【マイケル・サンデル教授】大学入試は「くじ引き」にすべきだ。「やればできる」なんて嘘。今の社会は金持ちに有利すぎる。★3 [ボラえもん★]
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ひところ言われた受験戦争という言葉がある。一定の世代の方には、あまり思い出したくない勉強漬けの日々の記憶があるのではないだろうか。
日本や韓国に特有の文化的なものかと思いきや、アメリカでも似た状況が起きているらしい。
エリートを目指す10代の若者が、メンタルに変調をきたすほど追い込まれているというのだ。
出自によらず、能力の高いものが成功を手にすることできる――
こうした「能力主義（メリトクラシー）」が社会を毒していると警鐘を鳴らすのが本書『実力も運のうち 能力主義は正義か？』（鬼澤 忍訳）。
TV番組「ハーバード白熱教室」で人気を博したハーバード大学の政治哲学教授、マイケル・サンデル氏の新著である。
報酬や地位は能力に従って割り当てるべきだという、一見フェアなこの考え方の何が問題なのか。
■「やればできる」がもたらした社会の分断
アメリカは格差社会だが平等な機会があり、勤勉で才能があれば誰でも出世できる、というのがアメリカンドリームの信念だ。
オバマ大統領は在任中、「やればできる」と140回以上繰り返したという。
だが現実には、貧しい家庭に生まれたアメリカ人は大人になっても貧しいままであることが多く、
名門大学に進学し高い報酬を得られる職につくのは裕福な家庭の子弟だ。
社会の流動性は中国よりも低く、アメリカ社会はまるで新たな世襲貴族制の様相を呈している。
エリートたちは、生まれた環境という運の要素が成功に強く影響していることに無自覚で、自らの努力と能力で成功したと信じ込んでいる。
さらには、経済的に困窮する人たちは大学の学位を得る努力や能力が不足しており自業自得だ、と無自覚に見下す。
こうして社会に「勝者と敗者」、「賢い人と愚かな人」という分断が生じてしまった。
トランプ大統領登場の背景には、見下された労働者の屈辱や怒りがあったとサンデル教授は分析する。
■偶然を味わって謙虚になる
ところが実は、勝者たちもまた絶えず競争に駆り立てられ、ボロボロに傷ついている。
冒頭で紹介した若者の精神的危機は、裕福な家庭の子弟の方がより深刻だという。
サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。
選ばれた者は、自分の運命が偶然の産物であること、努力できる家庭環境や生まれ持った資質もまた、偶然の幸運だったことに気がつく。
その謙虚さは、能力主義にさらされ続けた者を精神的に解放するだけでなく
社会の分断を修復し、寛容な社会をもたらすはずだとサンデル教授は主張する。
平等を誇った日本社会も、いまや格差問題に直面している。
私たちの中にも、今の地位や成功は自分の努力の成果だという、おごりがないだろうか。
公平な社会を子ども世代に伝えていくために、本書の説く謙虚さを意識すべきときが来ているように思われる。
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO73130110S1A620C2000000/
★1が立った時間：2021/07/10(土) 21:08:59.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625926447/ 国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな
国賊・朝敵 自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ
特別定額給付金(国民全員)
給付されなかった 場合
→ 問答無用で野党に投票 ☺ ハーバードをくじ引きにすることから始めないと難しくないか サンデルの話を日本に置き換えるときは
小室圭さん佳代さんが
勉強以外のことにどれだけ努力されたか考えてみるといい 大谷見ればわかるだろ
人間は平等に出来ちゃいない
能力が違って当然
その能力に知能分野があることも当然 くじにしてもさ
当たりくじ買えたら同じことじゃね？ アメリカの学費は信じられないほどに高い
日本は天国だろう くじなら安倍晋三や小泉進次郎でも東大入れる可能性あるな >>1
大学教授をくじ引きにすべきって話だな。
ザンデルって、ここまで奇説珍説を唱えてハーバードの権威で
通用させようとしてるのを見ると、実はアメリカの国力を弱める
「中国のスパイ」ではないかという気がしてくる。 裁判制度の方が金持ち有利だろう。
無罪請負人とか貧乏人には雇えない。無罪請負人というくらいだから同じ「犯罪」でも貧乏人は有罪になり金持ちは無罪になる。法律とはそういうものであり絶対に公平なものではない。
ああ、どこぞのボケ老人のようにコネがあれば捕まらないというのもあるな。 この世に平等な社会や国など存在しない
どこまで行っても不平等。 くじにしなくていいから阿部、麻生、進次郎みたいな本来高校にもいける学力もないゴミが
大学入る時に公正な受験をする様にしろよ。さんざん日本を滅茶苦茶にしておいて何のうのうと政治家続けてるのか意味が分からんわ >>11
って言いながらコンビニの700円くじ引いてる人は、
大概、ホラやっぱり！とか言ってた。
あれ、狙ってやると、大概ダメなんだよ。そういうもん。 くじ引きにする必要はない。
それより、入試制度を変えるべき。
今の日本の入試は、過去問を暗記したり、
テストで高得点を取るテクニックを身に着けたもの（＝塾や私立学校へ行ける金持ち）
が高得点を取れるから、必然的に金持ちが有利になる。 ＞サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
＞勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
その最初の除外は、どうやって決めるの？？？？？ >>15
麻生はお前より頭いいぞ
進次郎については、お前のほうが賢いかもしれんがｗ >>20
難関国立は思考力を試される問題ばかりだぞ
名門中高一貫の中学入試も
だから思考力を幼い頃から磨ける七田式や有名進学塾に通える金持ちの子が有利 知能低いとやってもできない
塾行っても、大半はできない
しかし行かないともっとダメ
偏差値高い人は知能高く塾も行く
行けない家庭の子はそれなりで終わる くじ引きって、それでアルファベットも分数もわからない奴が入学してきたらどうするんだ？ >>20
>今の日本の入試は、過去問を暗記したり、
>テストで高得点を取るテクニックを身に着けた
過去問を暗記する程度のことで大学受験対策がOKならめでたいな。
テストで高得点を取るテクニックなんてないよ。真面目に勉強して納得しながら進むだけ。
アンタの言うように改革をした結果がAO入試推薦入試などの不正入学者が増加した今の姿。
つまり金持ち有利な大学制度。 コイツもとうとう狂ってきたなw
論点が何万光年分もズレてる そのとおりだな
頑張って能力があれるなら社会は受け入れてくれて豊かになれるのなら今の日本は３０年前よりもっと豊かになっていたはずだった >>3
今の野党にか？
奴らが何もできないことは既に知ってるだろ。 >>28
そんなのが高校卒業できることがまずおかしい。 >>29
ガリ勉よりはAOやスポーツ選の方が真の有能いるだろ >>15
言っとくが麻生一族はインテリ家系だよ
弟は幼稚舎上がりの慶應で高校時代も大学時代も成績優秀 オックスフォードも卒業している
甥も幼稚舎上がりの慶應で経済学部の首席卒業
慶應卒業後一橋商に入り直してここでも学部賞受賞
そもそも母方祖父の吉田茂も東京帝大法から外交官試験を突破した秀才 遺伝子が違うわ 日本は結構平等な部分もある
うちの中学から
普通にトップの公立高校行って
東大に二人行ってる
二人共別に金持ちじゃない くじにしたところで、資金力があれば有料のくじを何回も引けるとか
あたりやすい高額のくじを引けるとか、なんだかんだ金持ち有利なシステムになると思うわ >>1
とぼけてんのか？
今の世界は全部、白人が有利になるような社会システムだって事を 逆に親金持ちなのに
子供アホだったり
引きこもりとかいるからな 中高一貫の私立受験校と
普通の公立校では、勝負にならない
親の所得も高く教育意識も高い
底辺と同じ扱いの方が不平等
スポーツ見れば、この教授の意見は
通用しないとわかる、人は初めから不平等 >>35
スポーツは結果が明快だからありかもしれんが、
ＡＯは嘘くさいやつばっか そうすると、何とか国立大に入試で滑り込めて、学費もほぼ免除で、
竹中育英会の奨学金まで貰っちゃってた俺があり得ない話になっちゃうじゃない
クジ運でそれらを全突破出来るほど、ラックのパラメータ高くねえわ >>21
共通テストと高校の成績で絞って
幼稚園の入試みたいに集団活動での態度を見る >>5
ICUが逆玉狙いの学生が入学してくるという想定はしてないだろ
まともな学生はそんなことは全く考えないし、逆玉狙いの意図は入試で見抜きようがない >>41
それそれ
白人英語圏最強
アジア人に生まれた段階で不利 7/12(月) 日曜深夜0:16～1:55 BS1
マイケル・サンデルの白熱教室 君の成功は努力の結果？運？(7/4の再放送) 白人はどこ行ってもチヤホヤされて
アジア人は技能実習生www マイケルサンデルが白人だから
みんな話し聞くんだよ
もしマイケルサンデルがアジア人だったら 推薦状をやめてクジにしようってこと？
＞勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外
これは結局試験が必要だよね 突き詰めれば、人生全部そうだよな
生まれながらの顔面偏差値だって、努力でどうにもならん
イケメン、美女はもてはやされ >>46
陽キャが選ばれるだけじゃん
それを何10年も続けてきたのが日本の企業でよう、
今、成功してるといえるかい 共通テストで8割以上の子の中からくじ引きで東大に入学できるってことだな >>35
そもそもスポーツ選手を勉強すべき場である大学入学で優遇するのはバカげてるし、
AOはなにかと水面下で特別な人が優遇されるとか胡散臭い。
推薦入学なんてのも実際は学力が足りない奴を無理に押し込めるだけ。
東大京大くらいになるとガリ勉タイプはむしろ少ない。自然にできるって人が主流。 >>35
サンデルの立場は基本的にお仲間に向けて
「お前ら、やりすぎて色々マイナスが生じてるから
反省して社会に気を遣おうぜ。」って警句言う立場な。 >>29
推薦入学者の学力が一般入試入学者より低いって、もとから低偏差値大学での話だよ。
高偏差値大だと推薦入学者でもGPAが一般入試入学者より高いことが多い。詰め込み対策だけで対応できるマーク式より、学部学科への適性をより確かめられるから。 英語圏は生まれた段階で勝ち組
日本人は漢字の書き取りがムダ
あの時間英語圏の人間は
遊んでる 英語圏のバカて
実際ヤバいくらい馬鹿
日本人は漢字がムダ いわゆる有名私立中学に通ってたが、教師の質が私立＞公立かというと疑問。変な教師もいたからね。多分そう変わらないのでは。 偏差値上位大に入れても
進級試験が受からない、単位取れない
底辺文系と違い、レポートはない
２回留年で退学が今どきの大学 アジア人で世界的に成功した
ミュージシャンとかいない >>58
その元祖はアメリカなんだよ
スタンフォードはスポーツ優遇しまくり
アメフトがうまいと超有利
スポーツ優遇がないのはアイビーリーグだけ
サニーブラウンが入学したフロリダ大学も州No.1の名門なんだぜ 州立大の雄 底辺ルサンチマンの溜飲を下げる記事かと思いきや割と確信ついてる気がする 大学の卒業を厳しくして途中で落としまくる教育ビジネスモデルに変更すればいい。 >>36
やっぱり遺伝か…
良い遺伝子貰えなかった人はどうすればいい？ 言いたいことはわかるけど
学力検査もしないと
授業や研究に付いてけないアホが運だけで入学するよ >>62
雇う方の立場になって考えてみたら無理だべさ 人工知能の実験少ししたら分かるけど
ランダム性だけではうまくいかない。
ある程度の筋道があって、そこに多様性・ランダム性が混ざって初めてうまく動く。
本当にそんな微妙なバランスで成り立ってると思う >>60
詰め込みで対策できるのは少なくとも上位大学ではないな。
高校の成績と大学入試で得点できる学力は別物。
大学入試は一般入試に戻した方が、アタマの良さも担保されるのだよ。 スマホもPCも全部
英語圏に合わせてる
アジア人は不利 まあ日本も含めて親ガチャの様相を呈しているのは事実 それなら育てる親をくじ引きで選ばないとダメじゃないか。
育った環境の結果なんだから、結果だけ弄っても誰も得しないわ。 歴史的に見ると単純な一般入試は一番平等な競争だけどな
貧乏人と違って金持ちは塾や家庭教師つけて下駄は課せられるから優位だとか言い出してもさ
本気で貧乏人の子弟が競争に打ち勝つ気あるなら勝負はできるだろうけど、多くの貧乏人の
子弟も餓死の心配ないからそこまで切迫感無いんだろ、推薦とかAOを制限するべきだね 共通テストで足切りして、あとはくじ引きにするのはありだと思う。 アメリカの場合、サンデルが言うとおりなんだろうが日本はちょっとちがう。
東大京大上位医学部に行くレベルの子供はIQも高いのよ。90年代までの下剋上が終わった後の親の子供だから。IQのこと言ってもウケないから誰も言わないけどさ。
知り合いの東大理系の子は小学校低学年で中学生くらいの算数解いてた。 >>74
働かないアリの存在のことだね
全個体がよく働くアリにはならない
ゲーム理論とも関係してる >>21
何らかの合理的基準によってじゃないか？
ただ、ペーパーテストのみでは無いよな、多分 >>77
今の社会をみてて、とてもそうは思えんのだかなあ。 >>68
そんなアホアメリカの真似をする必要は一切ないな。
日本だとアメフトじゃなく野球だろうけど、企業において
そういう奴の使い方って、組合員に対して暴力で恫喝するための
装置でしかない。 金持ちが子に投資して優秀な子をつくる
国は現状で優秀な人材がほしい 安倍、岸、佐藤の山口御三家
一族は東大出身だらけでなおかつ首席卒業者もいる
佐藤栄作も安倍晋太郎もずば抜けた頭脳を持っていた 日本の大学なんてもう終わってる。
君達みたいなアホにはわからないだろうが
東大でもその他のF欄私立でも教育機関の機能を果たしてない。つーか、教授がそもそも生徒に教える気がない。
テストもマジでてきとーに教授が作って成績付けてる。少人数の講義だと愛想良さそうな人はA、無口な奴は成績下がるとかそんなのが当たり前。
日本の会社も社員の個性や能力なんて重んじないから人間力とか曖昧な指標で人を測って採用してるから、大企業もアホばっかりになってる
君たちはこの国を何一つ理解してない >>73
それを見越して大量に雇用すればなんとかなる >>87
日本でもアメフトは進学と就活に強い
そして野球よりもラグビーが強い >>81
受験料（試験受けるためのコスト）や受験対策塾がなければね
受験用のテストは基本的に特殊な学力だから アメリカの私立って奨学金なければ事実上通えないような高額な授業料（年間400万ぐらい）
なので、奨学金をもらうために学力だけでなく部活や社会活動等を行ってポイントを稼がないといけない
でも、そう言ったことって結局お金がないとできないもんね
結局、金が全てになってしまう
そして、親ガチャで名門に進めても、その後の競争が激しく、雇用も安定していないから疲れ果ててしまうというお話 ディスカッションほど強いものではなく、小集団で会話する機会を何度か作って、
それを試験官的な役割の人が観察する。
で、これは面白い人材になるかもしれないなって思う人を入学させていけばいい。
ただし、今みたいにテキトーに卒論書いて終了～！な就職予備校みたいなやり方は
止めて、厳しい学力水準を突破できないと卒業できないみたいに、入りやすいけど
出るのは難しい大学づくりをしないとね(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>81
残念ながら推薦・AOはなくならないよ。
少子化と文科省の定員充足率厳格化で大学は少しでも早い時期に確実な入学者数を確保しないといけないから。 運動靴をはいた子供が金持ちの子供で
草鞋を履いてるのが貧乏人の子で
かけっこするのが現実と とっとと滅べ こんな国
今の社会牛耳ってる世代はマジで人間のゴミみたいな奴らばっかり オリンピック中止寸前とかもバチが当たってんだわ
アホ国家 >>20
地頭が良い子に有利な今の制度でいいわ
今の制度で国立に受からなければ頭が悪いだけ 結局サンデルってのも自分の育った暮らしてるアメリカって枠の中でしかものが考えられていない気がする
トップが富を持って行き過ぎるからそこに競争と搾取が激しすぎるほど起きているだけの事だろ
そのシステムに資産力としての下層からチャレンジさせるくじ引きを導入したら分断が解決するってことがそもそもの間違い
分断の上位層に送り込むだけで構造はかわらない
再分配システムをなだらかにすると中流大学の人だって暮らせて分断が弱まる
バランスの問題を「くじ引き問題」にすり替えてハーバードの教授やってるのが意味不明 つかクジ引きという運に左右される人生がお望みなら
貧しい親の元に産まれて来たのも運に左右された結果なのだから
黙ってその結果を受け入れないと駄目だよね。 >>86
どっちかというと>>92みたいな例が「社会」を汚してるな。
森元首相とか日大の権力者とかいい例だ。 >>94
全然違う
アメリカの有名私立大学は給付型の奨学金が充実していて庶民なら必ず1つ以上の奨学金を受給可能
さらに言えば世帯年収が一定以下なら学費がただんkなる制度を設けている有名私大が多い
だから受かれば学費は問題にならん
金持ちからの巨額の寄付金のおかげ
問題になるのは州立大学
州立大学は独自の奨学金は乏しく学費全額を負担しないといけない
だから日本とは逆に公立大ほど貧乏に厳しく私大の方が優しい
州立 どういう親の元に生まれるかは運命の領域だから
そこにイチャモンつけるのはどうだかなあだけど >>68
ハーバードのパックンは貧乏だから道具が買えなくて
野球とアメフトを諦めて水泳の板飛び込みを高校の部活で
やっていたそう 「社会の流動性が中国よりも低く」と書いてあるが、コレはマジでヤバい兆候じゃね？
今のところ優秀な層がアメリカ中枢にいるが、世襲になるとまず劣化していくわな
岸信介吉田茂の頭脳は超優秀だったが安倍晋三に麻生太郎はどうよ？
サンデルのくじ引きも、シャッフルするという意味では良いカードが出るかも知れなち >>81
サンデルが一番問題視してるのは
いざ合格すると誰しもがその下駄を意識すらしないことな。
他人が履いてても自分は努力の成果で実力だと言い張る。 >>9
州立大学行ってたけど日本の私立より安かったよ >>101
順大医合格の福岡堅樹は理想だよ
福岡の名門高校から筑波理系に入る最低限の学力があってなおかつラグビーで世界と戦ってるきた経験と強靭なメンタリティを兼ね備える
スポーツドクター志望ならうってつけ
