【速報】長野 岡谷市で土石流発生 5人巻き込まれ3人心肺停止 [ネトウヨ★]
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長野県などによりますと、15日午前5時半ごろ、岡谷市で土石流が発生し、JR川岸駅前で住宅1棟が巻き込まれたと消防に通報がありました。
県によりますと、この住宅には8人が暮らしていて、このうち5人が土石流に巻き込まれ、全員救助されましたが、このうち3人が心肺停止の状態だということです。
ほかの2人のけがの状況などはわかっていないということです。
警察や消防などが詳しい状況を調べています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210815/amp/k10013203481000.html 民主政権の時はゲリラ豪雨多発で天災とか呪いとか言われてたけど、
最近はあの時以上の異常気象だわな >>1
> 40代の女性、10代男性、10歳以下の男の子の3人が心肺停止の状態
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ac18edf02e0fef41be3b942a3bbeb7ff371ef0e
長野県岡谷市川岸で土石流が発生、土砂が住宅を直撃し、3人が心肺停止、2人が軽傷となっています。
消防によりますと、15日午前5時半ごろ、パトロール中の消防団員から「土砂が家の中に入って、3人が取り残されている」と通報がありました。
消防が中にいた8人を救出しましたが、40代の女性、10代男性、10歳以下の男の子の3人が心肺停止の状態、40代男性、10代男性の2人が軽傷ということです。 JR駅前でこれかよ…
地方でも駅前なら勝ち組だったろうに。 雨雲レーダー。
自分の地域の降雨状態を見ておいた方が良い。
今は静岡-神奈川が大雨だ。
https://www.jma.go.jp/bosai/nowc/ 俺はいつも死ぬ覚悟して崖下に住んでるけど
駅近くってことはそこまでリスクないって思ってたのかな さっきNHKで広島の中継を見てたら、
川が土石流であふれて道路の上を茶色い水が流れてるし、それどころか一抱えもあるような岩が沢山転がってた。
それにも関わらずその場でTVのインタビューを受けてるからなー。
正常性バイアスってレベルじゃねえ ハナホジしならがら
引っ越せば良かった
それをしないのは自己責任!キリッ 岡谷に駅二つもあるの?元諏訪市民だが知らなかった。
諏訪郡で諏訪市以外は山に近い土地が多いな。 >>14
田舎の無人駅の駅前なんて商店もコンビニも無いし勝ち組かねえ?
電車移動だけは便利だけど ルンス 08/15 9:46
化プク
ま ラ
だ
? 天竜川の作った谷だから、そりゃあこのくらいのことは起きる 駅前だろうと山が近くにあるなら逃げなきゃね
ましてや子供がいるならなおさら早めに 首都圏は今日の昼過ぎから本降りでになって
今日の夜からはまた九州で新しい雨台風で第2弾大雨列島が始まるみたいだね
これは長期戦になるわ >>39
めちゃくちゃ山近いじゃん
避難しない人の頭の中どうなってんだ 駅のそばが山か
なるほど
山の上にゴルフ場とホテルがあるのかな 家の古さからいうと二世帯だろうか
重体の三名は母子だろうな。。。
助かってほしいな これ今週のNHK朝ドラ放送見送りになるかもね
土石流ネタがあるらしいので >>39
裏山か
家のすぐ裏に山はほんと危険だなぁ この辺りはちょっと大雨降ると崩れるからいつものこと なんでこんな土石流きますよ!みたいなところに住みよるかね。 >>40
天竜川流域は南信の括りだよ。
天気予報だと、諏訪地域は中信扱いだけど。 >>42
こんな低い山(森?)の土石流ってあるのか
こんなん普通避難必要とは思わないな。可哀想 駅前?というかこれだけ前置き長くて避難してなかったんか? >>58
帰省が仇になったか
百合子高笑いしてるな >>4
都内でも結構、あちこち急斜面や崖や坂が多い
大雨が降れば同じ 天竜川って名前からしてもう、災害の匂いしかしねえな >>42
山と言えば山だろうけど、これで家の中に土砂が流れ込んでくるくらいの土石流が発生するとは思わないかもな >>65
ハザードマップでどう表記されてるか見てないけど、それならなおさら避難案件では… 岡谷は箱根山の温泉街みたいなところもあったような。基本諏訪湖のイメージだが。 昨日から普段の8月一ヶ月分が2日で降るぜ避難しるって言ってるのに、
家のすぐ裏が山でも避難しないんやな なんで日本人って学べないんだろうか?
