フラクタル、カタストロフィ、複雑系
K値を見れば（8割おじさんも？）理系の数的処理能力が分かる。
コロナを見ていると宮廷大・遅刻大教授（理工系、医系）教授のでたらめ数的処理ばかりだ。 大卒、大学院卒が就く仕事の95％以上が大卒じゃなくてもできる仕事なのに高い金と4-6年を溝に捨てなきゃまともに就職できないのが本当に勿体無い。
そこまでして大学や大学院に出ても学歴以外が役に立つことはまず無いのに。 >>22
ホントそれ
中韓留学生ばかりの大学なんかホント要らない
でも教職員は結構な給与もらってるよ…
昔みたいに高卒増やせば労働力解消にもなりそうなんだけどな >>369
無能力なのに博士進んだ自分に嫌気が差して○にたくなる…
悲しむ友人がいないのはある意味救い >>406
両方に興味のある場合だってありますよね
しかし少なくとも同時には選べないでしょう
そして物理や数学と言っても色々あります
もちろんその中のどれも大事だと思っていますから無駄とは持っていないですが嫌がらせを受けるなら話は別です >>409
それももちろん分かっています
しかし現実には数だけ増やしてもその職業適性質に見合わない人間ばかり増えていっていると言う事でしょう
生活費の問題だけならそれを解決すれば良いと思いますけどどうやらそうではないらしいので >>412
本質はそこにはないんですよね
大体金額自体騒ぐ程ではないです 良いことだな。借金返済の為に頑張ればいいだけの話。 >>433
それは確かにそうですしまだそこから逸脱はしていないでしょう
問題は大学側ではなく集まってくる人材にあります >>434
そうですね
というかCoronavirus騒ぎを本気にしている教授は少ないでしょう
そこに書かれる類の分野ならです 量産するならそれなりにしかならないというだけでしょう
臨床医や弁護士と違うのはroutine workに意味がないという点ですから
つまりそこを受け皿に出来ないんです 周りと同じ事をやっていれば良いとかただ肩書が欲しいとかそういう人間を集めても無駄という事です
お金の問題は本質ではありません
何故かというと本気でやりたいと思っているなら教育機関にこだわる意味もないからです
本来教育機関では教われない事をやらなければならないんですよ アメリカとかも借金だらけだよ。
オバマとかだって、ほんの数年前だろ。学費全部返し終わったの。 >>426
東京理科大筆頭に他大からのロンダリングも多いよ
東京工科大みたいなFラン出身者すらいる >>454
向こうの方がひどいですよね
USくらいひどい状況なら言いたい事も分かります
いくら一人当たりGDPに差があると言っても金額が大き過ぎますから 借金300万だと、利息だけでも
年間4～50万くらいは増えるよな
サラ金と違って奨学金だから安いのか？ >>430
おい、おい
サラ金で800万の借金は完全に詰みだぞ
奨学金だとそんなに金利低いのか？ >>1
天下り先を作るために専門学校を大学にして、更に予算を配分するから研究の為の予算がなくなるのは当たり前 修士課程までは学資保険しっかりと貯めておかないと
文句は自分たちの親に言え >>459
コロナ自粛で苦しむ人は
奨学金なんか借りれないからな
役所に融資を申請したところで
一体いつになるか解らんし 俺の場合、借りる直前まで全部無金利だったが、金利ありのやつが出てきて、それが３％とかだったから就職して返還義務が出た時点で全額繰り上げ返済した 「奨学金 利率」でぐぐったら0.5秒で出てくるだろｗ
第2種 2.利子 年（365日あたり）3％を上限とする利子付です。なお、在学中は無利子です。
親族はドビンボーで優秀な成績だったから第1種（無利息）で借りれて
いいとこお勤めしてたのにゆるゆる返してたけど 子育て始めた若い連中にしっかりとお金を貯めるよう呼びかけるとか
学資保険を貯める大切さとか教えられなわからんやろ >>463
国家を形成するのは国民の民度だからね。皆の責任。 海外でも雇ってもらえないレベルの人は、博士課程に進学すべきではない。 高い金、長い年月を浪費して大学を卒業してもほぼ全ての人が「学歴」以外何の役にも立ってない。
医学部等の専門以外は半年で大学を卒業できるようにして、10月に就活解禁とかにしてほしい。
一部上場3社で働いたことあるけど、「学歴」でなく大学で学んだことが仕事に役立ってるという人を一人も見たことない。
というか大学で何にも身に着けずに卒業してるのが殆どだろ >>471
ようやく私の言いたい事が飲み込めてきましたか
要は大学など単なる意思表示に過ぎないんです
やりたい事が既に決まっている人間にとっては大学に行くまでもなくそれ以上の内容を自分で調べていますし大学で教わろうなどという受け身の考えではその程度の興味しかないという事で研究者には向いていません >>462
そんな事できないから少子化だし、
出来ないから院の進学者が減ってる訳です。 >>426
日本人を取ってないというより、あまりにリスクが高すぎて、日本人の進学
希望者自体が少なすぎるのが実情。数学オリンピック日本代表クラスの
実績があっても、アカポス取れてない例も珍しくないから、
それなら、最初から博士いかないで就職とか、そもそも理学ではなく医学部志望
が強くなってきてると思う。 大学を始めとする高等教育機関に意味があったのは専門知識や最先端の情報をそこ以外で知る事が困難だった時代の話です
受け身の職業研究者を増やしているのだから当然の帰結です
能力など言うに及ばず
だから高専の方がこの話には適していると言っています
既存の社会で活躍して欲しい人材ならそちらの方が向いています
湯川秀樹でも誰でも良いですが憧れてはその道を選ぶとか研究者に向いていない事は明白でしょう
臨床医や弁護士ならそれでも問題ないですが >>476
要は既存の事しか出来ない人材では研究者に向いていないというだけです >>476
誰かに与えられた課題をこなすのが好きな人材は研究者に向いていない >>476
数学などはほぼ基礎研究しかないのでは
物理以下殆どの分野では人数が必要な場面もあるのでその限りではないですが 国民の所得はどんどん下がってるのに
国民の教育費負担はどんどん上がってる
そしてGDP比教育支出がOECD最下位ｗｗ
国がカネ出しゃいいんだよバーカ まだ未知のもしくは既知のものでも疑問に思う部分があり且つ自分でそれを考えていきたいと思う人間でないと研究者は本来不可能なはずです
そこにお金の問題など出てきません
厳しすぎる話の上基礎研究に限った内容なので全員に当てはまる訳ではないですけど >>485
そりゃ当然やがやはり親へのマネー教育が大事かと
子供が産まれたら学資保険
これ絶対！ >>1
経済的な理由を激減の理由にしてるけど
本当の理由は博士課程まで進んでも日本にはろくな就職先が無いからだわな
もう少し突っ込んで指摘すると日本の社会にはもともと先端研究に対する理解も熱意も無いということ
このことはアインシュタインも来日時に感じて指摘していた >>468
ほんまやな
無駄な投資するより価値ある投資しろよな >>485
その部分は直接的に関係はないんです
生活の維持に時間を割かなくて済むようになるので所属地域全体の豊かさというのは確かに必要ですが
地域全体の余裕が新たな発見に結びつくのは間違いないです
なので現代では個人の裕福さも必須ではないです
昔からそうですけど今は更に 例えば数学Olympicでいくら良い成績でも他人の後追いなんですよね
かと言って毎回未知の公式を発見しろではeventとして成り立たない事も確か 大して頭の良くないやつが博士まで取ってた
ここ20年くらいが異常っだった
本当に優秀なやつだけ博士に進学した昔に戻るだけ
(´・ω・｀) 日本の学位ってあんまり役に立たんよな
英語も禄に出来んし、海外との交流も無い
俺が昔に戻るとしたら欧州の大学行くわ
学費が安い、外国人だからといって変に差別されないし
それに日本の大学より行く価値がある 基礎研究と同調圧力はそれこそ水と油ですよね
これまでと異なる考えが必須なのに和を以て貴しとなすでは新たな考えを潰すだけです
嫌がらせに加担してきた研究者も研究者に向いていないという事です
まあ実験の場合研究者というより専門知識のある作業員という感じもしますが これ、ちゃんと大卒で就職できたとして、
一人暮らししながら返済するの大変だろうな 20年分割払いだから、大したことないだろ。
1月1万ちょいだ。 真面目にコツコツなんか返せないからか
怪しい投資に乗せられて更に借金増やすよこの子たちは >>493
たった300万円がですか
日本の平均年収とその額を比較してそこまで多いと感じるならそうなのでしょうけど関係ない遊びにも金を使いたいから収入だけでは足りないとか言っている人間はまぅ研究者に向いていないので考慮する必要はないでしょうし まともな学力と勉学の意志のある者なら学費は公金からだしてやるのが正しいとは思う
まずその前に高等教育を行ってるとはとても言えないような大学を一掃すべし >>487
学資保険は修士や博士は想定してないでしょ普通
しかも親には親の生活があるんだし
>>490
何の話してるの？ >>492
それが問題ではなく、結局希望者自体が圧倒的に少ないから、
研究の面で三流国になっていくのは仕方がないのでは。 >>429
それはまだマシで高卒が高学歴のふりして書き込んでるのがゴミ掲示板 >>498
そうですよね
下手したら卒業までに数千万円借金するUSの状況は確かに異常と言えますが数百万円で無理と言ってしまうのはやる気がないだけです 日本のジリ貧感、増々ですね
科学技術立国とはいったい・・・ >>504