医学部がAO推薦で欲しいのはこういう人材 サンデルさんの遺産相続を世界中の人を対象にクジ引きで決めることからはじめるハーバード白熱講義。 とりあえず塾・予備校・家庭教師禁止にしてみよう
それならなんとか競争の公平も保たれる パヨクはほんと頭おかしい
金持ちが有利なのは当たり前
子孫が有利になるためにみんな一生懸命がんばって資産を作り残し増やし受け継いでるんだから 日本の社会を例えるなら
一人の数学者候補を選ぶ時、そいつの留学歴や、国語力、スポーツが得意かどうかなど全く関係ない指標で差別化する
ほんと人間のクズが多数派だからこんなの罷り通るんや 50過ぎのおっさんだけど、自分が20歳くらいの頃は大学は国立なら学費は安かった
だから勉強がある程度できてれば大学に行かせるのも簡単だった
今じゃ学費も上がって給料は下がってる
これはちょっと無理ゲーすぎる 推薦入試とか抜きにしても、日本の入試が公平というのはあまりにナイーブな考えだな。
試験場の中では公平というだけで、そこに至る道のりは人によって全く違う。 昔風に言うならエリートは、奢らず己の社会的役割の責務果たせでよくね >>115
向こうの富豪は遺産は割と派手に寄付するぞ。
バフェットは遺産は1%だけ残して99%寄付だっけか。 中学生くらいでやるじゃん
職業の適性テストみたいなの
あれの結果を鑑みて適切な教育を受けさせたらいいんじゃねえの…
職業ミスマッチも減るだろ >>104
>だから受かれば学費は問題にならん
途中で奨学金打ち切りで途方に暮れることがないとでも？ 恵まれた家庭の子供は、自分の努力と勘違いするってのはまさにそうだと思う。
自分は鉄緑会に通って、順当に国立行ったけど、完全に自分の努力だと思っていた。
今はアメリカにいて子供は英語の学校通っているけど、本人が恵まれている感覚は多分ゼロだと思う。 流動性を高めるのは簡単
富裕層に貧困層の子供を育てさせて
貧困層に富裕層の子供を育てさせればいい
子供交換
どこの国、そしてどの国の歴史においても
血縁主義・実子主義が社会の停滞・そして腐敗を作ってきたわけで >>125
そもそも一定年収以下の家庭出身だと学費がタダだったりするから アホなやつが国立大にくるとキツいだけで辞める羽目になるぞ＾＾；
１コマ９０分の授業の中で巨大な黒板に教授のク.ソ汚い字でみっちり書かれる
相当高度な内容をしっかり理解しながらノートをとるだけでも相当大変やで まあ、アメリカほどひどくはないが日本もそうなってきてるだろう
大都市圏だけの話かもしれないが、お受験や中学受験をして早くから私立に行く層はある意味サンデルの言う寛容性や謙虚さと無縁の可能性がある AO、推薦入試のせいで一般入試で受験する学生がめちゃくそ苦労するというパラドックス
マスコミは推薦入学のゴミが社員に山ほどいるから流さないが、お隣の韓国なんかは8割は推薦入学の国で地獄のようになってる >>82
共通テストで基準点とれれば2次試験のレベルの問題は解けなくて構わんみたいなことになるのか
大半の枠は2次試験合格者で、何パーセントかくじ引き枠作るぐらいが無難じゃないか？ 今までの成績とその後どうなったかをAIに学習させてAIが選ぶようにしたら >>128
一定年収以下でなく奨学金途中で打ち切りだったら困窮するってことだろうに。 >>128
一定年収以下でなく奨学金途中で打ち切りだったら困窮するってことだろうに。 検索したらトップに出たわ
スタンフォード大学が授業料無料へ。
親の年収が1500万円以下の学生が対象。
アメリカのスタンフォード大学が家庭の年収12万5000ドル（約1500万円）未満の学生を対象に授業料を無料にするプログラムを発表した。
スタンフォード大学の卒業生らから多額の寄付金を受け取っており、2014年の寄付金運用資産は187億ドル（約1兆9000億円）にも上る。
スタンフォード大学の特徴
スタンフォード大学は元々、一人息子を亡くした鉄道王が、息子の名前を残したいと、競走馬を育てるために所有していた牧場を寄付してできた大学。
欧米の名門大学の特徴としては、世界中から優秀な人には十分な奨学金を与えて人材を集めていく。
そのなかから億万長者が誕生し、彼らが母校にまた寄付をするのだ。
同大学からはヒューレット・パッカードやヤフー、グーグルといった、シリコンバレーを代表するIT企業が生まれている。学生のみならず、教授も会社を起こし、投資をする。 ＞大学入試は「くじ引き」にすべきだ
俺もそう思う
まあ必要な最低限の共通テストに合格することは必要だろけどな
今のような難関一流校に入学できれば人生勝ちみたいな状況は
結局大した人間を生まない
だから学問の世界でも政治や実業の世界でも日本のレベルは落ちるばかり
カネや利権じゃなく「志」を持った人間が成功できる社会になってほしいわ >>113
むしろマラソンでアピールする山中キョージュが出てくるかと思ったが…
>>120
パスができるのなら まあサンデルのいうくじ引きはあくまで例であって、他の人も書いている通り富の再分配がある程度機能していればいいということだろう 思考実験としては無知のヴェールと同じだね
あいかわらずロールズ好きだね Fラン大学とか無駄の極みだもんな
出来の悪い大卒より高卒で社会に出ろや >>130
だからそこで弾けばいいんじゃね？って話でもある。
コミュ力駆使してなんとかしちまうヤツはどう評価すべきだろうな。
ある意味そこまでやれれば評価に値するかもだが。 >>123
財団作ってそこに寄付する
子供を財団理事にして給料払う
節税 一番いい方法は47都道府県ごとに東大の枠をフル。例えば秋田県なら30名、東京都なら500名とか
それが一番平等だよ。年収というよりも住んでる地域によって教育機会の差が大きすぎる。 >>116
一理あるね。あるいは大学の入試問題を10連ガチャにして、
受ける時まで自分がどの教科・科目の問題を解くのか分からないようにするとか。 >>36
そんな遺伝子に恵まれながらの学習院ってヤバくない？ 10億以上の資産に関して
資産課税すればいいだけや >>138
受験テクというものが独り歩きしすぎていて
そのテクニックがむしろ大学以降の学問と社会に出てからの仕事の邪魔になってる気はするわ >>146
その給料、多分普通に遺産残すより安いと思う。 学力試験は必要だ 最も平等
それが今推薦入試などよくわからない入試方法で覆されようとしてる 酷いもんだ やればできるを否定しちゃったら努力しなくなるからなあ
本当は持って生まれたものが9割だと思うし、恵まれた環境に感謝して謙虚になれというのも分かるけど >>148
地方との格差はひどいね
最近（？）だと都内は中学受験で人生が決まるみたいなバブルのノリが再燃していて
子供を中学受験に勝たせるために幼稚園から…という熾烈な感じになってるけど
田舎なんて中学までは最寄りの中学、高校で工業高校にいかなければ「進学校」みたいな感じだもんな >>154
>受験テクというものが独り歩きしすぎていて
そんなものどこにある？
一人歩きしてるのは受験テクと言う訳の分からんものが世の中にあるというアンタの妄想。 >>154
学歴コンプを引きずってる中高年なんか見てるとそれ思う。
大学受験しか成功体験がない人なんだなって。 金持ちに有利というより、貧しくても親がまともでしっかり勉強してれば大学行ける
貧しいのが問題というより、バカな親が存在する事自体が問題 >>1
人間は死ぬんだからそんな心配は無用だ
王でも貴族でも続いている格差なんてない
人類の時間からすれば僅かな誤差
そんなことより今を一所懸命生きる心得を説けよ
大衆の不満を煽るよりよっぽど為になるはずだよ 資格も学歴も金を稼ぐ手段だから
格差解消なら、共産社会に
するしかない、大きな政府で
衣食住も医療も大学まで完全無料
塾も希望者全員無料
アメリカの教授て共産思想好きも多い 実際いまや国立大ですら教授の娘とか教授の息子とかそういう人ばっかりだよな
それも同分野の
彼らや彼女たちが実力です！みたいな顔してるとさすがに苦笑してしまう 今のシステムだと、何のために勉強してるのか分からなくなって勉強する気力がなくなるのが普通。
その感覚がなくて、ひたすら勉強出来るのは、どっか変態なんだよ。 米国の大学は学費の高さが桁違いな上、私立が強いから金さえあれば学歴はどうにでもなるような世界だからな
日本の感覚とは違うのかも >>167
数値出してもわんと七光りに嫉妬してるだけなのかどうかわからん >アメリカでは納税者のトップ0.1%、約17万世帯が国の富の20%をコントロールしている。
これはマジでやばいだろw
再分配が出来なさすぎている もっと根底から変えられる技術が出来たのに過去からしか考えられない人が多すぎだしサンデルすら昭和に感じる
ネットの放送をみて学べるっていう基礎力をつけて、先生や授業なんてサーバー配信と質問で人気（競争）させれば良いだけだろ
基礎教養までは内容なんてそんなに変わっていかないのだから一番おもしろい惹きつける先生の授業を配信すれば良いだけ
学年なんて自由に飛んだり下がってもう一回やったりすれば良いだけの「技術」ができてるのにいつまで明治みたいな事やってるんだって感じ
大学や塾が商売に突き進み、方や公務員の先生は競争なんて求められてないし競争する気もない
サポート役としての先生（准先生）は多少必要だろうけど授業をやるのは子どもたちの人気競争で全国一律でやれば私学の助成金の100分の1をトップ教師に年収億レベルに払ってもお釣りがくるだろ
国が率先してこれやれば（食えない教師と塾の先生の雇用問題は起こるだろうが）親は教育費なんてかけなくてよいし授業の質もあがる
教育業の商売問題＝親の裕福さと教育の品質問題をごっちゃにしてるからわけわからない議論になる >>158
名門中高一貫は地方にもあるんだが
地方の方も中学受験が人気上昇
北海道の北嶺という中高一貫が公立トップ校を打ち抜いて東大理三に3名が現役合格
東北では仙台二華という公立中高一貫が大人気で東北大医の合格者が激増 公立トップ校に迫る勢い
四国トップも中高一貫の愛光
九州はラサールと久留米附設
さらに長崎の青雲は医学部合格者数で全国トップ10
東海地域は東海学園
中国地域は広大附属がトップ校 >>170
「人より優越感を覚えたい！」それだけがモチベーションだろうね。 >>167
実力というか環境だと思うよ
上は慶応、下は東大の従兄弟がいるが、やはり効率的な勉強法で教えられてるもの
それに自己肯定感の高い家庭で育ってるし
そういうのが影響するのでは？ >>148
中国が似たことをしてる
でも、都市と農村の戸籍が違って移動の制限が
ある中国に比べて、日本は自由に移動が出来るので
妻子で有利な地域に移動すると思う 入りやすくして出るのは大変ば従来の米国型にしときゃいいんだろ >>174
ネットだとアウトプットの訓練ができない。 >>176 そんな例外をあげられても困るし北海道ってw 都会のお受験戦争舐めすぎだろ
もり >>166
受験して優秀な成績で分かってるから「受験テクなんてものはない」とはっきり言える。
受験なんて、たとえば理科数学なら公式を常に導き出すくらいに理解できてれば大丈夫。
中途半端な奴が受験テクニックがあるとか妄想を言い出す。 まあ経済的事情による教育の不平等は、人類全体の損失だからな。
貧国のスラムで、目が綺麗でメチャ賢そうな子供が、学校にも行けず
1日100円のギャラで朝から晩まで炭焼きの仕事メチャ頑張ってんの見たりすると、
エスカレーターで入った大学で遊んで暮らしてる連中と入れ替えたくはなる。 >>160
社会に出てそういう人も困るけどもっと困るのは大学
受験の減点方式を切り抜けてこれまで成功してきた人たちが増えてしまうから
「答えがわからないときは黙る」「誰に聞けば答えを知ってるか」とかばかりで
自分で挑戦していろいろ考えて失敗してもへこたれないみたいなある種の野蛮さがなくなってるわ
これはAO受験でも同じ傾向だね
内申点というより減点方式で答えをあらかじめ知っておくことが大事な受験だから >>183
西日本は私立中高一貫がトップ校の地域が多い >>180
英国でも「同じ点数なら地方出身者優先」っていうのを
不平等だと裁判起こした結果、負けたヤツいたそうな。 佐藤優の記事にソ連の話出てて、ソ連は労働時間３時間で公営住宅が格安だったから生活にゆとりがあって
友達集まってパーティーよくやってたらしい
共産主義は大学の糞民青のせいで大嫌いだが、思想を抜きにすると今の日本よりよっぽど良い生活できるじゃん、と思った ワイは某国立だったが周囲は専門職か商売をやってる家庭、あるいは公務員の子供が多かったね＾＾；
自分みたいなちょっと微妙な会社のサラリーマン家庭で育ったというのは少数派だったｗ
>>138
海外はね、日本より超学歴主義だよ。
「トイレ掃除でも博士の方が良い仕事をする」と平然と言いのけたノーベル賞受賞者が居たそうで・・・
日本人とかドイツ人あたりは、絶対にそうではないと信じていて、職人とかを尊重する社会だけど
世界的には割と少数派ではある。
それこそ日本はたとえ高卒であっても、そこそこ食べていける収入を得られるが
今後はおそらく学歴がさらに重視される世の中になっていくと思う >>174
そのシステムだと、ひろゆきみたいなのが大学教授名乗り出したりするぞw >>187 だからどうしたんだよ 東大の合格者など比較したら地方と都会で差があるのは歴然
その原因は明らかに生まれ 教育機会
国立大学は各県ごとに定員をばら撒くべき
あまりに理不尽すぎる 国によるだろ、今の日本は場所次第では国公立ですら結構運営かつかつ パックんは生保の母子家庭だけど
ハーバード卒業できた、母親が
税金払ったことがない、ハーバードは
学費無料学生が大量にいると言っていた
日本のように数人とかのレベルじゃない >>188
早慶は地方優先だよ
慶應は法学部において九州の高校生限定のAO入試
早稲田は関東以外の地方の高校出身だと学費が安い >>178
それすらなくて「勉強しないと怒られる」だけできてるかも？
どこかで勉強楽しい！になればいいんだけどね
そのまま研究楽しい！になってくれば完璧なわけで 東大の授業受けたいってやつは無料で配信しておけよ
それでも学びたいってやつは勝手に学ぶよ
それで論文書いて優秀だったら東大卒あげたらええやん
学びたいって熱量に対してなんの囲い込みをやっとんのよ
それは商売の話でしょうが
>>182
実社会にも出てないでアウトプットも糞もないと思うが（技術系以外は）
それも含めて新しい手法をやるべきであって明治システムを維持してどうするの >>197 地方優先なんかしてねえよ馬鹿
逆だよ逆 地方からの入学者があまりに少ないから地方からも推薦AOで入れるように枠ふってんだろ
ほんとアホしかいねえな 会話にならん
とっとと滅べこんな国 >>184
あーはいはい。ボクは地頭いいんだ自慢したいだけね。
世の中はお前の脳内だけで出来てるわけじゃないって、受験じゃ出てこないだろうからなー。 昔は勉強を頑張ればいいじゃんと単純に思う時期もありました（私立だけど）
でも、今は親ガチャ説に乗りたい気分
程度の問題だけど、貧乏だけど優秀なやつが成功できる環境を整える必要は社会の健全性を保つためにも必要
ただ同時に親ガチャも結果として成功してもいい
両方ありだと思う
これを完全に平等にしようと考えるから難しくなる >>35
うち旧帝だったけどAO組は落ちこぼれしかいなかったわ 海外の事情は知らんが日本では金持ちだからって必ずしも頭が良かったり勤勉だったりするわけではないから貧乏人にも付け入る隙があるんだけどな。 >>194
ハーバードの学費
1ドル=110円換算で世帯年収が
715万円未満 無料 ※ハーバードの学生の2割が該当
715万～1650万円 有料＋収入の0％～10％の寄付してね
1650万円以上 有料＋収入の10％以上の寄付してね
ですって >>192
むしろ地方の方が強いんだが
奈良の東大寺と西大和は京大に多く合格者を輩出すると同時に東大合格者も多数
特に西大和は今年麻布や桜蔭など東京の名門校よりも多い東大合格者を叩き出した >>199 それが一番合理的だな
学生に教える気なんてさらさらない東大のアホな臨時講師とか教授のラベルアーツ()に基づくクソ講義を全国に中継して何十万人の中から優秀なやつを選んで卒業認定すればいい >>186
>受験の減点方式を切り抜けてこれまで成功してきた人たちが増えてしまうから
>「答えがわからないときは黙る」「誰に聞けば答えを知ってるか」とかばかりで
６問200点で部分点合わせても120点くらい以上取れれば合格かみたいな
試験で「減点方式」ってない。あんたの言うのは入試が簡単な大学の
選択式出題だけのところとか？そういうのあるのか？
答えが分からないときは出しゃばらないで黙ってる、
答えを知ってる人にを探し当てて訊くというのも、
社会人として立派な問題解決の手法だし、むしろ独り相撲するより
頭いいのだよ。 >>189
それはモスクワやレニングラード住まいのエリート層では？
地方の農民がゆとりある生活を送れるとは思えない
ワイの経験上、少なくとも明治、中央、青学以上は出ておいた方がいい
それでは不足だという意見もあると思うが、マジで就ける職業の幅がMARCHあたりを境に大きく分かれる >>207
わりとじっさいそんな感じで院から東大くる人いるけど
外部の人すら「ロンダ！ロンダ！」で学部受験での成績しか信じてない社会の価値観が透けて見えるわ >>205
パックんが言っていたが
アメリカの名門大て多角経営してる
世界中に投資もしてる
その利益や配当が凄いので
優秀な貧困家庭も受け入れ可能 研究者としてはね・・・あまり早慶とかでも意味がないけどね＾＾；
決して早慶をバカにしているわけじゃないけど、
アカデミックな世界ではあまり成果を出してるわけじゃないし
（やはり競争相手が国内だけじゃないからね）
結局は少し頭がいいカネ持ちの子女がサークル活動とかやりつつ、
モラトリアム期間を過ごすための専門学校か私塾に過ぎないと
国立の教授や学生さんは思っている >>203
東北大は学長が一般入試組よりAO組の方が入学後の平均成績が良いと述べている
さらに理科大は入学時だとAO組の成績は一般組より劣るがその後の成績には差がないとデータ付きで証明 >>199
社会出る前にこそアウトプットは訓練しとけと思うんだが。
ただ、大枠では賛成しているからなんとか
アウトプット訓練の手段見つかるといいなって話。 >>194
代わりに不足分を埋められるだけの半端ねぇ金持ち学生がいるということだろ
日本とは桁が違うから >今の社会は金持ちに有利すぎる。
資本主義はそんなもんでしょ。
一方、中国の共産主義は学術、研究分野では効率的に有能な人材を選抜できるから
これから欧米先進国を技術的にも追い抜いていくんだろうと思う。
14億人から純粋に選抜された中国の研究者と、金持ち子息の数百万人から選抜された先進国の研究者では
地頭の良さが決定的に違うからな。 >>206
東大の都道府県別合格者数ランキング見てみろよ
どこが地方の方が強いだよアホw 生まれ変わらんとその腐った脳味噌は変わらんのだろうなw
お前みたいな偏見のもとにカラスは白いみたいなこと平気で言うやつがいるから5chはまともな会話にすらならんw議論なんてもってのほか >>215
それ嘘だろうな
AO関係はかなり恣意的にデータが解釈されてる >>209