今年の7月熱海土砂流をもう忘れたんか?
早めの避難を強制出来るように法改正しなよ
国が悪い >>56
岡谷から天竜川出てるんだ全然知らなかったわ 海水温が高いままだから、こんな事が毎年毎年起きるんだろな。 JR川岸駅前って…
いかにも水害に会いそうな名前じゃん >>74
諏訪湖から始まってるからな
天竜川の氾濫と諏訪湖の氾濫とどちらを取るかで綱引きがある 3,4年前にオウム麻原が死刑執行された年は大雨・台風のたびに麻原の呪いつってたオカルト好きがいっぱいいたのに、
毎年災害起きるからそんな連中も死滅しちゃったな >>82
おまえワクチン打つと2年後に死んじゃうとか思ってるタイプでしょ? >>83
諏訪湖の水位が上がったら強制的に水門開放されるがなw >>42
駅の真正面でワロタ
裏の崖に階段なんかをつけたりして、裏山ライフを満喫してるのが悲しいな >>87
天竜川へ流し込む釜口水門が今フルゲートオープン これだけ言われててもなお避難しなかったばかりに
つい先程まで同じ部屋にいてた子供達を死なせてしまうとか
一生悔やんでも悔やみ切れないだろ…… お前ら水害に遭ったこと無いから知らんだろうが
長野は避難所が水没するところだぞ
ハザードマップ有るからそこを避ければ大丈夫なんて事は無い >>88
モリカケ、桜の証拠隠滅に忙しいだろうからしょうがないでしょ。ここは人民の自助で乗り越えなきゃ 誰かしら土砂崩れなんかで死ぬかもと昨日レスしたがやはり起きたか
当たって欲しくなかったぜ 山の斜面の一軒家て感じじゃないんだな。
どちみち背後は川&土盛られてるけど・・・
駅前土石流とか、これは予見は難しいだろうな。 これ、通行止めになっている中央道も影響あるか?
すぐ復旧はしないかも あ ちげーわ 川は対面で、背中は道路用の盛り土だわ。
これは人災疑惑・・・ ニュースでは普段は暮していないということだからお盆で帰ってきてたらしい 地名変えないと不動産価値が下がるからリバーパーク3丁目とかにして
都会人騙すんかな >>95
駅の裏すぐ天竜川だし、駅の前は国道、ですぐに山 そこしか土地がありません >>80
裏側にある「暴れ天竜」で有名な天竜川ではなく、表側の山の方が崩れるので駅の人も想定外の水害だと思う >>108
3丁目とかそんな感じじゃない
いろはレベル 避難できない場合は建物の2階以上にとどまるようにって言うけどこれ一階にいたら助かったんじゃ? >>105
コロナで帰省するな!って言われてたのに帰省なんかするから… 諏訪湖は生きてきた中で今日が一番水位高い気がする
小舟の港みたいのがそろそろ水没しそう >>95
駅に被害が無かったんだから、この地域では一番安全な場所に有るんだと思う >>115
なんで?