だから社会で活躍する程度の専門職を増やすなら高専の方がそれに相応しいのではと書いているんですけど うちの父、博士課程在学中に母と結婚して博士号も取得したけど6０歳ぐらいまで奨学金返済してたよ
母子家庭だったのもあるけど
ちなみに医者 馬鹿に奨学金貸して
優秀な奴にも同じあまり変わらない待遇とか
アホなのか？
ほんとクソ政治家潰れろ 昔の育英会奨学金は教職についたら返済免除になった
だから研究者になって、大学教官になったら返済しなくて良かった
廃止したのは日本を破壊する工作員の小泉竹中のクソ自民党 総合的に学ばせる大学では余程能力がないと最先端に行き着く前にOverflowしてしまうでしょう
昔とは覚える量が桁違いですから 博士が100人いる村
とかあったよね
ポスドク問題はかねてから深刻な問題視されてたけど
IT後進国ぶりとか国産ワクチン開発ができない弊害とか
海外への優秀な人材流出とか
コロナ禍で内需のあまりの落ち込みで今頃また政府が慌てはじめた >>1
間抜けな記事だな。
奨学金叩きの流れで、もっと国は金を出せと？
「科学技術イノベーション創出に向けた大学フェローシップ創設事業」で金出してるじゃん。
それより出口の問題だろ。
博士課程に行っても、大学の教員になれるのも、民間企業の研究所に行けるのもごく一部。
だったら、修士で民間就職したほうがリスク低いだろ。 >>507
ジリ貧というより各差社会な。
85％は特に借金してないのだから自公政権万歳となるわけｗ 単に成績の良い人材を求めるならそのままで良いと思いますけど
既存の延長を正確に行える人材も確かに必要ですしむしろその方が社会の維持には必須です >>430
すぐ返せる額か？毎月10万返しても2年半かかるけど
20代はまだ給料低いんだから30過ぎても残ってるのが普通だよ、実際みんなすごく苦労してる 誰も指摘しないけど、東京オリンピックでメダルを沢山取るために
ここ十年間スポーツ予算が重点配分されてる、
大枠では文科省の予算だからその分研究費が割をくってる
オリンピックなんかクソだろ？ 他国がガンガン研究費、大学予算を増やしてるのに
日本だけ研究教育予算を平成以降減らし続けて
世界に占める論文数シェアもダダ下がり
ただ単に教育、研究にカネ出さない結果
もうオワコン国家 >>1
国公立の理工系は授業料無料、成績上位5％には返還不要の奨学金出すとかやるべき。私大給付金は廃止でいい。 少なくとも米中独あたりとは研究開発費が二桁以上違うのに
同じくらいの「成果」を出せってのは
竹槍戦法
そもそも企業との連携や仕組み、教授に関するシステムが違うと言ってもあまりにもね
あとその研究が将来役に立つ結果になるかなんて最初から分かってる状態で研究してる人はいない
mRNAワクチンの礎となる研究をしていた海外の女性研究者も長らく評価されず不遇だった
山中先生でさえクラウドファンディングとかしないと研究を維持できない
それが日本 教育予算つけます
って国立大学の研究費削って
文科省官僚の新規天下り先Fラン新設私大や
声優アニメ専門学校、研修生グエンが在席する日本語学校にバラまいてるから
救いようがない 皆が怖がって新たな事に手が出せず地位を得る理由も性欲目的というのではどうしようもないです
更に嫉妬から嫌がらせとか
足を引っ張るだけで自分達は何も新しい事に挑戦しないからどうしようもないですよね まさか奨学金もらって私立にいってるやつはいないだろうな・・・ とりあえず令和の時代に「紙で」学会費(交通費)の報告だのなんだの面倒くさい書類を山ほど要求するのやめてあげて欲しい
研究を妨害してるわ 院卒と学卒が同じ給料の会社だと、定年が同じなら、生涯年収が2000万円異なる 勉強なんざ金持ちのするもの。日本人なら汗水たらして働け。 生き馬の目を抜く熾烈な研究開発競争なのに
特許とかに関しても呑気すぎるし予算も出さない >>531
あれ大失敗なのに誰も責任取ってないよな… 院卒って、ガイジばっかりじゃねーかよ。
社会じゃ使えねーんだよ。 いつになったら全ての経緯を説明出来るんですか
先輩絡みも含めて全てです
性犯罪もですよ それでも天下り用の
利権団体は新しく作り続けます
日本が滅ぶまで、、 >>539
理系の実験はブラックバイト並にハードだぞ 科学技術立国とか言ってた国の実態
研究者や開発者が優秀だったのであって政治が優れていたことなどない、これからも全く期待できない
現場は一流、政治は五流が日本の伝統 >>543
いつ日本の研究が一流だった？
欧米のモノマネのくせに 困っている大学生を援助したいな
私的な交際少しだけ、ほんの少しだけ要求するかもしれないけど困っている人を助けたい。 中学受験みたいなクイズテスト対策には熱心なのに、学問になると全く興味がない日本人。 >>545
性格の悪い不細工だと性犯罪で後から訴えられますからそこは覚悟してください
私がそういう流れを作るので >>545
こういうエロハゲは一匹残らず駆除すべき 特に先輩絡みは一族が世界で生きられなくなるくらい追及し続けますから
ただ話次第では不問に付す事も可能です
先輩や周囲の話次第ですね 借金してでも良い大学卒業した方が専門卒や高卒より最終的には多く稼げるからね >>550
金銭的かつ時間的コスト考慮したら違いはない >>167
課長以上になって、海外から電話が来るたびに、入って来たばかりの新人に
「○○君頼む」というのも恥ずかしいだろ。 債務者にならないと院に行けないようならさっさと就職すればいいのに。 >>551
マジで言ってるのか？
バカな大学じゃ意味ないが有名大学卒は基本大企業に就職するんだから圧倒的な差になるぞ >>551
一流企業ほど高卒と大卒の間に差がある。等級制度などで高卒は大卒に
追いつけないようになってる。 時代は変わった
大企業就職すれば安定して稼げる時代なんて過去 修士修了だと30代で年収1000万円は可能、高卒だととても無理。 どうやら私の想定している研究者とここに書かれる研究者像は全く別の認識のようですね
富や名声を得る為に頑張る人間はそもそも研究者には向いていないという話をしているんですが
生活していくだけならものすごく安上がりで良いんですよ
研究より性欲や娯楽や見栄重視なら結果が出せないのも当然ですし
ここに書かれている研究者というのはやはり技術者の事ですよね 世間から称賛されたくて研究者をやるとか本末転倒ですよ
そういえば報酬がどうとか間の抜けた事を書いている生き物が昨年いましたね >>562
嫌です
逆に私が精神科医に不勉強を説教して投薬してやりますよ 俺も47歳まで返済し続ける予定だわ
金持ちしか大学院で勉強できないよ
貧乏人は650万円の借金を背負わないと >>559
理系修士だと、愛知県の場合、トヨタか、その関連企業が多い。 >>565
47歳まで返済する予定ってw
650万なんて就職して5年も掛ければ返せるだろ
結婚したら地獄だぞ
・奨学金ローン
・ハネムーンローン
・マイカーローン
・マイホームローン
・教育ローン 理系修士っつーか工学系修士だろ。理学系修士は行くとこない。 親が金持ちでないやつは大学や院に行くなってことなんだろな
高卒で働けと >>572
だから就職に役立てたい程度の気持ちなら高専の方が遥かに良いのではと言っています >>570
バカだな
たとえば国立大学の理系学部に通う場合、
ほとんどが大学院に進学することになる。
学部卒時点での就職など、ろくなものが無い 博士号取るなら課程博士より論文博士の方が確実。時間は10年位掛かるけど >>527
いるだろ。全体を見れば、私立の方が、学力的に入るのは簡単だし。 偏差値高い大学なら大学院いかないと
もったいない、普通の大学は就職した方がよい
研究者とか教授目指す人が行くのが大学院 実際高専の人達の方が即戦力になるようにしか感じません
その辺の認識から間違っています
ここでの話って殆ど工学系で科学より技術寄りですよね 大学院５年間で４５０万、奨学金の借金ができたけど、利子もないし２０年かけてちゃんと返したぞ？利子のつかない借金なんてしておくほうが得。 無駄な院が多すぎるんだよ
だから無駄な博士号が生まれて
博士号の価値が駄々下がる
何の価値もない課は放送大学扱いでいいよ >>575
奨学金を返している奴は
貯金なんて無い前提でしょ
それとも、30歳で結婚して
車も挙式費用も家もキャッシュで払える奴がいるの? >>578
海外では論文の提出に修士号や博士号などの学歴が必要なんですか
それなら特殊相対性理論はどうやって提出されたのでしょうか
>>583
ネットだけでなく放送大学もありましたね 大企業就職してた５年もあれば返せるだろ
高卒のどカチンだってローンで新車アルファード乗り回してるぞ >>587
何というか生活の事しか頭にない人間にまともな研究は出来ないと思うんですよね まぁ行っただけの成果を示していいとこ就職して早く返そうね >>587
伝統芸能や皇族などのように誰もそれを強要などしていませんしやりたいからやっているだけのはずなのにその程度の金額に文句を言いながら遊びにかまけるというのが理解不能です 全く民間で需要がなく、学問の中でしか生計を立てられない上に非正規講師ぐらいしか道がないハイキャリア育ててる事がおかしい ＞博士課程の学生は所属する研究室で実務を担うことも多く、給与の支払いを求める声も多かった。
これやったら大学が持たない 奨学金的なローンなら返済期間長いし
優良企業に就職したら300万くらいどうって事ないでしょ >>597
逆だよ
大企業が欲しがるのは、理系院卒。
学部卒はお呼びでない 八年生になったら学費で一軒家が建つって言われてるんだから当然だな。
>>595
高学歴でもあんまり年食ってる奴とかハカセとかって企業は取りたがらない。
日本企業の人事はあまり賢くないので、自分より学歴のいい奴・頭のいい奴を評価できない。 マジ面倒臭い