お前、本当に無能だな。今どんな仕事やってんの？ 定員制度を排除して全員受講できるでいいじゃん
漫画や小説と一緒
金を払った人間は全員受講できる
オンラインならそれが可能なんですよ。
まあどうでもいいけど これほんと
俺工業高卒でたまたま仕事がうまく行って子供達にそこそこ塾行かせたり教育受けさせることが出来た
低学歴の親だけど子供たちは今地元トップレベルのところ通ってる
俺も塾行きたかったけど方親でバイトばかりしてたから子供が望むならなるべく叶えたかったから良かった 社会で歳を重ねて分かったが「できない人はできない」
塾通いして入試専用のノウハウ叩き込んでもらってやっとそこ？みたいな人は結局そのレベルを一生越えられない
越えられる人は他者の手助けがなくてもひょいひょい先に進んでいく
同じ人間だしやればみんなできるでしょって思想だったけど、実際みんなできない
できない人が大半 高卒ネトウヨ親父のご子息もゴミ人生を送ってもらいたい。 >>215 そりゃ大学の講義が過去問をどうやって先輩から集めるか、どうやって教授に愛想ふりまいて気に入られるかの勝負だからそういう結果になるんだわw >>207
欧米にはちゃんと教育専門の教授がいるんだよね
日本は大学の研究者＝大学教授だから教えるのがクソ下手なやつや研究する能力ないのに科研費もらってるやつがたくさんいる >>214
アカデミックな世界でも早慶は学術ランキングで世界上位だぞ 国内ではトップクラス
特に早稲田は社会科学と人文で世界トップ100に入る
QS 世界大学ランキング2020 分野別
Arts and Humanities 芸術・人文学
21東京 54早稲田 67京都 126慶應 170大阪 224東北 329北海道 334東工 337上智 339立命館 341名古屋 351九州
401-450同志社/一橋/神戸/筑波
Engineering and Technology 工学
21東京 28東工 38京都 92大阪 93東北 138九州 150北海道 160早稲田 164名古屋 193慶應 361筑波 391神戸
451-500広島/理科
Life Sciences and Medicine 生命科学・医学
30東京 54京都 106大阪 153東北 173名古屋 178九州 183北海道 183慶應 204医歯 315筑波 365神戸 378東工 390広島
401-450千葉/岡山 451-500金沢/熊本/新潟/東海
Natural Sciences 自然科学
13東京 22京都 32東工 57大阪 58東北 72名古屋 119九州 143北海道 179早稲田 193筑波 282広島 318慶應 352神戸 361理科
401-450都立 451-500千葉
Social Sciences and Management 社会科学・経営学
23東京 53京都 77早稲田 96一橋 107慶應 140大阪 229東北 229東工 244神戸 258北海道 271名古屋 289九州
401-450立命館/筑波 >>223
意外と大企業のいい立場だったりして
大手企業の中間管理職見習いとかと話すとこんな感じだよ
だから今の大学教育は社員育成としては連続性あってよいことかもしれない >>221
人口比で考えようか？
なお東大理三のトップ合格者は4年連続で兵庫の高校出身
ここ10年でも東日本勢は筑駒出身1名のみ
そのx >>230
指導能力も自身の研究テーマもないまま教授のお世話だけ十数年やって准教授になる人とかね >>1
この奇言で暴動まで持って行くつもりなのか 楽しそうだな 自分の学歴が親ガチャだったかもしれない事実
これは実は学歴自慢にとってはショックかもしれない 国立っていう括りで話してるのがもう低レベル
普通に学校の授業受けてたら、そこそこの大学を選択できる学力になるでしょ
そうじゃない人はそれ以外のことに時間を使って何かのスキルを得てるんでしょ、やればみんなできるよ、何も難しいことじゃないよ
↑
と、ずっと思っていたが、現実はそうじゃなかった >>205
今のゲイの運輸長官は親が大学教授だから有料で
40歳近いのに学生ローンが残ってるそう
ローズ奨学金で英国留学してたし頭が切れる ウェーバーの言う資本主義の官僚制化でありマイケルヤングの言うメリトクラシーの法則だな
試験や資格の社会的威信によってそのまま経済的利益に直結すると言うお話
能力に因って人が選ばれるはずがそのうち資格や免状に置き換わってそれを取得する能力が経済的に拠るようになった
結果経済的に有利なものが資格や免状の再生産を行うようになって過去の貴族のような立ち位置になりつつあるって事だろ？ >>229
俺も一般入試だったけど、そうやって自分と違う経緯を辿った人のことを腐すようなのって人間としてどうかと常々思う。一般であれ推薦であれ、ダメな奴はダメだし優秀な奴は優秀。それでいいじゃん。一般入試で受かったこと以外に成功したことない奴みたいでむしろこっちが恥ずかしくなる。 人の善意に期待するシステムは全て悪意によって損なわれるようにできてる
くじ引きとて例外ではない >>220
ああ、大学の話な、そう、学問は挑戦すべきものだよ。
で俺の知る限り、大学院入試で倍率数十倍の難関を突破して大学院に
行った人たちはかなりの高確率で有名な研究者になってる。
結局、基礎学力がものすごく大事だってことに落ち着く。
「受験テク」なんて妄想じゃなく、基礎学力。 貧乏や不遇で生き延びた遺伝子は強いからなあ
文明を進化させ社会を洗練していくには
何代も不遇を耐え抜いて淘汰された後に成功を手にした家系が必要なのかも
自分が不遇なのは子孫に未来を託せる運と力があるのか試されているのだ
辛いけど今の自分しか見えない刹那的な人格は淘汰されるし
富や成功に胡座をかけば数世代後には淘汰されるし
割りと平等な気もするけどな そりゃそうだよね
芸能人のガキはバカでもコーキのように
インターナショナルスクールで英語喋れるし
親のコネでなりたいものになれるし
好きなことができる >>3
政府が中国の第一波防いでた頃にモリカケガー審議拒否してた人たちがいるらしいねｗｗｗ 前から思ってたけど、サンデル先生って共産主義まではいかないけど社会主義者なのかな？ >>235 兵庫県には都会から中学受験に勝ち抜いてきた奴らが入学してくるからだろうが
本当に馬鹿なのか お前みたいな本物の知的障害者みたいなのと話すとイライラしてきてたまんねえぜ AOの良し悪しはやり方の問題
九大はAO導入したら留年続出で頭抱えていた
さらに問題だったのが数学科の女性枠
女性受験生というだけでペーパーの合格基準点を下げて入学させていた
ところがその女連中が講義についていけなくて留年退学者が増加
数学科の教員から苦情が来て廃止 >>246
だから受験テクではそこ（いい研究者になる）までたどり着けないよって話
でも国立学部入学まではテクで行けるよ
だから受験ノリでそのまま就活ゲームに参戦する方が気楽になってる
攻略法もあるしランキングも明らかだし >>201
コンプ丸出しみっともない...こう書くと、出汁昆布（だしこんぶ）みたい。 くじ引きにしろって言ってるのは国全体の学力を落としたい勢力に洗脳されてるかカネもらってるんだろ
アメリカの大学には共産党マネーがたっぷり注ぎ込まれているから 自分の中学もくじ引き選抜だった。
一次の筆記試験で絞った後にくじ引きで決定 則天武后は貴族の支持が全く無かったから、低い身分の者を側近に取り立てたところ
SSRカードを何枚も引き当てたというね >>15
麻生がアホだったら国際社会でリーダーシップ発揮できたかよ サンデル教授の提唱する「努力して成功しても環境が良かっただけでその人の才能ではない」って人類を堕落させる悪魔の言葉だよ
イーロン・マスクは「多くの人は科学技術が進歩するのを当たり前と思ってるがその裏には多くの人々の弛まぬ努力がある」と言ったけど
これは国や社会にも言えることで多くの人が努力するから治安やモラルは守られ国として社会として成熟していくことが出来る
それが与えられる事を当たり前と思って多くの人が努力する事をやめた時、人類の進歩は止まってしまうだろうね >>55
そりゃそうだ
全部平等にしようとしたら遺伝子の段階からなんとかしないといけないｗ
なるべく多くの人に競争の機会を与えることぐらいしかできない残念ながら
結局全て運なんだけどね >>260
別にガチャ引いたって訳でもないだろあれは そりゃそうだな、生活環境を完全に一緒にしてから、頭がいい、悪いを決めるのが道理だな。
もしくは、いい環境の連中には、ノブレスオブリージュを徹底させるか、、、、 >>261 国際社会でリーダーシップってなんだよ
もともと政治家に求められる能力なんてたかが知れてるって事だろうが >>254
そそ
くにたちのなぁ
音楽のなぁ
ってアホかワレ 「やればできる」が嘘かどうかは知らない。
「やらなきゃできない」は確実に事実。 社会学的にいってしまえば家柄・収入がいいほど社会的適正あるから就職もいいからね
院に行く余裕もあるから院に行く率も高いし
AOは社会的公平性とか考えなければ社会全体にとって合理的ではあるんだよ
自分は田舎の一般組だから釈然としないけど >>246
それさ、「受験テク」って言葉の定義の仕方が異なってるだけで話題の大元の主張と基本的に同じこと言ってるんだけど。要は「受験テク」で培われるようなその場限りのものじゃなくて、実力として身に付いた知性や判断力・思考力が評価されるべきってことでしょ。 転がる石には苔は生えぬと同じで社会も循環が必要だということ
アメリカは0.1％が富の20％を握っている
ある意味社会が固定化してきている
これを憂うのであえて極端なくじ引きを言っている 日本は進学校なら学校の
推薦枠を全国に持っているし
有名進学校とか全国医学部に枠がある
しかし内部推薦の方が一般より
難しい、東大レベルが千葉大などを
取りに来るから一般受験よりきつい
大学側も先輩見ているので枠を維持してる もう生まれ変わりの墓場から出てきた何とかサンデル教授印度ネパールブッシュ王朝の山岳地帯からでも出てきたのかよ、インドヨガで空飛んでんのか？ｗ そんなことしたら
なぜか金持ちしかくじに当たらないナゾのシステムになってしまうよな？ 人格の教育や人間性の習得を犠牲にしてまで東大にいく人っているのかね。壊れてる人いるのかね。 >>260
あれも主流の大貴族じゃないというだけで貴族官僚出身者たちだから ハーバードが年間900万とかだっけ院は更に金かかるとかなんとか 話に乗ると受験テクがいけないのではなく
それを小学校から高校まで続けるのがいけないような気がする
都市部の受験環境のことだが >>1
アメリカの場合、アファーマティブアクションで、学業成績のいいアジア系の定員が制限されているよな。
ポリコレも過ぎれば社会を迷走させるな。 >>279
貧乏人は学費免除な
そして博士課程は全員学費無料
その代わり講義のお手伝い
また実際の講義で教鞭をとる
向こうの博士課程の学生は大学の非正規教員扱いだよ 国立の授業料を毎年1万円にしとけば良いよ
多少頭良い子なら入学できる >>281
それを受けては知らないけど、都立でも中高一貫校とかできてきてはいるね。 東大とか京大とか異次元は地頭良くないと無理だろうけど
ある程度教育に金かけられればそこそこ進めるのは事実だと思う
まあ不公平だな >>256 >>271
だから受験テクなんてものは元から存在しない。
この主張がおかしいか？
もともとは>>154で
>受験テクというものが独り歩きしすぎていて
というのに「そんなものはない」と言ったのだが。 少し前には黒人の縛り首が公開の場で行われる娯楽だった国。
ＢＬＭ運動が始まると 黒人がどこからも良く見える広場の立ち木に
縛り首で吊るされて、犯人が見つからないなんて事件が
何件も起こる国では必要なことかもしれんね 日本がこれからゴミクズ国家に成り下がっていく大きな原因のうち、一つは教育
国民のほとんどがアホすぎて是正しようという発想すらない >>285
中高一貫校でのんびりできるかと思いきや結局塾にもいくしね >>1
＞報酬や地位は能力に従って割り当てるべきだという、一見フェアなこの考え方の何が問題なのか。
問題じゃないよ。それが民主主義下の自由な競争社会。くじ引きで人生が変わるなんてフザケ過ぎだろ 日本含めアジアはいわゆる後進国だったからアメリカやヨーロッパなどとは大学入学システムが違い試験の結果重視だったがそれも時代に合わなくなり変化し始めてるのだろう PISAの結果はいいから基礎学力という点では日本も捨てたもんじゃないと思う まあ、共産化するしかないよな結局
AIの普及でそうなるんじゃないの？
中底辺は仮想現実で楽しめ 千年万年単位の長い目で見れば結果はそう変わらんだろ
結局は人類に必要な遺伝子が残るよ
良いパートナーを見つけて良い子孫を残せば
いつか未来にご先祖様として子孫に感謝されるんじゃね 今はAOでも成績提出するとこ増えてるんじゃない？
自分の時代はAOはテストなし、内申点関係なしだったから落ちこぼれて退学とかいた
うちの大学は指定校推薦組は成績優秀だったな
講義休まず出るし、提出物も忘れないし、テスト勉強も計画的にやるから
あと推薦組の中に専攻分野だけ突出して出来るのが数人いた >>262
その努力をやめた方が人類の為だと思うな
公平性や利便性を享受して生きるよりも進歩するんじゃないかな
所詮は動物だと再認識するべき 教授もなwww
社会学なんて特に「誰でもいい(笑)」 >>295
偏差値69もあれば地方の国立受かるやろ 入学や卒業の時期より、その後の継続出来る財政基盤のほうが重要だな。日本は水戸黄門や法然の仏教感に支配されてるから、一発逆転なんかないし。むしろ潰しのノウハウだけは世界的にも卓越してる国だ。 まあ俺は私立だったが、国立とくに地方のそれの授業料をゼロにすることも重要だと思う
あくまで一つの施策に過ぎないが 日本も推薦AOが実質裏口入学に使われてるからな
米でもレガシー枠があるし、こんなふざけた事やってたらアホらしくて少子化が捗るだけ >>283
くじ引きにしたら免除にならない貧乏人も出てくるんじゃない？
講義に付いていける以前に学費の壁が立ちはだかりそうだわ >>302
駿台で69なら東大理一目指せる
国立医も合格圏 下級から優秀なの引き上げれなきゃ
駄目だわな
農民の渋沢栄一みたいの >>305
AOと推薦は本当酷い
順天堂とか差別そのもの
体育優先もあれは差別そのものだった >>272
公立高校からで十ニ分に合格できる
カネまでどうにかできるとまでは言えんが
そして進学校を目指すことに気付くかどうかもあるし
その環境にあるかどうかは運とも言えるが >>198
学生の内にどこかで超一流のものに触れられればいいんだけどねぇ
それに対して感動するかどうかはその人のセンス次第ではあるけど
今やってる勉強がそれと地続きであること(基礎であること)が分かればいいんだが
その辺は割と親兄弟や教師の質が関係してきてしまうな アメリカの受験って
日本中国韓国並の詰め込みサイボーグ型では無いと聞いたことあるけど
課外活動や推薦のコネを貰うのが辛いのかな？ >>301
あれはインチキくさい。「学」じゃなく「妄想」。 日本はむこうと違って卒業も簡単だから、推薦AOなんてやってたらガチのガイジが入ってきてレイプやら犯罪やらやりまくっちゃうのでも卒業できるレベル
そりゃここまで日本が没落するわけよ 利根川も言ってただろ
平等である必要はないけど平等感は大事みたいなこと
そういうこった 平等感さえ得られてれば実際がどうかなんてアホは考えないから くじ引きの公正など担保のしようのない
超ブラックボックス(笑)
こういう平等くそ野郎は平等と言いながら
どんどん実力で査定することから遠ざかっていく(笑) >>20
であるなら、例えば数学や物理を例に取ると使って良い公式や定理を大問ごとに全部与えてやれば良くね？
制度を変える必要は無い気がするが。 >>243 国家資格は一番能力主義に近いな 今の日本は 中高で自分の限界まで
詰め込むことで自分を知るし
上には上がいるのも知る
そして基礎知識は一生もの
人生で一度も努力したことがないと
成功もできない、受験は悪くはない 一般市民の社会生活を経験してない政治家は辞めさせて良いよ それでいいと思う
で、卒業の要件を厳しくして、ついていけない人間は淘汰 >>290
中高一貫校の生徒ほど
高額な塾に行くよ
鉄緑会とか 少なくともBLMに疑問を呈したら合格取り消しというとんでもないことが許されるのはおかしいわな >>310
スポーツ医療の名門なんだからいいだろ
スポーツドクター目指すならここが一番 日本は不正まみれで教育も労働もボロボロになった
もうこのまま少子化が進んで終わるだけ
手遅れ 東大に行くと良い先生がいるから東大に行けってのは本当なの？勉強すると良い先生は各大学にばらけてるし、海外の教科書もあるし。 >>310
推薦は内申点や出席日数必要じゃない？
まぁ指定校よりは必要ないだろうけど
某大学の指定校とかどんなにレベルの低い高校でもいいが、無遅刻無欠席、成績3年間オール5だったよ
真面目なのが多いイメージだったけどな
うちはバカ大学だったから逆にセンター組が酷すぎた、ここなら入れるだろって理由で選んだやる気ないやつばっかりだったから入ってから付いていくのに苦労してたよ 試験結果重視の日本では学部生の時に公務員試験合格した中退組が最も優秀な官僚と見なされ出世してたらしいが欧米はどうだったんだろう >>302
なんの話？
>>300
50は切らんやろ
MARCH、関関同立より下の国立とか少ないぞ >>327
いやアメリカのAOや推薦制度を暗に示したの
アメリカの学歴関係は本当に闇深いって >>311
おれは国立だが
最低でもMARCH関関同立の学力はいるよ >>329 本当だよ 学会とかも全部コネの世界
なんなら就職とかのどこのゼミに所属してましたとか全部コネの世界 例えば子供を日本からハーバードへやろうと思ったらTOEFL100点以上の英語力を身に着けさせて
さらにコミュニティカレッジに２年通わせるか高校入学の段階でホストファミリーを見つけて向こうの高校に通わせるかでやっとスタートラインだし
その間の教育費に生活費を考えたら中産階級以下の家の学生に環境を教育を与えらるのは相当な負担だわな 全部をくじ引きにするのはどうかと思うけど
一部、強運の持ち主枠としてくじ引きも面白いかもしれないｗ >>332
国立と私大の偏差値は比べられない
そして国立の中で偏差値50未満のところはある
あとその辺の国立文系ならマーチ関関同立は併願で落ちまくる
阪大でさえ同志社の併願成功率は50%だった そんなことは絶対にない。
うちは金持ちだが次男はアホ過ぎやで…泣 自分はAOだったらF欄すら受からなかったな
無断欠席してふらふらしてたし
AOはAOで日本社会が求める適正を高精度でフィルターする装置としては優秀だよ 大リーガーもNBAもNFLも希望者から抽選で入団やな
大学教授も抽選で良いやろ、議会も大統領も抽選とか 能力主義が機能するのは最初だけだからな(笑)
課金してアイテムお化けになった相手に新たな参加者が勝てるとかは無い いやー、周り見てみ
別に家庭環境より遺伝子だろ
どうしようもない絵空事言って
本売るなよ >>341
そんなやつ今時居ない
そんな事したら
勝手に欠席なんてしたら退学か面談だ >>340
