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【車】ホンダ社長「エンジンの時代は終わる。守りの姿勢では生き残れない」 新たなビジネスモデル構築に意欲 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/07/26(月) 11:49:55.15ID:Tn0kanXz9
新車のガソリン車をゼロにする目標を国内の自動車メーカーの中で初めて掲げたホンダ。
日経ビジネスなどのインタビューに応じた三部敏宏社長は「電動化を新しいモビリティー産業と捉えれば、歓迎すべき環境だ」と自信を見せた。

「エンジニアもぼちぼちエンジンの終焉(しゅうえん)を迎えると分かっていた。その時期が早まり、いよいよきたか、と」

長年にわたりエンジン開発に携わってきた三部社長。
自身が掲げた「2040年に新車のガソリン車をゼロにする」という目標について聞かれると、エンジニア視点でも納得できるものであると強調した。
その上で、「ノスタルジックな思いはあるが、次の世代に向けて競争力のある決断をし、方向転換をしたことについては揺らぐものはない」と改めて決意を示した。

ホンダは自動車メーカーとしては後発ながら、エンジンの技術力を武器に世界的企業にまでのし上がった。
ただ、21年シーズンを最後に自動車レースのフォーミュラ・ワン(F1)から撤退するなど、着実に電動化へと舵(かじ)を切ってきた。
三部社長は「ホンダの強みはエンジンではなくエンジニア。(ガソリンエンジンに代わる)次世代のパワーユニット開発でも十分戦える」と自信を見せる。

4月に打ち出したホンダの電動化目標は、国内勢の中では意欲的なものといえる。「40年に脱ガソリン車」を実現するためのマイルストーンとして、
欧州や北米、中国などでは電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)の販売比率を30年に40%、35年に80%とする計画としていた。

ところが、世界の規制はそれを上回るスピードで進む可能性がある。
14日には欧州連合(EU)の欧州委員会が、2035年以降の新車販売を二酸化炭素(CO2)を排出しない「ゼロエミッション車」のみとする規制を提案。
ホンダが示した40年よりも前倒しとなる格好だ。

世界で加速する規制強化や開発競争、積み上がる研究開発費など、数々の高いハードルが自動車メーカーを待ち受けている。
ホンダはこれまで自前主義が強かったが、三部社長は電動化時代に向け、スピード感を重視して他社との提携や協業を積極的に進める考えを示した。
現在、北米では自動車大手の米ゼネラル・モーターズ(GM)とEVを共同開発中。
こうした提携関係をソフトウエア会社などの異業種にも拡大し、「できるだけ早く事業の収益性を確立する」(三部氏)と述べた。

■守りから攻めへ
三部社長は「既存事業をベースに組み立てると、電動事業が成り立たない」と従来型のビジネスモデルへの危機感もにじませた。
新興のEVメーカーやソフトウエア企業などの異業種が自動車産業に参入することで、産業全体の収益構造が複雑化しつつある。
そうした中、「単純に車を生産して売るのではなく、電動化時代のビジネスモデルをつくっていく」とし、
バッテリーのリユースビジネスや、コネクテッドカー(つながる車)でのサブスクリプション(定額課金)型モデルなど、
デジタル技術を使いながら新しい価値を生み出す収益モデルを検討していると語った。

■ホンダの三部敏宏社長
「電動時代のビジネスモデルを新しいモビリティー産業と考えれば、歓迎すべき環境ではないか」。
三部社長は電動化がもたらす変化はホンダにとってチャンスであるとの見方を示す。
「攻めに転じるという部分にはホンダの企業風土が生きると確信している。
たとえ指示を出さなくても、色々な社員が自主的にやっていく。そこがホンダの歴史であり、得意技だ」(三部社長)

ここ数年、工場閉鎖による生産能力の削減や組織改革、モデルラインアップの見直しなど、低迷する四輪事業のテコ入れに追われていたホンダ。
「効率を追いかける施策が前面に出ていたため、攻めから守りの部分に変わってしまったところはあった」と三部社長は振り返る。
これからの電動化時代は、守りの姿勢では太刀打ちできない。再び「攻めのホンダ」となれるか、正念場となる。

(日経ビジネス 橋本真実)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC205ZE0Q1A720C2000000/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:50:35.05ID:PGQrzd8M0
ネトウヨ「ホンダは反日!」
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:50:57.23ID:6hAgXy5J0
スーパーカブ終了か
あにめで100年後も走る言うてたのにw
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:51:02.22ID:nzrE7SCm0
EUにやっぱEVやーめたってハシゴ外されんようにな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:51:17.16ID:tExf/4p+0
マツダ「そう思って頑張ったのに…」
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:51:50.72ID:kp7z4Ydb0
これからの時代は冷蔵庫だよ 冷蔵庫作れ 冷蔵庫
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:52:04.65ID:TvrjtN+/0
ホンダの車は細かい所が壊れまくるからもう買わん
やっすい部品使ってるわ
朝鮮製か?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:52:09.25ID:c2VStGg10
気付くのが5年遅いよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:52:35.35ID:nrnpYIP90
環境利権こそ、欧米の日本自動車潰し
SDGsとかESGとか、その布石
内燃機関は残るよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:53:03.69ID:rxO8THX/0
重機に必要なエンジンが終わるかよw
爆発力をなめたらいかん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:53:09.96ID:Rpbd2DHQ0
モーター回す電気ってどうやって発電するの?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:53:25.95ID:6P4noNZs0
>>1
エンジンだけが売りのメーカーがエンジン捨てたら、デザイン最悪なガラクタ同然の車体が残るだけだか。
そのあたりどうなのエンジンだけのメーカーホンダwww
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:53:38.15ID:dTaFirEl0
保身が得意な経営者になった時点で時代の流れから淘汰されていくからな

歴史的にモノづくり企業が例外なく消えていくパターンがそれ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:54:55.19ID:7Whe7Yhn0
>>1
    ∧__∧   ガソリン・エンジン車の、 ”吸気系から排気系、および燃料系”  以外は、  
   (  ´∀`)      EV化しても、 構造は全く変わらない。      (豆知識)
   エンジン  →  モーター
ガソリン・タンク →  電 池     ・・・となる程度。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:54:59.87ID:R4a4AHYh0
断絶するやん
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:55:02.06ID:TvrjtN+/0
>>4
新型ディーゼル()で一度梯子外しやられたからなw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:55:06.54ID:11WDAvfA0
違うだろ
どんなに頑張っても追いつけない、スーパートヨタに、電気自動車で追いつきたいんだろ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:55:25.78ID:6hAgXy5J0
>>14
太陽光だぞ
世界じゃ原発の総発電量より多い
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:55:31.01ID:ucN00JBE0
なーに情勢なんてすぐに変わる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:55:52.51ID:YKZV7OZv0
そりゃこんなアホがトップではホンダももうダメだな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:56:10.26ID:rxO8THX/0
水素エンジン作ればいいのに
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:56:47.75ID:U0s4UCN60
ホンダ終わったな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:56:54.79ID:9so5M8Qr0
別にいいけど、脱エンジン車言うならその前に柱になるように新機関の開発進めてなかったの?
今から始めるって他社の機関買って取り付けるしか出来ないだろ?
そんなんで大丈夫?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:57:11.98ID:Yw0ovyXR0
電気でパリダカ完走してみてくれ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:57:16.70ID:T8LI4hLM0
ホンダが2代目インサイト出したときにトヨタとHVを盛り上げていこうって言ったのに
トヨタはプリウス廉売作戦で体力勝負に持ち込んで自分だけの独壇場にしてしまったからな
作戦としては正しいが、長い目で見たら自分の首をしめることになった
ホンダはトヨタと共闘しないしHVを見捨てたよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:57:18.15ID:XKrh0xRi0
大迷走中のホンダが言っても
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:57:55.85ID:qFb9svHH0
V-TECH以降もうホンダのエンジンは終わっとる
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:58:18.65ID:y7P145vv0
下請けのエンジン車関連部品の工場にとっては
つらい現実だな。でも、どっちつかずのことを
言われるよりは、今後のことを考えるうえでは
プラスだろう。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:58:28.03ID:U0s4UCN60
ガソリン燃やしてなんぼだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:01.26ID:cPXEcMSX0
2030年までにガソリン車ゼロ
これ言っとくだけで企業イメージが良くなるのだから
実現可能か不可能かはともかく
トヨタも企業イメージが良くなる発表をすべきだと思う
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:18.88ID:xPkGnFXw0
>>42
そら日本政府が考える事だわなw
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:21.15ID:wP5UoSae0
水素燃料だとエンジン必要じゃないの
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:21.39ID:6T0uEmyj0
攻めのホンダって呼ばれてたのっていつの話?
記憶にないんですけど
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:30.89ID:1AE9L2AC0
電気自動車の事全然知識が無いんだけど東京から九州まで車で旅行しようとしたら、充電とかどういう感じです?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:36.47ID:GI3FJGPc0
エンジンが果たして守りか??
ある意味攻めの分野だぞ。既存からのパラダイムシフトが出来る。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:59:55.35ID:b5FptI+70
>>1
内燃もEVも原資は化石燃料
燃やせば(発電すれば)CO2が出るのは同じ

原発も莫大な温排水で水蒸気による温暖化を招く
頼みの綱はFCVか?!
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:00:26.11ID:Dl80L2bv0
>>45
遊戯王かよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:00:31.26ID:e/Dl7fpe0
水素エンジンとか寝ぼけたこと言ってるトヨタはほんとにダメかもしれんな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:00:36.58ID:lu4qp9pv0
エンジンがなくなったら自動車だけじゃなく
チェーンソーや耕運機など他の分野にも波及するよ
当然物価上昇する
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:00:44.70ID:0yGc2+5T0
ホンダは実際負けてるからね仕方ないね
逆転の策を講じるには新たな舵取りは必要
このままトヨタ一強じゃ面白くないだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:01.50ID:dtmkvZaI0
結局は三流自動車メーカーのままだったなwww
EVはもはや自動車メーカーである必要ないからね
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:16.57ID:AMrJsz3s0
環境問題を名目にしてるけど、実際のところは軍事産業と航空機産業で優先的に石油を使い続けたいってことだよね。
軍事:環境なんか気にして戦えるわけないだろ、民間は電気使え
航空機:地べた走って燃料切れても誰も死なないだろ、お前らは電気使え
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:18.25ID:mO8Qd9MK0
エンジンは復権するよ
燃料が採掘資源由来じゃなけりゃいいんだから
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:01:27.09ID:eCOjbbvA0
寒冷地どうするんや?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:27.27ID:CODL9o2h0
だいたい油まみれの3K整備工員なんて今の若者だれも応募ないだろ。内燃機関はおわったんだよじーさん
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:01:27.64ID:ASiCZMI+0
政府「evスタンドを拡充する」
ホンダ「エンジンの時代はオワコン」
BMW「2030までにエンジン全廃」


トヨタ「ハイブリッドもev扱いにしてよpls」
トヨタ「ダメなら水素エンジンを選んでよpls」
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:33.57ID:hLQgPkl40
バッテリーの開発しだいでは大きく変わるからトヨタも警戒しているだろ。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:34.45ID:9slSmNUJ0
>>36
NSRとかどうなんすかね
4ストの旧車と比べて
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:35.04ID:S5fiDP9S0
ある意味キワキワの攻めの姿勢の最先端が水素エンジンなんだけど
そんなの資金と技術がないと無理だから、後追いはイメージがそれだけで悪いしね。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:01:55.43ID:PGQrzd8M0
トヨタ、挑発されてんぞw
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:01:57.64ID:OuCHvDkj0
>>73
むしろトヨタでまとまるべきだぞ。
海外勢の防波堤になるためには。
このままでは中華EVに焦土される。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:02:11.51ID:NlYbLTQU0
EV開発するだけじゃなく、世界で余ったガソリンの使い道探した方がビジネスチャンスだぞ。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:02:11.54ID:6Te5F5sx0
宗一郎が草葉の陰で泣いてるわ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:12.05ID:ztmRU5F40
amazonが物流の会社ではなくなったように
自動車会社も製造業じゃない違う姿に変えないといけないんだろうな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:16.32ID:DL6lKIWu0
>>49
日本は燃料も売ってもらえない
日本で使うハズだった燃料はそっくり中国に移管され、中央アジアでの採掘も中国に売ってしまった
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:22.30ID:XARcbB320
エンジンの時代が終わるゥ?寝言か
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:26.22ID:uO7YiQ2e0
俺であれだこれだ、よただ、あほんだらだってもな
どっちも田んぼでしかないんだよ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:26.58ID:xPkGnFXw0
ホンダは身軽だからな
そこへ行くとトヨタは提携している自動車メーカー多過ぎだからw
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:03:36.61ID:3mMoLmW8O
>>54
だな
ホンダは原動機(ガソリンエンジン)と人々の暮らしをカタチにしてきた会社だからね
オートバイ 自動車 発電機 耕運機 飛行機...
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:45.14ID:i4O6BXWK0
エンジン時代からターボ時代へ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:03:56.94ID:7etvGyYT0
MotoGPも撤退ですかね?
参戦してても糞乗りづらいぽんこつしか作れないし資金の無駄だわな。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:04:09.18ID:CBqCbqeu0
スズキみたいに徹底的にコスト削減するわけでもなく勘違いして高級路線に行ってみたが
全然売れずデザイン性能価格全てにおいて他社に負けている時代遅れメーカー
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:04:19.25ID:kMUMmshM0
>>91
空冷エンジン馬鹿がどうかしたのか?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:04:19.30ID:i/xHKYNp0
つううか車が電気オンリーになったら電気代もっとあげんだろ?いいかげんにしろ!!!
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:04:31.53ID:2z5uqS5j0
あ〜あ、ホンダ終了のお知らせかぁ。。。
ま、軽トラ止めるって時点でもうダメだったんだな。
ホンダは何処とくっつくんだろうな。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:04:51.40ID:kfq/kkKD0
どう見ても時代はEVだよ
日本人よ、潮流を読め
2030年にはガソリンを燃やすのは悪とされるのは間違いない
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:07.13ID:ztmRU5F40
>>108
結局、発電用に燃やすことになると思うよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:32.39ID:xPkGnFXw0
何せトヨタは日野とダイハツが子会社でスバル、マツダ、スズキとも提携しているからなw
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:34.38ID:ztmRU5F40
>>90
>>122
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:36.01ID:y5Hi9B7j0
>>1
まだ100年はガソリンエンジンの時代だよ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:38.55ID:ThIzynNG0
>>84
NSR高いよ。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:05:50.57ID:uO7YiQ2e0
電動化は自動車よりもオートバイの現場からきてる
石油が高いとか汚い、粗悪で性能出ない
どうする?
でしまいにセルモーターが巨大化しだすってだけで
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:05:59.29ID:dTaFirEl0
・PC98マンセー
・平面ブラウン管の方が画質がいい!
・スマホなんか電池が持つわけ無いから流行らない!