工業高校で成績上位取って良いとこに優先的に就職させてもらうほうがましやん ママゴン「勉強ばっかしてると博士になって、路頭に迷うわよ！」 >>68
政治大国だよ
>>101
雑用の院に行く価値無し ハイキャリア持ってても会社側が買い叩くからね
奨学金返済で詰む。
だからみんなさっさと学部卒で働く 放送大学の大学院みたいに
通信制の大学院を増やして欲しい >>602
高卒は底辺労働者にしかなれない。
どこの工業高校も、就職実績ボロボロ。
Fラン大学にも惨敗する >>607
いや親戚が四電に就職して結婚もして子供もできてるけど >>2
トップがあんな貧困調査という名のエロバカがやってた時点でな、、、 >>14
その考えがこの結果を生んでるんだが
「選択と集中！」
「お国のために今すぐ役立つものだけ金を出す！」
「結果を3年で出せなかったらクビ！」
まあ公文書改竄とか平気でする人たちだから後代の歴史学がグチャグチャでもいいとは思ってるだろうししょうがないか >>608
超運良く大企業行けても、
末端の底辺労働者でしかない 馬鹿みたいなんで安価付けんけど、工業高校でそういう就職枠持ってるんだよ
その枠も１人だけだったんで、テストとか成績争いが結構大変だったと言ってたけど
あと住友重機とかにも引き取ってもらってるとかいうようなことを聞いたし バカは高卒、普通は短大、少し賢い奴が大卒
本当に賢い奴だけが院卒や博士
駅弁大学院などに金やるなよ
マーチ以下のアホなんだから >>614
工業高校は大企業就職枠が狭すぎる。
普通は無理だよ 頭は良いけど普通にカネが無いから、色々見越して高卒で行く奴も普通に居るだろ
親戚の結婚相手は高卒で公務員試験行って安泰の公務員
知ってるとこは高卒で自衛隊員になったし >>1
私学の場合、これで年利4%とかだったら大学院生（）の半数以上はもう30代で債務整理確定だよな
年寄り学生はまず実務系の資格を持っていて英語等の外国語ができないと就職できないし、稼ぎ始めが遅い分給料も微妙
そして債務整理したら、現実的には日本ではほぼ一生ブラック
大学院なんて親が資産家で40代までは面倒みてもらえるような家じゃないと行くべきじゃない >>618
高卒から公務員なる奴なんて、
ほとんどが自衛隊だぞ
自衛隊なんて入りたいか？w そもそも大企業で高卒を採用しようなんて企業は少ないし、
あっても肉体労働しかさせてもらえない。
大学進学するのは当然。 学士はともかく日本の大学で修士以上なんて無駄なのは広く知られて久しい
自分で選択して無駄なとこ行ったんだから自分でケツを拭くべき
別に金持ちはいいんだよ 総理大臣が因数分解とか微積分なんて役にタタンヨ と言うから
仕方ないだろ ｗ >>595
自分もそう思うけど、このスレだと否定する人結構いるね
周囲で奨学金借りてる子は就職しても最初は実家か寮に住んでお金浮かせて
返済に力入れて、なんだかんだで結婚するまでには返すパターンが多いわ 30年後の日本の科学技術が終わったな。長期的に見れば我々はみな死んでいるので問題は無い。ﾖｼｯ！ >>616
駅弁でも工学系で、修士まで行けば就職できる。
理系の時代だし、今後はむしろ
院卒がメインストリームになるだろう。 科学・技術立国（）なあんてのは昭和の亡霊、ゾンビですらない
これから日本を支えるのは観光、中抜き、奴隷輸入の三本の矢
大学院なんて金食い虫の無駄でしかない >>286
民業圧迫だからって国立大の学費上げたんだっけ
もはや少子化の一因だから私大つぶして国立大値下げすりゃいいのに 文系、博論までなんとか書いたけど、貧乏で死ぬかと思った。
そのあと就職なくて病むかと思った。
そのあと論文書く時間もお金もないまま十数年たった
自分の学問に国費使われてきたことに忸怩たる思いはあるけどムリゲーはムリゲー >>616
もう序列変わったよ、コロナで決定的になった
駅弁工学＞＞＞＞マーチ文 そもそも大学院入学のレベルを下げて見栄えよくするために大学院生の数を増やしても
研究のレベルが上がるわけが無いんだよ
むしろ研究者が馬鹿の面倒みなきゃならなくなって研究の質が落ちるわ >>594
科研費とかの研究費に人件費を上乗せするシステムにしたらいいと思うよ
採択された研究も進むだろうし院生も助かるし なんだかんだ博士卒の社員もいないとイノベーション起きないし、進歩しないよ
最近の日本企業は同じような商品ばっかり作ってるね なんで今は
借金はネガティヴなものとして捉えられてるのん？
奨学金みたいな超低金利の借金なんて最高じゃん
何がそんなに嫌なの？ >>632
早慶マーチ文系なんて自慢は就職実績という名の学閥コネぐらいしかないからな。学問的には完全に駅弁工学の方が上位。文系学問は単なる趣味教養講座。 >>623
理系で修士はほぼ当たり前だろ、何言ってるんだ？ >>1
文系はもう全部つぶすべき
法学部は昔みたいに専門落ち
言語学のみ特例で残し実質専門落ち
というか前に国公立は文系全部つぶすって話あっただろ
はやくやれ ---重工とか有名大手メーカーの研究開発とかは
旧帝理系院卒とか当たり前なんだろうけど
そういう所に知り合いいないとそういうの知らんもんやで
素朴なギモンなんだけど、偏差値45ぐらいの底辺の理系でも院って行くん？
学部卒とかどういうトコ就職するん？ 理系院卒も就職あんのは機電系だけだろ。理論系とかバイオ系はどこいくんだ？
農学系は学部卒で総合職になってた。文系と変わらん。 日本の大学のPh.D.て、日本から一歩でも外に出たら役に立たんしな...
Ph.D.でも英語アウアウアー多いし
飛行機乗る時の敬称で選べるぐらいか 俺は院の奨学金を完済したがマジできつかった
借金してまで行った価値があったかと言われると、今はフリーターだからなあ・ >>1
自分の意思で借金して進学してんだから知らんがなｗ Fランの院は、私大卒教授を養う為に椅子が用意されてる訳だし
学校法人は天下りにもなってるから、学校ビジネスはなかなか消えないよな 中国はたしか政府が支援してるんだよね
そんかわり遊んでたら強制連行されるけど >>639
既に駅弁の文系は教育の国語社会英語くらいしか残ってないよ
旧帝以上には文化保護や法研究の為にあっていいんじゃない？ そろそろ公にしても良いんじゃないのだろうか？ｗ
1 大学で専攻した事はワザと外して配属される
2 修士卒は3年目社員と同じ土俵で評価される
3 簿記を知らないと予算管理できない
4 簿記を知らん奴の予算管理結果も税務署がチェックする
5 いくらでできる、とお前約束しただろうが！と追い詰められる
6 いくらで出来るか見積もれるには10年は掛かる
7 3年ぐらいしたら人事ローテーションで別職場へ
8 別職場でまた1年生からスタート
9 大卒は広く浅く経験させて管理者候補のgeneralist
10 大卒が自分の専攻に拘ろうとすると自分から辞めさせられる そもそもどうして大学院に行くような優秀な奴らが借金なんてしてんの 理学系は学卒で文系就職した奴の方が大手に入ってたわ
中途半端な修士とか金の無駄だよ >>630
教育を金儲けの手段と思っている私学の連中が政治家と結託しているからなぁ
ドイツなんて私大はほぼ無いのにな。ほぼ全部州立大。 >>650
一部上場のメーカーの研究所は、理系院卒しか雇わんぞ。 俺は某国立大学大学院博士前期課程修了だけど
実家裕福じゃなくて成績優秀だったから
授業料免除されたわ >>647
１行目。ウソを書いてはいかん。ホームページぐらいチェックしろ。 優秀な人材には公的なものや民間のものを問わず奨学金がふんだんにあるからそれでいい。自分の好きな特定領域の勉強しかできない無能な奴が大学院へ行く事の方が迷惑。 >>281
>>335
まともなの読んだことないだろ 1000兆円を超える借金を積み上げた上に，貧富の格差を増大し，国民を貧しくし，いびつな少子化を生み出した
そういう連中が政治をやってるからだよ
役人政治家財界マスコミみんなが命を持って責任を取るくらいじゃないと償えないだろ
実際はこいつらはさらにむさぼり取るんだけどね 大学院卒の研究職は自分の人件費も含めて前年度の年末までに次年度予算を申請させられる。何度も削られて予算通ったら、原則来年度開始までビタ一文追加予算無いから、自分の残業しないで休日出勤しないで人件費セーブするのに四苦八苦してるぜ >>662
結局過去は過去なので分からないんですよね
今も当時から生きている人がいるなら別ですが 社会人を始める前から借金持ちか…
悲しいね (´･ω･｀) >>663
ほんとそれなんだよな
民主主義より中国のような専制主義の方が
本当は良いんだよな 研究職はさぁ 非正規雇用の人使って結果出させるのが仕事なんだから。人の使い方っつーか、人材派遣業者みたいな人しか上手く行かないね。非正規の人、っていってもその道10年以上やってる人はザラだから、そう言う人から正論言われてその通りやらないと駄目でも、予算が足りないならそいつを首にするぞと脅してやらせるしかないもんね。 企業が頭のいい人間を採用したがらないからな
勉強すればするほど企業が必要とする人材ではなくなる
この国は政府だけじゃなくて企業も終わってる >>670
勉強しなければ駄目な人は頭が良いと言えるのでしょうか 日本人の自分のライバルにならない人間を採用する惨めな精神が悪いよ
社長が直接面接したら改善するかもしれない 俺も任期なしになったのは40歳だったからな。学部修士で奨学金もらって大借金抱えた身で未来が運任せになる博士にいって400万借金が増えるのは辛かろう 超難関でも修士卒で研究職だろうが就職するんじゃないのか >>630
値段釣り上げるなら、代わりにすべての学部同額にすればいいね。
医者になりたい人が増えていい >>672
誰も望んでいないんですよね