普通に救出じゃね
数日経ってからやってるのはともかく、今は発生直後でしょ
本当に掘り出されて助かる人もいるよ 断面的に見ると
山 → 高速道 → 斜面 → 家 → 駅前道 → 駅 → 天竜川
結果論だけど危険性はあるわな。
このパターンの立地条件、日本中にあるわけだが。 https://goo.gl/maps/TUU7MbsBz7dTdyDa7
航空写真だと、被害者の家の上だけ畑で傾斜がないのかな
水が溜まったってことかね >>4
衛星画像で見ると川の中に建てた駅ということがよくわかる。
駅ごと流されても何ら不思議はない感じ。 >>42
これは避難しない訳だ
裏が山と言っても大した傾斜無いし崩れるとは思わないものなマジで気の毒過ぎる >>118
岡谷駅で分かれるんだっけ?飯田線はJR東海か? >>45
長い間 危険地帯に住んでいると自分が危険地帯に居るということを忘れてしまうんですよ 。海の近くに住む人と同じです。 >>2
もうこういうところって引っ越せよと言いたい しかしこんだけ広範囲かつ今後一週間続く雨の予想だと
災害派遣もどこに送ればいいのかわからなくなるな。 交通事故では毎年もっと大勢死んでるんだから土石流なんか気にすることはないな。 子供が被害に遭うのはキツい
寝てる時間だよなぁ
もっと早く避難できてたら。。 >>134
そのうちみんな余裕なくなって人を助ける人がいなくなる
自民党はそういう政策しかしてない >>135
まあコロナで「死んでも気にするな」と言いまくってる奴は
こういうのでも気にしちゃいけないよね
人数なんて人口からすれば誤差だし、田舎の逃げ遅れたジジババばっかり死んでるし >>42
この程度なら俺も逃げないな。
せめて2階に上がるか?くらいだな。
まあ、今回は2階に直撃で1階にいたらむしろ助かってたようだが。 >>139
今回は、10歳以下の子供が3人心肺停止だそうだ。
俺の考えを率直にいうと、コロナで老人が1万人死ぬことよりも、子供が3人死ぬことの方が悲しい。 >>46
すぐ上に高速道路が通っている。
ほんの短い区間の斜面にすぎないのに土石流なんていうのだろうか。ただの土砂崩れじゃないんか。
というか高速道路が心配だ。 >>123
裏山に浅い沢のようなくぼみがあり、昔そこから流れてきた土砂が扇状に堆積し
てできたような土地で、上のほうを畑にして下のほうに家を建てている
過去にも大雨の時にはかなりの雨水が流れたのではないかと想像する
グーグルアースで上空からの写真を見ると崩れて当然のように見える >>22
川岸だろ?いつもじゃん。
これを岡谷では「川岸ずら?いつもじゃ」て言うんだよ。 >>141
道路側の2階ならご愁傷さま
斜面側の2階なら考え足らず
まぁお盆に一家で帰省してピンポイントで土石流とかもう運命だなぁと思うわ はい、諏訪湖も氾濫危険水位超過してるが、
天竜川も氾濫危険水位超過して、これ以上諏訪湖の水門開けられなくて
トロッコ問題の時間ですよ、幸い雨が止んでいるので、これ以上の水位上昇は避けられる、かも。
>>143
ローカルテレビでは、ちょうどあのあたり、高速のっ下を通って水路があるんですよ、山からの・
そこを山側から土砂が流れて高速の下を通って流れ下って民家直撃、なようです、
高速道路は大丈夫らしいです 映像が無いからまだ不正確 >>117
ライブカメラで観たら湖面と天竜川に落差が無いじゃん
でもまだ警戒水位じゃないんだね 諏訪湖のとこだな
君の名はを見に行った映画館はどうなっただろう >>105
親が住んでいる実家でに集合ではなく
昔住んでいた家にわざわざみんな集合した感じ?