新しいものから逃げ続けた日本のモノづくりの歴史wwwww
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:06:25.54ID:H04JFwRq0
ホンダはエンジン以前に、車のデザインなんとかしろよw
あのデザインでは、メカ的にどんなに優れていても買う気が起きないわwww
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:06:29.49ID:apXV+cjp0
支那と心中するのかw
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:06:34.70ID:vdMAtmtL0
>>1 「2040年に新車のガソリン車をゼロにする」

メルツェデスは「2039年に新車のガソリン車をゼロにする」
を「2030年に」と10年近くも前倒し表明

なんか知らんけど流れはそーなってる、乗り遅れんなよ
スタンドでガソリン給油並の時間で充電出来んのかよ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:06:36.03ID:hLCfGAkq0
下手なevより、スーパーカブの方がエコだぞ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:06:37.10ID:OuCHvDkj0
>>124
水素なんてEVより汎用性が低いんだが。
どちらも原発ありきの技術には変わりないが、
EVのほうが既存のインフラで賄えるからマシなだけ。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:06:38.31ID:pImA0PQm0
カードリッジ式の電動バイクなら可能性あるけど
EV推進(ガソリン車禁止)は欧州の日本車潰し
CO2温暖化は発展途上国を発展させないようにする詐欺

日本の自動車メーカーが完全にEVへ舵を切ったら
やっぱりEVは環境に悪いと梯子を外して
内燃機関を推奨するのが鬼畜欧州のやり方

どのみちリチウムイオン電池がメインのEVじゃ中国に勝てる要素がない
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:06:47.22ID:CsfP0v6l0
ちょっと仮想通貨のマイニングがブームになっただけで電力が足りないって言って、仮想通貨やマイニング自体を違法行為にして取り締まってるのに

世界中の車をEVになんか出来るわけがないwww

バッテリーの材料だって足りないし
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:07:00.36ID:Ay7WVA8e0
スマホみたいにどんどん充電速度や容量あがっていくだろ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:07:01.62ID:xPkGnFXw0
>>141
GMはアメリカのメーカーだw
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:07:11.44ID:UrDPjyfL0
>>6
経営者の賭けに付き合わされる社員や関係者も気の毒やわ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:07:21.30ID:e/Dl7fpe0
30分で充電ほぼ満タンになるのはテスラのSCのみ。
国産EVは充電器がダメダメすぎて30分じゃ到底終わらない。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:07:27.50ID:H04JFwRq0
>>137
クーラー付けられるよ
その代わり、スイッチ入れると走行距離が半分以下になるけど
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:07:30.92ID:PWO2p+5Y0
過酷なロードには、ある程度のエンジン車は残るし水素エンジンはいいとこ行くと思う、
EVは未だ爆発・発火などバッテリーが安定していないし、極寒・猛暑には耐えられないだろう
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:07:40.63ID:Qpg5js100
EVは静かさ、加速、広さで圧倒的に有利だからなあ
ガソリンやハイブリッドの勝ち筋無いだろ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:07:44.39ID:SdGaUnxB0
最後のガソリン車だと思ってスイスポ買った。
やばいこれ楽しい
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:04.45ID:OuCHvDkj0
>>136
トヨタに大政奉還しとけ。
ダイハツやスバルみたく。
日産みたく瀕死になってからルノーにいいように扱われるより遥かにマシ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:07.03ID:Ijk8gSgu0
やっぱブランドが強まって、信用されて付け焼き刃なおもてなしはより敬遠される
安くていいものが偽装で成り立ってるんならもう持たないのではないか
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:13.72ID:xPkGnFXw0
>>160
俺は今度のシビックだなw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:17.14ID:xLI6pZ540
「水冷より空冷式の方が優れているに決まっている!!」
「あんた、社長としてホンダに居るべきか技術者としてホンダに居るべきなのか。そろそろハッキリさせないとねぇ」
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:08:19.92ID:VwFCVZjg0
次世代電池でも有意な特許数で圧倒しているトヨタが
これを言うなら分かるんだけれど
ホンダがどうしてここまで自信を持って言えるのだろう?
欧州勢と同じでEVでの一発逆転にかけてんのかな?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:08:22.28ID:MKqxNGWS0
後何年で電気自動車がたくさん走るようになりますか
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:29.75ID:H04JFwRq0
>>151
今郵便局のバイクもどんどん電動化されつつある。

あれ、静かだから好評
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:08:40.03ID:uO7YiQ2e0
こないだトヨタ自動車の営業さんからカタログまできてたけど
新型アクアの電池とか、ニッケル水素電池なのにリチウム電池と遜色ないか
性能が上、ほかの開発もすすんでる

てかもういまのハイブリッドって電池でかくなりすぎて
発電機のったEVでしかないわ、もう
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:08:41.58ID:7toF+Xai0
自動車づくりが、
安い国からモーターと基盤を買ってフレームに取り付ける作業になります。

もうホンダとかトヨタとか、そういうブランドとかなんですかそれハナホジっていう時代になります。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:08:53.53ID:vdMAtmtL0
>>130 N-BOXの変態レシプロエンジンが
最後で最強の産物
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:04.72ID:0YkF04Ma0
この社長、蓄電技術の限界を知らないらしい。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:11.64ID:mZDLbSGP0
>>117
30分って普段使いにはどうなんだろう?
まー満タンにしなくてもいいなら5分でも
10分でもOkで夜間に自宅で満タンっていうこと
になるだろうけど。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:15.66ID:DsxkTQp+0
ホンダって農耕機器や飛行機までつくってるはずだけど、さすがにこれは軽すぎね
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:15.75ID:ImNvc/cg0
電気に移行したところでどっかに吸収される未来だと思うけどな
それよりオンリーワン目指した方がいいんじゃない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:20.27ID:U8FitxJl0
まず二輪からやれやw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:20.56ID:Qpg5js100
本田宗一郎が生きてたら真っ先にEV専業にしただろうな
根っからの起業家だからね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:20.61ID:Qa9eJbBH0
ヨーロッパはオール電動化はやっぱ無理ぴょーん、やめちゃうね、やっぱエンジンいるわって言うんでしょ、今までの例からすると。こっそり水面下で高性能エンジンを共同開発してるんじゃないの
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:23.10ID:xPkGnFXw0
>>167
日立と組んだからねw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:25.42ID:TL/zkSrJ0
内燃機関に投資してももはや得られる物が小さ過ぎるんだよ。
発展途上国向けには、今のエンジン売り続ければいいんだから、新たな研究開発の必要はない。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:35.56ID:hLQgPkl40
トヨタはEVの車の上にソーラーパネル付けるらしいね。
充電回数が減るから楽になると言っている
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:43.12ID:VSKL5yOH0
>>104
それは専守防衛という日本だけの
極めて特殊な事情によるもので
世界の主流は原子力潜水艦で
航空機、陸上車輌も内燃機関だろ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:47.84ID:rophDYqy0
クルマは見限って介護ロボットとかセクサロイドに活路をひらけよホンダ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:48.78ID:OuCHvDkj0
>>157
そんな技術的な話ししてもしかたない。
ガソリン車を覚醒剤や児童ポルノと同じ扱いするってのが世界の趨勢なんだから。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:58.94ID:1uqNzcoh0
正直、先のことはなってみないと分からない。EUなんかでも脱原発でそれが実現できるのか。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:19.44ID:OJamHu8B0
>>15
>>91
宗一郎が現役だったら最終的には同じ結論を出したと思うよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:23.22ID:5RsqME4T0
>>6
だねw
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:24.97ID:H04JFwRq0
EV化することこそ、守りの経営にしか見えないんだけどw
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:40.83ID:ypCIf7jx0
顧客の方見てない自動車会社は10年後消えて無くなるだろうな
自動車はシンプルなガソリン車一択
HVすら要らない
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:44.68ID:cYPq540Q0
守りの姿勢じゃ生き残れないから軽自動車メーカーになったのか
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:11:43.74ID:xLI6pZ540
今の時代に宗一郎が居てもホンダは潰れている
藤沢武夫クラスの軍師兼ブレーキ役が居ないとあっさり崩壊する
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:11:56.92ID:xPkGnFXw0
そもそもホンダの本体は既にアメリカにある
NSXやホンダジェットなw
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:12:03.86ID:z0cx6isX0
ホンダは欧州のバイク市場がでかいから
欧州の方針に従うのは当たり前
日本のバイクメーカーは
欧州市場がなくなったらどこも廃業する
レベルでバイクが売れとるからな
車だけしか見とらんやつはわからんやろ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:05.22ID:e/Dl7fpe0
全固体電池なんて安く作れなきゃ意味ないしな
LFPバッテリーにコストで全く太刀打ちできない
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:12.15ID:Xv7DC+s80
>>181
頻繁にSA行く前提ならトイレ行ってる間に5分とかで継ぎ足しで行ける
長距離じゃないならお前の言うとおり家充電で9割賄える

デメリットはQCない道の駅やSAPAには滅多に止まらなくなること
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:23.98ID:9FHVD6/t0
>■守りから攻めへ

変に頑張ってコースアウトしそう
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:46.99ID:7etvGyYT0
>>188
日立って日産と仲良しだったんじゃないの?
どういう経緯で本田とくっついたんだ?
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:48.99ID:KwF3Pnlu0
流石本田
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:07.88ID:+wHVVNPW0
激しくなるばかりの気象との戦いに、EVだけで勝てるもんなのかね…
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:21.06ID:ASiCZMI+0
>>193
戦車もはっきり性能頭打ち

装甲車両も船舶もev化で試作されてるやん
レールガンとか電磁装甲とかに期待しろよ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:21.91ID:YbNg/aoB0
ホンダは欧米に騙されすぎ
欧米勢は日本がエンジン捨てて内燃機関産業がダメになった後
適当な理由つけてエンジン復活させるはず
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:39.67ID:HEyfCHjZ0
ガソリンエンジンはさっさと廃止、規制すべき
ガソリン燃料自体がとんでもない危険物

歴代最悪の殺人事件である
京アニ事件もガソリンが凶器
こんなものが誰でも買える事自体異常
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:41.33ID:UsXeNwBW0
一方、トヨタのボンボン社長は EVはやらずに水素自動車を選んだ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:13:43.33ID:Xv7DC+s80
>>207
だけもなにもそれが次代だからな
もうテストは終わってたはず
他にもマクセルとか村田製作所日本が開発成功してたから先行者と手を組むことで追いつけるかも知れんけどな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:01.02ID:9FHVD6/t0
>>195
>世界の趨勢なんだから

支那とEU(≒独仏)の社会主義思想コラボだよね
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:01.34ID:duQq7R6k0
トヨタはEVを少しでも遅らせようとアメリカでロビー活動してると
バラされてるからな
ずっと逃げの姿勢
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:01.70ID:rxO8THX/0
これからの時代はニトロや!!
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:05.62ID:ecAEnx4B0
やっとウラシマンの時代設定に突入か
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:28.19ID:RxJnoG5x0
エンジン終わるってか自動車メーカーというビジネススタイルが終わるんだよ
だから各自動車メーカーはそれ以外のビジネスモデルを模索しているという事だ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:39.54ID:z97gqpGh0
ロストテクノロジーって簡単には取り返せないぜ
簡単に捨ててしまうのは迂闊な判断だと思うな
EVにも足かけてるぜくらいのスタンスが今はいいんじゃないかな
欧米は簡単に話を反故にしてくるからな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:42.85ID:7waSD4Mc0
と言って、同時にとっておきのエンジンを改良、温存する戦略
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:44.61ID:kF+bGl780
EVへの完全移行は絶対無いだろ
充電時間どうするの?マンション住みの人はどうするの?バッテリー劣化は?
使用済みバッテリーは?
問題有りすぎてまだ無理
航空機や船舶、大型重機もあるし
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:58.31ID:0YkF04Ma0
>>238
えっ?
トヨタもEV出してるけど、知らないんだ。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:59.91ID:SmMVmRGR0
子供の頃はまさか21世紀になっても排気ガスまき散らす古臭い車が横行してるとは思わなかったな
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:02.77ID:9FHVD6/t0
>>245
ホンダからはなくなるんじゃね
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:08.29ID:qhLDtxQg0
>>16
でも、世界中でエンジン車やめて
電動にしようって仕切り直しになるようだから
乗り遅れたらヤバいだろ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:08.56ID:H04JFwRq0
>>215
VW のケースで2020年度
EV 13万4000台
ディーゼル、ガソリン車 532万台
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:17.07ID:sQVf6Uo60
>>244
BPボタン押さなきゃ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:31.59ID:j+qitPEG0
>>1
オデッセイ廃止はキツい。
HONDA党だけど買う車がない!
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:32.26ID:CsfP0v6l0
原発を「最もクリーンなエネルギー」と言って世界中が推進した時期だってあるわけで・・・

要は人類は根本的な大きな間違いを犯すことがあるということ

EV化強行推進もそのひとつだよ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:39.09ID:h6jXbJYz0
攻めの姿勢とか言って、闇雲に仕事だけ増やして
数を打てば攻めみたいにならなきゃいいけどね
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:15:45.33ID:OuCHvDkj0
>>218
別に世界の趨勢じゃないしな。
中華じゃ厳罰の姿勢を崩す気配もないし。
>>240
警戒すべきなのはEUより中華。
中華もガソリン車禁止の方針だし、
中華じゃすでにEVが普及。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:01.37ID:NPuLpAdQ0
もう地面を走る時代じゃない 
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:03.88ID:UMf4moHi0
>>9
ブレーキランプスイッチとかプッシュで消灯する仕組み
フットペダル踏んでプッシュ解除で初めて点灯する
これスイッチプッシュ部プラスチックが折れた時
ランプが常時点灯でやがてバッテリが死ぬところだった
なんでわざわざ壊れるプラスチックにするんだろう
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:08.11ID:9FHVD6/t0
>>259
そんなこたー商売優先でどうでもいいんじゃね
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:15.83ID:df5oHK9d0
ブラウン管テレビの時も日本の色精度は世界一とかイキってたんだよ
でも現実は数年で液晶テレビに駆逐された
エンジンも同じになる
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:17.41ID:XARcbB320
>>240
クリーンディーゼル()の時すごかったネ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:21.56ID:Xv7DC+s80
>>234
常時重いなら良いんだけどな
焼き付いたみたいに重くなったと思ったら急に軽くなったりするから本気で操縦出来ねえ

>>245
マツダは最後まで拘りそう
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:25.14ID:Hqt30MiB0
>>205
顧客も何も利益が出る方を海外は選ぶ

日本車にシェアを奪われるより、自国のメーカーが生き残る法規制を選ぶだろう。
日本が内燃式に拘るほどEVは加速する。

ケータイの良さを訴えてもスマホだらけの市場になったのと同じ。顧客よりメーカーの都合が反映される市場だらけ。

あと、購入者からすれば、今の車は無駄に高すぎる
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:40.31ID:RP8As4zX0
>>194
良いとこいってたのに早々にアシモを見限る
いまさら再開してもボストンダイナミクスのアトラスの足元にも及ばんだろ…
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:41.24ID:OjRY4dHm0
F1からすーぐにげだすヘタレ企業のくせに
大口叩く前に、角田を勝たせてみろ!
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:43.48ID:TkIvyRIz0
>>1
トヨタ
「どっちに転けてもいいように、全方位戦略で、EV、PHV、ハイブリ、FCV、水素エンジンと全部やってます」
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:16:52.17ID:sQVf6Uo60
>>260
新しいシビックもこれじゃないなので廃止じゃなくても買う車がない
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:15.71ID:i5uDj/S90
原子力自動車はないけど、原子力飛行機は本気で作ろうとしてたらしいな←アメリカ

どう考えても結論は一つで笑う
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:35.82ID:Dsd4Ja8J0
内燃機関は無くならんよ
僻地で大型重機を使った建設工事、遠洋に出る船舶、長距離飛行する航空機、軍事関連、とバッテリーだけではどうにもならん分野が沢山あるでな
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:45.69ID:9FHVD6/t0
>>278
それは角田の問題だから(震え声
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:46.29ID:VwFCVZjg0
>>238
なに言ってんの?
トヨタはEV開発でも最先端でしょw

「トヨタの全固体電池、特許価値は首位 計画通り実用化の公算」
で検索をかけてごらん
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:49.20ID:aehJkDgX0
ヤバいな
この社長バカだ・・・
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:49.85ID:+O01ZgdN0
ハイブリッドで燃費独走してたトヨタ
小型高性能ディーゼルエンジン作ったマツダ