それよりまず先輩と話した上で実態の公表です >>670
バブル後にAO入試だらけにして，学力がなくても進学できるようにしたからな
小保方さんとかもAOだな 先輩が私の考え方に賛同出来ないと言うなら仕方ないです
去年までなら先輩が望むやり方に変えられましたが流石に知り合いの醜男共にここまでされて何も言わず従えというのはあり得ないので
立場も今や私の方が上ですし >>679
アレをしないと世襲できないからな
弁護士も制度を変えて世襲しやすくした
ということで生まれが恵まれない子が学力を磨いても，借金が出来るだけの世の中になった。
いっぺんに不平等になっているのに，ホモの人権とかだけを取り上げて，一般人の人権は全く無視ｗ >>680
だからその場合は起業しか無いですし先進的な発想なら誰かの目に止まるでしょう >>584
氷河期世代の俺ですら家以外はキャッシュ。
車も挙式も現金で出せる範囲に生活を落とせよと・・・破滅のもとだ。 >>682
福利厚生でもなんでも大企業が有利な閉鎖的な社会になってきているのに，いまさら起業ってなｗ
昔の貧乏人は自営業が多かったんだよ。何故かというと農地はないし資産もないし，世襲できるものがないから。
今また同じようになってきているね。
体一つしかないようになってるんだね。 今の院生の殆どは就職対策だろ
良い企業に入って高い給料貰うための先行投資なんだから
別に自分で返済させればいいだけ
それ以外の本当に研究で実績を上げようとしている院生に対しては手厚く支援しろや >>684
GoogleもFacebookも近年起業して出てきたところですよね >>684
あなたの想定している大企業のどれか一つでもこれら新参企業に勝てるところはありますか
>>686
その為に筋トレをやる始末ですからどうしようもないです
本当の意味で遊ぶのが主ですからね >>686
良い企業って、未来まで安全て観点ならトヨタくらいしかない。電力会社とか菱のマークの大企業みたいに修士と学卒の扱いを変えている日本企業は、だいたい会社自体がロクでもないしな。修士が増えて助かるのは大学であって、学生じゃない >>602
そういう価値観と院生は全く話合わないしわかりあえないからこんなとこで書いてもムダ >>689
アメリカとかもキッツイよ
なんなら日本よりえげつなく給料変わるし
たぶん日本だけでなく世界的にそうなんじゃないかな >>689
TOYOTAも今の地位から落とされても消える事はないでしょうからね
BYDやAppleやAlphabetなどの新興企業に抜かされる事はあっても最悪協業で生き残るでしょう >>691
というより向こうは基本的にprojectごとの採用なのではないですか
だから短期でも給料は良いと 外国人ばかり優遇してないで日本人の優秀な人の学費を出して上げればいいのに
教育は投資なんだから外国人に日本の税金使って投資しても意味無いわ
政府は日本人以外を優遇しすぎ >>691
そのprojectが転機を迎えたらまた必要な人材に切り替えていく
その時も必要と判断されれば残れて不要とみなされれば出ていってもらうという感じで PhDあれば給料もさぞかしええことでしょうw
奨学金くらいすぐ返せるんじゃないの 専門分野を専攻すればするほど、そして勉強すればするほど人間それに
拘ると言うのは当たり前で自然な話。でも企業は「専門分野」だけ
やって貰うつもりはサラサラ無い。 >>698
私のように分野を気にせず知的好奇心のみで関わる人間は少ないという事ですか 親からすれば四大でもヒイヒイいいながら出してるのに、その上まだ２年ないし４年なんて
「どうぞご自分で勝手にどうぞ」ってなるわな
医学部や薬学部ならともかく、就職すらどうなるか分らん世界に飛び込むと言うのだから コネもないやつが進学するなよ。
勘違いしすぎだろう、何十年やってるわけよ。
余剰博士の死でも検索しろよ アメリカの学生も借金だらけらしいが
これって世界的な問題だったりするんか 俺が知る限り、ph.D取ったことが天下への道となった奴なんて
エリザベス・ウォーレンくらいしかいないぞ >>698
まあそう思って採用してこなかったんだろうけど、その選択も失敗だったねｗ 人手不足の土木作業員や介護でもやれよ。
これくらいしか受け皿ないって。 >>696
そういうのは
プレイヤー全般、特になんらかの距離あのある人の話で
このスレで語られてるいわゆる新卒採用とは
また別の話なんじゃないかな
あっちは少し働いてから大学行く人わりといるんで
被る部分もあるにはあると思うんだけど 理工系で 大学院進学なんて必要ないんじゃね
工場で 専門知識必要な部門なんて ほんのわずかじゃね >>703
昔は優秀・非優秀以前の問題として、
富裕層しか高い水準の教育なんて受けられなかったんじゃないかね
アメリカも日本も 博士＝非人
修士＝平民
学卒＝神
これが企業です。嫌なら大学に残りなさい。 >>709
どこの企業でも修士までは普通に募集していて、初任給も数万高いぞ >>700
ただUSでは複数の学位を持っている人はそこそこいるようですし大学院くらいは許容されても良い気はしますね
複数学位の取得は時間がそこまでかからないとしても大学院と同程度には無駄とみなされそうだと思ったので
でもそもそも大学院の学費は高くないですよね
そこが分からないです >>710
工学修士は名誉平民として採用されます。それ以外の理学修士は非人に近い存在です。 >>707
必要ある
国立大学の理系は、
院まで行かないとまともな就職先が無い。
ほとんど全員、大学院に進学する 工学部卒の友人は面接時にせめて修士出てほしいなあみたいなこと言われたらしいから
理系でメーカーとか行くなら修士は行っといたほうがいいんじゃないの >>702
向こうは桁が違いますよ
あの金額を聞いたら私も社会問題にすべきと思います
日本の方は遊ぶ金を減らしたらどうかとしか言えません >>701
肩書だけあっても無駄なんですよね
コネの有無はとりあえず肩書だけあれば何とかなるかどうかの話で現実で相手にされるかどうかとは別でしょう >>708
ごく一部の本当に優秀な人は違いますよね
日本だと野口英世が悪しき例として存在しているのが話を複雑にしますけど 二流三流の私立に学部から入って博士まで行って助手になって40前ぐらいで教授になって年収1500～2000が賢い生き方やで
自校出身は優遇されるから旧艇入れる頭あったら余裕やろ >>720
つまりその他大勢ですか
つまらない生き方ですね
まあやる事がない人はそれで良いかも知れません 大学院なんて昔から働く必要のない金持ちが行くもんだったろ >>665
何言ってるのお前？
それって考古学か何かのごく少数の話だろ。
それを「概ねそんな感じ」とか、あたかも大部分で
あるかのような形で語るなよ。
それが通じるなら、自然科学の実験系論文は
概ね再現性がないのに載っちゃうファンタジーの世界
といえちまうんだよ。 就活の時、面接の時聞いてみれば良いよ。「新入社員が担当業務／製品価格を赤字にならない様に、どう見積できる仕組みが有りますか？」って。 >>715
それは自分が知る限り嘘に近い。
何を勉強しようが関係無く、入社後ソイツが初めて見聞する物を担当させて、意図的に赤字にさせる。それを取り返すため死に物狂いになるしか無いでしょ。
そうしたら一々教育とか指導とかしなくても忽ち専門家になれるからさ。 奨学金などの借入金を300万円以上
どうやって返済すんだよw
金もないのに大学とか行くなって。 >>722
岡田晴恵とかな。
偏差値40台の千葉工大卒業した後、千葉工大、順天堂、あと何かわからん海外の大学と大学院３つハシゴして
10年ぐらい大学院生やってる。親のすねかじりまくりだったと思われる、あのオバちゃん。 >>727
ネタなのか本気なのかわからないから困る 仕事もしないで訳のわからん研究に借金ww
自分の無能を理由付けしてるだけで実際はゴミ
親を含め周りには希望という嘘を振りかざし結果借金と何もできない生ゴミができるだけ
電車はやめてくれ、若手が遅刻するから。
樹海がベスト どこだかバレルからあんま詳しく言えないけど。京〇出た国立大の助教言ってたぞ。
自分この商売始めて良かったのか判らないって。工学部の人なんだけどね。ｗ 中卒高卒ユーチューバーは飯食ってドッキリやって月収1000万円wwww 学生で奨学金300万円以上借りてるのはザラにいるのにな
誰だよ勝手に一般向けコロナ特例貸付上限200万円にしたの、こっちの方が困ってるのに!! >>9
その高偏差値大学レベルも、中国の清華大学や北京大学と比べると劣るけどね
これからは、日本国内だけで生きていくのは無理 中韓の留学生を優遇してるんだから世話ないよな
大学教員すら中韓枠のせいで
日本人があぶれるんだから >>735
そりゃ中韓の大学生のほうが優秀だからね
日本人は自分を賢いと思っているバカが多いけど
向こうの2流に負けるのが今の日本人のレベル 300万くらい借りたな
なんか半額は返済免除してもらってラッキーだったが
博士課程の進学者増やしたいんなら入口や在学中でなく出口
就職が絶望的な所を変えないとどうしようもないよ 高学歴ならユーチューバーやれよ
慶応卒オリラジ中田はビジネス本の要約動画とオンラインサロンで年収5億円
他人の本の要約だから自身のネタ切れはありえない非常に賢いビジネスモデル アメリカだと一流大の学生が1000万超えの借金あるのも珍しくない
ただアメリカだと初任給1000万超えとかもあり得るので、すぐ返済できてしまうのだが
日本は東大もマーチも初任給横並びだからな >各大学から特に優れた業績を挙げた免除候補者として推薦のあった7,546名について、学識経験者からなる業績優秀者奨学金返還免除認定委員会の審議を経て、免除者7,473名を認定しました。