金持ちと自称する人で本当の金持ちを見たことない >>335 コネの話はそうかもだが、学問的にそうなのか？東大の教授が書いた教科書を各大学が使うかって言うとそうでもないだろ。今有名な尾身教授は東大じゃないじゃん。 >>345
金持ちの7割が相続の世界で遺伝とか言われてもね >>339
阪大と同志社でそれはない
おれ同志社受かって蹴ってるから難易度分かるけど
相当な開きあるぞ
同志社は良くて中堅国立レベル >>339 比べられるんだが
国立は2次試験の科目数で偏差値出してるから
東北大学＝マーチってのが実の所真実だよ
もちろん社会は認めないがね 東大京大に圧倒的な予算注ぎ込まれているからな、行く価値あるんじゃない
自分の分野はいろいろな大学に有名な先生はバラけていたけど他はどうなんだろう >>346
今は厳しいんだな
もう２０年以上前だよ
退学も面談もなかった
田舎の公立ならそんなものでは？ 生まれてくる子供も、誰が育てるかは全部くじ引きにするべきだなｗ [うちは貧乏なんだから大学なんか行かないで、さっさと働け」
などと言って「大学に行きたい」という子供の夢を諦めさせるバカ親が時々いるけど
そういうバカ親は、たいていそれほど貧乏でもなくバカの癖にそこそこ稼いでいる。
だからこそ「大学に行っても仕方ない」と思っている節がある。 >>83
日本は確かにアメリカほどではないけど私立や医科大学の場合少し学力以外や男女差、家系の有利差があるんじゃないかな？ いまはホームレス類似では生き抜くことは難しい。昭和ならトライする価値と可能性は残されていた。戦後の不具合社会を許容して体制建て直しが必要だったからな。学徒援護会が格安寮やバイトを紹介していて救われたのもかなりいたはず。バブルのせいでセーフティーネットも消えてしまった。 >>353
今は厳しい厳しい
誘拐とかも多いから
そう会う意味でも管理が凄い
保育園並み
不良じみた事なんて
大変な事になるよ >>351
ナイナイ
そもそも偏差値の特徴知ってる？
学力のばらつきがあるほど高く出る。
国立の偏差値が低く出るのは、一次試験を経て二次試験は学力が似てる受験生が揃うからばらつきが小さく低く出る
私立は学生間の学力差が大きいから偏差値が高く出る
だから私立の偏差値−5〜10＝国立の偏差値が正解 アスリートもそう
大金投入したらメダルが増えるとわかっている
能力ではなく資金(笑) >>354
正義論にとってはこういう公平性のための思考実験はよくあることだから
くじびきは今はこの分野でよく出てくるモデル
１５０年前の社会学だと相続税１００％の国家強制リセットモデルとかあったけどね >>331
省庁からハーバードやオックスフォードに留学させてくれるので結局大卒。 AOや推薦の問題はとりあいず上げるとすると
まず一つにネタ作り 海外に留学してたとかそんなネタが必要なんだがどう考えても金持ちいい家のお坊ちゃん有利
二つ目に教師の恣意性が介入する点
教員の生徒に対する好き好みが絶対に入るから校内推薦なんかではスポーツが得意で成績もそこそこでクラスのリーダーみたいなやつが絶対選ばれる 親に自分のやりたいことを探しなさいと言われて育つか自分の出来ることを探しなさいと言われて育つか
育ちがわかる言葉だよね >>361
厳しいんだね
そして保育園のお遊戯のトップランカーがあの厳しいAO競争を潜り抜けてくるのか >>329
東大教授の市民公開講座とかも動画で普通に見れるしそれ見て自分で判断したら？
俺はこの教授の話面白いなぁ、もっと話が聞きたいって感じる人を何人か見つけたが
他の大学と比べて良いと評判だから行くとかいうのはちょっとよくわからんな
この人の話聞きたいから行きたいとかの方が健康的だと思う >>366
アメリカはそれで成功してる
科学者はともかく優秀なリーダー格のビジネスマンや政治家を輩出しやすいスタイル 貧しいほどじゃなくても節約と無駄な出費だと切り詰めてる幼少期から成人まで行っちゃうと
家電知識が世間と10年ズレてるわ無料の娯楽ばかりでそれが得してると勘違い
自分に投資するのが悪い事だと思い込んでそのまま一生終える >>364
長い割に聞かれたことには答えない、というできの悪い奴のよくある例だね
うんうん 盗んだバイクで走り出すだとか
つまらない大人にはなりたくない
なんて歌えた昭和は自由だったな。 大学の話か…このスレに限らず5chは旧帝超悪くて早慶ばかりだからさぞ盛り上がるでしょうね半笑 >>342
さすがに受験会場に来なければ合格出せませんよって言われた
ってとある御曹司に話を聞いたことがある 貧困家庭て塾も無理で
参考書類も無理なんだろう
両親が中卒、高卒、仕事が現場や
スナックだと高校すら必要ないと
考える、子も貧困だから働くしかない
貧困の連鎖が消えない、子を作らないくらい >>366
実家の弁当屋で毎朝６時から大根の皮剥いてました！とか絶対AO通らないからな
ミニグレタさんみたいな人ばかりが集まる
でもそれはそれで社会がほしいものを集めるための仕組みだからまちがってはいないんだろうね >>7
能力が違って当然だけど所得の差が余りにも離れているから階級固定に繋がっているのでは？ 戦争の混乱期なんかくじ引きしてただろ。早稲田なんかは。 「先生の出した問題解いたわ、俺すげえ😭」「アメリカからパクった技術でホルホル😭」
GAFAやBATHのような企業がなーんもないゼロ成長限界集落😩 >>371 日本が猿真似したら同じように成功するとでも思ってんのか猿 >>373
大変失礼しました
もともとこういうキャラですよ という意味ですよ 金持ちの相続が七割て
だから何？それ言っても何も解決しないじゃないか
それが学問と教養の相関関係があったとして
どうすればいいのさ
奨学金や国立なら中流以下でもいけるんだからさ
要するに親の育て方、育て方さえ遺伝もありそう >>1
こいつバカだろ？学校は全て無償化すればいいだけ
マイケル・サンデルも半端に有名にはなったけど所詮本物の哲学者にはなれなかったな くじ一枚一万円です！
1/10000で東大に入れます！
・・・今より金持ち有利じゃない？ 能力の不平等の存在を積極的に認めて、千年計画にて有能な外国人に大金用意して大国化に成功したのが中国
ワイロ文化が意外な形で役立った
西洋のリベラルは機会や能力の平等にこだわり過ぎてこういう綺麗事抜かすから中国の追い上げを許し、今抜かれかかっている
まあ有能な奴育てても
コロナを作るアフォが中国なんだが >>383
慶應にポエムで受かった古市はフェミの権威である上野千鶴子に媚び売って寵愛を受けメディア出演
それで金とコネを獲得 うまく生きているよ 日本に関していえばF欄をちゃんと評価するといいと思うんだけどね
偏差値高い大学しか意味ない！っていう発想は教育リソースの無駄遣いでしかない この手の学問に集中するより、キャベツの千切りや卵焼きに頑張れる人を評価する社会にならないとダメだな。 >>285
一部の中高一貫校は高校募集停止の発表もあったし…
狭き門となったと感じる今日この頃… >>392
金持ち同士気が合ってしまんだろう
センセも結局は社会的再生産の片棒を担いだだけだったね >>20
頭の訓練は不要ってこと？ｗ
体鍛えずにJリーグ入れろって言ってるようなもんだぞ >>386
家業を継げっていう
親ですら場合によっては回避不能の問題が
漁船持ちとか老舗旅館とか伝統工芸芸能とか
下手すりゃ地方の政治家とかすらもそう ここで実力を誇っている人たちももしかしたら今の受験は独学では勝てないかもね それより80年代80%台だった所得税の最高税率が今は40%
これを70%くらいに戻して
金がカネを産む層に対して課税してそれを貧困層の教育資源へ還流した方が手っ取り早い気がするんだが…？
なんか間違ってる？
数兆円税金が生まれるから、皆大学や塾へやれるようになると思う。 欧米はそうなのかもしれないが（面接で決まることが多いから）
だた、日本の場合は違うだろう。ペーパーだけでほぼ決まるのが日本はいいところ。
今の方が金が無くても入れるだろう。
youtubeなど予備校に通わなくても教材の調達手段が今はあるからね。 いまの日本に足りないのは実業界だから。虚業界だけでは社会適性に欠ける。 入るのそんなに難しかったっけ？
卒業はそれなりに大変だけど 東大に優れた教授がいるから東大に行けを連呼するのは、意味がわからない。京大や阪大や九大でも早稲田でも自治医科でも放送大でもなんでもいいけど、分野ごとに有名な教授はバラバラで、東大が優れてると断言する理由がわからない。 >>399
AOの代表は小保方な
媚び売りだけで理研の大物に取り入りハーバードにも留学した
営業やコンサルなら凄腕のキャリアウーマンとして褒め称えられていただろう >>406
日本と海外は真逆だからね。
卒業は海外はかなり大変だよ。 >>404
椅子取りゲームで蹴り落としたもの勝ちにならんよう
復活の道もきちんと作らないと
日本のキャリア官僚なんてまさにそうぢゃん
失敗したら脱落するから失敗しない責任とらないことに全振り >>403
やっぱり欧米はこの分野に関しては
闇深いよね これ、地位が固定化することによって、カイジのEカードにおける
奴隷が出てくるのが嫌なだけだろ。
革命はどうしようもないが、くじ引きなら当たりくじ抜いとけばいいだけだからな。
ガス抜きくじ引きが実行されたところで、市民と奴隷が流動化するだけで
皇帝ポジションは揺るがんよ。
実際にはこき使おうが、そこそこいい気分にさせて奴隷の蜂起を防ぐという兵頭会長の理論を
なんか市民サイドから言ってるように見せかけているだけ。 やれば、のやる時点まで至らないってことかな
まぁ司法関係は覚える時間があれば誰でもなれるとは思うけど
覚える時間が取れないとな なにいってんだこいつ
くじ引きで大学受かっても俺は単位足らずに退学するぞ 日本だと東大から分離独立した理科大が入るの簡単出るのは大変のアメリカ方式だろ
ここの卒業者はしっかりしててしかもおもしろい人多くて好き
でもネットだと評判悪いよね
入るのが簡単だから？ 普通の知能が鳩山家で生まれたら
塾も家庭教師も完備だろう
環境も良いので上位大行けるだろう
就職も必要ないから
学者の道を行けばよいし
ストレスもなく良い人生だろう
金持ちに生まれるしか無理 >>408
コミ力は研究者では重要な要素だよ。
あの騒動の時には疑問に思ったが、ある程度は優秀だったのだと思う。
論文はあまりうまく書けるほうでなかったと思うけど。 くじ引きで医者にならせるのか
数式を理解できないAI開発者とかあまり成果だせそうじゃないけどな。 >>317
最初、利根川進！？って思ったがカイジかw >>414
こういう視点も議論に深みを与えるよな
これが多様性のよさだ
やっぱりくじびきいいんじゃないか？ まぁ人生は運だからな
貧しいながら優秀でもチャンスや見いだしてくれる環境がなければ花は開かないし
くじ引きも鉦でどうにかしそうだけどな >>416
日本の場合は違うと思うけどね。
サンデルさんの言っているのは欧米の方だろうね。
確かに欧米だとかなり面接で入学は決まってしまうので言えるけど、
日本の場合はペーパーで決まることがほとんど。欧米は出る方が難しいんだよね。
日本は出るのはアホみたいに楽。欧米は逆。 安楽死はプロテスタント国の一部しかやれてない
カトリックは自殺禁止だからな >>416
邦夫は天才だから生まれながらの
受験勉強は本屋で立ち読みするだけで全国模試トップ
東大で舛添が勝てなかったのが邦夫
邦夫が首席で舛添が次席だった >>404
ロンドン大学なんかはほとんど学位とれないね。そこに身をおいた青春時代は素晴らしいと思うが、バイト学生には初めから無理で現実を知る最初の人生体験になる。わしも入学して剣道部の誘いを断ることでかなり精神的ショックはあったわ。新聞奨学生を利用して入学したからな。 >>423
欧米は卒業簡単だよ
難しいはデマ
てか学歴はほぼ利権なんだよね
差別ばっかり こいつ実態分かってなさ過ぎだろ
こいつ自身がハーバードなどの富裕層辺りしか
接してなくてホントの無教養者と接点がない
の丸わかりなんだが。
幸福と裕福の違いすら分かってなさそう >>423
アメリカの有名大学の4年卒業率は9割前後で日本の旧帝早慶より卒業しやすい
いいとこの院に受からせるために成績評価も甘め >>429
いやデマでも何でもないよ。
経験済みですよｗ
楽なところは楽なのかもしれないけど一般的にはそう。
例外は持ち出さない方がいい。
少なくとも日本の大学生より遊んでいないからね。
馬鹿みたいに勉強するんだよ。 こんな腐った世の中に神もヘチマもあるもんかい
くだらん 人の人生などそこら辺にあるアリよりも酷いかもしれん >>433
これに関しては日本が遊びすぎだと思う
リーディングアサインメントを読む人なんてほんとにいない
みんな先輩に答えを聞いてから講義に臨む >>432
卒業率の問題じゃないとは思うけどね。
勉強量が違うよ。早稲田や東大見てみなよ。東大はまだ勉強している奴多いけど、早慶なんてさほどでもないぞｗ >>436
例えば慶應経済は留年率4割だよ
ストレート卒業は6割
ブッシュジュニアなんて日本の旧帝なら卒業させてもらえないよ
コネでイェールに入学し成績不振の劣等生
なのに4年で卒業 >>269
両者は対偶の関係だからどちらも
論理的には正しいよ。
ただ、前者の方はその言葉に甘えて
勉強しない奴が多いだけ。 >>1
マイケル・サンデルが投げかけた提言は
どういう結論に導くためだろう
哲学者の言うことは社会を動かした結果も読んでいるｗ >>267
政治ってやり直しが効かないから、
優秀な人間が必要なんだよ。 早稲田はあんまり勉強しなくても要領よく授業取れば
卒業できるような気もするからな
まぁ今は知らんけど 帰国子女でもない国内生活基盤だった学生にとってアイビーリーグの学位をとるのは困難を極めるよ。英語が母国語みたいなフィリピン系のほうが圧倒的に有利だし。 >>437
コネも例外じゃないのかね？
慶応の経済の詳しい状況は、わからないけど
慶応は遊んでいる奴は多いでしょｗ
慶応は率で考えている一方、ブッシュジュニアという非常に例外をあげて議論をあげるのは
間違った方向に行くと思うよ。 サンデル「テメエらが金持ちなのはFEDがドルばら撒いてダウナス釣り上げてるからだ。つまりアメリカ政府からのヘリコプターマネーのお陰だから勘違いすんなよ」 >>425
教育・勉強系YouTuberなんかもそれなりに人気もあるみたいだけど
講義を受けるだけだったらあれはかなり勉学の機会の平等を実現してるよな
サンデルの白熱教室の元のやつもハーバード大がつべで無料公開してるけど
大学もそういう方向に進むんかね？ >>437 なんでそこで慶應経済を持ち込むんだよ
だいたい単位の取得なんて、教授が意地悪すれば全員Fだって可能なんだよ
会社法の勉強が1～100まであるとしたら、
0.2学ぶことと0.5学ぶ事なんら大差なんかない
あるのはそういう法律があるんだという事くらいしか学べない >>266
向こうの金持ちは寄付とかいろいろやってるよね。
日本の金持ちはやんないけど。
税制上の問題もあるんだけど。 >>444
アメリカはレガシー枠が公然と認められている
しかもアメフト部員がろくに講義に出ていないのに卒業できていて問題になったことがある
日本よりめちゃくちゃ 一番効果があるのは、一定以下の低収入層に強制的に不妊手術をしてしまうこと。これで貧困の再生産は防げるだろう。 >>447
MITとか博士論文は全部読めるし
ネットで講義公開してるものも多いよ
今の子供たちは好奇心があれば応えてくれるものが多くて幸せだと思う >>59
しかしそのお仲間に気を遣う気配全くなしと >>452
自分は違うと前提してる点が1がいいたいところだが？ 一部例外を持ち出すとちゃんとした議論にはならないからな。
サンデルさんも欧米の状況と日本の状況を分けて言わないと
訳の分からん例外持ち出して議論を混乱させるからきっちりと分けて話した方がいいでしょ。
一般的には金持ちの方が有利だとは思うけど、
今の方が教材の調達手段が楽だからまだ日本だと少し平等にはなっていた気がする。
ただ、大学生活や研究生活を継続するのにはサポートする手段は増えていいとは思うけどね。 >>450
慶應経済は数学必須の入試方式と英世小論の入試方式があって後者で入学した学生が留年しまくってた
慶應経済は珍しく数学を結構使うから数学が苦手な典型的な私文バカは地獄を見る >>456
ロールズの無知のヴェールのモデルってこういうときに効果発揮するよね >>262
サンデルはスタート地点を合わせないと、
公正な競争にはならないって言ってる
わけだろ。競争自体を否定してないだろ。 結局大学なんて 奴隷の差別化の手段にすぎないんだよ。世の中の大抵の仕事、特に営業なんて誰でもできるだから、一応奴隷の中でも階級付けしてるんだろ アメリカは高校数学が日本の中学も含んでるし日本の高校数学より範囲狭いからね
日本の理系大学をくじ引きにして入ったら卒業はまず無理、日本は文系7理系3割りだから
理系で大学の偏差値が50以上(数学を使う)が約8%しかいないし、入試に数2を使う国立文系を合わせても10%を下回るんじゃないかな
逆に文系は私立なら数1すら入試に出ない名門校とされる物があるが英語だけやっていれば後はくじ引きにしても問題ない ま、サンデルは日本では
大して当てはまらない。
親の意識付けと本人のやる気で
早稲田慶應辺りまでならなんとかなる。
それもダメなら遺伝や
さらにお勉強がやらされて出来たって大して幸せになれん >>261
麻生自体はアホでしょ。
バックの官僚は優秀だけど。 >>458 全然違うわ B方式で合格した人とA方式で合格した人はそもそもカリキュラムが違うぞ >>35
早稲田クラスにAO入試で入った奴はガチで優秀だよな
あんなの普通のやつじゃ無理
どう考えても一般で入った方が早いし 有名講師から英語長文読解テクニックを伝授されたときは目からウロコだったな
国語読解にも応用できた アメリカで子供の大学受験プロセスを経験し、驚いたことの1つが、親の学歴が、子供の大学の合否判定に影響するということ。
コモンアプリケーションと言われる大学願書には、親の学歴を書く欄があります。
親が修士号、博士号を持っているかどうかまで、書き込む欄があるのです。
コモンアプリケーションに虚偽の内容を申告すると、合格取り消し事由になります。
なので、「私、大学出てるけど、高卒ってことにしよう。」なんてことは、決してしないようにしてくださいね。
②志願者に、Legacyがあること。
PrepScholarというサイトによれば、A legacy is someone who is related to an alumnus of a school―usually a child of a graduate. となります。
要するに、親が出願している大学の卒業生だと、その子供はLegacy（レガシー）となり、レガシー優遇枠内での合否判定となるわけです。
例えば、母親がイエールの卒業生なら、その子供はイエール レガシーとなり、レガシー優遇枠内での合否判定になります。
ちなみに、各大学の出願者向けのウェブサイトを見ると、どういう志願者がレガシーアプリカントなのか、きちんと解説しています。