これについて行けなくなった欧州勢がリセットかけたいのは分かるがなぜ今なのかと
恐らく奴らの競争力がまだまだあったらこんな動きにはならなかったのだろうな
環境は建前で
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:51.44ID:0OWH+TW60
EV車つくるためのCO2排出が異様に多いのは無視でいいの?
世界がそう決めたから?
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:17:52.61ID:yqf4qjVX0
遅いね、世界は5年以内に3割近くがEV車に代わるぐらいで考えてるよ。
トロトロしてたら時代の波に置いていかれるよ。
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:18:22.71ID:XobpJ9Q00
>>261
クリーンかどうかは知らんが、石油のない国にとっては、燃料のために広大な場所を取らずに長期保存できる原子力エネルギーは、国家保障の観点からは、極めて有効なエネルギー源

逆に言えば、反日勢にとっては、日本から原子力エネルギーを奪うのは有効な戦略
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:18:28.96ID:IeG/ELza0
スマホのモバイルバッテリーみたいな臨時増設
使い古したバッテリーを市街のステーションに集めて電力網負荷なく急速充電
この辺を技術で克服すれば使えるかもね

ガソリン税替わりの財源どうするかね

あと、そもそも所有し無くなる。
タクシー自動運転、とかなると、車両を見る目が変わる。電車みたいになる。

ホンダなんて、耕運機から飛行機までエンジン大好きメーカーなのに。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:18:29.12ID:jCa8qTnu0
>>1
EVはノウハウが無いからそれこそ恐ろしいアクシデントになるんじゃないの?
前に作ったエンジンに改良を重ね続けて完成度の高いエンジンにしてったのに
最初は大体問題が起こるから自分はパスするけどね
何あるかわからんもんな

浸水して感電しちゃったとか下手したらあるかもしれない
日本の酷暑でバッテリーの熱暴走が止まらず発火〜からの爆発
考え出したらキリがない
新しいものは完成度がまだ低いし、トラブルの報告も無いから未知数なところある
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:18:29.96ID:GuRlr2810
>>72
もはやチェーンソーとかはバッテリーのほうが使いやすいよ。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:18:36.81ID:JZB05Ghi0
>>283
>原子力自動車はないけど


あったが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フォード・ニュークレオン
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:19:05.88ID:8R+ipfJS0
世界中とか言っても
インフラ整備が間に合わない
途上国向けにはどうするんだろか
タイやインドネシや中国の製造ラインだけ残すんだろうか
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:06.53ID:rHoqutoFO
>>223
それを言ったら
JR東・日立・豊田で燃料電池と蓄電池を電源とする鉄道車両の共同開発
(2020年10月6日にプレスリリース)してるぞ。
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:19:08.44ID:0OWH+TW60
>>298
日本人は管理しきらないから無理
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:08.52ID:uO7YiQ2e0
まあ、ただのカー気狂いからしたら
アメリカのレースで勝ってるのはハイブリッドのNSXで
もうモーターまぜないとガソリンがボロでどうしようもネーヨ

とかそんなんだ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:13.88ID:H04JFwRq0
>>279
トヨタの抜け目無さは異常

宇宙戦艦ヤマトの真田さんみたいに、いつも「こんなことがあろうかと思って用意していた」って言って出していくる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:24.03ID:GhseoZQx0
車は全部が電車になるってことか
昔あった路面電車みたいなやつ?
いっそのこと磁石で走らないの?
地面やガードレールに磁石を置いて、くっつく力を利用して走るとか。
ただでいいじゃないのよ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:19:29.06ID:RxJnoG5x0
EVはエンジンと違って用途に合わせて作りやすいんだよね

>>286
完全に無くなるなんて誰も言ってないw
ニッチの需要はもちろん残るだろう
でもそれでは今の自動車メーカーは食っていけないので
みんな新たな道を模索しているという事だ
0317sage
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:45.31ID:WX38H37i0
だいぶリーフが欲しい感じになってる俺。だけど積雪道とか走れるのか、、それでだいぶ変わる
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:19:54.67ID:MfvrCa+X0
水で動くエンジンはよ(´・ω・`)
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:13.40ID:/tzcrDUn0
失敗の連続だったホンダ
今度こそってかWWWWWWWWWWW
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:14.51ID:/ZXwkTVS0
>>255
またそのうちクリーンディーゼルみたいに嘘がバレるんじゃないの?
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:14.73ID:RVQ8NZKT0
クリーンディーゼルで日本勢に負けた欧州メーカーがEVEV言い出したとたんに日本もEV言い出したなw
まだ蓄電技術のブレークスルーは起こっていないし、現状ではEVが普及すればするほど電力不足になっていく
テスラがバブルってるからって、10年内にEVが主流化することはないだろう ハイブリッド技術で遅れているホンダはEVに縋るしかないのだろうが
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:19.02ID:rxO8THX/0
木材と蒸気で走ろう
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:32.27ID:vWLfGTgt0
二種の免許取ってタクシーの運転手なろうと思うんだけどこれからの時代タクシーの運転手の仕事なくなるのかな?
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:37.87ID:yKp2Ehlg0
ガソリンエンジンの時代は終わらされるだろな。
国がガソリンやガソリン車に高額な課税を行えば、流石に保持するのが辛くなる。
マジで奴等は汚い手を使うからな。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:50.68ID:RSTXGkIH0
>>72
チェーンソーに関してはあと少しで2ストよりモーターの方が良質なチェーンソーが販売される。
林業にも使えるプロ仕様で。モーターもバッテリーも車と違って小さいから林道に太陽光発電パネル置いといたら予備バッテリーを充電出来る
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:20:52.83ID:OuCHvDkj0
>>291
特許は売上の保証してくれるものではない。
単に技術の特異性を登録するだけ。
ビガーパンツがどうなったか知ってりゃ理解できることw
ビガーパンツも特許取ったからな。すでに特許切れだけど。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:11.73ID:HwDXRUk00
だせぇなホンダに変わったわ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:14.71ID:472pzUuw0
産業革命以降外燃機関から内燃機関と圧倒的な技術革新があったから以降は必然的だった
それがEVへの以降理由が環境問題とは
しかもどう考えても環境詐欺としか思えないのがわかっていながら巻き込まれていくという理不尽
なんとかならんのか?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:21.10ID:M6P/9Mgq0
>>265
支那は国の戦略だからな
内燃機関ではアジアンカーの枠から出られないけどEVでなら世界を取れると考えている
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:32.68ID:df5oHK9d0
補助金込みで150万で買えるモデルが
テスラから2023年あたりに発売される
多分その時日本車は終わる
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:41.25ID:H04JFwRq0
>>321
欧州車でハイブリッドのトラブルが多発している。

欧州の技術ではハイブリッド車は完成できなかったのがバレた瞬間
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:43.99ID:apHZsEtz0
>>266
カブなら・・・単3で走ってくれ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:48.43ID:0OWH+TW60
>>334
環境詐欺で儲けてる奴が世界を牛耳ってる以上しょうがない
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:50.24ID:9FHVD6/t0
>>302
電力消費が少ないものは向いてるよね
電ドラとか
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:53.32ID:vdMAtmtL0
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1339920.html
2030年までにメルセデス・ベンツのラインアップの
全てがBEV(電気自動車)になると発表した

F1レースとか終わるのか
ポルシェターボやフェラーリは
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:21:57.34ID:+4YvEOg10
充電インフラに金が掛かりすぎなんだよ。
配線だって20年しか持たんぞ。
人口密集地しか無理なんだよ。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:02.91ID:AW03LUbI0
電気作るために火力発電で石油燃やしたら意味ねえわな
再び原子力の時代が来るのかね
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:05.48ID:k6xsSXEW0
>>16

確かに。ホンダ車からエンジンを取ったら何が残る?ってことだよな。
買う気になるか、それ?
ホンダはポルシェと同じようにE-Fuel合成燃料に資源を集中すべきかもな。
E-Fuel合成燃料の問題は大量生産とコストダウンだけだから。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:29.78ID:9FHVD6/t0
>>284
コロナ?
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:39.66ID:I9aZqv+M0
へえ、エジソンの時代が
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:42.55ID:3g1i5/ne0
>>5
いやマツダはまだ大して脱エンジン頑張ってないだろw
MX-30とかいうEVの第一歩をリリースしただけのメーカーじゃないのか?w
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:42.80ID:xPkGnFXw0
>>223
日立製作所本体とホンダ栃木研究所の距離の近さだろうな
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:22:48.47ID:9c+C/CO00
>>335
エンジン無ければ選ぶ理由がないメーカー
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:07.84ID:OuCHvDkj0
>>322
今の段階は技術の話の段階なんてとっくに過ぎ、政治の話なのはわかってるよな?
技術的に可能化でなく、EV以外は売らない買わない走らないって法律で縛るんだよ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:17.40ID:tExf/4p+0
水素だろうがEVだろうが
全部トヨタのTHSに使われてるトランスアクスルに敵わない
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:22.05ID:4MEYtgwB0
あほくさ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:30.24ID:3g1i5/ne0
>>335
S2000「お、おぅ・・・」
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:30.54ID:9FHVD6/t0
>>335
S2000「あのー・・・」
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:37.07ID:8EnUHtmj0
欧州メーカー「早くエンジン捨ててくれないかなーw」
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:41.52ID:zVX61IvL0
トヨタの社長「エンジンエンジンエンジンがすべて、エンジンと心中する」
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:23:42.28ID:wIojewBo0
ホンダってわりとフットワーク軽いよな
スポーツ感があった時代は遠い昔で
その後ミニバン屋になり
今では立派な軽ミニバン屋になった
今後も楽しみな会社
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:01.81ID:yXsfJ5mh0
ダメ社長だね
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:05.24ID:Yerrf1wP0
EVって、充電に時間かかるし
充電中に燃えるし、冬に出力が落ちるし

ぶっちゃけ、水素の方が便利なんじゃね
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:14.45ID:9FHVD6/t0
>>368
欧州より支那じゃね
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:26.78ID:wYXpeJTK0
>>314
ホンダ嫌いだが、F1のホンダエンジンはめちゃめちゃ優れてて優勝しまくりだぞ…

皮肉だよな、ガソリンエンジンのF1
トップメーカーのホンダがガソリンエンジン捨てるなんてさ…
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:28.37ID:H04JFwRq0
欧州が規格でハイブリッド車を含めない って言い出したのは
ハイブリッド技術で欧州勢はトヨタに絶対に勝てないとわかったから、トヨタ規制の為に
ハイブリッドを規制しただけの話。

欧州は技術で勝てないと判断したら、ゴールやルールを変更してくる。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:34.54ID:Xv7DC+s80
>>354
マツダはロータリーとかミラーサイクルとか他が見限ることをずっと続けて形にする会社だからな
日本で唯一の職人気質な会社だわ

ただ品質は国産他社より劣る
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:47.84ID:RP8As4zX0
>>213
バイクが電動化したらそれこそどこのメーカーも同じような気がすバッジの違いだけで
2輪のほうがエンジンの魅力が大きいし
BMWのRシリーズとか水平対向エンジンじゃなくなったら存在意味無いしな…モーター2個を水平対向に置くとかで回避か
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:24:50.69ID:Xj+NxfB00
>>232 環境問題と同じ
日本の絶頂期に議長国に祭り上げられ
京都議定書とか日本だけ経済ハンデを負わされ
結果は中国、米国が得しただけ
今度も、環境問題にはならない
ホンダの様に社員から社長になった人に
能力を期待しても無駄だけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:01.51ID:qgx1sBJW0
一番可能性のある火力発電所が二酸化炭素出しまくりで全然エコじゃないんだが┅
一番いいのは原発だけど、このご時世にバンバン作らせてくれると思わないし、風力は場所の問題があるし┅
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:02.24ID:yXsfJ5mh0
「21年シーズンを最後に自動車レースのフォーミュラ・ワン(F1)から撤退するなど、」

と言って、フォーミュラEに参加するわけでもない
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:08.83ID:DsxkTQp+0
>>338
EVがなんだかんだ高いから補助金でてるのに
バンバン売れるのに補助金がずっと大量に出続けるとかどんな妄想だよw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:14.99ID:UXbaZoQv0
トヨタみたいに全方位に舵を切れるような体制にするのはホンダには無理なのか?
ホンダでダメならトヨタ以外の他の日本のメーカーも決め打ちせざるを得ないんだろうな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:23.41ID:ztP1YhOf0
>>15
逆じゃね
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:29.06ID:GhseoZQx0
電池の家電なんて使いたくない。
ストーブレベルで。
電池の管理自体がおっくう
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:35.29ID:Dsd4Ja8J0
>>302
1本2本切るならな
草刈り機もチェーンソーもエンジンとバッテリー両方使ってるが、パワーと作業効率はエンジンには敵わないぞ
バッテリーのメリットは静音性だけやで
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:25:47.82ID:H04JFwRq0
>>378
単に経営判断が遅いだけなんじゃあねえ ?
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:02.53ID:OuCHvDkj0
>>346
EVしかダメってことになれば否応なくそうなる。
今の発電インフラだけでは不足だから。日本に限らず。
原発やらずに太陽光で賄うってなら、
国民全員が100階建てのタワマンに住まわして
空いたところにソーラーパネルを置いても追っつかないw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:04.75ID:2/WjR/FX0
EVにおけるホンダの優位性てどこら辺にあるんだろう
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:08.42ID:YEixo8l40
>>300
ガソリン税に変わる物は走行距離におうじて課税ってのを画策してるらしいで
そんなことしたら一気にくる走行税を嫌っての外出萎縮が起こって消費減退を招くだけなのに

家庭用の小型車とかなら、通常航続距離は100kmぐらいで長距離移動の時はトランクに積んだサブバッテリーをSAや道の駅で取り替えながら走行って仕組みとかで実用には問題なさそうよね
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:22.12ID:DY2P3R2s0
これはどうかんがえても日産のターンだな
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:23.99ID:IeG/ELza0
先進国市場だけじゃ無いと思うけど
真冬真夏にまともならいいんだけどね
ホンダはそう言う用途あまり多くないんだっけ?
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:45.86ID:9FHVD6/t0
>>394
有線でいいならパワー不足もないけどエヴァ状態なんだよな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:51.29ID:3g1i5/ne0
>>403
ゴーンが居れば・・・
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:52.28ID:kXD1iED70
大企業病のホンダに革新的な新しいビジネスモデル構築は無理かと
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:26:57.12ID:MhqBcznX0
5chは極端にEV否定派揃いって感じ。
問題は少しずつ解決しつつあるから徐々に移行するって数年前に書いたら、在日判定くらったし。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:03.71ID:xPkGnFXw0
>>403
はい?
ホンダとの合併断られたのに?w
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:11.84ID:BNbBYMRO0
トヨタは所詮世襲制だし
ホンダとソニーしか生き残れんかもな
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:15.59ID:Xv7DC+s80
>>395
それなら未だにロータリーとかミラーサイクル使う理由が無い
まあ水素ロータリーどこまでやってんのかわからんけど
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:17.07ID:n8xGJjdt0
早く一部社長になれるように頑張れ!
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:36.65ID:CQQVWnjz0
章男が力入れてる水素エンジン次第かな
コレがダメなら大人しくEVにチェンジします
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:37.96ID:9FHVD6/t0
>>410
値上がりするんじゃね?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:41.61ID:IeG/ELza0
>>400
道路特定財源の時代から自民党の集票マシーンだったしね