特に優れた、とか書いてあるから尻込みしがちだけど、
実態としては申請すればほぼ全員が一種奨学金の返済免除してもらえるんだよね >>732
こないだ31人パーティーやってた連中って結構大卒いるような
水溜りボンドは青山だし 立ちションしてた連中は早慶とか
って今見たら 日比谷→早稲田理工でメンサ？うそー 武蔵→慶應とかｗそれで立ちションすなｗ
コムドットも上智から嘉悦（偏差値35ｗ）とかいるし
就職できもしないのに4大私立行って高い奨学金借りて返せないクズより
大学行って飯食ってドッキリやって月1000万稼ぐユーチューバー連中のがどう見ても上ってむなしいよな。。。 >>724
実際その通りですけど
あと言語学の方なども含んでいます >>724
実験の再現性の問題はSTAPでも話題になったでしょう
というかあれは本当にFakeだったんですか >>727
たった300万円で泣き言を言うとかUSの人達に失笑されますよ
向こうは桁が違いますからね 高卒でガテン系で働いたほうが人間としての幸せには近道だもんな >>743
それは本当に狭き門をくぐれた人だけですよね
しかも3ヶ月毎に会社に残れるかどうか決まる厳しい世界です
その状況で家賃もものすごく高い中で返済していくのはかなり大変みたいですね ごちゃごちゃ言ってないでユーチューブやれ
おまえの無駄な知識を換金しろ >>745
コンビニ店員、昔は外人だったけど最近高齢者にシフトしてきたと思ったら
今は昼から若い男が２人並んでいらっしゃいませーって言ってるんだよな…
いやマジで終わってる >>754
いりません
先輩含めて女性の人達が本当に会う気になったら考えますけど >>752
肉体労働なんて絶対にイヤだね
夏は熱中症だし、冬は極寒。
年中エアコン効いた部屋で
まったり事務してる俺が勝ち組。
高卒は大卒より上のポジションには行けない一生底辺 >>745
学歴ロンダ 乙
で、卒業大学は？
大学院は卒業するもんじゃなく修了するもんですよ、 >>760
横だけど、なんで>>745が学歴ロンダだと思うのか分からない。
普通に京大出て京大院に行ってオーバードクターって昔からいただろ。 悪いことは言わない 民間に就職するなら学部卒で就職して実務を早くやれ
2年院に行くより遥かに大きなアドバンテージになる それになんだかんだ会社で2年も先輩になる 院に行かないと取ってもらえない企業も結構あるからな 工学部は院まで行くのが当たり前
学部卒じゃ、文系就職することになる >>744
大学ごとにあらかじめ免除になる人数が振り分けられていて、学内選考がある。 大学(国立大学工学部)の時、
指導教官に博士前期課程行ったほうが
就職に有利と言われて博士前期課程修了して
大手の研究職に就職できて現在に至るわ
指導教官の仰る通りだった。
ホント感謝してるわ >>765
院でなきゃ今の時代は就職すらできませんが何か？ 阪大のロボット芸人はいつの間にか教授退官してたんだなｗ
ああいうパフォーマンス野郎が多いなあ >>476
数オリメダリストでも果ては塾講師や予備校講師なんてザラだし、医学部再受験もよくあるから、じゃあ最初から医学部でってなるのは当たり前
ジャズピアニストになった子もいたな 一種奨学金は学部51000円*45ヶ月、院88000*24ヶ月で
合計450万無利息で借りるのが標準パターンだと思う 費やしたお金と年数が大きいから、あきらめきれないままおっさん年齢
分野によっては足の裏の米粒だからね
売れないバンドマンや画家、舞台俳優と一緒
芸能も響かなければ足の裏の米粒 >>766
どうせ6年行くなら医学部や薬学部行けば良いのに。
医師免許持ってたら製薬会社の開発とかMSLとかでいきなり年収1000万から雇ってくれるよ。 過去に博士号を取得した学歴欄だけびっしりのおっさんが
バイトルやはたらこねっと、indeedで女子高卒と競い
役人や正社員やその事業名すら知らぬままエクセル派遣作業員として送り込まれてくる
ヘッドハント系に登録しても話が噛み合わず放置される 院で研究室のロボットにならないと使い物にならないから 理系は院に行くのが普通だとか院に行かないと就職できないだとか
こんなもん先入観に過ぎない >>782
研究職ならその通りだけど、理系に進んで研究職になるのが正解って訳でもないからな。
院思考停止で進学するのはアホ >>783
院に進まないと専門馬鹿にすらなれないんですけど >>782
バカかてめーは
たとえば旧帝の九州大学あたりでも、理系学部なら
大学院進学率は8割を超える。
院進学は当たり前なんだよ 文系の大学の試験って
本読んでおいてね→書いてあったこと覚えて書く
という感じだったなあ
講義は必要だったのだろうか >>782
工学系は今でも普通に行くんでしょ
ほぼ6年生大学化してる
人気のない研究室なら入れるんでしょ
他大学からも入れるんでしょ
院試浪人ってまずいないでしょ >>789
逆に言うと人気のある研究室なら他大学から入るのは難しいし院試浪人もって話か。
人気があるってことは受ける人数も多いし。 中国人犯罪者に税金ばら撒いて日本人にはこれだもんな
マジでいかれてるわ 日本の博士課程は経済観念がなくて社会に溶け込めない人が行くところ 大学受験時に将来博士課程まで進学希望する受験生と学士・修士課程までの
進学を希望する受験生を分けたらどうか。現状の28歳で博士課程修了は少し
遅すぎる。25歳くらいで博士課程が終えられる受験生だけを入学させたらどうか。
凡才と超秀才・天才を早い時期に選別した方が良いのではないかと思う。 大学や企業など上級国民環境は犯罪の隠れ蓑になってるな >>795
どんな犯罪ですか
私に行われている犯罪の事でしょうか
東俊行や後藤哲二達の行なっている監視の事ですか 博士課程は、無料で使える教授の助手です。
教授は院生に押し付けて、平気で帰ります。 >>797
私の知る限り院生も同様にひどいのがいたように思います >>797
結局気の合うゴミ同士で群れている感じですか よっぽどの研究者でもない限り、大学院とか逃げやん。 >>800
逃げというか強引に引き戻された私のような人間もいます
先輩のいない環境で続けていく事にどんな意味があるのか考えてこれ以上興味のない事は辞めようと決めたのに Fラン要らないって思うけどこういう人たちのポストのために必要なんだよね
詰んでるわほんと >>800親の暴力と知り合いへの恩返しのつもりで仕方なく続ける事にしたんです
正直気乗りはしませんでしたが考える事自体は楽しいですしそこに意識を集中させていました
先輩を忘れられなくて切りの良いところで辞められたと思ったらこの騒ぎです
騒ぎというか犯罪 >>802
そうでしょうか
私は引き継ぎ前提の研究室など必要ないと思っています
東大でもどこでも 学士止まりって正直高卒と性能変わらんよ
いや大学によっては高卒の方が上かもな >>805
私も色々見てきて感じました
就職の事しか考えていない研究者ばかりで何をやりたいのだろうと まー根っこは行政による富の再分配機能がうまく働いていないつーことですね >>805
私はそれとは関係なく縛られるのが嫌だったので大学にも行く気はなかったのですが行っても行かなくても大して変わらないと思い行く事にしたんですよね
自分では何も調べもしなかったですし言われるがままの大学に行きましたが いま修士課程博士課程って分かれてなくて、ひっくるめて博士課程っていうってマジ？ 先人への憧れ自体はあっても良いと思うのですがそこで終わってしまうなら研究も仕事としか考えない人間ばかりにばってしまいますよね
知りたい事がないなら当然ですけど
その辺がただ憧れだけで問題ないSportsや芸能とは違う部分ですね
自分で新たな発見をしていく訳ではなく人の決めた規則に従うだけですから 法務博士とか博士という名前だけど実態は修士以下
司法試験に通らなかった脱落者ですという意味しかない
博士号の安売りした戦犯は誰だ！？ こういう事を言うから監視対象になるのでしょうか
無能集団からの嫌がらせの対象になると
もう後始末しかつけられない段階まで来てしまったのでそれ自体はどうでも良いですが報いは受けさせないと気が済まないです
つまち気の済むまで追及していきます
休ませる事はありません
私が17年間休めなかったように 博士課程後期なんて、指導ゼロ、授業ゼロ、大金だけ取って終わりじゃん。
完全に詐欺 >>29
本当の労働党みたいのがあればみんな支持するだろ
日本のは９条ガーとか障害者差別ニダとか
女性の人権ガーとかＬＧＢＴとか変な活動も
同じところがやっちゃうから嫌われる >>810
大学院設置で後期博士課程まである大学は、
前期博士課程または、博士前期課程と言うので、MもDもひっくるめて「博士課程」と呼ぶね。
修士までしか無い大学は「修士課程」と呼ぶ。 >>814
3年で200万足らずが大金ですか
私には分かりますが >>815
そういうこと
結局それも利益誘導だしな アメリカでも学費(返済免除)や奨学金制度の為に兵役とかよくある事じゃねえの？
自衛隊入隊で麵債してやれよ、そのあと民間へ転職したっていいだろ？
むしろブラック企業が奴隷不足で倒産してくれるかもしれん >>22
でも高卒プギャーするんでしょ。世の中の高卒や底辺職馬鹿にする風潮が緩和されないとダメなんじゃね 私には分かりませんがでした
真逆ですね
>>816
前期課程を修士と呼ぶのでは
あとそういうくだらない事にこだわり始めると無能化が進みますよ
>>819
資本主義ともっとも縁遠い場所にあるからなんですよね
それを無理やり資本主義と結びつけたからただ肩書だけ欲しがる性欲しか取り柄のない無能を集める事になっている 親の金に頼って進学する人は多そうだけどな