プリンストン大学の場合だと、「母親・父親・ステップファーザー・ステップマザーが在籍していたなら、あなたはレガシーアプリカント」と書いています。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/missyissnoopyandolafmom/entry-12436698814.html >>458
でも経済だから本来は数学ができない方がおかしいんだけどね。
早稲田の政経にしてもそうだけど。たしかこれからは早稲田の方も数学は最近
入学に必須になったと聞いた記憶がかすかにあるけどな。 >>130
ノートは取らないか、書くなら教授の言わんとしてる事を
先に書け。ただの写経なんか意味がねえ。 >>469
英語もできない教授が留学生相手に中学生英語で教えてる日本の大学だ
おかしいことが横行するのが普通なんだよ >>465
経済学部全体の留年率の問題だよ
数学なしで入学した学生が留年するパターンが多くて学部の留年率を高めている ２世３世のすべてが悪いわけでは無い
賢い人たちは自分にその能力が無いと分かれば直ちにその立場を
能力ある者に変えている、問題はその継承に正当な分配がなされていない事が有る
それは何故か？生活の質が落とせないからだ
富を手に入れた家庭はそれなりの環境で子を育てるので、その子供はその富は
当然あるものと認識していて生活を下げると気が狂うかもしれませんね
だから経済とは何かの教育が必要と思うわけであります。 >>117
だからそれで結果人材の全体レベルが劣化したという話 資本主義社会でこの教授まがいは何を狂ったこと言ってんだか >>468
入学でのそれは欧米であるのは間違いない。
面接でもそれは大きく影響する。
ただ、それを言い出すとある国からある程度取るという方針も私立大学はあるからあまり言えないんだけどな。
東大とかはどうなっているのか詳しくはしらんけど、東大でもそうでしょ。 金持ちって悪人クズだから資本民主主義は成功しない
今のように悪人クズが栄える >>474 お前みたいな人材のレベルなんてクソほど主観が入った抽象的な用語ドヤ顔で使って(その言葉を使う前提には自分が人材のレベルを判定できるという自己顕示欲があるw)るようなクズが増えたからこんなの罷り通るんだよ >>258
試験である程度の点数が取れた奴の中での
籤引に決まってんだろ。お前みたいなアホが
籤引で入学したってついて行けないだろ。
あと、米国の共産党なんて弱小団体も良い
とこだろ。お前はアホすぎ。 金持ち有利かもしれないが美大や音大をくじ引きで入試させて、何の才能もないしやる気もない人が入学出来て、絵や音楽が激うまな人が落ちてたらもう入試の意味ないな >>479
どうなんだろうね
金持ちがすべて悪人クズなのか
金持ちが金持ちがゆえに悪人クズになっていくのか
金持ちが悪人クズになるプロセスとそれを防ぐ方法
そのへんを研究したら面白いんじゃないかな 日本の国家としての強みって中間層の厚さとある種の信頼関係だと思うんだけどね
そのベースがあってなあなあでもうまくいくものが多かった
日本は競争して伸びるタイプじゃないでしょ
創造性ないからやることは競争になると出し抜くとか足引っ張るだけになるし
格差是正は国際的勢力を保つうえでも日本では必須だと思うわ みんなアメリカの大学は進級こそが難しいって知らないのかな？
心配しなくてもアベちゃんみたいのは絶対に卒業できないよ じゃあ自分が「ハーバード大学教授」名乗るのまずやめた方がいいのでは 日本からも今年帝京長岡のサッカー部出身がUCバークレーに合格し入学予定だというスレが立っていた
UCバークレーなんて大学ランクでトップ10常連の名門中の名門だぜ
ノーベル賞受賞者は東大より多い
英語が得意でスポーツがうまければ最高
タイガーウッズもスタンフォード >>122
既得権手にした人間は
責任を取らずに実利と権力を維持することしか
考えなくなるんだよ
不良権力者ほど
内部粛正による公開銃殺または絞首刑と
民衆及びテロ組織による暗殺によって
一定の淘汰がもたらされるべき
これをポロッと口にしたのが竹中平蔵 まあ確かに、親が総理大臣でなければトヨタで期間工やってたであろう小泉進次郎は
駅前留学レベルの語学力でなぜかコロンビア大の修士の学位を持ってるからね
世の不条理をつくづく感じるわｗ 階層の固定化が進むと社会としても停滞するし無能が不相応な位置にのさばるから適度に撹拌するシステムがあった方がいいのは確か
資本主義社会を長く続けるなら流動性は大事だしな 今は東大出てもクイズ関連が仕事だぜw
金の掛からない安い番組の使い捨て要員w
OBは皆で笑ってるぜ。 資本主義とは資本制権力主義である
つまり金があるやつが偉いんだよ
嫌なら資本主義を批判する必要がある
資本主義を辞めるならコネも通用しない社会主義が必要だが今のところコネと賄賂のない社会は存在しない むしろあらゆる公教育が不要。なんで他人のガキの教育費を独身の俺が負担しないといけないの？ >>458
慶応経済って入試の数学が下の様なんだけど微積分はいつやるの？まさかお金払って大学で微積分やるの？
放送大学で良いんじゃw
数I・数A（場合の数と確率・図形の性質・整数の性質）
数II・数B（数列・ベクトル） >>485
社会学はイデオロギー的な正義心を捨てて
こういう週刊誌的な話題に学問的正確性をもって臨むべきだと思うわ
ポリコレや政権のための答えのしれてる研究ばかりしてるから存在価値がなくなる >>486
日本は競争して伸びるタイプだよ
激しく争ってるときこそ繁栄するし下克上も起こる
逆に平和だとたちまち嬰退して格差が広がる
ただ争いが幸福というわけではないが
平和なときほど格差は広がるのは土地利用法のせい
それが世襲と同調圧力を生む >>471
いやある程度の研究者なら基本的に英語はできるよ。
そりゃできない教授もいるんだけどさ。
ドク持ってなくても教授になっている人も多いしね。
日本の博士も該当分野での世界的に有名ジャーナルの投稿・掲載は
はどの大学であろうと1本から2本の予備審査通過の段階で必須になっているからね。
中学英語というのは発音が汚いということなのかね？
発音は生まれたところの地域が影響するからね。
日本だけじゃなくても出るわけだからさ。別に通じればいいんだよ。
ネイティブだとかっこいいけどね。 >>497
大学１年で微積やりなおすのはわりとあると思う
３回目くらいで一気に高校以上の微積になるけど
というか国立大ですら小学生の社会科見学みたいなもんが授業としてなりたつ世界だ
微積の授業の方がまだ学びがあるかもしれない >>124
根本は職業ミスマッチが問題なのではない
大部分の人間に適性がないようなジョブしか
マトモにギャランティが発生しない状況になってること
つまり資本の力で社会を回すことの限界が見え始めているんだな >>499
だよなあ
最底辺医学部なんか親が医者じゃなきゃまず出れんしな
もちろんそれでも早慶理工ぐらいの頭は必要らしいけど
卒業までに寄付金含めて１億だっけ？ 格差解消だと
就職や資格をくじ引きの方が
はるかに平等だろう
東大と中卒が並ぶ
政治家とコンビニバイトも並ぶ
パイロットとかも誰でもチャンスあり
大学ではほとんど解消しない >>497
ガチガチの経済理論は理工の分野だろ
日本の経済学部には微積分は必要ない
経済理論の学者なんて数学の学問界隈の連中だし >>505 資格はくじ引きにする必要ないだろ
アホか 今後資本主義社会は衰退していく確率は相当高いでしょう
無理に維持していくとこのコロナは継続するように思えるし
あちこちで環境災害は起こるのは見えているし、止めようが
無いのは何となくわかるけどね、、、どうしますかね
宇宙でも逃げ出しますか？全員出られますか？
ある程度出したら環境は戻りますか？それまでちきゅう資源は持ちますか？
いろいろ考えてみましょう、他人批判はその先でどうぞよろしくお願いいたします。 入学は簡単にして
卒業する資格をマジ試験にした方が
良いんじゃね大学で真面目に勉強するだろ 実際くじシステムにしてもまともに運用できないんじゃないか？
共産主義だってまー理論としてはもっともな事だけど、結局人間じゃまともな運用できなかったし >>508
宇宙出るよりは国策で林業やった方がいろいろ効率も成果も高いと思うよｗ >>496
他人の作った公共施設の利用禁止なおまえ
先人が金出して作った道路とか、お前が税金払う前に作られたものすべて >>509
理科大があるのに学部入試信仰が強い日本ではあまり評価されない >>503
そうかなあ
芸能界ってそもそも適性メインじゃないような気がするんだけど キャリーオーバーあるロトくじか何かで1000万ドル獲得した人のその後とかやってたけど
10年後、裕福な生活は出来ておらず元の貧しい暮らしに戻ってたらしい
つまりお金の稼ぎ方というか増やす能力がなかったり知らない人が運で大金当選獲得しても続かず裕福にはなれない >>156
学力試験の科目選択に問題がある
必要な教科から逃げて
余り役に立たない少数教科だけでも
そこそこの知名度の大学入って
エリート面する無能が発生するのが問題 >>511
宇宙は出遅れると将来的に詰む可能性がある
そういう意味では軍事に近いかも スポーツ推薦で進学を目指す
アメリカの大学は、いわゆるスポーツ推薦枠での大学進学という方法があります。
アメリカの大学は、スポーツに取り組む学生を非常に高く評価しています。その理由のひとつとして、学業とスポーツを両立させることで、人間的に大きく成長できるという点が挙げられます。
スポーツを通じて培われるチームワークやリーダーシップの能力は、社会に出てからも重宝されます
スポーツ推薦による進学は、通常のアドミッションと全く異なる審査が行われます。
ハイスクールのGPAやSATのスコアなど、通常のアドミッションよりも優遇されるため、普通に受験したら手が届かないような難関大学でも、スポーツ推薦があれば進学が可能となります。
http://www.macscareer.com/athletes.html >>509
> 卒業する資格をマジ試験にした方が
日本では無理
■ 大学はレジャーランドで、4年間合コンしてれば誰でも卒業できる ■
って文化（特に私立文系）
そう簡単には壊せないよ？
そもそも欧米と違って 「大学生が勉強する」 なんて誰も思ってないし。。。
大学生が合コン以外してたらビックリする日本独自の文化 川崎医大と聖マリアンナの医者は金があれば馬鹿と白痴ですら入れるのは有名
金で医師免許は買える >>218
アメリカは飛級とかやって、
天才を重視してるよ。 眼鏡をかけていたり、手が綺麗な人を入学試験で弾けばいい。 そうですね
最近のでー学生は頭の良いやつ見つけて寄生する、とか
家柄あるやつに寄生するためにその大学目指すとか多いと聞きますね
若いのに聞いたら勉学するのではなくコネくしょんと言っていました 日本だと入試の成績がすべての価値観で
入試時点の学力以外になんの価値もないのだから東大合格した人からF欄に下から入ってもらおう
彼らに真の力があればきっと伸びるし（そもそもF欄の講師は東大卒のいちばんいい時期の中堅）
鳴かず飛ばずでも入試時点の能力は証明されてるから将来になんの問題もないだろ？ >>507
資格で格差がでるからくじ引きは
正しい、完全平等の社会なら
医者や弁護士もくじ引き
全ての労働者の賃金も
同一にするしかない 資本の力を言い換えれば借金だな
支那メインランドにさえ投資先がないから一帯一路で他国にカネ貸して無理矢理インフラ作ってる訳で
アメリカはアメリカで投資が株式主体の金融商品に流れている
資本主義は投資先を失って衰退しそうだな 資格試験くじ引きはさすがに頭おかしいやろw
誰が医学知識0の奴に体見てもらいたいんだよ
誰が法律知識0の奴に罪さばかれたいんだよ
というお勉強＝学歴程度にして
おかないとな
その勘違いで世の中成り立つ 運と努力が両方ともいる
裕福な家庭で生まれて、良い教育を受け続ける
努力だけで今があると思いがってはいけない。 >>524
日本は特にそうだけど、昔から基本的にコネづくりだよ。
現実は。学業自体が認められることなんてないとは思う。
大手民間の中央研究所とかは別にしても。 >>528
入試までの努力真理教から生涯努力真理教にアップグレードできればもっといいかもね 格差の固定化を本気で是正するなら資産相続、財産の私有を廃止とかと合わせてやらないと片手落ちでしょ
まぁ行き着く先は社会主義なんだが人間が統治する以上、結局格差が生じるのが現実だよね くじ案をまともに受け取ってるのいるが
そんなことしたらゆとり以上にバカばっかりになるｗ >>528
なんか空しい気分にさせられるレスだなぁ >>531
いうほど学生同士の交友から社会的に使えるコネとか生まれないのでは？ >>173
プロレタリア前衛か
大富豪前衛かの違い
共産主義と資本主義の行き着く所は同じ
結局修正資本主義はブルジョワ前衛に屈するのは歴史が証明している
結論修正社会主義が最悪の中では一番マトモな社会形態である
要は如何にして前衛勢力が出現しない様にすればいいかの話 世の中結局運なんだよな
頑張ってどうにかなるものなんて大してない >>533
資産相続、財産の私有を廃止は１５０年前の社会学が挑戦してダメだった 日本では大学改革が必須
大学の数を減らし大学全入状態をやめる
教授は更新制にする >>1
入試の意味わかってないじゃんｗ
「その環境でやっていけるか否か」を判断する材料のひとつでもあるんだから、
「くじびき」じゃ、無駄な人材を送り込む可能性を排除できず、それはそれで社会の損失でしかないんだけどｗ
あと、「今の社会は金持ちに有利すぎる」なんて発想は、
「貧乏人は努力してもどうにもならない」っていう発想の逆でしかなく、
はっきりいってこれって差別的な発想でしかないでしょｗ
なんでこう、外人って差別心にあふれた人しかいないんだ？ｗ >>530
だから運の分くらいは社会に還元してもいいんじゃね？
ってのがサンデルの言い分だろ
別に努力否定してるわけじゃない >>526 アホか 知的労働は資格にしたらいろんな弊害が出るだろ 大学がくじ引きが成り立つのはどこの大学卒業しようとそいつらがそこら辺のホームレスでもできる仕事して高い給料もらってるからであって資格は能力主義 つーか誰でも受けれるんだからそもそも平等 お金持ちとか全く関係ない この教授もあほやな。そもそも、社会を平等や公平で満たす必要はないのだ。
この世を支配しているのは、どこまで行っても、たまたまの適者生存だ。
たまたま、生きる能力が高く生まれて来た人間が次の世代へと生き残る。
これが生き物の原理。自然が適切なDNAを取捨選択しているのだ。
それでしか仕方ない。人間がいじれるのは多少だけ。 >>526
> 資格で格差がでるから
だから 「逆」 にすればいいだけ
・医師法廃止して、医師資格なくても医療ができるようにすればいい。。。
看護師とか薬剤師でも診断できるようにする（実際、店頭ではやってる）
・弁護士は本人訴訟ありだから、事実上、くずれてる。。。
例：行政書士とかが傍聴席からブロックサインおくってたら、裁判長が「ええとそこのあなた、無資格
の方？？？かまいませんのでご意見を」 とか、いま、ふつうに聞いてくる（逆にいうと、いまの、新人
弁護士はそれくらい無能ｗｗｗｗ） ついていけないやつを除外した時点で別に誰でもいいってだけじゃないの？ >>531
それアメリカの大学の特徴なんだが
天才とコネ持ちのボンボンが邂逅する社交の場 「勉強についていけないもの、仲間の学びに貢献しないもの」
その2つの条件を満たすのは、中流以上の子弟中心になるだろう。
過当競争や入試の意図不明の難問奇問は抑えられる。
勉強の出来不出来が人柄の評価と混同される事態を和らげる効果はあるだろうか？ 機会の平等じゃない、結果の平等がやはり大事なんだよ。 >>536
よくよく考えるとそうかもしれないな。
話すきっかけや営業関連の紹介なんかは大きいとは聞くけどね。 >>184
そこが文系と理系の違い
文系はそんな綺麗事は通用しない
国立と私立は全く別の受験対策が必要
結果文系学部は大量のバカを産み出しました 産まれガチャはなんともならんよな
でも賢いやつはそれなりの人生歩んでる
産まれのせいにしてたら詰む 国立の小学校や中学校では抽選やってるところもあるよね >>545 今の日本でそれはないな
資格制度はいいとこ育ちじゃない人達に残された最後の砦だよ これを剥奪したら完全にクソな社会になる 逆に資格化する事で金持ち生まれの帰国子女とかでもアホは国家資格には受からない 例えば会計士試験なんかはそう言う仕組み 運＝アマデウス
努力＝サリエリ
狐＝観客
このような社会にならないようにしなければ
この社会は崩壊する、みな羊で頑張るしかない
観客になるなよ >>544
おまえがアホ
サンデル教授が憂えているのは不平等ではなく、優秀な者が教育を受けられず、アベみたいのが大卒としてのさばることによる社会の衰退 >>190
溶接工とか、定時に帰れて年収1千万円とか
の人も多いらしいね。 >>15
麻生が頭いいって言ってる人たちって
今話題の件ではひろゆきを擁護してそうだよね 優秀な人材を集めたいなら集め方を多様にしないと。
基本的な学力は共通テストみたいなもので担保しておいて、
あとは多様な基準でいろんな人を選べばよい。
従来通り2次試験の総合点に加えて
各科目の上位数名
面接等の上位数名
推薦枠少々
莫大な寄付者枠少々
くじに当たった強運者数名
とか。 大学受験義務化で成績を満たしたものは国費で衣食住まで面倒見るべし
ただし理系に限るｗ >>133
問題はその2次試験が
「学部の学びと一切無関係な分野」になってないか、という事だ >>545
資格なくしても消費者が泊付けを好む以上民間の資格が出てくるだけだろうな
国家資格より不公平になることも考えられる 突然マイケルサンデル。ニュースが出てくるタイミングってあるよなあ。 >>562
それは進級時のテストでやる
日本みたいにユルユルで進級できる大学が異常
馬鹿量産システム >>206
大阪から大量に流入している学校を地方にカウントしていいのか？
そもそも地方の概念って曖昧で且つ相対的なもの
共通の定義が為されていない >>552
私学理系も教科書から逸脱した問題は一杯あるよ。
東大京大の受験生でも、対策なしに早慶の難関学科には、そう受からない。 現実的に一番手っ取り早いのは既得権益層がのさばり始めたら戦争なりでガラガラポンでやり直すなんじゃねぇの？ >>569 日本の大学の教授や臨時講師どもがまともに講義してると思ってんのか？
大学は過去問をどうやってかき集めるのかの勝負だよ 先輩のいい成績をとったレポートを参照
あとは教授に嫌われない愛想の良さ
それが全て >>545
日本の製品の品質を保てるのは規格があるから
人材も同じ
規格に合格したもので製品を構成することで効率よく品質を保った製品ができる >>576
その国際規格つくっているのは欧米だからな >>574
国立の方が規模が小さいからその戦略強まるよね >>573
戦争こそ既得権益が生き残る最大のイベントだろ
戦地に行って死ぬのは下層からなんだから いいこと言った
似たような人間何人も育てても意味ないもんな >>214
兎に角社会還元意識、地方への還元意識のない連中の集まりだから