電動化とかで集票マシーンの馬力が問題になるね
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:53.91ID:YOsxrc0T0
PHEV
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:04.15ID:df5oHK9d0
>>370
本田宗一郎
「私は若手が作ってる新技術がさっぱり理解できない。
でもそれが嬉しいんだ、年寄りでも分かるものを作ってたら会社は終わりですよ」
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:04.17ID:/ZXwkTVS0
>>384
雇われ社長はジブンガ社長やってるときだけ良ければいいしね
そこが創業家とは違うとこだよね
家業潰したら大変だもんね
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:06.73ID:DC2034/L0
EVなんか大都市圏だけでいい
過疎部や山岳部や豪雪地帯はガソリン車じゃないと使えない 生死に関わる
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:12.97ID:H04JFwRq0
>>396
EVの難易度で一番高いのはバッテリーだよ
高性能バッテリーを安価で手に入れられれば、EV戦争は勝ったも同然

バッテリー以外の技術なんて大したことはない
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:22.67ID:9FHVD6/t0
>>400
>ガソリン税に変わる物は走行距離におうじて課税ってのを画策してるらしいで

車検という制度があるからな
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:29.87ID:GhseoZQx0
変なの。
だってね、宅配便で送るのに拒否されるのが電池とガス。
電池とガスボンベ系、薬品は、飛行機や車には危険だから載せられないのが理由。
荷物としては危険なのに、車の一部になると安全に変わる?
理屈としておかしいのね。
飛行機で輸送できる物品が減りそそう。
社会に車関係の商品やらの危険物があふれて。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:38.04ID:9NlXNzu+0
自動車用の大型全固体電池が実用化されなければ電気自動車はこれ以上は普及しない。

そして自動車用大型全固体電池に長年に渡って莫大な投資をしてきたトヨタが
電気自動車の将来に疑問を持ち始めたということは。。。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:44.46ID:r+1Q6Na20
これは営利企業の問題ではない
日本では自民党が公共交通を見捨てて自家用車での交通を推進てきた責任がある
これから交通インフラの問題であらゆるトラブルが続出することになる
営利企業や国際資本に日本政府が盲従したままならな
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:28:47.52ID:FbqAl/Mx0
>>400
走行距離ってのは不公平だなぁ
まあ、車格によって税額を変えるのは当然として、同じ車格でもエコ重視とスポーツ重視では消費エネルギー量が違いそうだ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:28:49.02ID:7C75W1Dv0
エンジンの時代が終われば日本企業の強みが消失するわけで、結局淘汰されるわけだな。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:28:49.99ID:RxJnoG5x0
>>409
ここに多いのも当たり前
EV否定派は中国分裂論者とかサムスン破綻論者とかああいうのに近いからねw

EVへの流れは官民で出揃ってるのになw
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:12.37ID:ty730Kfh0
ガソリン車がつくられなくなって
電動自動車ばっかりになると、
中東の産油国は石油の売り上げが減少するので
打撃になる
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:23.20ID:OuCHvDkj0
>>396
ただし、他社の参入しやすさはプライスレス

>>409
そりゃ日本にとっては何のメリットもないからな。
中華に蚕食されるだけだから。
すでに佐川急便が中華EVを導入するって言ってるし。
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:32.73ID:PgzksmWP0
まずHONDAeを中国生産に切り替えて車両価格300万円で売れるようにしろと
それさえも出来ないならばEVシフトなんて夢で終わる
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:36.49ID:AgsFA7350
価格競争と販売力、でかい商品だから生産地の適正化が課題になるんだろーな。どっちにしても販売価格低下と技術は陳腐化して既存メーカーは大変だと思うわ。部品のサプライヤーなんか面倒見てらんないだろうしバレオみたいな何でもやる企業集団どんどんできてサプライヤーはその傘下に入るようになるんだろうね。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:39.63ID:xPkGnFXw0
>>412
因みに日立製作所創業者小平浪平とソニー創業者のひとり井深大は我が栃木県が誇る偉大な創業者だよw
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:41.13ID:9FHVD6/t0
>>400
>長距離移動の時はトランクに積んだサブバッテリーを

長距離移動のときこそトランク使うだろw
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:29:46.95ID:AD/ohz950
40万円台のEVと価格競争すんの?別の事業考えた方が良くない?エンジンどころか自動車産業にノスタルジー感じるべき。
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:03.64ID:lcNiMBkw0
トヨタはエンジンに執着してたけどガソリン税を爆上げして脱炭素にシフトする流れのような…
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:04.03ID:IFbsKX9C0
欧州で全然売れてないくせに、欧州方針に迎合するとか

主力の米国はそう簡単に石油脱却しないぞ
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:08.40ID:0H7dTOsM0
EV偏重は何が起これば是正されるかな
少なくとも雪国じゃ現実的ではないと思うんだが、雪国で人が死んでから?
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:12.39ID:zOWHR0320
捨てるふり作戦かもな、環境問題ってどこも大きく言うけど、実際守られてないし手のひら返しのある世界
欧州でもかなり大きなこと言ってるけど、実際はメーカーも実現難しいの分かってる
だから、今の段階では大きな目標打ち出しても問題ない、裏で手のひら返し見越してやってるんだし
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:18.33ID:gvCDmFCN0
>>1
で、電池の技術革新やインフラ整備は目処がたってるの?
ユーザーの使い勝手が悪くては普及しないぞ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:33.86ID:DsxkTQp+0
>>445
佐川は企画は日本メーカー、製造が中国ってだけでしょ
お前の理論ならテスラは中華EVだな
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:42.31ID:z0cx6isX0
ホンダの利益はバイクのほうが
今やでかいからな車の売上台数の
1/5でも利益は車と一緒やし
常に黒字事業やからな
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:48.07ID:VwFCVZjg0
>>390
本当はそうすべきだよね
EVなんて内燃機関車と同程度の長い歴史があるのに
実用性で代替されてこなかった意味は
蓄電性能が材料工学そのもので地道な研究以外手立てがないわけで
EVも大切な選択肢ではあるが、それ一本にかけるのは恐ろしすぎる
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:51.55ID:1pgibN940
ガソリン車のN-BOX1強の会社がエンジン捨てたらどうなるんや
電気自動車N-BOXが爆誕するんか?
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:30:53.73ID:YEixo8l40
装置をドンとおけば済みで道の駅やショッピングモールの駐車場にもおける充電設備にたいして、消防法でガチガチに縛る必要があって跡地も地下タンクやら汚染やらで他のことに使いづらいガススタっても分が悪いしな

ガソリン車が好きだけど近くにガソリンを売ってる所がないから泣く泣くEVに乗り換え、なんてケースも増えるやろな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:31:02.02ID:IeG/ELza0
>>427
だから困る、ってことだろうね。
参入障壁低すぎて、レッドオーシャン確定。
複雑なほど競争で勝てる確率が高い。
水素、FCVのほうが、EVよりいい、というのが典型。
HVでもいいけど。
さすがに水素エンジンでくるとは思わなかったけど、それもそのロジック。

競争力のために複雑性を好むというのが自分にはエンジニアリングとは思えないけど。
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:31:17.82ID:UN4Ak25c0
スマホも進化してるしドローンもカメラ付きでスマホと連携部品が小さく作れる様になって可能性が膨らんだよ何で車を飛ばすのか意味が分からない車は車で良いだろ厨二www
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:31:19.57ID:Hqt30MiB0
>>383
ボクーエンジンはエンジンのピストン運動とクランク、シャフトのエネルギーロスを考えれば効率的というだけでしょ?

モーターにはそういう特性がないから、ボクサーを作る意味がない。
それに、走りさえすれば良いという人の方が大半でしょ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:31:21.35ID:CsfP0v6l0
>>401
ほんとなw

机上の空論で「EV、EV」言ってるバカ企業どもは、まず今ある大問題を解決できてから意見を言うようにして欲しいわ
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:31:23.17ID:H04JFwRq0
ホンダ車のEVには、ホンダの発電機が付いています・・・
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:31:34.39ID:trF5Z5360
>>323
もし戦中の木炭自動車をイメージしてるなら蒸気じゃないよ
あれは木炭などの燃焼ガスをガソリン混合気の代わりに使う
ボルトオン改造が出来るのが利点だが出力が絶望的に低い
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:31:41.23ID:e/Dl7fpe0
モーターとバッテリーがあればある程度作れてしまうEV時代になったら
テスラみたいに自動運転とかソフトでも儲けないといけないわけだが
日本の自動車メーカーにソフトなんて作れないから結局詰むな
テスラに頭下げてソフトライセンスさせてもらうしかない
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:31:59.30ID:/7ssiTv90
自宅が賃貸は大家負担で充電器付けてくれるにかね
マンションはデベロッパーがつけてくれるにかねえ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:00.37ID:bycvw9/d0
何を言ってるのかホンダは飛行機メーカー専門になり戦闘機を作る。ホンダジェットを舐めたらあかん
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:00.61ID:wYXpeJTK0
最後に2リッターNAブイテク
シビRを乗り出し400万円で出して欲しい!
したら新車で2台買うから!オナシャス
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:06.87ID:baUg5jto0
ホンダの強みは内燃機関であって、エンジニアリングでは無いだろ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:14.15ID:r+1Q6Na20
ここで推進したい連中の否定派レッテル張りに意味はない。

重要なのは現実の問題について議論することで
大衆が直面する問題から目をそらさないことだ。
0490 【中部電 - %】
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2021/07/26(月) 12:32:20.21ID:IvCPPzuwO
>>1
クルマなんて、何で動かしてもいいんだよ。
むしろ制動(ブレーキ)はある意味、動力よりも大事。
そこんとこちゃんとやってくれれば問題無い。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:38.86ID:wMWT/Irk0
カブそろそろ買っておくか
10年くらいは乗ってそれでガソリンエンジンのバイクは最後
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:32:44.33ID:mgpp/WmM0
とりあえず、そう言っておくとバッシングされないからな。
後は環境馬鹿が見向きもされなくなるまで、取り組むフリをしてるだけでいい。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:02.84ID:9FHVD6/t0
>>465
何の根拠もないがなw
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:07.38ID:uMwzkPsP0
バッテリー廃棄物による環境汚染は
中国から顕在化するよね
洪水で廃棄物が流れ出す恐れは
あると思います。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:17.39ID:OuCHvDkj0
>>461
企画なんてしてないぞ。
単に中華メーカーに発注しただけで。
受注販売だから、当然佐川の要望は取り入れてるだけでを
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:18.13ID:0Aja2Uhp0
F1はアルコール燃料だっけ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:32.58ID:KeKROWyH0
今のホンダってステップワゴンか軽四のメーカーじゃないの?
攻めのホンダっていつの時代の話をしてるんだ…
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:38.19ID:IeG/ELza0
>>469
大都市ほど自動運転タクシーが整備しやすいでしょ。

というわけで、相対的に、自動車必須という地方の不便さは解消されないかと。

よほどの大都市だけかもしれないけどね。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:41.14ID:RxJnoG5x0
>>468
EVになったら自動車作って売るビジネスモデルは瓦解するよ
自動車製造は今の鴻海みたいなのが出来るからね
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:52.30ID:9FHVD6/t0
>>499
アルコール燃料はアメリカ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:52.89ID:MaZptohk0
とかいって絶対裏では内燃機関の開発続けるのみんな知ってるからw
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:57.24ID:trF5Z5360
>>478
自動運転のベンチャーはそれ
どこぞのCEOじゃないけど現用道路で自動運転は現実的じゃないから
自家用車を禁止して道路改造を含めた公共交通化を狙ってる
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:33:57.96ID:sZBKXE7H0
世界に輸出する分はEV車
日本用はHVか水素なんだろね
日本でEVはやっぱり無理
原発増やすなら楽勝だけど
反対派が邪魔するんだろ

EVとHV互換の規格とかトヨタは作るんだろね
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:02.48ID:wYXpeJTK0
>>458
そんな奴はそもそもホンダ車買わないよ!
F1のエンジンは優れていても、
最近のホンダの市販車はたいしたエンジンではないし、全てにおいて他社に劣ってるよ

ホンダ買う層は安くてそこそこの車に乗りたいだけだと思う
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:02.98ID:vHYX/w060
ホンダ社長「コレからはジェット機の時代」
 
コレどーなりました?
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:24.66ID:fgAv+UM90
VWが意地張ってるだけでどこもチキンレースやってるようにしかみえんけどな
フィアット辺りが1抜けすんじゃねーかな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:26.67ID:8EnUHtmj0
>>475
欧州メーカー「早くEV専門メーカーになっちゃえよ。俺たちも続くからさあ。ニヤニヤ」


欧米車10社、EV比率「5割」に 30年の世界販売
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:27.51ID:V3hQBv830
だからって旧車の部品供給切るのやめてくれ。
せめて最低限の消耗品くらい生産継続してくれや。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:31.86ID:XiAwNBdT0
>>1
エンジンの時代は終わる?
モータもある意味エンジンでは?
電気で回すエンジンになるかも知れないのに
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:44.67ID:cPXEcMSX0
>>489
そーでもない
着実に企業イメージアップの効果はあるし
EUでガソリン車の販売が禁止になるのも
2030年以降なので間に合う
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:48.94ID:DsxkTQp+0
>>465
今の車ってエンジンだろうがEVだろうが大量の樹脂パーツてんこ盛りな
我慢しろっていいながら樹脂は許されてる謎
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:34:57.42ID:Z3Iak9FV0
>>22
フォーミュラE
と思いきや、F1と同様にフォーミュラEから撤退するメーカーも続々。
Eスポーツに移行だな。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:00.52ID:1pgibN940
早く水素エンジンが主流にならないかな
サイバーフォーミュラが水素エンジンだから時代が追いついたって言えるのに
0523 【中部電 - %】
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:02.41ID:IvCPPzuwO
>>465
それはエコだよ、シャア、、、
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:03.65ID:r+1Q6Na20
>>465
最大ファクターである太陽活動や火山活動を
何も計算に入れてない

日本の活火山が地球上の何%を占めていて
日本の人為的な排出ガスが何パーセントかも知らんのだろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:16.65ID:RP8As4zX0
中国のEVの走行中や停車中の爆発炎上見たらとてもじゃないがEVは乗る気がしない
大雨浸水も毎シーズン起こるしEVが水に浸かって感電とかも怖いし
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:18.40ID:NCexQ1gi0
>>480
テスラのガバガバ自動運転を動画で見て言ってんのかお前
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:26.60ID:cPiqdCG/0
中華に潰されるパターンやわ
水素エンジンという選択肢も考えてるトヨタやBMWの経営陣の方が有能だわ
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:38.94ID:x2k3Uk8M0
企業としてリスク管理はしてくれよ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:52.74ID:Xv7DC+s80
>>480
走る止まる曲がるが車の基本性能な訳だがモーターとバッテリーでそれが出来るとでも思ってそう

>>465
アクシズ落とすしかないな
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:53.78ID:z0cx6isX0
一言で言えばホンダは日本市場は
見てないんだわ、日本のバイクメーカーは日本市場が小さすぎて相手にしてない
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:10.12ID:9FHVD6/t0
>>524
現実問題として、温暖化ガス云々とやり始めて20年以上経つが成果はないしな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:15.21ID:gFxoOmcs0
排熱とか静粛性とかフレームの剛性とか
ガソリン車のいろんなノウハウがまとめて過去のものになるからな
古豪にとっては積み上げた優位が失われた地点から仕切り直しなわけで
乗り遅れると家電やコンピュータの二の舞やで
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:15.68ID:IeG/ELza0
>>503
トヨタは多分そうおもってるんだろうね。
ホンダはそうじゃない、と考えてるなら、トヨタ流が本流にならない、むしろシンプルな方向に進む、という読みかなあ。

市場をゆがめているのがどっちかなあ。
現実は、法規制とか税金とかでゆがむんだけどね。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:21.55ID:H04JFwRq0
将来的に、ホンダもトヨタもバッテリなしのモデルの車を売って