維持費も税金もかかるけど手放したくなかったのかな
お気の毒に >>157
バイパスなんて無いぞ
数十年前から中央道は走っているが >>150
日本じゃトロッコの答えは決まってる
責任ある奴は責任を逃れるために人を殺し
責任ない奴は責任を負わないために人を見殺し
想定外だったと言えば終わる >>142
お前の理屈に合わせるなら、
どこで誰が死のうが悲しくもない
むしろ羨ましいから死の瞬間に代わって欲しいとは本気で思う 川岸なんてまんまの名前じゃないか。まぁそれなりに向き合って生活してきた結果か。 同じ場所か知らんがこの辺りって土石流多いイメージあるな
田中知事時代の末期も起きてた 同じ水色の車椅子ステッカー付きスイフトがグーグルマップに載ってたからホント駅前なんだな >>22
中央道のがわからだろうから変なのはないはず。 また川岸か
あそこは土砂崩れを良く起こす
昔も土砂崩れを起こした
山ばかりで、山の無い天竜川沿いに家建ててよぉ
高速もJRもソコを通っているんだよ
夜中の0時に通りかかったら赤色回転灯が光っていたなぁ
川沿いの道路は通行止めになったんじゃないかな >>134
俺、東日本地区だが大雨じゃないし特に日本各地でも無かったじゃん >>4
渋谷、鶯谷、四谷、市ヶ谷
谷だらけじゃないか ご近所の人「心肺停止の人もいて心配です」
ダジャレを言っている場合じゃない 今、詳しい状況ニュースやった
普段は空き家、お盆休みで親族集まっていた
中央道上からの小さい沢から水が出た
2F直撃 >>14
田舎の店はほとんど国道沿いで駅前は寂れてるところが多い
道路が分断されたり駐車場確保が難しかったりで車社会だと逆に不便。県庁所在地の駅前でさえ最近は郊外の大型店に押されシャッター街が多い >>74
諏訪湖湖出口は岡谷の釜口水門だからね。
南に出てくけど、諏訪湖の出口は北西の左上のあたり。 >>117
ヨットハーバー駐車場が水没して諏訪湖になってるよ >>92
釜口水門はフルゲートオープンはできないのよ。
600t/sの能力があるけど、下流の天竜川があふれるので430t/sの制限が付いてる。
だから諏訪湖が溢れてもゲートは全開にはならん。
諏訪を犠牲にして下流を助ける運用なのよ。 >>169
山に近いのも怖いし、川に近いのも怖いな 気の毒だが・・・・・何で避難しないのか 知らなかったのか できなかったのか 舐めたのか
玄関の鍵かけないと 鳴りやまない 大音響避難勧告アラームの設置義務付けを急ぐべき >>179
お盆でも帰省は控えて&命を守る行動を→親族で崖下の家に集まる
ってのはどうしてこうなったのって気はする >>173
それで子どもがやけに多かったのか
今更だが帰ればよかったかもな 普段空き家と言ってたな
お盆でご先祖さまに呼ばれたか… バイクツーリングして飯田から北上してると
辰野で天竜川沿いに行くか「うとうとうげ」に行くか悩む
うとうとうげから塩尻峠和田峠ビーナスパターンが多いけどたまには水門も見たい 熱海であんな大騒ぎになったのに他人事だと思ってたのかね?
馬鹿だろ あかんやん
高速道路通行止め
岡谷駅から辰野平出まで通行止め
有賀峠か塩尻経由か
集落と集落をつなぐ道路が少ないから迂回が厳しい
そういえば、昔、あのあたりの高速も土砂が流れ込んだことがあったな >>189
大阪辺りに湿舌があると北信までとどくんだお。 >>14
そうだね、みどり湖駅前なんて凄い賑やかだよねw
自販機の音で
それにつけても、しんぱいだ〜 8人って今時珍しい大家族だなと思ったら親戚集合してたってことなのね >>190
峠の辰野側で冠水してるから気をつけて、そのうち止まるかもよ >>186
高速も通行止めだし帰りたくても帰れなかったかもね http://www.lcv.ne.jp/~suwaken/pc_public/dam.html?span=60&page=1&timeback=0&date=20210815112733 >>83
諏訪湖が氾濫し始めてる
ってことは…天竜川へ…? >>201
天竜川下流域を守るために諏訪にだばぁさせるんだよ.. >>191
そういうこと言うなよ
土砂崩れなんてどこで起こるかわからないんだから >>202
天竜川流域の、どの街を守るため?