私文嵩上げ偏差値と東京在住の選民意識の塊みたいな諸悪の根源だろ
特に慶應義塾、百害あって一利なしの学校 くじならもっと不公平だわ
この人共産主義者なのかな >>113
その筑波理系もスポーツ特別枠なんだろｗ >>559
そういう人はいわゆるユニークユニットだから
忙しい時は死ぬほど忙しくなるし
何もないときは無理やり定時帰りにさせられる アメリカ限定の話を日本に適用できるはずがないんで
サンデルの話を真に受けちゃいけない >>581 なんでそこに私立文系が入るのかわからなん 文系なら国立も私立もたいして変わらねえし
つーか私立文系で馬鹿にされてるマーチなんかは実は偏差値上では地方旧帝大よりも上だし、早慶や上智ICUなんかは地方球体よりも偏差値5～10くらい上だったりする もちろん同じ科目数だ >>215
理系はそうなるかもな
明確な必要な人材のグランドデザインが明確だから
文系はそういうのがないから
どうしても単純かつ無意味なヒエラルキズムに陥る >>568
4月に新刊出たのと、NHKが今月番組やったのとで再び売り出し中 >>577
医療や薬剤なんてのは現実相手だから
規格を誰が作ったかはあまり重要ではないよ >>173
アメリカはもともとそういう国だし、
国民がそれを是とする国でもある。
さすがに底辺が疲弊し過ぎてトランプ
や頭Qまで湧いてる状況は不味いと
思ってる人は増えたとは思うけど。 >>583
理系学部にスポーツ枠があるわけないだろ
普通に一般入試組
そもそも福岡堅樹が卒業した高校も福岡高校という九大に100人以上が受かる地区トップ校
親父さんは阪大出身の歯科医で祖父が九大出身の医師
遺伝子からして優秀 富に悪感情を持つ者の言葉など信じる必要は何処にもない
それに大学を出たところで、貧者はまともな連帯保証人を用意できないのだから
それなりの階層への入口にも上れないで玄関先ではねられる、それが現実 >>171
イギリスやアメリカは階級社会。
日本はその辺かなり緩い。 >>581
慶應は学術ランキングで医学分野国内4番手ですが？
どれだけ日本医療に貢献していると思っているんだよ というか「猫も杓子も大学生」をやめようや
ましてや、未成年の学生本人が何百万もの有利子債務を負うなんて正常じゃねぇ 親が経済的勝者でも、努力した本人が合格を勝ち取るのだから、
試験は平等なんだよ！
貧乏だったらもっと努力が必要かもしれないが、頭のいい人は勝ち取れる。
ある程度の生まれ持った運による格差ははしょうがないよ。
共産主義でも、貧乏の平等しかできない。
頭の悪い人が抽選で入学出来ても、学べるか？理解できるか？ クジの多様で平等性は
上がるだろう
トヨタで社長、重役、部長など
クジで決めたら派閥が消える
新人が社長もあり
政治家もクジなら変わる
根本的に変わる、クジの時代きてる いくら規格があってもデータ捏造すりゃ三菱電機になるわ
実は工学部はデータ捏造得意な奴多い
工学実験、いかに本物らしくデータを捏造して単位を取るかの知恵を絞る場になってたりする
ボワソン分布使ったりな >>589
某公共放送はあまりにパヨパヨ左派が幅利かせすぎなんだよ
サンデルくらいで済んでくれるなら無難かなと思ってしまうわ >>587
文系なら私立も国立も変わらない！？国立文系は入試に数学必須じゃん
私立文系で数1すらないとこの文系が回帰分析できるようになるの？ 裁判の判決もくじ引きにしよう！
そいつがその罪を犯すに至った遺伝的要素や環境の要素を
考慮すると くじ引きが一番フェアだろ。 >>235
スポーツ留学で掻き集めたのが天下取ってるのと同じじゃん
何で高校の所在地でレベル決めるかね
甲子園ヲタのほうが余程頭はマトモだぞ >>601
たいていの国立文系はセンターだけじゃん
数学苦手でも文系科目だけでカバーできる >>163
共産主義は、手段には問題あるけど、
目指すところは一種の理想郷だからな。
ユートピア思想だよね。
でもやっぱ管理された緩い競争は必要
だと思うね。郵政選挙前の日本の様な。 発想が古代アテネ
なら、大学より公務員をくじ引きにしなさい
もっとも、今と大して変わらんと思うがね >>405
早慶とか虚業界の筆頭だからな
私立文系は何も産み出さない
英国社三教科で実業界に貢献できるとか舐めてる >>528
努力真理教といっても
個人的な利己心に基づく努力だけが持て囃されて
学問的な好奇心に基づく努力が蔑ろにされる傾向があるね
それ今何の役に立つの？って感じで軽視されている
長期的に公共の利益になるような研究が生まれにくい環境
多様性を産む土壌がなく脆弱性しか感じない 金持ちならまだまし
支那朝鮮童話に税金を垂れ流してるバカ国家だもの >>159
一応、記憶方みたいなのがあるんじゃね？
周期律表を覚える呪文とか、その類の。 これだけあーだこーだレスが集まるんだから、問いかけとしては成功で
新刊も売れるんだろな。これ色んな国でやってるとしたらサンデル先生ホクホクだな
見事にハーバードのブランド活かしてるわ >>607
早慶イコール文系じゃないから
理系もある
そもそも文理ともに国内上位の学術実績 アメリカの場合はまず義務教育の普及だろ
最低辺のレベルがあまりに低すぎる 戦後民主主義が間違いだったということを認めたのと同じ >>613
でも万年ノーベル賞ゼロとかいう爆笑ものじゃん くじ引きなんて数字の出ない方式なら不正やり放題
試験よりもはるかに大きな不公平が発生するよ >>131
上野が東大で、
お前ら思い上がるなよ！
とか言ってなかったっけ？ >>607
早慶出身が起業したもしくはデカくした大企業がどれだけあると思っているの？
サントリーは経営者一族は慶應出身
旧コクドの堤康次郎やユニクロ柳井、サムスン創業者は早稲田出身
早慶は著名な経営者を輩出しまくっている
任天堂だって早稲田出身がデカくした企業
ソニーの井深も早稲田出身だからな 貧乏家庭のやつが高等教育うけてそれなりに成功する社会とか別に求めてねえから
まだYouTubeとかあるからマシな時代だろw 介護や工事現場の人とか、肉体的にきつくて人手不足のところに税金注げばすべて解決
財源は公務員の給料削減で良い。非正規公務員に人が群がるように、公務員というだけで人は集まるから無問題 >>616
ノーベル賞は個人賞
ちなみに阪大もノーベル賞ゼロ
ノーベル賞基準なら阪大も爆笑もんになるが？ 金持ちの親をガチャで引けなかったら負け
愛情深い親をガチャで引けなかったら負け
どっちか引けても戦乱のある国だったら負け
要するにここが地獄
みんななんか悪いことしたからこんな地獄に落とされてる まあ実際に資本主義やってる各国で大なり小なりの格差問題が出てるんだからサンデルの意見は無視できんし語られるわな
著書も面白いし頭がいいからキャラ作りも上手い 馬を見ればわかる
中央競馬で億円稼ぐ馬は、子どもも競馬で活躍する
馬刺しの馬は、やはり子どもも馬刺しになる
馬刺しを訓練しても競馬界では活躍はできない
重要なのは血筋
人間も同じだ >>614
むしろ高校まで義務教育なのが格差の原因だと思う
私立高校と公立高校の差が激しい 何人かのくじ引き枠でも作れば良いんじゃねぇの？
努力は報われるなんてのは努力が報われたヤツらの言葉だし人殺そうが何しようがバレ無きゃ問題ないと考えるヤツも多いしな サンデルは問題のある所に極端な是正策を提言して聴衆の賛否の意見を促すのがその手法だよな
どんな意見が飛び出すのかを見ている >>116
大学受験って高校までの範囲なんで、
教科書＋問題集＋志望大学の過去問
くらいでだいたいいけるしな。 大学ってそんなに必要かな？
物作りの日本なら、各県にある高専を授業料免除の無試験入学とか？
長い目でみたら国力が上がりそうね ここ10年で最大の国内メガベンチャーであるメルカリの創業者も早稲田政経出身
一方東大出身が作ったグノシーやユーグレナ、プレファードはお通夜状態
東大出身は起業経営もまともにできない
起業できてもデカくはできない >>614
デモ行進からの暴徒化とか、今だとアジア系ってだけでいきなり殴られるとかの
ニュース聞くとちょっとねえ……勉学以前の躾のレベルでの問題も大きいと思うわ これ、本質は金持ちや高学歴側の「貧乏人や低学歴は俺たちより幸せそうに生きるな」という願望でしかなくて、貧乏人や低学歴という人たちは案外楽しく生きてるんだよ
そこを認めない限り、何をしても不全感を抱えて生きることになる >>594
日本の上級階層は悪事を働いても警察に捜査・起訴されない。
欧米・韓国より悪質。 >勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外
↑
ココが重要 平成後期から、私大は医学部以外定員割れになってるで
、
早慶も店員割れをごまかすため、90％を無試験推薦で入れてるし >>615
アメリカ型の
資本主義が限界に来てるってだけの話
日本は昭和まではまともだったが
平成以降、アメリカ型に
どんどん変えられていったから衰退していった
厳密に言えば、日本の場合は搾取を対象にされた
植民地主義的なアメリカ資本主義だけど
所得もそうだけど、生まれ持った境遇の差も
国が総力をあげて埋めていかなければ
そもそも実力主義なんてまともに成立しない
たまたま成功して財を得た勢力だけが
歪に、どんどん有利になっていく 真面目に勉強してきた秀才と成人式で暴れるようなＤＱＮが公平に入学出来るんですね
素晴らしい
わけあるか >>640
嘘つかない方がいいぞ
文科省の指導で推薦率は5、6割に抑えるように指導されている
一般入試比率は公開されているからな >>427
実際葉鳩山家は兄弟揃って朝早くから勉強だよ
立ち読みでとかただの嘘 また朝鮮人が凝りもせずに早慶という言葉を使ってますね。
乞食チョニーの出井とかいう朝鮮人は
ただソニーをチョニーにした以外の功績はないだろ？
あいつは中西と同じで朝鮮スパイだよ。
本当にこいつら適当な事言いますね。 >>100
スタート地点の話してんじゃね？
あと、金持ちの子弟思い上がるなよって感じ？ >>641
日本がダメになったのは吸血トンカスのせい
頭がいいと勘違いさせるために学歴はあるもんだ
とサンデルが体現して本売ってるだけ
格差が生き方の言い訳になって貧困層には心地良い
アメリカの圧倒的多数の中産階級以下向けの
宗教じみた教本やろな とりあえずコロナで金持ちにバラ撒いた金をさっさと回収しろよな
MMTだって回収前提の理論なわけで、今の極限まで歪んだ富の偏在は経済にとってもマイナスだ
とっととキャピタルゲイン税を設けて貯蓄に税をかけろや
そんで世界政府を作って全世界で抜けがけできないよう法人税上げて、タックスヘイブン等できないようにしろ サンデルは大学教授であって政治家でもないし評論家でもないし 池田信夫、高橋洋一、鳩山由紀夫、丸川珠代
これ全部東大
ｗ >>613
この意見で、東大を受験するレベルでもないのに偉そうな事書いている事がわかった >>626
CPIと言う指標のものさしではかると
ディープインパクトは産駒成績は累計アーニングインデックス（ディープ産駒平均収得賞金と全種牡馬産駒平均との乖離）が3倍を超えてものすごく優秀なのだけど、
それ以上に嫁さんが母として優秀な牝馬があてがわれているので
そこらへんを加味すると凡庸な成績になったりする。
ただ、ディープ産駒ブランドがあって高値で売れるから
みんな実績ある牝馬はディープにつけたがる
実際はグレードレース勝てるくらいの実力があれば種牡馬として成功できるらしい まずアメリカの大学は寄付金を入試に考慮
人種別に最低合格定数を設置
この二つを理解してなくて日本の感覚でこの話をきいたら ハァ？ ってなると思う 貧困は低極歴だけなら救ってやりたいと思うけど道徳心が無いから同情できない 環境に起因するとしてもやってできないのなら要らんだろ >>631
高等教育と、技能教育に分かれるドイツ型
が良いかもね。 この本の印税でも使って私費で奨学金制度を立ち上げろよ
言行一致だよ 言うだけなら誰でもできる 「遺伝的影響なんて誤差のレベルで、今や完全に格差によって層が形成されてる」なんてことは、
サンデルが言うまでもなく統計を見れば誰でもわかることなんだよ
日本で年々東大生の親の収入が上がっていってる、てのは日本だけの問題ではなく、
単に資本主義の必然であり全世界で起きてることなんだ 名門校とは無関係な人達が必死で書き込みしてるのはなぜなんだろう？ >>614
勉強なんて要らねぇって奴が多いんだよ。 理系は努力と才能の結果であり環境に恵まれただけでは修得できない
文系はユーキャンの講座にでもしたら？wikiでも読んでた方が良いよ >>514
結局ギャラを払ってでも必要とされるのは
建築、運送、ＩＴだけだよ
もっと酷いのはギャラは払えないけど必要とされる
農林水産、介護
今の文系高学歴はこういう必要とされる業界に適性がなく
社会に僅かしか要らない一般事務や士業や東京の特権業界に希望者が殺到する有様
そしてそれに炙れた奴は営業か派遣か飲食業しかやれなくなる
結局は不労所得を得るか自営で成功するか公務員になるしかない お金持ちかどうかよりも
親が頭良いかどうかが重要だろ
子供の学力なんて親からの遺伝６割、母親の教養レベル３割だと思う 池田信夫、高橋洋一、鳩山由紀夫、丸川珠代
これ全部東大
ｗ ＞勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら
それを入学試験と（日本では）いうんだが。
アメリカでは科挙制度でもあるのかね？ｗ >>614
能力の無い人は中卒で労働力になる方が効率が良いと思うけどね
底辺高Fラン大に行っても意味あるのかな >>600
知能が高いとそうなるんだから仕方ないよw 産まれたとき、既にくじ引きは済んでる
それに、人生は割と運の要素が強い
平等を語るやつはやはり平等しか見えてない
視野が狭くなって、その弊害に気がつかない >>673
だからアメリカの入試は寄付金が考慮されるから多少アホでも金持ちなら合格出来て
そのアホな金持ちのせいで本当に頭いいやつがおとされるのね？
そういうシステムがまず前提にあって 日本の話じゃないのね？ >>672
１０年後くらいに一級建築士は確実に不足するだろうね
今は余ってて給料安いけど、一級建築士の大部分は１０年以内に引退するだろうし >>1
資本主義も共産主義も
極端と極端のぶつかり合いで
所詮どっちも糞みたいなもんでしかない
人道を基準にした
均衡的経済主義しかうまくいかないし
上手くいく訳がないんだよね普通に考えて
そういった事を踏まえると
江戸時代や戦後の高度成長っていうのは
世界の良い基準にもなり得るよいモデルだった
>>647
ソニーといえば、本当は
創業者の井深大なんだよね
井深大は松下幸之助にも良く似てる所があった
出井がソニーを破壊したと言っても過言ではない
出井がソニーの工場閉鎖した気がする
パナソニックの中村邦夫同様に
二人ともズブズブの新自由主義者だった
とりあえずハッキリしていることは
現実を受け入れられない心の弱い猿が
いくら脈絡のない雑駁な知識を取り入れたとしても無意味
むしろ有害なこと
>>679
気付いてる上で言ってるんだよ
麻生さんあたりは素っぽいけどwあのレベルの金持ちだとそうなるかも >>533
根本的には居住地の流動性が発生しないと無理
若しくは中央官庁、大企業、大学の強制移転
どちらがないと
格差の固定化は日本の場合は都市利権の固定化が本丸 >>677
むしろその方が幸せになれる場合も多いだろうね。
ちゃんとした技能を身につければ、だけど。 たまたまリモートが状況を変えたと思う
入りたい人間は全員希望の大学に入学すればいい
授業は全部リモートだから定員はなし
試験だけリアルに受ければいい 要約すると
結局金を持ってる奴が勝つんだから何をしても無駄
てことか >>1
もう国がオンライン大学を開校して
誰でも入学できて誰でも講義を受けれるようにすればいい
単位は抗議の理解度をテストで判定して行けばいい
授業料は国民なら基本タダで
とりあえずハッキリしていることは
現実を受け入れられない心の弱い猿が
いくら脈絡のない雑駁な知識を取り入れたとしても無意味
むしろ有害なこと
>>114
>>517
そうでもない、電波と水素突き詰めれば >>680
それはアメリカの特殊事情だろ
欧州ではそんなことないし
日本でも私立文系以外はそんなことない
日本でお金持ちで子供がアホだと義務教育から私立入れて大学までそのままという方法はあるが 能力主義よりも一番平等なのは年功序列と言われている 賢いとカッコイイと思ってるでしょ？
そんなダンナは要らんのよね >>690
アメリカは金持ちと黒人・アジアンが入試優遇されるから
貧乏な白人が一番入試不利っていう変な状態になってる
「マスクしてたら満員電車乗っても平気ですキリ」
→マスクして満員電車乗りまくって東京は手遅れ
猿だとしょせんこんなことにしかならない
おれ幼稚園児の頃に、国立大附属小学校を受験させられたけど
一次試験は自由に遊ぶ、校長と一対一でパズルやる
二次試験はくじ引き、あたりを引けば合格
くじ引きでハズレを引き、不合格となりました 東大は、一部の私塾が新入生の3割を占め、私塾卒業生の派閥化ができつつあるから
そいつらを排除するため、ＡＯ推薦をやり始めたで 今より賄賂が酷くなるだけ
結局学力だけでは入れない事になるし貧乏人は貧乏から抜け出せない構造になる 強いものはより強く。を突き詰めた結果GAFAのようなアメリカにしか生まれない企業が
誕生するんだと思う。
競争に疲弊して足を止めた時にきっと衰退がはじまる >>694
サンデルは日本の話はしてないね
それを日本に置きかけて話してる奴がおかしいだけで >>697
合理的な判断ができなくなり差別大好きになってウヨになる 大卒なんて当たり前すぎる
そこから先の話じゃないのがもうね >>660
教育程度と道徳心って、相関高いと思うよ。
ネトウヨって低学歴だから道徳心無いよね。 くじ引きと言うよりも「だれでも入れて卒業めちゃめちゃ厳しい」のが良いような これが左翼爺さんの頭の中>>3
今目の前にあるカレーからウンコの臭いがする！
こんなの食べるぐらいなら本物のウンコを食べろ！
と本気で叫んでるんだよな 大学入試をくじ引きにした所で
就職にテストが導入されて区別されるようになるだけだと思う
じゃあその時に就職もくじ引きにするか？って話
さらに言えば給料もくじ引きで決めんのか？ってなるよな >>660
金が無くてそうなるなら、やはり格差は解消しないと社会の損失だな >>608
そう
努力の方向性に自由がない国だ
規格にあった成果を要求される 別に「正義」とか「平等」とかを持ち出す必要はないよ
経済的に非効率であり弊害があるから、今の極端な格差拡大固定化はヤバいの
「人生は運」ってそりゃそうだけど「暴徒に刺されるのも運」ってことなわけで、そんな修羅の世界にしたくない 大学院で良いやん
ロンダって言われるくらい簡単なんやろ？ カネありゃ大学行くなんて当たり前のこと
それじゃない
家の規模！ 小中学校で塾に行くと
一ランク上の人生を送れるようになるからな
まあ、推薦枠を無くして、くじ引き枠にするのはアリかもな >>712 それやった理科大は、2年留年が8割、中退率が5割超えて文部省から警告うけたで >>707
日本もグローバル化してるし、
頭Qも湧いてるよね。ネトウヨもいるし。