ディーラーで好きなメーカーのバッテリーを組み込んで発売する形式になるなw
パナ製 200万。中華製25万 とか取り揃えてw
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:22.11ID:AD/ohz950
>>445
佐川は、自社設計のEVを製造してくれる工場募集したら中国しか手挙げなかっただけで中国車を買うのとは微妙に違うそうだよ
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:24.86ID:gQuxlkQW0
鉄腕ダッシュの軽バンみたいに屋根にソーラー埋め込んだらいいのに
補助的な役割でも果たせないのかな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:24.88ID:czm0pawt0
Type-Rのエンジン研磨職人いらなくなるのか
もったいないな
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:25.55ID:tExf/4p+0
ボディだけ売って動力別売り時代がくる
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:42.17ID:sT+YWf+g0
馬鹿なの?
二酸化炭素ゼロってw
電気自動車を作る時に
沢山の二酸化炭素を出すだろ?
内燃機関を捨てるとか
狂ってるね
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:36:43.06ID:k6xsSXEW0
>>378

マツダはヨーロッパ、アメリカで定評がある。

しかも、2020年はマツダは世界で一番美しい車として、ワールドカー・デザイン・オブ・ザ・イヤーを受賞している(マツダ3)。
img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/05/21153109/M3_01_WCDOTY_S.jpg

日本車でワールドカー・デザイン・オブ・ザ・イヤーを受賞しているのは、マツダだけ。
(2016年のロードスターと2020年のマツダ3)
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:01.90ID:4mIeQo5/0
腰が重いのはあかんよ トヨタなんかもうあのままだと終わるわ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:04.87ID:VSKL5yOH0
>>518
同じ事を日経、NHKはじめ日本のメディアがこぞって煽動し中国を称賛したが
雨後の竹の子のように起業した中国のEV専業メーカーが揃って爆死
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:07.55ID:CPtKI+pB0
様子見の後出し発言で草
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:09.16ID:aJCvcti00
エンジン捨てたメーカーが増えたところでヨーロッパ勢はエンジンを大量生産しだすだろ
EVに1番向かないのがヨーロッパだからな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:14.72ID:r+1Q6Na20
石油の元になる化学成分はとっくにNASAが地球以外の惑星で検出済みだ
その星に生物は確認されていない
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:15.83ID:tm4K2/vx0
>>510
何を持って劣ってると断言してるんだ?
軽〜1500ccくらいまでの小排気量エンジンはホンダの一人勝ちだろうに

…まぁそんなエンジンを自ら捨てつつあるんだが
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:24.06ID:Lcsih1oD0
2サイクル4サイクルロータリー チタンバルブ バルブスプリング楕円ピストン SohcOhvDOHC VTEC 直列VWボクサー ヘミ燃焼室 ツインキャブ ターボスーパーチャージャー…楽しかったエンジン文化ありがとうそしてさようなら!
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:37:25.17ID:zOWHR0320
そもそも二酸化炭素よりメタンのが温室効果高いと言われてるし、二酸化炭素は大半が海の中にある
二酸化炭素がミクロで見れば温暖化効果なくはないがマクロな視点で長期的な視点で見れば実は温暖化の要因としては微々たるものと言われてる
ゼロコロナ発想と同じで理想を謳ってそれで儲けようとしてる人の主張としか思わん
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:37:30.86ID:xPkGnFXw0
>>539
ホンダは既にエンジン開発部門の社員をリストラ中だよw
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:37:33.77ID:n7E3IRY50
>>509
2025年に実証とか書いてあるぞ
それにブリヂストンは電動アシスト自転車でさえ性能がいかがわしいからな
どうも信用出来ん
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:37:42.16ID:RxJnoG5x0
>>534
自動運転技術が鍵かな
これが進展すれば今のような車体の性能は必要なくなる

だからこそ世界中の会社が自動運転技術に投資して
覇権を取ろうとしているわけだけどね
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:37:43.52ID:H04JFwRq0
>>547
そういう馬鹿レスしか出来ないお前ってw
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:38:04.40ID:OuCHvDkj0
>>503
自動車の家電化、パソコン化だからな。
要するに安く組み立ててなんぼとなる。
だから日本人が反対するのは当たり前なんだよ。
雇用問題につながるから。
もちろん不可避だからどうしょうもないけど。

>>541
だったらなおさらだろ。
日本ではクライアントの目にかなった製品は作れないってこと。
安く作るのも技術のうち。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:12.57ID:cP4fqcsp0
じゃあホンダ終了じゃん
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:13.93ID:gQuxlkQW0
テスラも260万くらいで出してくるらしいからな
マジで日本の自動車産業がんばれよ
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:38:14.41ID:Hqt30MiB0
>>551
ほんとな。
別に内燃式のノウハウが無くなるわけでもないのだから、
両方手を出して、どう転んでも対応できるようにしておけば良いだけなのに。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:18.67ID:8EnUHtmj0
>>541
Amazonもやるんだよね。自社オリジナルEVで配送。
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:38:26.62ID:9FHVD6/t0
>>566
あるなら出してみろよ。(・∀・)ニヤニヤ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:38:32.03ID:lcNiMBkw0
>>524
火山活動が人口制御できるなら排出量の多い排出源をたたけばいいけど、今のところできないから、制御可能な人口排出源をターゲットにするしかないだろ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:40.29ID:BcO/3Z6F0
腕時計の歴史と同じ道を歩むよ

1970年台にセイコーが、
クォーツ腕時計の小型化&安価に成功し
スイス機械式メーカーが倒産ラッシュに遭い

比較的に技術を要しない
クォーツが業界を席巻したが、
1990年台の後半に機械式が見直され

淘汰されメーカーは減ったが、
機械式は生き残る道を確保した。


エンジンも20〜30年は下火になるだろうが
「やっぱりガソリンエンジンいい」って
一周して、認められるよ

ただ、購入できるのは
富裕層だろうけどね
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:40.68ID:0QUh97am0
その割には糞みたいなEV出してるよな
かっこいいEVはよ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:41.05ID:vdMAtmtL0
>>424 それまで近所にあったガソリンスタンドが無くなった
難民が軽トラ30キロ先に給油するとか
そっちこそ自宅で充電できる方が
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:44.06ID:cP4fqcsp0
>>569
エコデロリアン完成
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:38:51.37ID:nLhhtfd2O
>>1
これからは蒸気つまりスチームの時代だとドクター・ストーンを視ながらオモタ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:38:58.39ID:9r62v0Hy0
トヨタは頭硬いな
ホンダに抜かれてしまうぞ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:01.63ID:q1KSPi7i0
>ホンダのエンジニアリング



下請けに丸投げパワポテクノロジーだろ?w
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:11.79ID:sQVf6Uo60
>>550
ピーキー過ぎてお前には無理だよ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:23.35ID:czm0pawt0
まあ産業用のエンジンまでなくなるわけではないから
エンジン屋さんは自動車メーカ辞めて他の発動機メーカに転職だな
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:29.36ID:9FHVD6/t0
>>576
>制御可能な人口排出源をターゲットにするしかないだろ

温暖化の原因がCO2なのかどうかすら疑わしい現実
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:36.84ID:H04JFwRq0
>>424
山間部は、牛とかヤギで代替しろよ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:39:38.51ID:NcISEGTl0
性能よりもまずは車のデザインをなんとかしろよ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:50.09ID:B18ZzwMf0
>>563
技術の話ばかりで本質を見ないから日本は負けてばかりなんだよ。

人権といくら叫んでも幸せになれない同和や在日みたいなもん。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:39:52.03ID:0QUh97am0
>>4
あいつらは洋上風力で電力余ってるから
EV売るために価値観の押し付けくるよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:14.09ID:BAr1Jm7l0
それは読みが甘いな
自動運転と同じ運命たどるかもよ
まだ分からんよ
判断が拙速だな
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:14.70ID:YUk1RZ4i0
日本メーカーのHV技術に追付けないEUメーカーが性急に全面的EV化を言いだしたが、EUメーカーはもともとインチキクリーンディーゼルで時間稼ぎしてる間にeガソリンe軽油に移行する算段だったのがインチキがバレて場当たり的にEV化を言ってるだけだからな
e-fuelへの移行に目処がたったら前言撤回前提に動いてるよEUメーカーは
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:27.00ID:zyHgZmme0
欧州の連中はエンジンを捨てたわけじゃないからな
日本のエンジンの出来が悪くなったのを見計らってエンジンが戻ってきて
欧州の環境基準が発表されるぞ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:37.31ID:H04JFwRq0
>>588
そもそもモーターでピーキーって、AKIRAの作者はモーターの知識ゼロだよなw
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:37.84ID:vdMAtmtL0
>>577 ていうかEUとかガソリン車販売自体禁止じゃねーの?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:39.87ID:wH7DIpm60
民間の宇宙ロケットの宇宙旅行が禁止されていないんだろ?
何で自動車エンジンだけ?
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:40:51.73ID:8Za9SqzS0
世紀が変わったら別物を作るようになったし
周りもホンダ好きだったヤツも今は乗ってる奴はいない
フィットも買って、初代フリードが残ってるけれど。多分もう買わない

ホンダは新しいモノを作るけど、そこまでで終わりだったり捨てて極めることはなく他社に追い越されていく
(それでも売れるからそういう方針かもだけど
今度はそれがどう転ぶかはわからんけど
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:02.05ID:k6xsSXEW0
>>560

はははは。
技術は継続と継承なので、ホンダは終わったな。

F1もあれ程こき下ろされ、結果売上が低迷したのは、F1エンジンの技術継承ができていなかったから。
今回、Red BullのMaxの頑張りと天性で優勝できそうなのに、この技術もそのままドブに捨てる。
結局、F1の勝利を売上に繋げられない。
ホンダは、根本的に商才がない。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:14.63ID:1pgibN940
N-BOXなどのNシリーズは全部ガソリン車です
エンジンを全部無くすということは
(マイルド)ハイブリッドすら捨ててエンジンは完全に無くなるのだから
これら全部捨てるのか
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:22.10ID:UHLVXoqd0
ガソリンエンジン終わらせるのは勝手だが
中国EVの爆発っぷりを見てると実用化に失敗しとるようにしか見えんぞ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:23.09ID:H04JFwRq0
>>593
何だ在チョンかよw
通りでバカレスしか出来ないと思ったわw
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:24.50ID:DsxkTQp+0
>>591
あいつら燃費悪すぎる
ヤギなんてつないでる場所の草があっというまになくなるから、昔から草刈りの代用品だぜ?
縄がほどけたりして農作物も容赦なく食べるすげーやつ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:38.96ID:RxJnoG5x0
>>538
EVの性質上各車がEVを生産し続けるというのは難しいと思う
まず間違いないく車価格の破壊は起きるわけで
コスト競争しながら今までの利益率を確保するのははっきり言って無理

>>567
不可避だから別の儲ける手段を見つけなけりゃならない。
なので内燃機関の研究に金と人をつぎ込んでる場合じゃないという事だよね
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:39.92ID:IeG/ELza0
>>450
いまのシートの下を埋めちゃう感じのバッテリーでトランク塞ぐのは、たしかに辛いね。

バッテリー車を牽引、という手もなくはないけど。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:42.93ID:r2hwdjxu0
全世界EV化と見せかけて世界のトップメーカーは水素燃焼式と水素蓄電式に移行するんだろ
ここで釣られたホンダのような企業は淘汰される
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:44.50ID:9FHVD6/t0
>>606
屍累々で負債まみれだぞ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:48.51ID:cP4fqcsp0
>>602
ハイパーダッシュモーターに換装してたんだろ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:41:56.27ID:3mMoLmW8O
>>506
内燃機関を完全に止めるとは思えない
発電機や汲み上げポンプなんかはどうするの?て感じ

少なくとも660〜1500ccまでのガソリンエンジンは最後の最後まで あと50年以上はしぶとく生産するやろな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:10.09ID:kppnPd8V0
ガソリンエンジン、動力用エンジンってことを言ってるのかな?
スターリングエンジンとかはむしろ一部分野で実用化されてるよね
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:14.06ID:KH3ZcL6C0
正直ホンダは最近の主力の北米でも低迷はじめてるし、強みの内燃機関
捨てたら、自動車部門は終わると思う。

まぁトヨタ1強であとはホンダと日産と三菱だからもうEVに賭けるしかない
っていうのなら分らんでもない。国内メーカーの統廃合に外れてるからな。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:20.82ID:pQhfyU/g0
欧州のエコノミストになんで踊らされてるんだろ
ディーゼルの失敗を糧に今回は成功しそうだけど消費者としては害しかないわ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:32.84ID:NCexQ1gi0
水素や合成燃料叫んでるのはトヨタだけじゃなくてBMWやポルシェもそう。てかテスラ以外大体そう。
日本で一番バッテリーの原価低減が進んでいるのも豊田。22年に50%減。25年までに75%減だったはず。
そして何よりEVはバッテリーを爆発や劣化させないように制御するのが非常にシビアで難しいことに加え、
パワトレの効率がすでに良いから、航続距離を上げるには車両の隅々まで効率化させることが大事。どう考えてもそこらへんのメーカーがすぐに乗り出せるものではない。

ここにいる人ってなんでこんな的外れなこと言えるのか不思議なんだが。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:43.77ID:FPNhD4aa0
こいつは馬鹿社長だと思う
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:42:55.97ID:py1zc8xS0
水素エンジンはどうした?
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:00.13ID:Ijk8gSgu0
その最後その空海がサンタクロースやろ?という謎でだいたいわたしはわかったけどな
やっぱ原理主義でだいぶ嘘があるという
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:04.46ID:B18ZzwMf0
>>612
おまえみたいに技術の話ばかりで本質見ない奴は人権ばかり叫ぶ在日と同じだと言ってんの。

どんどん衰退して存在すら危うくなる典型w
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:08.18ID:xPkGnFXw0
>>608
はははは。
残念だったな
ホンダはGMとEVを共同開発することによってGMにエンジンを供給することになってんだよw
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:23.10ID:k6xsSXEW0
>>616

水素燃焼方式は、水素自体のエネルギー密度が小さいのと、水素自体での扱いが困難なので、水素から作るE-Fuel合成燃料の方がいいのじゃないか?
航空機と船舶はE−Fuel合成燃料を使用するので、いずれ大量生産されコストは下がる。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:24.67ID:iVSSFy7Y0
>>1
方向性は間違っていないよ、方向性はね
ただ今後十数年とかじゃない
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:26.83ID:9FHVD6/t0
>>628
強くないよ
優秀で残った訳でもなく順番で残っただけだし
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:30.48ID:czm0pawt0
製鉄会社が日本刀の職人抱えたり
鉄道会社がSLの機関士を養成し続けているような位置づけで
将来自動車メーカはエンジン職人を囲い続ける可能性はある
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:33.89ID:sQVf6Uo60
>>602
そりゃモーターもいきなりドカンと電気入れりゃ跳ね馬になるだろ
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:43:37.45ID:cPXEcMSX0
>>551
全個体電池が完成すれば
一発逆転はあるかも
ぶっちゃけ今は後ろ向きのイメージで
あまりよろしくないけど
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:05.08ID:CsfP0v6l0
>>596
クリーンディーゼルで詐欺やったから

「今までのはノーカンノーカン、これからはEV、EV」

って言ってるだけ

一番タチの悪い企業
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:12.00ID:tExf/4p+0
世界を諦めさせたプリウス
その原因は燃費ではなく遊星歯車機構のトランスアクスル
アレが全ての原因
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:21.37ID:RxJnoG5x0
>>618
うん。理解できないわw
頑丈ならば安全とかいう昔のボルボみたいな錆びついた考え方だよね。
自動運転技術が進めば現状の車の基本性能は過剰になるというのが理解できていない
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:28.52ID:H04JFwRq0
なんだかんだでトヨタは上手く生き残って行くとは思うけど