地図見たけどそんな大きな街はなさそうな気が… ハザードマップではピンポイントで特別警戒区域に指定されてた >>200
河川流量は減ってきたけど釜口水門放流量全然減らず 諏訪湖は余裕だよ
駐車場と湖岸道路が水に浸かるけど
水門の絶妙コントロールで天竜川も越水しないよ
時々、堤防が削れて水漏れるけど
今はフルスロットルでギリギリ全開バトル中
美和ダム放流が合流する沢渡が水位パツパツ あそこに高速を通したのが影響したってことはないのかね 毎年お盆休みに福岡から塩尻の友人のところへバイクで遊びに行ってる、
去年と今年は中止したけど正解だったか。
東海北陸道、安房トンネル、中央道、行き帰りに使ってる道全部逝ってるな・・・。 自粛してそれぞれの家族でゆっくり過ごしていれば空き家だけが被害にあって
不幸中の幸い、ご先祖様が守ってくれたんだねぇってなったのにな・・・ 岡谷市と言えば
リニア誘致時の土人ぶりを思い出す
土人は逝ってよし >>222
岡谷、諏訪、茅野の人間は県内でもかなり性格悪い民族だからな 川岸でもいつもの場所とは違うみたいだな。
それにしても、今テレビ見てて思ったけど、
カネジョウってまだあるの??? >>195
若い人多かったみたいだし帰省してたんやろやあ 水門がない時代、すごく氾濫したから天竜川という名前がついた 千葉がまた水没したっぽいなww
風の無い大雨って感じか。
やばいエリアは、九州北部、中部、太平洋側の関東って感じか。 中央道の岡谷JCTと辰野PAの間だな。
狭い谷間だから、文字通り「川岸」に駅がある。 今回は相当前から降り続いてたのになんで避難してないのか >>181
明日まで降ったら温泉街も諏訪湖になりそうだな 一階部分の崖は石垣で補強してて、その上から土砂が溢れたって感じかな >>213
安曇野って教科書にでてくるような氾濫原だよね、危険とかないの? 安曇野村民は性格悪いからそのうち土砂に埋まって死ぬだろう 家の裏山にすんでて怖くないのかな?
ずっと住んでるから麻痺してんの?
自分ならあんな大雨で普通に家に居るとか信じられないわ
何で、避難しないの? >>239
その赤線っぽいカルバートから水が流れてきたのかな。 >>42
こういう感じの駅前なのか
裏山も小さい丘みたいな感じなのにな
家を押しつぶすくらいの土砂になるのか… >>233
避難して無人にするどころか
ふだん無人の空き家にお盆だからと
わざわざ親族を集めて泊めてたらしいわ
ふだん通り無人なら誰も死ななかった
最年長のジジババが若者を殺したようなもんだ >>244
なんて不運なんだ
お盆で帰って来た先祖の霊に
連れていかれてるじゃん… >>200
諏訪湖水位変わらず
釜口水門放流量更にじわじわ上昇 >>124
画像見ても、あれであんな土石流が起きる場所たなんて、あんまり思わないよね。
他にもっと危ない山奥とかあるのにね。 諏訪湖から中央道で南に行く所か
確かに長いこと山と川に面してるもんな >>244
帰省は諦めてって言われて泣く泣く従ってる人が多い中でだからなぁ
どこから集まって来てたんだろう >>251
諏訪湖流域下水道処理場完備
問題なし! そういや10年くらい前にも岡谷は水浸しになってなかったか 田舎なんてどこも土地安いのに、何故わざわざ災害リスク高い所に住むのか理解できない
坪100万200万値段違ってくるわけでもないだろーに >>255
岡谷は長野県で人口密度が最も高いからな >>255
「どこにでも土地がある」は近年の農民の高齢化・後継者不足・離農しまくりで発生した話であって
もともとは限界まで農地として使いまくりだったんだよ
余った崖ぎわの土地が住宅用 >>244
県外から帰省させてたとしたら完全に自業自得 こんな時に帰省しなくても…
子供は親を選べないからねえええ >>255
山を切り開くディベロッパーもいない
山 ― 住宅・商業地 ― 諏訪湖
山 ― 住宅 ― 天竜川
孤高のログハウスとか大変だ
圧倒的、山、山、山
山の麓に住むと水がついてくる 周囲に廃墟のような空き家がゴロゴロありそうな
こんな過疎地で
よりによって盆に親族が全員集合してる部屋に
ピンポイントで土砂が流れ込んだんだな
なんという悲劇 地震・台風どんな災害も埼玉の前には無力
夏にちょうどいい雨だった印象だよ ここ多分ふだんは辰野に住んでる一家だと思う
帰省っちゃ帰省だけど隣町からお盆だしって来たんじゃないかな コロナ感染者激増のさなか
数十年に一度レベルの猛烈な豪雨災害
呪われた日本列島 共同通信より、3人は県外からではなく隣町の辰野町在住とのこと 隣町ならこんな時にわざわざ集まらんでも別日にするか、お墓参りだけして帰ればよかったのに・・・
まぁ本人たちが一番後悔してるだろうけど、今後親戚付き合いもキツイだろうなぁ ネットとかで雨雲レーダーチェックする人って意外と少ないのかな?うちは山も川も無いけど数日前からレーダー見て帰省は中止にしたわ >>269
辰野と川岸だったら同じ市内みたいな距離だな >>269
辰野なんかすぐ隣なのにな
色々行けないから泊まりたかったのか?