コロナ禍もあるし働きたくないみたいね アメリカはじめ海外も酷いとこばっかたがな
アパート借りる金がないから車で暮らしたりさ日本人はまだ恵まれてるよ 未だに高等教育に権威感じるバカどもなんかどうでもいい 一言だけ言わせてくれ
借 り た 金 は 返 せ よ ！ >>819
本来研究は生活に困らない人間がやるべきものですがそうでない人間の中にも才能のある人間は出てくるからPatronや国が支えようという流れで来ていたはずです
そう考えるともう大学は研究者を選別する機関ではなくなったという事なのかも知れませんね
教授からして若いうちから就職ばかり考えてきた人間が大半でしょうから
入ってくる人間の目的と機関の目的が異なっているからおかしな状況を生むのでしょう ようするに博士課程に行く人間っていうのは
・常識判断能力
・人生設計能力
・危機管理能力
・情熱収集能力
が著しく欠けてる人種
異論は無いはず
というか博士課程に行ったらどうなるかってことをず～っとずっ～と前からあちこちで散々語られてるのに
そのことすら知らない程の超ウルトラハイパー情熱弱者
というかそのことすらわからない発達ガイジ 教育は投資だから、投資が回収できない構造になった時点で、
進学という投資は失敗になる可能性が高い。
働きながら勉強するなり、副業するなりした方が、効率的で低リスク。 >>825
それが本来の姿のはずです
バイトしながら研究するのが正しいとかそんな事を正当化してきたから飲み会目的の場に成り下がってしまったのでは
>>831
ただし資産があればそれでも問題ないです
前提として世界に疑問がなければ大学院に進む意味はないと思いますけど就職の枠組みに取り込まれているならそもそも大学院は研究者を育成する場所ではなく技術者を養成する場になっているのでしょう
日本だけでなく世界的にですけどそれだけ人が増えて社会に余裕が出てきたと言う事なんでしょうね
本来の目的と変わってしまったのは 研究職のポストの数程度しか博士課程の学生はいらないんだと
思う。特に文系は。 研究室に配属されてからやりたい事を探すというのがおかしいんですよね
そもそもやりたい分野を絞らなければならないのもおかしいですが
好奇心はそういうものではないです
現実には性欲しか取り柄のない無能が集う場所になっているようですし 理系大学院が多いわりには たいした研究成果をあげてないな
コロナワクチン くらい国産を作れよ
医系、理工系検査器械は 外国製ばかりじゃないか とにかく奨学金に対して世論は誰も同情しない結果が選挙で出ているわけよ。 >>834
人文系は良く知らないですがまず研究室自体ないところが多いみたいですけど
でも自分の金でやれというのは確かかも知れません
人文系は特に 追加で
情報分野で アメリカや中国や韓国に後れを取ってる
白もの家電でもあやしい
唯一競争力があるのは 車分野くらいだろう >>836
放医研でも医学系のところは自前で装置を作ったりはしていなかったみたいですね
他人の事は全く気にしていなかったので言われて認識したくらいですけど
でも誰かが作っている事は間違いないですしそれで良いのではと思っています そんな経済力じゃ行く必要無いでしょ
というか女なら風俗で稼げるでしょ
この豚メスが甘ったれるな >>837
そういうこと。選挙結果がすべてだからな。 オラも未だに育英会の借金が300万くらいあるなw 利子がないからまあ良いけど 日本人は博士レベルの知的人材がいても活用できない国だから、無駄だよね。
大卒とついた高卒レベルの人材しか求めてない。 >>340
経済学や法学部は社会科学です。
統計学に関する決め付けも、統計学を理解していないことを証明しています。 >>839
大手の白物家電はもうほとんど日本に残っていないでしょう
大手の白物家電部門はHaierが一手に引き受けてくれている状況なのでは
>>844
とにかく就職ばかり考えさせる状況は絶対に良くないですし群れを作る環境にしたのも間違いです
結果的に性欲しか取り柄のない集団になってしまった >>845
そうですね
もちろんそれは知っています
私の話は本来の経済学の話です
学と名乗れるだけの根拠のある本来の姿は最低限そこに書かれている事くらい計算出来なければ成り立たない
経済というのは生き物の欲求の話で欲求がどこから来るかと言えば身体構造や環境からです
環境も最低限太陽系の範囲で考えなければいけないのは明白です 金沢大学法文学部卒
東京大学大学院法学政治学研究科博士課程修了
東北大学法学部助教授
東北大学法学部教授
東京大学法学部教授
青山学院大学法学部教授 借金無くても、実家住みだと、苦労して大学やったと毎日言われてつらい。 >>845
なので経済学はまだ学どころか論にも達していない状況だと思います
つまり占いです
>>849
しかし現実には大学に行くくらい普通なので嫌なら子供を産むなと言うしかないですね >>849
大学進学率は当時と大差ないかその頃より多少上がっているはずです
今は少し下がってきたらしいですけどそれでも半数以上というのは変わらないでしょう
つまり子供を産んだ時点でそこまで分かっていなければおかしいです
大学に行って欲しくないならそれに代わる道を親が示さなければ 国立大学法人の失敗認めて昔に戻せよ。明らかに研究者育成に失敗してる。 >>87
大学院が学部より安いのは私立の話。
国立大は学部と同じ学費プラス入学金あり。
学部で入学金支払ってるのに、同じ大学なのに院でまた取るんかと藁た。
東工大は知らね、院必須で六年間通わなければならない決まり。 >>852
単純に昔に戻してもどうなんでしょうね
知識は蓄積される一方で人間の寿命はほぼ変わらないですから
少なくとも60年前から奈良女子大の誰だかに指摘されていたという話ですけど
私が読んだ超弦理論の前書きにも同じ事が書かれていました >>855
若者にとっては１００万でさえキツイからな >>853
つまり国公立の院でも高くはなっていないですよね
入学金を年で割ったらと言う意味でしょうけど5年で考えたら学部より安いはずです
>>855
そんな事を言ったら一桁違うUSの人達はどうするんですか
私もその状況を知った時は本当にどうしているんだろうと思いましたが
300万は自動車と少しの食費を削れば数年で返せる金額です 介護の必要のない個体が多額の介護保険で予防と称する介護Serviceを受けている一方で総額300万程度が厳しいと言っている状況は不思議です
でも今後は院生には月25万生活支援があるんですよね >>831
>異論は無いはず
異論は大ありだよ。
学問をしたい、大学や研究所で研究生活をしたいって人は大学院に行く。
今、問題なのは、アカデミックポストが得られなかった場合に、
その遅れを取り戻すようなキャリア形成があるか、ってことだ。
役所の公務員、企業、実質上、年齢制限がある。
博士取ってオーバードクター何年かで直ぐに３０代前半、悪くすると後半。
そこから人生を建て直せるか。安易に企業とか言うバカは無視して、
そういう受け皿を役所も企業も持っているか。
そうせ大した経験が必要なことをやってもいないくせに、
大学院崩れの新人には絶対にチャンスを与えるものかって仕組みに
こだわる役所や企業が問題なんだよ。 >>859
>安易に企業とか言うバカは無視して、
安易に起業とかいうバカは無視して >>859
>>831みたいなのは、人の足を引っ張るのが大好きなバカなんで相手にしてもしょうがない
問題は日本人の少なからぬ割合でこういうバカがいることだな >>865
こんな国になっちゃって、ほんとどうすんだよなあ >>859
学問をしたいなどという理由で大学に行く人間が今時どれだけいるんですか
何十年も前から専門書は本屋で買えましたし今はネットもあります
Amazonでも買えますよね 本気で疑問に思う事があってそれを突き詰めたいと思っているなら今の時代大学など行きません
昨年まではそれでも問題は親だけにあると思っていたのに 大学院に進学する奴は、大学にポストを見つけて学問を一生の仕事にすることを目指してるんだろ？
そーゆー専門職の場合、競争があって全員が成功するわけじゃないのは、当たり前じゃない？ >>869
世間体や恩から仕方なく選んだ私のような人間もいるんです >>867
既に知られている知識を得るのは当たり前ですが、それは大学院生としてで学ぶべき重要なことではありません
答えの分かっていない問いへ如何に実証的に追及するのか、得られた研究結果を如何に論理性を持って展開するのかなどを経験するのが大学院生として学ぶべきことです >>869
親の世間体や研究室への恩から
もちろん先輩と離れる事がなければ我慢も出来ていたでしょうけどそれも現実的ではなかったですし
それも全て終わらせたと思っていたらこんな嫌がらせを続けていたとは >>872
何度も言うように望んだ研究室ではないんですよ
そもそも私に合う研究室などありますか 高校無償化より大学院無償化にしろよ
お前ら馬鹿に金ばら撒くなっていつも言ってるよな 院卒とか習ってるものによるだろ
エンジニア系や医療なんかだとそのうち食える
文系のアホ学問ならさっさと社会にでて働けって話 誰もまともに話し合おうとしなかったから犯罪を重ねる事になったんですよね
先輩に関してはあれ以上話せる事もないと当時は考えましたし忘れる以外ないと思いました
それに引き継ぎまで全て済ませた後でしたから迷惑にもならなかったはずです
先輩の幸せを考えて引いたんです
9年前だって本題は当時の事を謝りたいという気持ちからで告白はおまけでした
8年も経っていて今更だろうと思っていたので
私の気持ちは続いていても相手に無理強いは出来ないですから >>878
それも本人の自由ですよね
もしかして的場さん絡みの話ですか