ホンダ、日産、三菱、マツダ はやばいわ
通産省が合併しろって言ったのに、ホンダは断ったよねw
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:32.53ID:8EnUHtmj0
>>633
実際に止めてたのは日本だけと言うオチ。
そして頑張ってEVが使い物になっても禁止になるw
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:37.71ID:R4LNFnvt0
>ホンダの強みはエンジンではなくエンジニア
総一郎の意思がちゃんと引き継がれていて良い企業だな

エンジン以外は微妙だがw
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:44.87ID:DFHkoVxd0
エンジンのホンダが自分の強みを捨てるとは(´・ω・`)
4輪はともかく2輪もそうならホンダを選ぶ理由がなくなるなコリャ
終わりの始まり
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:53.62ID:9FHVD6/t0
>>653
商売そんなに甘くないよ
支那の不動産も死に始めてるけど勝ち組不動産が残ると思うか?w
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:44:55.86ID:m974GbI/0
リーマン社長が日本をつぶす
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:45:10.97ID:NCexQ1gi0
>>648
普通にバッテリーの原価競争はトップランナーだが?
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:00.69ID:YEixo8l40
>>450
その時は荷物をあきらめるか数台で行くかって割り切る形になるやろな

つか、じっさいにサブバッテリー前提って運用になったら絶対にでてくるやろな
「長距離こそトランクつかうのに」って文句は
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:00.84ID:9FHVD6/t0
>>672
日本電産「商売や!」
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:03.93ID:DhFZhgHh0
EVがまともに社会インフラになると思う?
航続距離、充電時間、電力消費、電池の原材料…と問題山積
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:04.92ID:gD+OQDgk0
EV普及は有りとして、発電所増やさないとだよな
脱炭素だから火力はNG、日本で実用的なメガソーラーも無理となると、やはり原発倍増だろう
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:09.60ID:xtOiwvmE0
子供でもわかってるが。。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:16.28ID:xPkGnFXw0
>>660
ホンダや日立が通産省の言うこと聞いてたら東芝や三菱みたくなっちまうからなw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:50.23ID:IePFUYX60
>>395
経営判断としては、日産のようにやっちゃえ的なメーカーと、トヨタのような慎重なメーカー
後発の方が当然全ての教訓を生かせるので強い
結局サプライヤー次第だよメーカーは
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:53.43ID:9FHVD6/t0
>>676
だから購買にあたって魅力に欠けるんだよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:46:54.48ID:kF+bGl780
環境問題とか言いながら土地開発バンバンやってビル建てて高さで喜んだり
埋め立てしまくりの山はトンネルほりほりリニアすごーい!
アホか!
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:47:14.49ID:czm0pawt0
F1に参入していたのは内燃機関と安全性能の技術を量産車にコストダウン移転するためでもあったが
その内燃機関の将来が暗くなったからF1に参入する意味はなくなったんだろうな
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:47:37.06ID:d3Shw7W50
内燃機関としては終わりかもしれないけど、
エンジンとは種々のエネルギーを力や運動に変換する装置だから必要

 
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:47:44.33ID:H5WBmBOa0
>>15
もっと早くEV化進めてたかもよ。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:47:50.12ID:5ACAwMyd0
EVはバッテリー廃棄問題とかどうなん?

むしろ炭素の方がバッテリーより再生可能素材なはずなんだがな

炭素なら植物や動物の元になり自然に循環するけど
バッテリーはそうはいかんだろ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:47:59.38ID:9FHVD6/t0
>>684
腐れ儒教民族の方ですか?
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:48:06.98ID:n7E3IRY50
基本的には燃料の問題だけだから内燃ガソリンを水素なりアンモニアなりに切り替えるだけのが現実的だろう
電池にせよ充電にせよ無理があり過ぎる
電動アシストでさえ進化しとらんのに
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:10.78ID:tVcq4cUl0
トヨタ連合と組めよ
頭下げて協力せよ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:14.03ID:X4XgN7uL0
>>684
幾ら法律で規制して
全車をEVにしようとしても
資源がなければ無理
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:15.10ID:HyHUhZ+d0
別に一メーカーがEVに舵切るのは勝手じゃない?
色んなメーカーがあるんだからホンダがそういう戦略とるのも全然ありでしょ
つかここにいる奴らなんでEVにそこまで否定的なん?
酸っぱい葡萄理論か?w
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:16.65ID:H04JFwRq0
>>412
ソニーはすでに電気屋ではなく、金融業だからな
つまり、ホンダも将来は車もバイクも作らずに、不動産とか介護事業とかの専門会社になって生き残るかもしれんw
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:17.12ID:rxO8THX/0
もしや電気湯沸かし器で走れんじゃねぇの?
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:26.11ID:r2hwdjxu0
>>347
e-Fuelってもう燃焼後のカスとか問題無いの?じゃあそっちで確定だわな

なんかトヨタと自工会でやりやってたけど
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:29.87ID:9FHVD6/t0
>>695
加盟国ってドイツだけだったっけ?
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:30.72ID:RxJnoG5x0
>>674
必要な基本性能理解してないのはあんただろw
日本の家電が過剰な品質で高コスト体質になったのと同じだ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:33.97ID:nzOn00q40
2024年発売、遅っ、口ばっかりでトロイのよ

ホンダとGMの共同開発EV「プロローグ」2024年発売
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:39.57ID:MhqBcznX0
>>630
今だけ見ればその通りだと思う。

でも、将来的にはってなると部品の共通化で参入障壁は下がるよ。
PCやスマホのように規格製品になるのはそう遠くない。
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:40.49ID:zyHgZmme0
>>681
ガソリンエンジンは小規模なエンジンに向いている
車載用の発電機としてはいいけど据え置き用にはディーゼルエンジンのほうがいい
この先ガソリンは価格が下がって途上国のガソリン車が伸びていくんじゃかいかな
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:43.27ID:10xCI6ir0
>>25
VWとかがブチ上げてから、イカサマがバレるのに8年くらいだったな。しょっぱなからイカサマやっててボッシュがそう言うのはダメだよとfaxを送って釘刺した証拠残してたと言う。
カリフォルニアの環境規制はイデオロギーだが、欧州のはビジネスだから、下手に踊るととんでもないことになる
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:44.70ID:nmB9hGqq0
欧州→2035年完全EV

米国(州法)→2030年

中国→まさかの2025年完全EVの中国政府の戦略的衝撃発表で日本の自動車産業は壊滅の危機→中国は全ての日本の自動車メーカーを傘下に置くことに成功する。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:54.77ID:OgHR0Jz80
今年の新卒採用での、内燃機関関連の研究室出身の学生採用数を完成車メーカーは公表して、EV反対派に現実をつきつけてあげたほうがいいな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:48:55.53ID:Je/PDXbY0
HVを作って20マンkm走って廃棄するのに出るco2と
EVを作って20マンkm走って廃棄するのに出るco2は
ほほ同じなんよ。
だから、EVがエコなのは間違い
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:49:28.04ID:H04JFwRq0
>>702
流石にもう死んでいるw
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:49:30.51ID:H5WBmBOa0
>>692
軽自動車以外、国内マーケットを見放し過ぎなんだよ。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:49:32.04ID:uHE6Tv6N0
>>266
スクーターのベンリィは出たよ。ガソリンの航続距離500kmが87kmに激減したが。
しかも法人向けリースのみで一般販売しないやる気の無さ。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:49:47.64ID:X4XgN7uL0
>>694
今の技術では採算性が合わないから
ニッケルとコバルトだけとりだして
リチウムは燃やす
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:49:48.00ID:OuCHvDkj0
>>679
青函トンネルの線路を引っ剥がして、送電用に転換させ、
北海道を原発で埋め尽くせと思う。
福島だから文句出ただけで。

>>696
そうだよ。日本人だからな。
原宿駅前の巨大儒教施設にも行くしな。
ちなみに韓国はキリスト教国。

>>699
違法だったら資源がなければ持たないだけ。
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:00.28ID:B18ZzwMf0
既存技術温存でエンジン作ってりゃいいんだよ。欧米は昔からそのやり方。

後発の日本は一時期制御で先を行ってただけ。100年以上前から大衆向けに実用化してた欧米から見たら日本は半世紀遅れてんの。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:02.07ID:d3Shw7W50
車はデザインが一番大事だ

 
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:14.27ID:LrLNCMzq0
トヨタの社長は出たがりで嫌いだけど
ホンダの社長はただの馬鹿だな。
株価対策の為の嘘コメントならいざしらず。

 ・10年や20年じゃEV化なんて無理
  バッテリー技術が理解できれば誰でも分かる

 ・自動運転レベル5なんて来世紀の話
  インフラの整備が不可欠なのは考えればすぐに分かる

車を家電と同列に語る馬鹿が多すぎて引くわ。

 ・車を売るにはリコール対応の為にディーラー網が不可欠
  EVだろうがボディや足回りは同じだし、電気系統のトラブルはむしろ増加

 ・スマホはCPUの進化で高性能&省電力が可能だが
  車を動かす動力は変わらないという物理の基本が分かって無い馬鹿が多すぎる…。

まぁEV厨なんて馬鹿しかいないけどね。
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:50:29.78ID:cPXEcMSX0
>>672
【EV】日立、EV部品生産6倍に 日米中に新工場
日立製作所は2022年末までに、日本、米国、中国にモーターなど電気自動車(EV)部品の新工場を設ける。
生産能力を現在の6倍前後に増やす。自動車業界では車載電池などで大型投資の表明が相次ぐ。日立も世
界シェア上位のEV部品の供給体制を強化する。EVシフトの加速を受けて関連投資が広がる。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:29.94ID:H04JFwRq0
>>719
熟練工がモーター組んでいる 世界に変わる
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:46.21ID:HyHUhZ+d0
EVはICEより環境に悪いって意見の奴、普段からそんなに環境に配慮してるほど意識高いのか?
環境に配慮するなら自分が車乗るのやめろよ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:53.94ID:vZ2Z3Tf60
頑張って、応援する
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:55.01ID:RO/W7HoL0
>>14
アクセル踏んでない時に発電
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:56.25ID:nzOn00q40
スピード無さすぎ、マスゴミ相手にペラペラしゃべってるわりにやることが遅いトロイ

ホンダとGMの共同開発EV「プロローグ」2024年発売へ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:50:56.81ID:GArzj1EE0
エコ関連なんて何時も宣言だけ。
できませんでした♪が通用する世界。
20年前に言っていたCO2削減できたのか?
エンジンも同じ。
できたらやるってだけのこと。
どうせエンジンを続けても日本に勝てそうもないし
自動車のルールをチェンジして再スタートしたい
ってのもあるだろう。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:05.74ID:tlPK3b8/0
エンジニアが守りに入ってもろくな事ないのはハード引きずって衰退した産業みりゃ分かるが
好きにやりたいなら商売としての成功は諦めるしかないんだろうな
本田のアシモみたいにさ。そーいや何で五輪に出さなかったのやら
水陸両用車も出すって言ってたのに出たのかな?開会式見てないもので
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:12.42ID:k6xsSXEW0
>>630

> 何よりEVはバッテリーを爆発や劣化させないように制御するのが非常にシビアで難しい

利便性は低下し、電力インフラは今のままでは不足でインフラ毎作り直し必要があり、EVはリチウムイオンバッテリーが爆弾と同じなので、安全性の確保が非常に難しい。
裏を返して言うと、EV化というのは、全く間違った方向の進化ということ。
過去の歴史をみると、このような間違った方向への技術進化は結局途中で廃れた。
EVも今までのように途中で廃れる可能性は大だと思う。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:35.32ID:TL/zkSrJ0
>>728
お前はホンダの社長より賢いと
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:37.57ID:9FHVD6/t0
>>724
>ちなみに韓国はキリスト教国。

韓国はウリスト教じゃん
根底にあるのが腐れ儒教
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:47.38ID:tlPK3b8/0
>>741
水陸じゃないや空陸
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:51:53.62ID:kuXrRMk70
水素燃焼エンジンも富士の24hレースで
平均速度68km/hの惨敗だったから、もうだめだな
せっかくトヨタの政治力でルールを捻じ曲げて投入した車だったのに
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:02.05ID:H04JFwRq0
>>742
EVなんて、モーターとバッテリーさえ買ってくれば、町工場でもできる
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:16.54ID:8EnUHtmj0
>>715
欧州委員会が案を出しただけで、決定でもなんでもないんだよねえ。ドイツが難色示しているし。ドイツは2030年から禁止。
産業界も欧州委員会の方針に反発している。ドイツ自動車工業会(VDA)のヒルデガルト・ミュラー会長は、欧州委員会が政策文書を公表する直前の7月7日に行われた記者会見で、ガソリン車の製造ラインが失われることで20万人近い雇用が失われる可能性などを指摘、急速なEVシフトを掲げる欧州委員会に対して慎重な見解を示した。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:25.43ID:DhFZhgHh0
>>718
> HVを作って20マンkm走って廃棄するのに出るco2と
> EVを作って20マンkm走って廃棄するのに出るco2は
> ほほ同じなんよ。

ならHVで良くね?
いまも十分に実用になってる
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:53.20ID:msdVYd5P0
スーパー株、登場か
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:55.92ID:gBEj4RBg0
クリーンディーゼル乗用車を持ち出してるやつ、一律でバカしかいないのはなにかあるのか?
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:11.52ID:EPl5OlNs0
流石ホンダ。世界基準は自分たちで作るぐらいの意気込みで頑張って
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:11.92ID:dQhUXOqR0
光岡とかトミーカイラ、童夢みたいなメーカーが日本のトップ取って欲しい

ホンダとかトヨタとかダサ過ぎて乗りたくないんよw
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:18.35ID:7hKR7HUD0
>>565
無くなる事はねえと思うよ。熱力学とかなら水素エンジンでも必要だべ。最も現状は燃費がアホみたいに悪くミライと同じぐらいのタンクで満タン50キロぐらいしか走らんらしいけどな。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:23.88ID:B18ZzwMf0
今こそシンプルなOHVに簡単な制御でクルマ作れば将来オモチャとして流行るぞ。日本発のシンプルなクルマを出せよ。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:24.73ID:10xCI6ir0
>>731
ワイはエンタープライズで
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:30.54ID:qZnkseD30
ホンダの発電機はどうなるの
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:30.69ID:HGxxZ6zW0
エンジンやモーターに代わる新たな駆動装置開発したら凄いな
エンジンもモーターもアメリカだっけ?
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:32.26ID:xPkGnFXw0
>>682
残念ながら大いに関係あるのよ
栃木県出身いうのは水戸学の影響を受けた尊皇主義者しか偉人になれないのよw
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:36.92ID:X4XgN7uL0
>>735
モーターって
極論、銅線をいかに効率よく巻くか
ってだけやで
熟練技術なんていらん
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:45.01ID:T7S7LACe0
本田宗一郎ならVテックエンジンをEVに転用した自転車とか原チャリを開発したはず

と考える高卒派遣社員の俺(47歳)
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:47.52ID:nhJ55KuL0
ホンダ4輪はマジで終わる可能性あると思う。
2輪があるからホンダってメーカーは残ると思うけど
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:53:51.02ID:nzOn00q40
ホンダとGMの共同開発EV「プロローグ」2024年発売へ

EVが2024年発売、トロイのをなんとかしないと社長
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:54:10.17ID:OuCHvDkj0
>>707
事実上の神聖ローマ帝国(=ドイツ)の復活だからなEUは。

>>751
だから技術の話じゃないから。
EV以外はとにかく禁じる、頑固に締め出すという政治の話。
そもそも原発前提の技術だからEVも水素も。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:54:18.37ID:zOWHR0320
全世界規模でEVにするのは無理
ガソリン車も必要なんだけど、ビジネスとしては成り立たないから捨てたら困る人も出るだろうな
アフリカとか
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:54:31.48ID:L0zMB1vp0
>>711
シビックに乗ってるけど性能十分だもんなw
新東名走ってても何の不満もない
type-Rとか買う奴は何の為に買うのか意味が分からんレベル
これ以上の性能を求めるユーザーは極少数だよ

なので例え少し性能落ちたとしてもコストで遥かに優位に立てる
EVでのパーツ共通化は起きるだろうね
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:54:40.49ID:H5WBmBOa0
このスレ、伸びがメチャメチャ凄いな。五輪で金メダル取った種目の芸スポ速報+スレみたい。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:54:41.14ID:wcY+vysP0
今日lucid上場やで
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:07.25ID:IVb1d5VO0
>>1
芝刈り機や耕運機も終了か。
農業関連の仕事は全部畳むのかね
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:11.59ID:7hKR7HUD0
>>747
パワーはそこそこ出るらしいけど、燃費がが悪すぎてピットイン多すぎなんだよな。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:14.42ID:ICht409c0
モーターは外注
ソフトウェアはアメリカ中国には勝てない
価格はインド
とすれば最後はブランド?