参考になる点は多いんじゃね？ もう、３Aは職業技術学校こっそり進めないで国策にしろよ
日本の危機だぞ、(笑) >>714
学歴関係なしで就職が試験ならそれこそフェアでいいんじゃね？ 学歴なんか社会経験積んだら
地頭の良さとあまり関係ないのが
わかるよ
大体の人間は
屁理屈と小利口くらいにしかならない。
こういう本売るくらいにしかならない。
ホントに頭が良いのは社会を変える技術を
生み出したり実社会で生きてる >>767
もちろん手コキ以外は別料金になる
>>769
さすがに3こすり半は無いけど10こすり半くらいならある 個人的にはこの問題を解決する為には
児童虐待法を拡大解釈して１日トータルで８時間以上勉強させるような
ガリベン教育を児童虐待に認定するようにするとかね、
そういう規制をかけていくしかないと思いますね。
なぜガリベン中国人とガリベン朝鮮人の
大学入試の”ガリベン特攻”が問題になるのか？
その理由は簡単、連中はガリベン暗記ばかりに時間をかけて、
その国の現地の一般市民とは仲良くせずに、その国の文化も学ぼうとしないからです。
だから連中はどこに行っても現地に溶け込まずに
コロニーを作って”連中独特の文化”を形成するから
異分子と思われるのです。どこでもかしこでも中華街を作るからね、連中は。 >>698
アジア枠がダントツ事実上点数的に厳しくて訴訟にもなっとるんだが何をいってるんだ
asian quotaで調べてみろ >>724
それでも厳しくやって物理学科などは留年三昧
他の大学なら留年が多い薬学部が理科大では一番卒業しやすいと言われるほど 工業高校卒で金持で還暦過ぎの俺は今からでも大学受験の権利がある。 日本社会の分断はこれからが本番だろ
折角GHQが理想的な税制にしたのを散々破壊して格差社会にしたツケは必ず払うことになる >>724
京大でやったら九割以上が八回生満期怠学やな 頭のいい（偏差値76の有名校）のインポテンツのひとと付き合いかけた
危なかったわ >>714
就職をくじにしたとして、給与、待遇の差に納得できるかどうか。 頭のいい（偏差値76の有名校）のインポテンツのひとと付き合いかけた
別れるときめちゃくちゃ面倒くさかった >>716
自分の主張を通すためなら法律は無視、リンチも人殺しもOKなのが左翼なのに
その左翼が道徳心語るとか笑っちゃうよなｗ みんなが高学歴目指す社会がそもそもおかしいだろ
高学歴の人なんて上位２割いれば十分だよ
勉強できない人はそれ以外の分野で上位２割に入れる分野を見つければ良いの 国立大学の附属校
まだクジやってんのかな
俺のクジ運とジャンケンはダメ アメリカで貧乏家庭の頭良い子は士官学校に入れば良いじゃないか 日本人は学歴コンプレックスが強すぎて、「地頭」「EQ」「本当に頭良い人は～云々」と言い出す阿呆が多すぎなんだよ
頭の良さなんてものはない、「教育」があるだけ 頭良いとストーカーになるのよ？
そんなのよりも少しバカで素直な夫が愛おしいわ >>1
まずはそれを祖国でブチ撒けて多数派になるまで賛同を得るべきやね
そこから日本で布教活動せえ あー、共産主義者の発想だわ
これやると衰退するんだよな 猛勉強して大学に入るのが何が悪い、勤勉で良い事だと言う人がいますがね、
その発想はブラック企業の過労推奨文化と同じでしょ？
ブラック企業の経営者たちの「たくさん働かせる事のが何が悪い？たくさん働かせるのは
社会に役立つ勤労行為であり素晴らしい事だ」と主張する行為は社会秩序の維持という点において
正当でしょうか？正当だったらブラック企業はここまで問題にされ忌み嫌われてないよね？
ガリベン教育文化は過労推奨文化と同じ、そういう事ですね。
大学受験で合格して入学する為にアメリカ市民として大事な教養の獲得を
ないがしろにするような連中の事は勤勉とは言わないんです、
そういうのはずる賢いというのです。
現行の大学入試制度の盲点をついた形で大学に入学する為だけに
”暗記テスト芸”を覚えるチンパンジーと同じですからね。
この手の過度の競争は規制する事になるでしょうし、
そういう行為もまた市民の総体的な幸せを維持する為には
大事な事なのであり、この問題に関してはサンデル教授もまた過度の競争を
うまく規制するような回答を望んでるんでしょうね。
競争は確かに大事ですが、それは”健全な競争”に限った話であって
過度の競争もまた社会を疲弊させ不安定にする原因になりますからね。 >>746
アホか
勉強できるかどうかはほぼ遺伝で決まるよ 生活できない奴隷労働レベルの格差が問題なのだからベーシックインカムで年収400万円保証してパンとサーカスでバカでも人間らしい生活出来れば文句ないでしょう >>718
人生が運っていうのは
プレイヤーが個々で
その時の状況に応じて思う事であって
運営元の国が国民（プレイヤー）に
強制的に押し付けるべき事ではないにも関わらず
実力なき者は去れ的な空気や実体を
どんどん作っていったのが今の自民党
むしろ国民のほぼ全員が
自分は運が良かったって思える国を作るのが
マクロ政策であり国の本来あるべき姿のハズ
今の政治家って本当に
苦労知らずの無能な馬鹿の集まりっていうか
使命感も義理も人情も何もない >>736
もう少子高齢化で払わされているますですやん くじ引きにすればいい、って結論がアホウだね
いいいたいことの目的は入試をなくせばいい、だろう
実際、ピーターパン、モラトリリアムたちの巣窟であって、入試をなくせば大学とはリアルの５ｃｈの場だったと気づくだろ そんなに文句があるのなら新生児は全員親元から引き離して
国家が平等に育てれば良いだろ >>1
ドイツ式入試システムと同じじゃん
高卒なら国内全ての大学から入試無しで自由に進学先を決めれるという >>691
高校時に教師によって当たりはずれが大きかった覚えがある身としては
テキスト各社教科書で中学、高校の授業なんかも需要ありそう
（youtubeで似たようなのいっぱいあるっちゃあるけど） それよりも、国公立大を民営化して、
運営費交付金を廃止して、
その財源を教育バウチャーに回すと良い。 >>623
上位国立勢が取ってるから
そんな狙い撃ちしかできない税金無駄遣いの万年ゼロ私大わろた >>758
才能があるのに貧しいために努力もできないのが社会の損失だからな >>760
高望みしても難関大入っても２年に進級できないけどな >>695
少子高齢化で見事に世代間不平等が露呈しますた >>765
重要なのは全体の実績
名大なんてノーベル賞受賞者を輩出しても理系の学術ランクは旧帝下位
工学では早稲田にも負ける >>760
ドイツは高卒の敷居がずっと高い上に卒業試験の点数が一生ついてまわるし医学部みたいな人気学部はきつい選抜あるぞ >>752
各種論文や統計を調べてこい、この手の研究は腐るほどあるから
遺伝的影響の強いIQですら遺伝要因より環境要因が強いのに、学力なんて輪をかけて後天的な教育で決まる >>691
大学というのは、教育機関であると同時に研究機関なんだよなぁ。
通信教育と学力テストだけでは中身がスカスカすぎて、Fラン大学と大差がない。
そういう仕組みがあっても良いけど、大学とは別物だと思う。 >>765
そりゃ早慶とは言え上位合格者はスッポリ旧帝に抜かれるんだからノーベル賞なんかは難しいわな
附属高に入る能力のある奴はまともに勉強を続ければ東大京大に行ける可能性が高いのに凄い謎 ハーバードの印象は、大学でお仲間作って世界各国の寄生虫となり、庶民の生き血を啜るキリギリスとして生きている。
日本人の代表例は竹中平蔵だよね。竹中は狙ってハーバードに行ったんだろうなぁ
日本の東大の印象は、学校秀才となり改善の出来ない政治家や財務省の官僚となり、国民の生き血を啜るキリギリスになる。
大学の良い面も勿論あるんだろうけどさ。。。ついつい偏見持っちゃうな。。
大卒？「僕は間違えないから絶対に改善しない。ハゲタカが僕の人生さ」 >>775
ドイツの若手プロサッカー選手はほとんどが高卒かつ大学入学資格のアビトゥーア保有 >>702
根本的には開成筑駒麻布桜蔭灘あたりの学校の
存在価値を無くすくらいにするには
ＡＯ比率を半数くらいまで上げないと無意味
現状は焼け石に水
肥大化した受験産業を壊せるのかという問題も
トゥービッグトゥーレイト >>261
いやアホだよ
重要ポストに長くついてるのになんも実績残せてない >>778
寝る前に歯間ブラシとフロスを使えば良いじゃないか
やっぱ女性は八重歯が良いよ >>781
ミュラーはアビ持ちとか見た気がするがほとんどじゃないだろ
少なくとも今でも持ってる人間の記事が作られる程度にはレア 高等教育の無償化＆入試での選抜をやめれば良い。
入学希望の集中する大学は大規模化した上で、それでも無理なら１～３年程度の順番待ちにする。 努力が無意味なら自助も成り立たなくなるし自己責任も成り立たなくなるということだ。
上級は自己責任というがそれも成り立たなくなる。 >>761
塾とかがやってるね
本来は民間に任せるべきなんだろうけど
生涯学習は国民が幅広く享受できる方が良く
例えば塾に行けない小中高生の授業の補助にも
こういうのは活用するべきだと思うんだ、オンライン環境さえあれば
誰でも学習ができる、他にも職業訓練とかも良いんじゃないか
これもやり方を紹介してる動画多いけどね 剣道の防具作る家の同級生がいるけどきちんと継いでるよ？ >>710
当たり前がどーのじゃなくて
最早必要なのかすら通り越して
害が多すぎて不要じゃないのかの議論だぞ >>787
ドイツのプロの3分の2がアビトゥーア保有だとよ
スポーツと勉強の両立なんて、普通のこと。サッカー大国ドイツの場合
日本では、未だに「スポーツと勉強の両立」がとても難しいこと、「どちらかに集中していないこと」と捉える声があります。しかし、サッカー大国ドイツではプロ契約を結ぶ選手の3分の2が大学入学資格を持っています。どういう理由なのでしょうか？ ベルリン在住の鈴木達朗さんに解説を依頼しました。
https://victorysportsnews.com/articles/6026/original >>786
私は歯が大きいから奥歯4本抜いて矯正したよ
いつか歯が抜けるといわれたから 会社で遅刻繰り返しても車ぶつけても親の金で解決
親の土地に家建ててもらって脛を齧り続ける
30代子持ちババアも十分実家寄生のこどおばという事実 >>777
差別化が図れるなら余計に良いのでは？
被るなら既存の大学の経営圧迫にしかならんからな >>793
国策が低レベルだからね
高レベルなら高レベルに合わせるよ(笑) >>754
実力のないガイジでも大企業に雇わせたの自民党やろ やれば出来るとは限らないがやらなきゃ絶対に出来ない。
それを踏まえた上でやるための最低限の環境の無い人が
増加してるのが問題なんだよ。くじ引きで行く権利を
獲得したところで学費払えるのか？そう考えたら学業の
支援を手厚くしたらいいだけだ。私大はほとんど潰せ。 明治なんかは問題がやさしいからくじ引きとおんなじ・・。 権力者や金持ちの家に生まれることで人生が決まるならば権力者や金持ちのいえに生まれなかった我々に責任などないからだ。そしてそれで人生が一生固定するならば努力は無意味だし幻想ということになる。ならば自助論はデタラメだし自己責任論も成り立たない。我々は悪くないという論理が成立するのだ。 (-_-;)y-~
金持ちっちゅうか、高卒団塊世代に有利過ぎる状態が30年の方が深刻やわ。 >>795
「プロ」にアマに毛が生えたレベルの泡沫下部も含めて相当かさ増ししてるだろ
トップのプロで現実的に両立できてた人間がどれくらいいるのかって話 >>797
親知らずじゃなくて奥歯抜いたん？
自分も親知らずは４本とも抜いたけど
下は埋没横向きで抜くの大変だった >>759
特権階級が反社会勢力化極まったら
割と最終手段としてあり
クメールルージュとか
メデジンカルテルとか
センデロルミノソとかになる前に また変な連中が必死になって長い文章は独りよがりとか
薄気味悪いレッテル張りでこの期に及んで難癖をつけ始めましたが、
私はこの程度の文章はせいぜい数分程度で読める人しか相手にしてないので
ご理解いただきたいね。
ではこの辺で。いい加減にさっさとしないとね。 自助努力の否定だろう、そんなもん認めるやつはいない
大学は既に全入だが、国家試験は全員合格ではない。
もの差し替えろ くじで入っても卒業出来ない
どうしようもないアホが出来上がる 医者は外科医がいればあとはいらない
外科医の資格は手先が器用な職人でいい
つまり医者は高学歴である必要はない マイケルサンデルってこんなおしゃべりだったかな？
もっと他人に意見を言わせて黒子みたいな役回りだった気がしたが アイン・ランド、リチャード・ドーキンスという個人主義の獣、利己主義という病を治癒することが必要だろう >>800
大学を名乗らないなら好きにすればいいんじゃないかね。
Fラン大についてもそう思うのだが、大学の体をなしていないものを
大学扱いするのはいいかげんやめないと、ただでさえ低い日本の大学の
レベルがどんどん下がっていく。 俺は努力や苦労なんて大嫌いだから、勉強もしなかったし働いた事もない
親の遺産(他人名義の口座)とナマポで暮らしてるし、ゲームやたまに風俗で悠々と暮らしてる
すまんなお前ら >>807
その悩みもわかるよ
大企業労働組合連合の強さだろ？
自分なんかまったく関係ない囲われ貧民
痩せ羊は笑いながら見ているよ >>820
世界の先人切って、アメリカが専門学校まで大学にした
これを世界中が真似した >>817レベルに文字から滲み出るほどの低学歴だとある意味で幸せだと思う >>783
ドイツのことか？
ドイツみたいに小学生で進路決定が面白いかな。
欧米の社会分断の真似になるだけ。
意外に今の日本は健全と思いますが。 お金が欲しいのなら東京海洋大でも卒業して一等航海士にでもなれば良い
その気になれば４０歳までに１億円貯まるぞ >>810
ドイツは経営健全に厳しいから無駄な戦力は保有しない
プレミアとは違う
1.現在のドイツの状況
2017年2月の日刊紙『ターゲスシュピーゲル』によると、現在のブンデスリーガでプロ契約を結んでいる選手の中で、「アビトゥア(総合大学入学資格)」および「ファッハアビトゥア(単科大学入学資格)」を取得している選手たちは3分の2に及ぶ。同紙によると、20年前では考えられなかった状況のようだ
https://victorysportsnews.com/articles/6026/original 子供をシャッフルすればいい
「産まれた子供は一度世界政府に集められ、ランダムにその日に産まれた別の子が支給される」とする
そうすれば世界のことを考えて制度設計するようになる >>761
マジで教師の当たり外れで割と人生変わる現状は問題
金持ちは独自の塾や家庭教師を雇い場合によっては自分で教えられるので
学校の言うことなんて聞かなくていいと言えしナンボでも私立を選べる
貧乏人は学校の言うことは絶対だと教え込まれて育つので
公立学校の教師とクラスガチャで人生決まる
この差は人生において致命的な差として現れる
まあ金持ちの親ってつまりモンペのことだけど >>828
高校あたりで良かろう
本人も気が付いているのに
わざわざ糞な人生送らせてどうするの？
産んだ子になんて教えるの
他人は生きるための道具か盗人と教育するの？ 資本主義の世界で金持ちが有利なのは当然だと思うんだけど、それが例え親でも
つーかそれが資本主義の世界なんじゃね？
コミュでも専制政治の世界にでも大学出るまで引っ越せば？
今時グローバルなんだから教育終わるまで他の国にいたってそこそこ通用するだろ、多分資本主義陣営にいるより生活費も教育費も安く済むと思うよ 少し前の日本は割りと公平だったよ
貧乏な家の子でも勉強できれば国公立大学に入れたし
国公立大は学費も物凄く安かったり県立大学とか所得によって免除とかあったし 今の日本に必要なのはくじ引きで男女全員結婚させること 下人どもが！！
今生の悪いもん同士で、一生貧乏に耐えながら
殺し合え！(爆笑) >>810
もう代表クラスもほとんどが大学入学資格持っているわ 別に金持ち有利でいいじゃん
土方になるような糞DQNが大学行っても無意味だし
適材適所ってもんがある 全てが親ガチャの国になったな。努力が報われない、正直者が馬鹿を見る。 >>838
格差是正は資本主義の延命のために必要なんだぞ
「資本主義なんだから当たり前だ」というのは何の答えにもなってない
「資本主義の必然だ、このままでは社会が崩壊する、さてどうしよう」という話 >>834
ブンデスリーガは1部限定ではないし正式アビのみならず単科も含めてやっぱりかさ増ししてるだろ
てか「プレミア」の意味くらいわかった上で書いてくれないと何が言いたいのかすらよくわからん >>825
アメリカにもFラン大はあってろくなことになってないみたいだね。
そのかわりに日本には存在し得ない名門大学が存在するが。
駄目なとこだけ真似してどうすんだろうね。結局猿真似になってるんだろうね。 >>841
なにをもって今は平等じゃなくなったって言ってるんだ？ この先生自身も成功者でカネ稼いでそうだけど清貧の暮らしでも実践してるの？ 小泉進次郎が一般家庭に産まれてたら
恐らく中卒だな 下人どもが！！
根性の悪いもん同士で、一生貧乏に耐えながら
殺し合え！(爆笑) グローバルという幻想はCOVID-19を習近平が世界に拡散させた時点で終わった
東アジア人は欧米ラテン黒人からは区別付かないから憎悪で殺されてもおかしく無くなった
もう元には戻らない 頭の悪い親から生まれた子供だから頭が悪くなりやすいとも言えるとは思う お金持ち最強だろうね
多少 ブ なお顔の女子だって
整形だってできちゃうから
天然美人は意外と嫉妬やらで苦労してる人も多いけど
金持ちブ→整形組は元からメンタルも強そう 年寄りが専制主義とか中途半端なこと言ったらいかんな
間違いなく新たなる帝国主義誕生でおＫ
少し優しく言い換えるなら大国体制主義、日本は気を付けないと
飲み込まれる >>855
めちゃくちゃ引き上げて関東学院とかコスパ悪過ぎ ぜんぜんエコじゃない >>848
知能だって遺伝するんだから仕方ないでしょ
勉強できる親(いい大学出ていい仕事して所得が高い)の子はそりゃ頭いいでしょ
でも運動なんかと一緒で普通の子でも頑張ればある程度のところまではいけるだから
親ガチャとか言ってないで努力すれば？ サンデルは教育学者じゃなく、哲学者だからなあ。
大学入試制度をとりあげるのもののたとえで、メリトクラシーは本当に公正・平等かという問いかけが話のポイント。 >>1
スレタイがなぜか東進ハイスクールの安河内先生の声で再生された(´・ω・`) これは大嘘だな
遺伝や親の収入で決まるなら農水省の元事務時間が息子を殺すなんて事件は起こらない >>13
同じ事実と言い分があって、弁護士の差で有罪無罪が変わるってよく考えると恐ろしいシステムだな、権力者との親密さで変わるのとそれほど差がないわ こんな本有難がって買う方が努力なしに格差拡大
はい論破 >>865
サンデルが本売るときは商売人になるのは有名な話
教育受けてない層向けのズリネタ本売りつけたいだけ >>853
学費が超値上げしたこと
昔は年間数万円だったよ まず大学の改革をした方がいいよ
日本の大学のトップは全く経営の才能も経験もない人がなれるから内部統制がガタガタ