私の高校にも日本史の博士課程に進んだ人が講師として来ていましたが >>874
いい大人なんだから進学は自己判断でしょ >>878
その人は確か古文書解読をやっているとか言っていました
20年前当時から本人も日本史に先はないと言っていましたし分かっていたと思います
Academic postがとても少ない事もその理由も仕方ないと >>871
仕方なくとか言ったって、お前が判断して選んだんだろ？ 自己責任だろーが。 ここに金つぎ込んで技術革新の種を蒔くことが根本的な向こう３０～５０年の日本の経済対策なんだけどな
IT革命の次の流れを産み出せるかどうかだけが経済成長するかこのまま衰退するかの日本の岐路 >>881
家にまで呼ばれたら仕方ないでしょう
それに私も恩は感じていたんです
仮説の話も出来るはずないですし
分野が違いますから
そもそも何の分野なのかも分かりません
いくつか跨っている事は確かですが >>883
だから行って最低限の責任は果たしました
今の状況は私が望んだ事とはまるで違います
私が望んでいたのは先輩の返事だけです
それも時間が経ちすぎましたが
それすら自己責任ですか
醜男共の性欲の管理まで私がしろと 自己責任とはどういう意味ですか
そちらの醜男共はいい年して私に性欲の管理をしてもらわないと犯罪を重ねると言いたいのですよね
その責任を私が担っていると
自己とはどういう意味ですか
とにかく集まってきた馬鹿共に女性を任せられる訳がないので経緯を聞いた上で罪の償わせ方を話し合います
もちろんあの馬鹿共とは直接関係ない事も分かっています
無能が世代交代したんですよね 国立Dr.は無料というか給料出すぐらいの戦略は無いのかね。 少子化だし大学減らせばいいのに
全入とか頭おかしいわ。F欄は潰せばいい 博士取得者の上澄みだけ研究職に就けるからそれなりの自然選択の機能が働いている
プロスポーツ界と一緒、人生に勝ち負けしかない諸行無常
学歴エリートの道を選んだのだから負けたら負けの人生 >>890
それはそうです
その意味では同じようなものですね
結局認められるかどうかが全てと言う事ですよね 学歴エリートの道をあきらめるチャンスはいくらでもある
やめれない塩漬け株を保有し続けるように自分の人生を環境変化に期待しすぎ >>893
十分近年だと思いますけど
最近ではないですよ >>892
なるほど
それはそうですね
大体本当にやりたいなら私のように個人でも出来ますし >>890
ところが政府としては「大学院進学者を増やし博士取得者を増やせ、
何故なら諸外国では博士がもっと多いから」ってひたすら
博士進学者を増やそうとしてきた。ドクター取って、
アカデミックポストをゲットしてもテンポラリーなものでしかなく、
アカデミックポストをゲットできなければ企業も役所も雇わなくて
一生バイトとか塾の先生とか。それが正しい道かって話だ。
大学受験なら東大落ちたけど早稲田にはうかったから早稲田にいくとか
あるが、東大博士とってアカデミックポストはかなわなかったので
負け組でコンビニバイトや塾講師のアルバイトで一生暮らせ
というのが国として合理的なのかどうか。そういう話だ。 >>897
それでF欄潰せないんだよなー
あれも「博士取得者増やせ」で増やしたのに
F欄無くしたらポストもなくなる連中だし 200万借りて40歳になる前に順調に完済した
意識高い友人は繰上げ返済で早くに完済した自慢してたけど無利子なら繰上げなんかするなよ
20～30代前半の月1.3万はキツイけど35歳くらいからはそのくらいは屁でもなくなる
若いうちは無理して繰上げするよりその分使うか投資でもしとけ
無利子ならな >>899
国で「大学卒業資格認定試験」でも課せばいいと思うけどな。
大学の学問は多岐にわたるので高校みたいな一律の科目には
ならないにしても、何らかの試験を課せば、
Fランの学生だって少しは勉強するだろ。
それとも勉強したところでとてもとても対処できないほどに
アタマ悪いのが大学生を名乗ってるってか？ 院卒増やしたところで、仕事のポストは増えないんだから
労働者もピラミッドと同じ構造だと思えば分かりやすいだろ
そりゃ下手に進学せず高卒のほうが手堅い職の可能性も見えるわ 助手や研究員で給料もらえるのでは？
寮費は無料だよね？
食費だけならまぁよくね >>904
院生と助手や研究員は違うよ
寮もないことの方が多いのでは >>903
手堅いわけがない
大卒より賃金低いし、離職率も高い カイジで若者の借金300万円で人生詰むって書いてあったよな(;・∀・)
大学院から偉くなれるならいいけど野良博士の悲惨な実態ノンフィクション一時期流行ってたけど
今はどう？ >>839
自動車もEVと自動運転で家電やスマホの後追いするだけだよ >>859
だから大学院博士課程行くなら医学部一択だと思うよ
生活面でのリスクは考えなくていいから わいちゃん、
親が学費払ってくれたけど無利子奨学金500万借りて、4年間インデックスファンドにぶち込んで750万まで増やし成績優秀だったから免除制度で減免され500万借りて500万増やす荒技を遂行したで。 >>884
日本が経済的に衰退したせいで国が学問や技術分野にお金を投入出来なくなりつつある
下手すりゃ指定国立大以外は統廃合や民営化もあり得るよ >>897
塾講師ですら少子化とコロナ禍で厳しいからね
医学部再受験パターンも多いよ >>859
マーチ以下のレベルの博士課程に意味が無いだけであって早慶以上の博士課程ならかなり就職先ある。大体外資ですけども。 >>913
どこのラボ出身かも大事だよ
マーチ以下でも素晴らしいラボはある >>909
医者になって経営者で病院経営できるのなんかほとんど居ない
うえに医療訴訟とかわけがわからん
それほんとか？ >>903
工業高校か強豪商業高の野球部かラグビー部だと地元に大手企業の工場があれば工員として喜んで採ってくれるよ
個人競技でも戦績が良かったり同窓のパイプがあれば可能
でも甲子園級の奴で職長班長になっても生涯賃金は三交代夜勤代無しじゃ圧倒的にFラン大卒に負けるからな
そういう昇給モデルになってる、それを手堅いと思えるかどうかだな 中国人留学生への奨学金を止めて日本の優秀な学生に与えるべき >>897
でもポスドクの負け組が塾バイトになるのはある意味健全な競争じゃないかい。
プロ野球だって一見華やかに見えて戦力外通告された時、誰も面倒見てくれない。
競争に勝って講師、教授と出世すれば300万程度すぐに返せるでしょ。 >>13
この手の話を聞くたび、
中曽根の頃から留学生には月十何万も配っといて日本人には、、
ってはがゆく思うわ。
なのに若い世代ほど自民支持とかってな。
見る目のない人間が増えまくると
民主主義の負の側面がむき出しになる。 コテハンを付けて、他人の投稿に対して盛んにレス返しをする人が居るネ。
でも、スレ住民からは無視されて、本人へのレス返しは殆ど無い。
たまにレス返しがあっても、それは「否定的な１行レス」ばかり・・・ 大学院行くなんて研究者として成功したいと思うから行くわけで。当然、そこには競争があって競争に負ければ
椅子が無くなって転職せざるをえなくななると百も承知だろ。実際にはそんな才能無いのにあると己惚れて
行った奴がアホ。自業自得。 おれには能力が足りなかったと言うなら
それは否定しないが
修士博士を見ていたら
到底やりたいとは思わなかった
長年教授のしもべ
ロデム以下 >>67
ここ十年の人材需要のキーワードは、即戦力だもんね。
>>68
文系上司が無理言うのが普通みたいになってるから困るん。 >>896
それで身体を売っていたという話なんですか
そんな事私は気にしなかったのに
むしろ心の傷を癒やしたいと考えます >>897
塾講師だって必要な仕事なら何も問題ないでしょう
要は本来の能力がそれというだけです >>921
こんあ話何も興味がないんですよ
大体本当に私の話に興味を示さないならその方が助かるんですけどね
実際は盗作が行なわれていたようです
昨年からの仮説やその他は流石に大丈夫でしょうけど >>923
つまり私のように成功したのに自分からいらないと言って捨てる人間は稀という事ですか >>923
考えてみればだから私はここまで監視されて重圧にも耐えながら昨年も結果を残したと
それでもそちらに媚を売らないから困惑したんですよね
今は自分達が見下されている事に気が付いたでしょうけど その意味では監視してきた甲斐もあったのでは
見る目は確かだったんですよね
仮説だってemailに書いたより進むとは思っていなかったでしょうし超球表面も核子の話も突然でしたからね 良くこれだけ大規模な監視を長年続けてきましたよね
きちんとそれだけの結果は出ていますし
少なくとも数年前からmediaにも知れ渡っていたでしょう
たまに家族が見ていたTV放送でも仄めかしは行われていましたし
ただの偶然かと思っていましたけど 公務員になって非正規を詰めたり目を開けたまま寝ていた方がマシだな 私は仮説についてもemailと従兄弟との会話以外では漏らしていないですし大規模な監視を敢行した人間は有能だったと言えるのでしょうね そもそもほとんど話せる相手がいないというのもありました
真剣に聞く人がいないと話していて嫌になりますし
だから先輩と話し合ってみたかったんです
嫌がられるかなと思い少ししか書きませんでしたが >>938
資格系以外はカルチャーセンターで充分だよな 私立文系って就職予備校と化してるのがね
一時期バイトリーダー大量発生したりほんましょーもない
イベント主催して成功させたり有名インカレサークルの幹部やっときゃ一流企業確定
そんなん高卒のプー太郎がやれよ笑って思う ほんと男とっかえひっかえの育児放棄の毒親だったけど金銭面だけは感謝してる
今思えば俺のためにそうした面もあるだろうし >>940