うーんきついなあ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:21.83ID:k6xsSXEW0
>>747

水素単体ではエネルギー密度が低すぎて長い距離は無理。
炭素を付け加えたE−Fuel合成燃料やガソリンじゃないと。
リチウムイオンバッテリーもガソリンよりもエネルギー密度が低いので、ガソリンと比較して利便性が劣り、消費者が購入する気にならない。

これは技術革新でどうこうできるところではないので、永遠にこのまんま。
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:31.11ID:9FHVD6/t0
>>762
電動で
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:55:49.02ID:X4XgN7uL0
>>769
>EV以外はとにかく禁じる、頑固に締め出すという政治の話。

そもそも、世界の自動車をEVに置き換えるほどの
レアメタルがない
鉛バッテリーに戻すなら別だけど
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:56:35.09ID:DhFZhgHh0
>>769
> だから技術の話じゃないから。
> EV以外はとにかく禁じる、頑固に締め出すという政治の話。

狂気じみてるね
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:56:41.38ID:5faauRpE0
電気自動車が主流になったら日本の庶民向けは中国車ばかりになるだろうな
国内メーカーは少しカネ持ってる連中に的絞ってビジネスやってくんだろう
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:56:49.90ID:WpakYnVc0
なんで国内自動車メーカー内での比較言及に留まっているんだろう
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 12:56:51.47ID:9FHVD6/t0
>>782
モーターは優秀だけど移動手段に使うにはその電力をどうするかってところが全てだから
バッテリー次第だよね
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:56:57.42ID:H04JFwRq0
>>765
オーディオ全盛時代に、レコード針で
「社長手巻きのレコード針」 と言う製品があってだな・・・
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:11.99ID:tXc+cuXW0
21世紀に入ってからのホンダはどこかおかしい
伊東社長時代の品質低下もほんと酷かった
自分はあれで痛い目に遭ってホンダ見限ったわ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:27.29ID:lCE7/nO80
例えばホンダジェットは成功した
だが企業の柱になり得るかと言えばそうでもない
メーカーは購買層やスケールメリットのバランスを取らないといけないから新開発は大変
こけたらそのままつぶれるレベル
出来るとしたらカブみたく庶民用ニーズを満たしたものでないとな
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:29.99ID:IVb1d5VO0
>>747
しかし、完走は凄いわ。
数時間で駄目かと思った
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:31.11ID:k6xsSXEW0
>>773

日本ではそれで充分かも知れないが、他国で売る事を考えると、パワー不足。
例えば、アメリカで2リッターエンジン(NA 4気筒 DHCV)だと、高速道路の坂でパワー不足で減速していく。
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:37.09ID:OuCHvDkj0
>>774
そりゃ雇用問題だからな日本にとっては。
高卒の貴重な就職枠が消えるってことだから、
親としてはガクガクブルブルもんだろ。

>>787
実際にEUこと神聖ローマ帝国がやることだよ。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:38.88ID:xPkGnFXw0
トヨタは日本政府との繋がりが深過ぎて他のダメ日本車メーカーとの提携をさせられて身動き取れないのよw
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:57:43.51ID:9FHVD6/t0
>>786
シナチョン嫌いだしな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:02.44ID:1Q+Y7ljm0
>>45
ナショナルと三洋、松下幸之助は死んだのに。

本田技研と本田宗一郎は生き残ってるな(´・ω・`)
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:09.51ID:xU2LVy9j0
バッテリーとモータだけの方がぼったくれるしボロ儲けできるからね
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:15.33ID:q1KSPi7i0
>>798
いや違うよ
EVは液晶パネルのような自動工場で作るから規模のメリットが効いてくる

だからホンダはGMと組んだ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:19.63ID:hLz5jwQd0
さすが技術のホンダ、業界地図が変わるかもしれん
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:21.14ID:7PtRqDyL0
ホンダとか潰れても問題ないだろ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:23.83ID:WpakYnVc0
世界市場と世界各国の自動車メーカーも
見据えた言及をしたいところだ。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:25.31ID:H04JFwRq0
>>782
本田宗一郎 「ワシはこんなモノ見たくなかった」
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:39.41ID:B18ZzwMf0
ここ見てても分かるが、技術の話ばかりでクルマが好きな奴なんかほとんどいない。日本人の技術者は個人の移動手段になんか関心無いのが本音w
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:41.05ID:lb1Tb8w00
科学なんてまーたくわからんがEVとかつまんないものより安全な核融合エンジンとか反重力とか夢のあるやつにしてw
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:58:57.34ID:OTetHdc30
>>17

”状況に適応していく” ていう方針じゃ 業界をリードできないと思うよな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:00.47ID:nzOn00q40
日産、マツダもスバルに比べて、トロイのよホンダ、はよ出さないと、2024発売とか遅すぎるやろ
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:00.76ID:IVb1d5VO0
>>787
魔女狩りレベルの狂気として、後世で語られるだろうな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:09.23ID:EhZTbSyR0
軽トラにDOHCエンジン積んでた位だからなー
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:12.18ID:CsfP0v6l0
ヨーロッパは卑怯だからEVでも失敗する

そのうち「EV失敗はノーカンノーカン」って言い出すに決まってる
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:12.52ID:8EnUHtmj0
>>789
イメージで先行してると騙されるよ。
アウディ!2026年からEV!ってイメージだけど…。

アウディは、2026年までに最後の内燃機関(ICE)モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。

しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。

しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:12.98ID:uO7YiQ2e0
自動運転だああああ

っていってgoogleもわけがわかんネで終わり
気がつくと製品にしたの本田技研だけだったから
今度はついでに電動化もしてみっかだけだったりしてな
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:14.80ID:AgsFA7350
企業なんて潰れたり吸収されたりどっか吸収して突然大きくなったりって普通だし自動車産業だけ安泰ってわけじゃ無いの皆さん知っててもこれだけ熱く議論できるってやっぱり影響力でかい業界なんだな。
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:24.12ID:5ACAwMyd0
炭素とバッテリー素材

どちらが再生可能?
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:31.79ID:z97gqpGh0
日本でダブついた開発者、熟練工を漁夫の理で手に入れて
EV?なにそれうまいの?くらい世界は平気でおこると思われる
世の中そんなに綺麗じゃないのさ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:37.95ID:H04JFwRq0
>>786
ガソリン車持っている人・・・EV化反対
EV車どころか車すら持っていない人・・EVに夢を持って語る
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:41.47ID:ICht409c0
ニカド電池のミニ四駆作ってたおっさんはこれのでかいやつが車になりゃいいやんけと思ってたろうな
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:52.10ID:k6xsSXEW0
>>814

車を作るには、日本以外の車の使い方を考慮して作らないといけない。
日本の移動手段に合わせると、海外ではガラクタとなる。
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:57.99ID:9FHVD6/t0
>>791
それって電通?
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:59:59.33ID:Wt8rjnye0
アメリカ人は内燃機関が好きなんじゃね。
youtubeを見てたらガレージでコツコツ車をイジってるし。
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:00:06.91ID:aztghg/v0
>>788
安さ勝負しても中国には勝てないしね
中国に席巻される未来だよ
爆発するとか馬鹿にしてたらいつのまにか抜かれてるとかまたやるのかしら
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:00:25.15ID:y0Yt9BSo0
ああーホンダ潰れるなぁー
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:00:30.27ID:nzOn00q40
社長、説教じみたウンチク語る前に結果ださないと、2024発売とかボンクラすぎるやろ
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:00:51.10ID:5faauRpE0
ドイツのメーカーも大衆向けの車両を切り捨てていくんだろう

あと買い換えの頻度とかはどうなってくんだろうな
税金値上げしたりして強制的に10年ちょいで買い換えさせる手口を続けるんだろうか
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:00:58.90ID:9t3/b+AF0
昔からホンダはエンジンしか強みないやろ… て思ったら、HONDAジェットがバカ売れしてるらしいな
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:01:08.84ID:IVb1d5VO0
>>810
商品出してからじゃないと話にならない
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:01:26.47ID:QESZ2kCs0
>>698
日産、三菱、ホンダの3社はプライド高くてトヨタに頭下げれないだろうw
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:01:26.49ID:oVascTaM0
おせーよという声が聞こえてきそう
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:01:31.39ID:3JJyzfdC0
>>1
ガソリン車乗ってるやつ
日本はお前らがガソリン燃やすから暑いんやで🥵
乗るな!マフラー付いてる車に
タクシーもバスもEV化はよ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:01:50.60ID:rxO8THX/0
原発ありきなんだよなあ
温泉潰して地熱で行くならいけそうだが
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:02:39.36ID:lcT4FsKm0
>>1
電気でもガソリンでも燃料費が問題になる
だから原子核で動く車を開発してくれないかな
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:02:49.50ID:YEixo8l40
>>687
多くの人の用途から考えたら許容範囲内だから、何かでイメージが切り替わったら終わりやろ
まあおそらくは、バッテリーが容量的にも価格的にも適正になってからもしばらくは貴方がいうようなイメージがあってしばらくはなかなか切り替わらんだろうけど
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:16.00ID:vMwImcVX0
豪雪の立ち往生→雪国はEV使うな!長距離移動は新幹線か燃料電池の長距離トラック
水没の恐れのあるトンネルやアンダーパス→知るか!このやろう!
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:18.36ID:XeRQ93gj0
co2排出量ゼロとか宗教みたいな事が当たり前のごとく語られることに違和感しかない
日本みたいな狭い国土に人が密集する国では無理ゲーに近い
頼みになりそうな原発が福島でやらかしたのが痛いし
このルールの下で浮体式洋上風力発電が軌道に乗らなければこの国の衰退が加速する
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:19.62ID:UDFdUjV40
人類が、増えすぎるからと言って虐殺察処分できると思うか??
その人口を宇宙に求め宇宙コロニーで子を産み育て新たな故郷としたとき
コロニー内での移動は、空気を汚染するガソリン等内燃機関はNG、EV開発の方が将来市場がでかい
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:21.70ID:mOiiJ8GN0
だだこねてるのは部品作ってるメーカーだろうな。工程が減って値段もエンジン車より安くなる 消費者として価格競争は歓迎する
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:25.26ID:8EnUHtmj0
>>853
セカンドカーとしてEV買いたいは響かないな。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:27.60ID:UVYewQFT0
100数十年積み上げた
ガソリンエンジンの技術捨てるの惜しいよな
石油ストーブからエアコンに変えたときの
利便性、安全性あればいいんだがな
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:03:43.50ID:H04JFwRq0
>>853
何に乗っているの ?
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:11.49ID:k6xsSXEW0
>>837

バイクは、充電時間以外に、航続距離と重量でリチウムイオンバッテリーが街乗りオンリーのスクーターを除くと難しい。

でも、最近ヤマハが電動化を表明して世界を驚かせた。
( ヤマハが2050年までにモーターサイクルの90%電動化を発表)
ただ、一方で2035年までの電動化は技術的には可能だが、現実的ではないとも言っているので、2050年はある意味様子を見てということだろう。
今のEV化の流れがどう転ぶか分からないからね。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:15.36ID:IVb1d5VO0
>>854
EV推進派は、原発の再稼働や増設に賛成する必要あるのに、何故か全力反対している矛盾。
本当、頭可笑しい
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:30.13ID:JYsnLjzI0
>>854
で、原発が「CO2を出さないクリーンエネルギー」という前提が崩れたけど、
すでにEVの開発はしちゃって後戻りできないから、
EV以外は覚醒剤扱いする強硬策。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:38.38ID:H04JFwRq0
>>857
バッテリーの製造コストがとんでもなく高い
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:43.84ID:kPLi6HM50
日本がやるべきなのはダム無しで水力発電できるシステムだよ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:04:45.38ID:MD7/0NA/0
2輪はエンジン残すんだろ?
残すよな???

残してください・・・お願いします
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:07.66ID:QdTStsRC0
バイクの世界最大市場のインドが、25年から150CC以下のバイク全てをEV化するなど、
どんどん2〜4輪車全てでEVシフト明確にしてる。

バイク市場世界1位のインドと2位の中国が明確にEV路線とりはじめたから、ホンダはEVシフト進めるしかない。

インドが主力市場のスズキと同じ。
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:33.74ID:Tyh0HMCV0
ノーパワーGP2エンジン
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:41.70ID:AJ5uvbbw0
>>871
ガソリンのほうが壊れにくく、
かつ、修理が簡単

エンジンの圧勝よ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:43.42ID:4gfFoPa80
今後もガソリン車使い続けるであろうロシアや中東、アフリカに拠点を移す方がいいんじゃねーの?
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:50.07ID:PgzksmWP0
EV専用の汎用プラットフォームもなくてよく言うわ
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:55.87ID:ct3kfrSx0
GMと組んだら負け
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:06:06.15ID:bS7hRd2v0
原発とコージェネかなぁ
排熱やら無駄を無くしたり、照明の代わりに太陽光取り入れたり
とにかく置き換え利用できる分野に力入れたほうが良い気がするが
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:06:15.53ID:eHLczxCf0
そして、バッテリー開発エネルギーを無視すると、後から絶対に壮大なツッコミが入る

今どの程度開発に二酸化炭素を使っているのかw
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:06:26.87ID:ofpurPJC0
ホンダには電動バイクと共用のバッテリーを期待しちゃうな。バイクは1つで車は4つとか。
1個10〜20kgにする必要あるけど、家庭用やバッテリースタンドで充電しておいて取り替え出来る様にしておけば充電時間は載せ換え時間になるし。
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:06:44.17ID:y0Yt9BSo0
>>803
TOYOTAの戦略教えるよ。権利による差別を無くす
つまり全部自動運転になり。自家用車全て廃止になる
免許による移動の差別をなくす。これ国策としてやってるから
タクシーも運送業も車使う仕事ほとんど無くなるよ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:13.87ID:lEC+3taF0
いかに電気効率が良い車を作るにかかってるな
太陽光パネルも今と昔だと発電量が2倍近く違うらしいね
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:13.99ID:Pk1U7xP40
京商が田宮に負けるの?
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:14.81ID:dQhUXOqR0
インドや中国はこれ以上公害出すと人間が生きていけない
だからEV以外に選択肢は無いんですよ