子供たちの大会や修学旅行がここへ来て中止が相次いでるし、県からも移動はなるべく控えるよう宣言が出ていた
たしかに低い丘の感じで、そんなところが崩れるのは想像つかないかもだけど、そこが危険区域なら、避けるべきだよなぁ
2階に土砂が流れ込んでたとして、窓開けてすぐ山肌が目の前だったはずだし 諏訪湖花火大会中止なったけどその分毎日花火上がってるんだっけ
それ見に来てたのかな 崩れたすぐ上が19号、まあ崩れるとは思わないな
こんな主要な幹線道路の下 >>272
レーダーなんか見るまでもなく
毎日天気予報でこれから数日間ヤバいですと連呼してた 現場が駅前というので期待していたら糞田舎だった・・・ >>277
そうそう、災害レベルの大雨なので注意ってね
何処へも出かけなかったわ 住宅の2階に土石流が直撃って・・
そんな所に住むなよ まるで御嶽山の噴火の時のようにピンポイント
場所も時間帯も
お盆が1日後だったらまだ誰もいない部屋だった >>285
その目の前の端末で調べる事も出来ないの??? >>286
皆様ご覧下さい。
これが諏訪圏に住む者の民族性です。 先月あたり諏訪湖でなんかの撮影やってたな
あれはたぶん花火だ >>200
釜口水門大量放流続くも
諏訪湖水位なかなか下がらず >>284
市によると、死亡したのは、同県辰野町在住の巻渕友希さん(41)、中学1年春樹さん(12)、小学2年尚煌君(7)の母子3人。
軽傷は10代と40代の男性。現場の住宅はJR川岸駅前の県道沿い。裏山から流れてきた土砂が2階を直撃したとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cba56f86dc93073b2f81b54de7ae9ce5722cd16c >>289
諏訪湖の流域も容量もがでかいんだから当たり前。
諏訪湖の水位をがっつり下げるより、下流の被害が出ないように一定量出してるだけ。
操作規則上の全開まではまだ80t/sもある。 水没位じゃ死なないだろうけど土砂は死ねるからな。
車に乗ってどっかに1−2日避難しておけばよかった。
大雨だけ避ければ何とかなるだろ。 >>294
被害に遭ったのは普段住んでいる自宅ではないので・・・
居住地で被害にあった住宅はないので自宅にいれば無事だった。 >>296
運がないというか…土砂がピンポイントなのがまた… >>297
紅葉シーズン真っ盛り
その日休日しかも快晴登山客多し
ランチタイムになる
どうせなら一番景色のいい山頂でランチをと
山頂に登山客が大勢集まる
御嶽山噴火
これと同じくらい場所も時間帯もピンポイント
不運過ぎる >>123
琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┌───┐
│平和堂│
└───┘
=====[ 駅 ]====
山 悪天候時は「自己判断」において出社するように。
ただし、出社出来ている者もいるという点に充分留意すること。 >>301
あの辺は三沢区、駒沢区、鮎沢区と沢が必ず付くほど沢だらけ
どの沢が崩れてもおかしくない立地だよ 市によると、亡くなったのは、巻渕友希(ゆき)さん(41)、次男で中学1年の春樹さん(12)と三男で小学2年の尚煌(なおき)さん(7)。
この住宅に土砂が流入したのは、15日午前5時過ぎとみられる。
同市によると、亡くなった3人と、巻き込まれて軽傷を負った夫と長男はいずれも2階にいたという。
ほかに夫の両親と夫の兄の3人も屋内にいたが、けがはなかった。
死んだのが嫁と孫2人
生き残ったのが旦那と旦那のジジババと旦那の兄