英語とＩＴに特化するのが一番いいと思う
後は法律と経済 私大文系程度のアタマや経験の人が、
大学院理系バリバリでアカデミックポスト獲得できなかった人を
「負け組だからバイトでも塾講師でも何でも生きていけば良い
その能力しかなかったのだから」とか滅茶苦茶なことを言う。
普通に雇ったら優秀なことが分かるだろうに。 人口増時代の大学信仰を引きずり杉
実社会で研究・開発部門の従事者は労働者の１、２割程度にすぎない
それほど必要としない職能なのに敢えて難しい方へ突入しようとする >>943
大学院理系バリバリならアカデミックポスト獲得できるのでは？
バリバリなら普通に雇われてるし >>946
そういう甘いものではない。特に理論系は厳しい。東大理Ⅲ合格は児戯のようなもの。
政府がアカデミックポストをテンポラリーなものに変えたのでさらに良くない。
たとえるなら、東大の理Ⅰを１点差で落ちたから
「落ちたんならバカなんだろ」って虐げてるようなもの。 アカポス増やさなきゃ博士課程行く人が増えるわけがない ＞「負け組だからバイトでも塾講師でも何でも生きていけば良い
その能力しかなかったのだから」とか滅茶苦茶なことを言う。
多くはそんなこと言ってないよ
学歴や費やした年数や努力量から
バイトや塾講師しているという現実を受け入れてないだけ アカポス得られなくても役所や企業で普通に雇われて
ちゃんと出世コースにも乗れるような仕組みにならなければ
博士課程進学者が増えるわけがない。 >>949
だから上のレスでそういうこと言う奴が湧いてるんだよ。 国鉄、電電公社、専売公社、郵政の民営化の流れ
次はＮＨＫと大学改革と言われている
公が食い扶持を作ってあげることは少子化時代にはもうやらないよ
アカポス増やせの要望は時代に逆らうようなもの >>952
政府は「アカポス増やす」でなく「社会で活躍する博士を増やせ」。
だから率先して博士持ちを公務員として雇う仕組みを作れば良い。
現実には修士まで。企業もほぼそれに右に倣えというのが多い。
大学院生増やし過ぎで昔のような質が期待できなくなったので
採用に二の足を踏むというのが理解できなくもないが。 名門美大出の画家が自身の作品を
売れないのはおかしいと自問しながら
人生の大半に旅の転宅と短期雇用を繰り返す
不安定であればあるほど狂人の絵
大昔からよくあること
ではおやすみ >>954
絵はクソの役にも立たんが博士の能力は役に立つよ。 >>953
財政難・業績悪化・人口縮小の時代
議会や取締役会で決める事なのでそのような要望は無理でしょう
研究開発部門の人材は足りている
足りないのは看護士・注射打てる人・運送業
国家社会主義ではなく需給で決めるので >>955
名刺に博士とだけ書いてても
各業界の産業資格持ってない人はやっぱ要らんよ >>957
であれば博士課程の進学者の減少を問題視するのはそもそもおかしいし、
定員も３０年以上前のものに戻せ、もっと絞れというのが正解。 卒業後、大多数の人材が企業する欧米の論文博士とは異なり、日本の博士は就職できない人の溜まり場だし。
日本の博士号も金で買えると軽くみられる、そうゆう問題もあるな。大学の教授になる人の大部分は海外で経験積んでるし。 博士が社会に出るまでに学卒は5年の実務経験積んでるわけだからな >>960
>日本の博士は就職できない人の溜まり場だし。
東大や京大で博士まで行く人は研究者を夢見ていくわけで就職できなかったわけではない。
そもそも就職もできない奴は院試を受からない。 >>961
ところが頭のいい奴ならそんな年数の差など直ぐにひっくり返してしまう。基礎学力が違う。
才能のない奴が１００ｍ走を６年やっても、才能ある奴の１年にひっくり返される。
タクシードライバー１０年やってもF1パイロットになれない。
人の能力はそういうもの。 >>963
わずかな年数でひっくり返すことができるのであれば何も問題ないじゃないか
だったら奨学金の問題もすべて解決だから何も心配することも憂うこともない
この話、社会や政治で救う問題ではないな 博士号が社会に有用なら３００マンぐらいの借金はすぐ返せるだけの収入が得られるだろう。
得られないのならそれは社会に必要とされていない個人の趣味みたいなもんだから自己負担が当然
ていうのがアメリカの高等教育に対する公的負担の原則。日本もその影響を強く受けてるんだよね。
アメリカじゃ教育ローンに徳政令を出せって騒いでるけど日本もそうなるんだろうか >>963
そもそも博士に求められるのと学士に求められる能力が違うからな。
学士は、実務部隊。企業で5年だと対役所（法律）対顧客（積算など）で
ひと通りの書類（数千枚）が自力判断でレベル。
博士は研究所だな。そんなに数は要らないし、本当に天才的な人間以外
逆にお荷物になってしまう。Fランとか駅弁博士が求められれないのはそういうこと。 >>962
上見てもわかるけれど85％近くが、親祖父母の金で30歳あたりまで
高等遊民やってるわけで豊だよね。 >>955
理系博士は民間研究所で役に立つが、日本の文系博士はなぁ・・・
紀要にオナニーレベルのエッセイ発表して「研究業績」とか言ってるし。 >>946
アカデミックって予算が偏るから分野による。民間の方が充実している分野もある。
文系は親が太くて、趣味的に海外で32-33歳くらいまで遊学して、駅弁とかで
趣味研究してる人が多いね。 院卒のコミュ障みたいな30近くの人が中小に入社してきたけど、
研究発表で場慣れしてるのか、ツッコミにも淡々と答えるし、論文書きで文書作成も得意で、勉強もぜんぜん苦にしないからすぐリーダーになっていた。
女には弱かった。 >>966
問題は研究所が下僕を必要としてる事
なので折角博士になっても奴隷労働で自分の研究などできる訳がない Fランは学生のためじゃなくて研究者を食わすためにあるんだろ
学生は養分だよ 40そこそこで教授になったが退職したわ。大学は腐ってる。 >>972
それなら一生、下僕の仕事をしてればいいんじゃないの？
コンビニバイトよりはましだろ。 >>973
競争の負け組を税金で食わす必要あるのと素朴な疑問。
プロスポーツだって、ショービジネスだって、アートだって、競争に負けたら一生コンビバイトだよ。学問だって同じ。
賢い奴はああ自分に勝てる才能は無いなと気づいたら早めに方向転換する。 >>964
ところが会社組織と言うのは、博士は採用しない。
博士にチャンスは与えない。
万一採用しても特殊な傍流の扱いで、学部か修士で入った人のうちだけから
エリート選抜してたりするので時すでに遅し。博士にチャンスは与えない。
そもそもチャンスを与えないのだからひっくり返すも何もない。 大卒しか正社員になれないから仕方ない
もっと高卒に有利にしてやれよ 日本人は四十代から学力知能は落ちていて
今の東大で昭和の横浜国立大程度の知能
最近の子供に至っては半数が中学校の内容についていけない シナ、チョウセンの奴らには優遇して金を出すバカ日本 俺の同級生にもいたな
何百万も借りたのに留年繰り返し
最終的に就職に失敗して消息不明になった >>1
法定利息以上の利息が設定されている300万円の借金は絶対に返済不可能です
ということを理解できない奴がなぜ大学院に行こうと思うのか >>953
昔がいつを指すかにもよりますが人口当たりで見ても4桁ぐらいは増えていそうですからね
当然でしょう 昔は学科自体数人しかいなかったんですよね
明治から大正にかけての帝国大学
学科にも依ったでしょうけど多くても10人くらいだったのでは アメリカに比べたらまだマシ
このままだと自民党と維新のせいでアメリカに近づいていって貧乏人は大学に行けない世の中になる 1932年の毎日年間に「博士の數」が載っていた
昭和5年度で6,554人、人口比率で調べると0.01％
71.3％が医学博士
「刎ねられるのも医学が最も多く東大の如きは提出論文の
約9割を占めている」だと！ 自由移民党は中国人留学生には金を何千億円も使うのに >>993
中国共産党１００年に自民や立民などが祝辞
自民党や立憲民主党など、日本の主要政党や幹部が、中国共産党の創建１００年を祝う
メッセージを送っていたことを報じた、夕刊フジの記事（１日発行）は大きな反響を呼ん
だ。中国当局による人権弾圧や軍事的覇権拡大が国際社会で批判されるなか、「外交的儀
礼」という理由で祝辞を送ることが、同盟・友好国や日本国民に理解されるのか。各党内
でも、疑問や不満の声が噴出している。
夕刊フジは注目記事で、自民党は二階氏、立憲民主党は枝野幸男代表、公明党は山口那
津男代表、社民党は福島瑞穂党首の名前で祝辞が送られていたことを報じた。日本共産党
と日本維新の会、国民民主党は現状を踏まえて送らなかった。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/210702/dom2107020010-n1.html >>992
昭和初期で既にそんなにいたんですか
でも医学博士はまた別ですから実質的には2000人くらいですか
それでも思ったよりいたんですね 300万なんて借金のうち入らねーよ、借りれるだけ借りろ😀 >>１
高卒や文系が優遇されすぎてる現実見てりゃわかるだろ >>997
べつに高卒や文系だけが優遇されてない
バイトルとはたらこねっとで高卒と同一スタートすればいい
能力ある人がその仕事で評価されるだけ
もちろん売り上げや人間性も評価対象
研究開発部門は労働人口の１割で足りる バイトルで高卒ルーキーと一緒にがんばれ
能力や基礎学力が違いすぎるから大差をつけてひっくり返せるんだろ
官職の技能職は取れる上澄みだけでいい
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