EVの圧勝
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:18.43ID:H04JFwRq0
EV車のバッテリーを作るために、コンゴの劣悪な環境で大勢の子供達が危険な手掘りでコバルトを採掘していると言う現実を
欧州の人権団体はあえて無視している
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:18.88ID:8zT7wC7X0
>>853
ランクル注文したけど下手したら納車3年待ちかもしれないと言われたから、レボーグもう一度車検確定
後はシャレで電動ツクツク欲しいかな、スーパーまで2kmだから
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:28.72ID:TAQ2gK1N0
リストラして
ケケ中ら政商とのコネを強化して
中国製EVを輸入して
ぼったくり価格で役所に納品する

このパターンかな
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:35.01ID:+iU0Bmd90
用途によると思うんよね
ホンダはゼロにするのは勿体ない気がする
電動は現車メーカーでなくともねぇ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:40.28ID:LrLNCMzq0
>>744
賢いとかそ〜ゆ〜話じゃなくて、経営者としてダメってこと。
日本語が理解できないのかよ…。

株価対策としてのEV化宣言なら他にも言いようがあるのに
この言い方じゃメリットがないだろ。

そもそもホンダのEV化宣言なんて全固体電池の実用化が前提条件だが
EV用の全固体電池なんて、現状の技術では不可能で解決策も無い。

EV厨って本当に馬鹿しかいないな。
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:44.37ID:j9mL9Eo70
■大阪進出・滴滴出行(DiDi)中国企業の危険性

大阪には、中国企業のUber Eatsの滴滴出行が今月進出してきた。
中国人の移民を大量に送り込み中国人街を作る計画が進行中。
【ソフトバンク】中国のUber Eats 滴滴出行が大阪進出 関東をUber Eats 関西を滴滴出行 ソフトバンクの戦略とは 【中国移民政策】
■滴滴出行 - DiDi
北京に本社を置く中国の輸送ネットワーク会社

滴滴出行 - DiDi(ディディチューシン)は、北京に本社を置き、5億5000万人以上のユーザーと数千万人のドライバーを抱える中国のハイヤー企業である。

以前の名称は 嘀嘀打车(ディディダァチュ、Didi Dache)と、滴滴快的(ディディクゥアイダ、Didi Kuaidi)。

同社は、タクシーの手配、自家用車の手配、ライドシェア、自転車シェアリングなどのアプリベースの交通サービス、オンデマンド配送サービス、
自動車の販売、リース、融資、メンテナンス、車両運用、電気自動車の充電、自動車メーカーとの共同開発などの自動車サービスを提供している。
【中国】中国の滴滴、政府対応部門を過信し規制環境激変見抜けず=関係者

【中国】<米国>滴滴出行が10%安 「中国政府が重い罰則を検討」 と伝わる

【中国】米株式市場、中国ネット・IT株 滴滴出行が急落
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:07:54.57ID:H04JFwRq0
>>884
ワロタ

つまり、そういうことなんだなw
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:03.85ID:BpOqs/UN0
ホンダの時代が終わるのか
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:11.62ID:o5VQh75/0
エンジン好きだが
モーターでも構わんよ  

でもコンセント確保ができない
マンション居住者用にEVを開発してくれないと
買いたくても買えないんだよ
ホンダさん買わせてくれよEVを
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:27.67ID:qcne1YA90
ホンダ、第2世代FCVを2023年に投入 コスト大幅低減 耐久性重視で商用車にも積極適用 2021.07.21
//www.netdenjd.com/articles/-/253085

ホンダは、2023年をめどに第2世代の燃料電池車(FCV)を市場投入する。現行のシステムと比べてコストを数分の1に抑えた燃料電池(FC)システムを開発し、生産終了が決まった「クラリティフューエルセル」に続く、乗用車タイプのFCVを発売する。新型のFCシステムは、特に耐久性を重視して開発しており、長距離を走る商用車などへの適用も積極化する
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:29.75ID:k6xsSXEW0
>>847

例えば、中部と西部の間はシエラ・ネバダのような山脈があるので、そこを通過している高速の上りはヒルクライム。
2リッターエンジンだと直ぐに日常用途にはパワー不足とすぐ分かるよ。
ターボか3リッター、4リッターが現実的な日常用途に適している。
実際、アメ車は大排気量。

これを見ても分かるように、日本の車の使い方に合わせて車を作ったら、海外で売れなくなって会社が潰れる。
ドイツのアウトバーンやらアメリカやらの用途を含めて最大公約数にしないといけないから、大パワーと高速性能(200キロオーバーでの高速安全性能)が必要になる。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:46.11ID:SOXHQCe50
>>803
トヨタが一番積極的にEVに投資してるがなw


無論、EVのみならず、水素エンジンとか全方位で開発を進めてるが
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:46.22ID:QdTStsRC0
インドの場合は貿易赤字の最大原因と目される石油の輸入を減らしたいというのもEVシフトの理由だとか。
今現在の自動車普及率でも大赤字の原因なのに、このまま自動車普及率が上昇して、
ガソリンの消費が増えたら、貿易赤字が洒落にならない額になるとかで。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:08:52.98ID:Sed9lE3S0
しばらくはレンジエクステンダー+プラグインのハイブリッドが本命だと思うけど。
バッテリー後続距離400Km+発電200kmぐらいあれば当面使い物にはなる。
400Km走る間に200Km分ぐらいなら充電できるしエアコンの稼働も可能だ。
エンジンは乗用車なら単気筒300ccもあれば十分だ。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:09:12.03ID:9FHVD6/t0
>>884
スズキは待ってれば間違いなくEV作ってくるぞ
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:09:19.84ID:iIb2y99L0
ガソリン車を無くすのは二酸化炭素の問題ではなく
化石燃料の問題じゃないの?
作り出せない有限の燃料から脱却しないといずれは行き詰まる
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:09:30.45ID:cPXEcMSX0
>>894
EVしか作ってないぽっとでのテスラの時価総額が自動車メーカーで世界一だぜ
数年後ホンダの時価総額がトヨタを抜いて日本一になってる可能性は充分にある
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:09:33.25ID:DxVPYRNX0
いよいよ芳しい排気ガスの匂いをかぐことも無くなってしまうのか
昔のバスのディーゼルエンジンの排気ガスとか最高だったなあ
触媒レスのガソリンエンジンの排気ガスもパンチがあって涙が出たものだ

もういっぺん胸いっぱいに吸いたい
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:09:55.87ID:fE/kIO7F0
災害の少ない欧州はEVでもいいだろうが
日本は無理よ
いざ災害が発生して電気止まったら
動かなくなる粗大ゴミ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:10:01.25ID:RxJnoG5x0
>>873
普通に原発賛成ですけど?

>>875
ならバッテリー搭載量を減らせばいいだけ
エンジン車と違ってEVはこういう販売戦略も建てられるわけだよ
なのでユーザーから見たらEVの方が安くなる

>>910
装備の性能によって車に必要な基本性能は変わる
車体の鉄板の厚さも世代を重ねるごとに変化しているんだよ?
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:10:17.74ID:9FHVD6/t0
>>923
ウランも有限だよ
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:10:47.78ID:UVYewQFT0
空ぶかしで爆音響かせ、排気ガス放出して
「さあ走ろうか」というセレモニーなくなるわけだ
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:10:59.21ID:k6xsSXEW0
>>924

テスラは投機対象で株が上がっただけ。車のビットコイン。
アナリストの中には、最終的には株価は50ドルを切ると言っている人たちが大勢いる。
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:00.25ID:B18ZzwMf0
欧米よりも様々な技術は上!
とか寝言言ってる日本の技術者w

技術を前面に出して本質の勝負から逃げて
ぜーんぶ負けてるのが日本。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:11:06.35ID:9FHVD6/t0
>>931
>ならバッテリー搭載量を減らせばいいだけ

廉価モデルにはバッテリー載せないってのもいいね
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:12.84ID:QdTStsRC0
災害が起こったら、真っ先にライフラインの一つの電気が復旧対象になるので、
むしろガソリン供給網より回復速いくらいだよ。
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:21.62ID:H04JFwRq0
>>923
まあ、いつかは合成できる

(循環で温暖化)ガソリンと同じ成分作る植物プランクトン発見 体内にガソリンやディーゼル燃料と同じ成分を作り出して短時間で油田に
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:34.79ID:o5VQh75/0
バッテリーを家に持ち帰れるぐらい小型化してくれよ

そうしたら
マンションの車庫から家に持ち帰って充電できる
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:40.20ID:P8Ld7mVX0
>>923
燃料いらなくなっても、プラスチックやアスファルトは必要だから
掘り続けないといけないことに変わりはないよ
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:41.24ID:qGXRxBS90
新しい発電システムを開発する事が先だろ
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:11:55.24ID:tiv6RZs20
静かになるからその方がいいや
今でも十分静かだけどアホみたいな音出したがるキチガイが一定数居るからな
売ってなきゃ騒音も出ないだろ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:12:14.16ID:Wt8rjnye0
ガソリンエンジンの中古パーツ屋をやれば儲かるかな。
メーカーが部品供給しなくなったら絶対に需要があるだろうし。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 13:12:25.92ID:xdK4ZnK70
>>29
もうそうなりつつある
カメラからフィルムが、TVからブラウン管が不要になったのと同等以上の変革
車体屋は組む相手を間違えるとあぼーん確実
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:12:37.41ID:TepmSImB0
>>939
へー千葉の台風の時どうでしたっけ?
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:12:39.69ID:H04JFwRq0
>>942
あんなもの、ガソリン車でも買う気は起きないわw
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:12:55.95ID:9FHVD6/t0
>>942
支那の価格は当てにならんぞ
シェア取るために戦略価格にするから
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:13:27.74ID:AJ5uvbbw0
>>942
電池は質が重要
爆発しても良い電池を搭載して良いなら
中国製の安い車でも良いがな。
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:13:32.36ID:AIQCgVrD0
BENLY eとか開発して実感しているんだろうね。現状の問題点は別として。この方向に進むのは
一度乗ってみると実感するよ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:13:41.78ID:y0Yt9BSo0
ホンダ生き残るには後進国に対しての車の配給かな
後8年で全て自動化するらしいし
2020年で車の時代が終わるのよ。ドライブがすきとか言う人間は
これから困るだろうね。既に試作機出来てるよ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:09.91ID:wjTh7h0h0
バッテリーが十年以上使えるなら安いだろうが
そんなのありえねーな
安物買いの銭失いになるだけ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:18.52ID:L0zMB1vp0
>>916
ありがと。
そんなに凄いんだw
名阪のΩカーブをぬふわkmで巡行出来る能力あれば十分かと思ったけど
世界は広いなあ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:26.22ID:k6xsSXEW0
>>950

ははははは。

そのうち、切るよ。
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:31.06ID:hiKvLAfU0
この競争に負ければ日本の貧困化が更に進みそうだけど
正直、勝っても負けても経済が良くなるとは思えない。
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:46.97ID:nzOn00q40
ホンダが生き残れるとしたらFCVのみ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:49.40ID:UDFdUjV40
原発推進言う奴はキチガイか、年間5000億円の原発マネーおこぼれ狙い
関電の”毎日500万”使って豪遊してた利権B民とか、絶対失いたくない金の湧く箱だろ
自分らが被ばくするわけじゃねーしw
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:56.91ID:9FHVD6/t0
>>958
後進国とか配給とか香ばしい単語が並んでるなw
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:14:59.01ID:Sed9lE3S0
>>923
火力発電ばっかりなのに?
また原子力を主力の考えに戻すの?
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:15:11.41ID:H04JFwRq0
>>958
レベル3のレジェンドの販売、製造を中止したホンダがなんだって ? www
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:15:27.73ID:xF+1owYj0
>>942
そんな人に自慢できない危険なゴミなんて
日本人は絶対買わないだろ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:15:31.51ID:nzOn00q40
電池どうすんの?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:15:37.42ID:IVb1d5VO0
>>929
昼夜安定した電力インフラのある国だけしかEVは走らせれない
エンジンは必須。
バイオ燃料使えば、EVよりエコだし
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:15:56.83ID:D7MUXrE40
まずお前らはエンジンうんぬんの前にディーラーなんとかしろと
持ち込みナビ付けれないディーラーとか聞いたことないぞ
しかも黙って展示車納車するし
挙句の果てには車検の時にエコカー減税分の1万5000円余分に取るし
仏の顔も3度までとはこの事だわ
3年乗ったフィットハイブリッドとも来月でおさらばだから清々するわ
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:16:17.59ID:QdTStsRC0
千葉なら、送電線だからあの程度の日数で復旧しても遅れたように感じるだけで、
ガソリンスタンド破壊されたら、あんなもんじゃ済まないよ回復まで。
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:17:03.85ID:nzOn00q40
電池調達の差で、すでに敗北やろホンダ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:17:32.02ID:RxJnoG5x0
>>948
読みはいいような気がするw
30年後以降の商売になるだろうけどね

30年後にも人気なガソリン車はみんな狙ってるだろうから
軽自動車パーツとかを確保しておくのはどうだろうかw
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:17:33.60ID:k6xsSXEW0
>>960

例えば、カリフォルニアの17号線は、シリコンバレーからサンタクルーズに抜ける高速道路。そんな急な坂ばかりではないけどそれでもワインディンロードで高速(100キロ以上)で飛ばす車が結構いる。
道はバンクしていて、まるでジェットコースター。高速でのワインディングロードだと、車によってはシャッシが捻じれていることがはっきりと分かる。
なかなかの恐怖です。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:17:49.66ID:CsfP0v6l0
仮想通貨のマイニングで電力不足になって禁止した国が

国中の車をEV化とかできるわけがない
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:17:57.71ID:B18ZzwMf0
サラリーマン技術者が語れる内容なんて枝葉の事柄ばかり。英語も話せない鎖に繋がれた奴隷が技術とか言っても世界は聞く耳持たんよ。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:18:07.68ID:y0Yt9BSo0
>>923
石油つかって100年生物生まれてて堆積物の蓄積何年あると思ってんの
尽きないし今も貯まっていってる。無くなることはないよ
アホなこと言うなよ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:18:25.28ID:HhU8Zh+70
で、本気で新規内燃機関の開発やめちゃうんだ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:18:39.80ID:TepmSImB0
>>975
台風でガソリンスタンドが壊れたの?
同時多発的にガソリンスタンドが壊れるの?
千葉のケースは電気「だけ」使えなかったんだよ。
そう言うケースもあるということ。

災害は地震ばかりでは無い。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:04.65ID:zbQe+knS0
テロ支援日本企業は生き残れない
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:04.67ID:Wt8rjnye0
>>968
そうなの。
ヤフオクとか見てたら旧車の部品が出たらいい値段で落札されてるから需要があるなぁと思った。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:05.26ID:PDKpeO3i0
俺だったらエンジンに全振りするわ

おじいちゃんそろそろEVに買い替えたら?
わしゃガソリンで走るぞ、電気なんぞ信用せん

このスレ見ててもわかるが絶対にこの層がある程度は残る
ニッチだけどこの市場総取りの可能性に掛けるわ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:25.45ID:9FHVD6/t0
>>983
石油は生物由来かどうかすら不明じゃん
石炭は確定らしいが
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:36.30ID:EwWTWXX40
>>6
コストとか考えた事ある?
下請けとかどうするの?
ってところまで考えての結論なんだろ
実際どうにもならんしな
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:56.37ID:4SGyZj2M0
ハイブリッド好きなんだけどね
これすらダメとか嫌な時代になるな
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:20:35.19ID:r27X5ZlG0
エンジンで勝てないEUに乗せられてアホやな
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 13:20:55.45ID:EwWTWXX40
日本だけで採算取れるなら残せたんだろうけど
それが無理なんじゃ仕方ない
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