完全に烏合の衆と化してて外国に勝てるわけがない 推薦入試とか金持ち有利だもんな
日大にも受からないような馬鹿が早稲田に入学できるんだから 教育の機会が与えられても学ば無いわけよ。
既に全入だし、放送大学まである時代だ。
日本人は教育熱心ではなく、教育という体裁整えたいだけだ。
だから学ばない。マスゴミに夢中になってる老人見れば明らか。
老人は教育を必要としていない。 東大を､全入の通信制にしてズームで全部開放して１億人を総東大卒にしたらいいと思うよ。 さんまとかたけしは大金持ちだから
子供は東大行ってるはずだが
行ってないもんな
何故だ？ 私大はその通り
寄付金うんと払うという裏口がある
そうじゃなければ受験料うんと払える人が合格率上がるに決まってる
普通の家のボンクラは
大体早稲田ICUと滑り止めのfくらいしか受けられないから
結果fになる
推薦でニッコマ行く人は親が小金持ち 地頭が悪い奴が子供のころから家庭教師つけていい大学に入ったって意味ないだろ
それってドーピングしまくってプロ野球界に入るようなもんでみんなと同じ土俵に立ったら通用しないだろ
駅弁大学くらいなら貧乏でも十分入れるし 受験生っ□
福留「これを何と読む！！」ﾃﾃﾃﾃｰ♪ サンデルが言ってるのはどうせお前らは努力しても無駄なんだよってことなんだが
ものすごく差別的な考え方だな お前らは悪くないが真実かも知れん。それを上級は隠蔽してお前らの努力不足、お前らの自己責任だと思い込ませようとしているのかも知れん。そしておそらくそれは正しいのだ。お前らはなにも悪くないのだ。 高校までが教育で
大学は学問なんだろ？
でもそうなっているの？ くじ引きで入れる大学は行きたい大学にはならんだろ
おいそれと入れないから、そこが行きたい大学になるんだろ 笑 やめとけ
日本みたいに内部、推薦やら当てモノのセンター利用に偏り
一般入試組が少数になって大学に馬鹿が溢れる
受験如きで幸福な偶然により謙虚になる奴はいない
馬鹿の自己肥大化で学内のみならずその後の社会秩序も乱れるだけだ 日本は全入になっちゃってるから、すでに全員当たりくじ。
ま、よく当たるのは４等かもしれんがなｗ >>865
サンデル氏やひろ○き氏みたいなのが典型的な「バカの壁」なんだよな
アバウトなこといってわかった気になるマスターベーション
バカの壁を公開していることに気づかないままのモラトリアム人生 金持ちの子は子供の時から収入は最低３つは持てとか最良の投資は自分って言われて育つんやで
食べるもんだって貧乏人が常時食べてるような添加物まみれで中毒性の高いもんなんて食べない
教育だって最善、最短で習得できるような方法を優秀な親からじきじきに教えてもらえるんやで
そりゃ差が出て当然やろうな 能力主義は正義じゃない。
お前ら世襲貴族制のデメリットを受けてる側なのにそれを認めないんだもんな。
まるで常態化したアジア人差別をみとめない辻仁成やひろゆきのようだ。 おまえらなんて貴族として産まれててもブサイクな怠け者で出来損ないとしてバカにされてただろ
森元の息子みたいにな
強いて言えば金で美女くらいは好きに買える そういや医大が女を落としてた事件
あれも良いところのお嬢さんは受かってるかもね >>1
その理論だとくじ引きは要らないだろ
希望者は全部進学させて、それ以外の人は就職
進学した人は毎年進級試験を受けて、
受からなかった人は退学にすべきでは 自由と平等
本来、相入れない概念
小池さんじゃないけど
アウフヘーベン（ごまかし）
ながら二つでやっていくしかない >>746
長者番付には結構中卒、高卒がいますよ？ そもそも資本主義の限界だろ
大学がどーのじゃねーよ 実は自分は学歴社会で本当に良いのだろうかと思っています
社会的な信用度では必要かと思いますが、なんか出会った人は大したことないのであります
もっぱら人を囲い込むには有効みたいな事が多々ありますがその辺が日本の衰退をうんでいるように
感じるのです、、、 今の世の中価値観が多様で評価も様々。
能力を伸ばすより自分の居場所を見つけるのに労力を使うべき。
自然体でいて他より優れた部分があればそれが自分の天性の才能。
それを早い時期に見つけて社会性を持たせて自分の居場所を見付ける。
やらないと出来ないことではなく自然体で出来ることを見つける。
それが適性に関わらずシャニムニ努力する能力主義ではなく
自分の適性と環境が引き合う「運」を掴むやり方。 アメリカは普通の大学でも授業料年五百万円
一流大学だと年一千万円以上
親が金持ちか本人が超優秀でグラント取れなければ４年で数千万円の借金を背負う
ただその代わりにカレッジがある >>407
わからないのら分析しろよw
わからないんじゃなくてその価値観をあんたが受け入れたくないたけだろ
それを批判するならもっと効果的な表現を使え
頭悪いな モーリー・ロバートソン
実は今、猛烈な勢いで数学を学び直しています。
学び直しの際に利用したのは海外の教育コンテンツで、これが本当によくできている。
なかでも、世界中で子供向けの教育コンテンツを無料提供している「Kahn Academy（カーンアカデミー）」から分派して2012年に誕生した「Briliant（ブリリアント）」というサービスは秀逸で、
Kahn Academyでは満足できないレベルの人向けに、数学や科学、工学を専門的に教えてくれます。
僕が感動を覚えたのは、高速フーリエ変換のベースとなる「フーリエ解析」の解説です。
実際の動画を見ていただくのが早いのですが(というより言葉で説明しても伝わりません)、概念を視覚的に理解させるべく動画が作り込まれていて、
スッと頭に入ってこない部分も繰り返し見ることで「とらえられる」ようになっている。
40年前にこんな"教材"があったら、僕は大学在学中に数学から逃げ出すことはなかったでしょう。
当時の自分を「おまえが悪いんじゃなく、教え方が悪いだけだぞ」と慰めてあげたいです(笑)。
質の高い教育コンテンツをキャッチアップして、その軌道に乗っていける能力がある人は、どんどん知的レベルを上げていくことができる時代です。
Kahn Academyの登場で示されたのは、世界中どこにいても、ネットにアクセスできる環境さえあれば、そして簡単な英語ができさえすれば、
多くの子供たちが教育格差を乗り越えられるというグローバル規模の「教育の民主化」の現実でした。
自身が育ってきた環境のせいもあって興味や潜在能力を磨ききれず、「こんなはずじゃなかった」「あのとき勉強しておけば」と、くすぶったまま大人になった人はたくさんいると思います。
しかし、その気にさえなれば、いくつになっても能力を引き出すことができる環境は手の届くところにある時代です。
僕自身が今、そのことを痛感しています。 >>891
くじを売る奴が一番儲けるんだよw
そのギルドの一員になれってこと アメリカの一流大学はアファーマティブアクションで大体の実験は済ませてるよな
クズ入れてもクズなだけで結局はグレタ(こいつはアファーマティブアクションじゃないけど)っぽいクズ活動家が増えただけ 入試も金とコネか。アメリカは中流の子どもさえも奨学金という名の借金背負わないと卒業できんらしいな。知らんけど >>903
だからその発想が間違いだって言ってんの
「高卒でも金持ちになれたのは、勉強では計れない【本当の頭の良さ】があったからだ！」という虚構 >>907
パックンは片親で中学生のときから新聞配達してたみたいだけど、どうなんだろうな >>881
国立は東大卒受かるレヴェルが落として受けるところ
東大受ける人は
浪人できるくらいの財力気力がある
或いは向こうみずのバカか
記念受験w 宗教の代わりが、高等教育の機会の平等だよ。
社会において都合よく管理するための道具に過ぎない >>914
だからさ。
生きていくのに学歴なんて必須ではないということだが？ 私大の医学部なんて金持ちしか入れない
家が金持ちなら大して勉強しなくても医者になれるけど、貧乏人なら必死に勉強しても医者になれる確率は低いからな 日本にいるとたぶん分からんだろうけど
アメリカはこれくらいやらないとマズいくらい壊滅的
学費がとんでもなく高額になってるし
国民に対する教育投資が深刻な問題になってる オンラインでいいやん
わざわざ大学という建物に行って勉強する意味がわからんし
俺なんか他国の大学の講義をつべで聞いてるし
好きな授業をオンラインで聞いて人生の糧にする
それで人生充実するならわざわざ大学なんて行く必要無いわ > 勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
ちゃんと一定ラインは設けてるな。実際地方の国立大学とか頭良い連中多いだろ。
私大上位辺りより上の奴とかゴロゴロいるだろうし。
多すぎる大学の上位層が細かく序列化されてるけどざっくり上位大学という形でくくるのがいいかもな。
欧米の場合、上と下の分離が日本以上にハッキリしてて階層化が著しいみたいだし。 おれのいとこは、常に学年トップで、お金全くかかってないぞ。母子家庭。 YouTubeも見れる動画くじ引きで決めればYouTuberの犯罪減るんじゃね？ 工学や家政学、医学薬学は手仕事があるからオンラインだけじゃ無理
職人仕事は手で覚えるんだよ
頭じゃねーの >>926
これは日本の大学制度のことじゃない
アメリカの問題をサンデルは指摘してる
お前の昔話をしても全く見当違いだぞ 能力すらも、産まれたときの運だから。
発達障害に産まれたらこの世は地獄。
人生はガチャゲー。 >>1
意味ねえ。貧しいから勉強についていけない、仲間にも貢献できない。結局くじびきする資格すら貧乏人にはない。
一番わかり易いのは音楽家だろう。貧乏人の子供がいわゆる正統的なピアニストやバイオリニストになることは絶対に無理だ。 日本の大学はレジャーランド（特に文系）
あれで職業スキルとか身につくことないし
独学で十分だよ
日本の大学へ行く価値なんかもう無いなあ 欧米のリベラル層に顕著な考え方だったりするんだよな
深く過ぎこまれ過ぎて無自覚な傲慢に成り下がってるエリート層への批判でもある
この辺りも絡まって自著で市場主義とリベラルを批判する本なんかも書いてるけど面白いぞ >>924
どう論理がつながってんの
そういう地方国公立の宝石みたいな奴は、下宿する金がないから地元に残ってるわけでしょう
進学先がそこしかないのに、くじ引きで落ちたら大学行けなくなるじゃん まず自国で試せば？大学が黒人だらけになるだろうけど 既に高等教育の権威すらない時代だぜ。
未だに幻想抱けるのは無知だから 高学歴になる、高収入になる、、
これらは能力ではなく、運であり教育であり環境であるわけよ
だから、「自分の能力だ！」と誇ってた金持ちボンボンハーバード生が、運悪く社会で成功できずに反動で「能力無いんだ・・」と凹む人が多いのよ
引きこもる必要なんてないのに、お前が悪いわけじゃないのに
ハーバードに入れたのは環境が良かった、運が良かったからであり、社会で成功できなかったのも同様
誇ることも卑下することもない >>940
金が無いから地元に残ってるて所も改善点
結局金が有れば解決するという答えになってしまう 雅子さまも宇多田ヒカルも
アイビー学部入ってるけど
相当金持ちだわな
宇多田ヒカルはギリギリオートマチックヒットした後入学してんだよね >>926
学年にそのいとこ１人しかいなきゃ
そりゃそーなるわな
母集団の数も問題だ >>950
私塾予備校の無償化は無理w
奴らはそれを生業としている
ここにメスが入らない限り教育格差は消えない アメリカは教育を失敗した
マネー主義をどんどん極めていった結果が今の仕組みになってる
サンデル教授の意見を聞いてお前らはバカみたいと感じてるだろ？
実際にバカみたいな状況だからなんだよねこれ
ハリウッド映画のようなイメージ
それがアメリカの本当の姿
お前らはきっとそう思ってるんだろうね 教育なんかどうでもいいんだよ
そんなもんに価値があると思い込んでる奴が異常なだけ
ＤＱＮ見ろ、劣等感すら持っていない 成功だけでくくるならどんな環境や年齢でも実現できる
伊能忠敬だのカーネルサンダースだの５０．６０過ぎてから物事成し遂げたし
サンデルの言う成功者は生まれた時から武器をいっぱい持っとる
おまえらは持ってないし持つ努力もせずゲームやマンガ読んで憂さ晴らししてただけ
ただそれだけ >>921
日本も昔の国公立の学費は安かった
だから普通に優秀な奴は大学へ行けたからな
なぜ国公立の学費を上げたのか理解できない
教育は国の根幹なのにね 非認知能力のスコア化とか「やる気」の研究なんかが最近めっちゃ進んでるらしい
応用行動分析とかドーパミンサイクルを刺激するお薬とか
何がいいたいかっていうと、それらの恩恵も平等に寄与するのではなく、より貴族の子弟に福音をもたらすということ
「数学オリンピック選手を育てた母親たち」みたいな本を読むと適切な時期に適切な課題を与えられなければどのような才能を花開くことはないことが伺える >>10
戦前の華族階級は、小学校相当から現東大含む旧帝大までオール無試験エスカレーターでしたよ
華族 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E6%97%8F#%E7%89%B9%E6%A8%A9_2
華族の子弟は学習院に無試験で入学でき、高等科までの進学が保証されていた。
また、帝国大学に欠員があれば学習院高等科を卒業した生徒は無試験で入学できた。
旧制高校の総定員は帝国大学のそれと大差なく、旧制高校生のうち1割程度が病気等の理由で中途退学していたため帝国大学全体ではその分定員の空きが生じていた。
このため学校・学部さえ問わなければ、華族は帝大卒の学歴を容易に手に入れることができた。 まあ 本気でくじ引きとは思ってないだろう
ようはそれくらいの話だという皮肉 そもそも大学でやる知識なんて今ではAIに取って代わられるし
大学教育なんてオワコンですから どの道吸われる金がある人だけ
大学を卒業出来るww >>948
一周回ってこれが真実
教育格差をなくしたいのなら教育機関外からのアプローチ方法がいいのでは…
今は学ぶ環境は溢れてるから本人の環境とやる気次第でしょう >勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、
この選別ですでに多くの経済的底辺層が除外される >>961
お前がもしアメリカで生活してるなら
そんなことは言ってられない >>951
塾は成績よければ特待生なって費用ある程度免除してもらえるし東大あたりはそれ利用していた人間も多い 移民だらけの国には難しい
大きな矛盾を抱えてるアメリカ
ヒトラーの予言した通り >>961
大学はやる気があって能力のある奴を選別するのに便利なんだよ
大企業が中卒を応募したりしないだろ >>956
私立との格差解消のためというが…
上位公立大の出身者だが教授からははっきりと「君たちには公金が投入されている、選良の誇りと責任管を持て」と言われた >>964
妨害されていけなかった子もいるからな
生まれた時から選別されて無いと
逆に不公平だ >>22
いや麻生と進次郎は真面目に言語性IQ80ない
池沼レヴェルだろ
定型だったら失言なんかしねんだよw
安倍晋三とガースーは100くらいはあるりように見えるけど
マーチ卒の自営業のおっちゃんなんて85くらいじゃねえかな
動作性で補ってるだけで 統計の話なのに個別事例を挙げてる人は何にもわかってない
「温度は高い方から低い方へ移る」っていうのに対して、「ここ！この分子を見て！エネルギー低い方から高い方に移ってる！」と言うようなもの
教育格差を訴える学生に向けた橋下の弁、暴動起こす黒人に向けた成功黒人店主の弁
これらは何にもわかってない
「俺は底辺から成功できたんだから、お前らもやれ」という虚構 能力主義なんてやめちまえ。人を管理することに報酬を与えず、およそ役職と名の付く地位の全ては「ひたすら面倒くさいだけのもの」にしてしまえば良い
町内会の役員のようにな。
持ち回り。くじ引き。 >>926
そうなんだよね
ずば抜けてできれば色々な給付型スカラーシップが
得られて、貧しくても道が開ける
総合型入試だと金積んでエセ体験してきた奴らに
負けるかも 資本主義は機械と労働力を買う金があるものが強い社会である
言い換えれば金を儲ける道具を買えるものが強い社会である
その中に学齢が入っていてもなんの不思議もない
嫌なら資本主義をやめろ 筑波大附属あたりの国立大附属はクジ引きにしてもいいはず
むしろそうするべきと思う 昔と違い日本は格差固定してきて、貧乏人の子がずば抜けて出来るケースはあまりない
貧乏人は頭が弱い人多いし知能は遺伝だからな 学業の価値を兵隊養成所にまで堕としたのは誰でしょうねえ 銭ゲバの秋元康ですら人生は運が全てと若い頃からブレることなく主張している くじ引きで選んだって
卒業できるのはやっぱり学力の高いのが多い高所得層の子ということになるだろう
サンデルの方策は
水漏れの原因の水道管の破れを直さないで漏れ出る水を受け止めてるだけにすぎない サンデルさんはあくまでキリスト教圏の考え方だから どうしても選民思想が根底にある
いろんな能力の人が共存できる社会というものを考えられないみたい どうしても上層と下層を
分けて考えてしまっている気がする 下層が上層に入れるようにするという発想そのものが少し変
一億総中流みたいな感覚が全くない >>976
それを言うなら格差は固定されてないだろ
サンデルのいってることは前提から間違ってる むしろ投資先が無いから資本主義が維持できなくなるようにみえる
暗号資産はポンジスキームまんま 池沼って失言のヤバさわかってないよ思ってもないこと言っちゃったり
前後統合できなかったり
理解できないのがデフォルトだから 機会の平等をくじ引きという言葉で表しただけだと思うけど。世の中の格差は拡大していくばかりだからな。貧乏人は永遠に這い上がれ無い世の中になるだろう。すでにアメリカはそうだし。アメリカンドリームは金持ち用の言葉になってしまった。 嘘社会を形作るための高等教育だよ
これをアメリカが率先してやってきた。
一方、中国は実力に裏付けられている。
嘘の上塗りやって社会の体裁整えても、国民の意識レベル上がれば
無意味だ。アメリカの大学院とかに何の権威も感じない。
日本もそれ真似して大学院の拡充やったが、権威など無い。 >>988
？？
豊臣秀吉が成功したからって格差固定してないことにはならんぞ マイケル・サンデル
＞能力主義においては、「われわれはどれほど頑張ったとしても、自分だけの力で身を立て、生きているのではないこと。才能を認めてくれる社会に生まれたのは幸運のおかげで、自分の手柄ではないことを認めなくてはならない。」と結論付けている
正論やんけ サンデルが言ってるのは強いものが強く
弱いものは弱くなる世界
これが完全に固定化されて動かなくなったのが
今のアメリカのシステムだからくじ引きでもやった方がマシって言ってる
昔のアメリカはやる気と努力や天才がドリームを掴んでた
今は全然違うからアメリカではいろんな問題になってるだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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