お盆だからと普段空き家になってるような旦那実家に集まって嫁と孫だけ死んで
旦那一族は生き残るとか、嫁の両親は複雑な気持ちだろうな。
葬式の空気とか恐ろしい 死んだのはお母さんと子供2人 帰省しなければ助かってたな >>307
うわぁ・・・これは奥さんの親族やり切れないな
長男だけでも助かってよかったが、中学生か高校生か。辛いだろうな。 被災者は素人だし災害の専門家でもないので責めるのやめましょう >>184
悪気はなかったのでしょう責めるのやめましょう >>14
そういや岡山駅の横だか後ろだか酷かったなと思ったらこれ岡山じゃなかった 災害にあった人は専門家でもないし最善を尽くせと責めるのやめましょう 気の毒すぎて…せめて、一日ずれてたらなあ
こんなピンポイント 災害の際は常に最善を尽くさなきゃいけない、最善尽くしても無理なもの以外がすべて防がなきゃいけないなんて責めるのやめましょう
常に完璧な防災しなきゃいけないなんて言って責めるのやめましょう >>314
避難指示に従う義務はありません
責めるのやめましょう 被災された人は災害に詳しい人ばかりじゃないんだから責めるのやめましょう 避難勧告したのにノロノロして逃げなかったのだから
自己責任なw
家が潰れるのも自己責任なw ストビューで見た
天竜川の清流、味のある駅舎
これは帰省したくなるわ 事故であって悪気あったわけじゃないのでしょう責めるのやめましょう これだけ言われてて逃げないのはなんなんだ...
学習能力がないのか 被災された人は災害の専門家でもないし責めるのやめましょう この駅の前おととい通ったよ…
長閑でええ場所やった 豪雨の避難指示は出せても
土石流までは読めないだろうね 記事には被災された人を責める文はないし責めるのやめましょう 避難指示に従う義務はないし、ニュースには非難しなかったことを責める文はないし責めるのやめましょう 避難指示出さなかったと行政側が責められるのパターンも気の毒だよね。
この場所も土砂崩れの時点では高齢者等避難準備だった。
ハザードマップと天気で自分で判断するしかないよこんなの。 危険を冒して助けに行く側の事考えたら避難指示には従う人間でいたい。 避難指示に従う義務はありません
責めるのやめましょう 崩れる可能性を考慮して中央道、長野道とも通行止にはなってるようですが、あの裏山の尾根、ゴルフ場と元ゴルフ場のメガソーラーがあったりして。
岡谷市内の他地区でも、十数年前には「小さな川なのに土石流で集落が」なんてこともありましたし。
https://twitter.com/biz_sakuma/status/1426740847769387009?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>338
悪気はなかったのでしょう責めるのやめましょう >>68
同年代で見てたな。40前後か
あれ数年周期で違う街取り上げてたらしいぞ そう思うなら「危険犯したくないので助けない」でいいでしょう
あなたが助けるわけじゃないしそんなこと気にする必要ありません >>343
その分、あんたが大変な思いをすればいいじゃない。 >>337
素人判断はよくないでしょう責めるのやめましょう
行政は素人じゃないし 避難指示に従う義務はないしあったのに避難しなかったなんてと責めるのやめましょう なんか可哀想
この家族
普段はここに住んでいない、ステイホーム言われてるのに、墓参りに駆り出されて
それで被害にあった
まぁ、こういう時大体義親がゴネてるんだよね
で、ここの姑が「孫だけは助けて」だとよ
亡くなった奥さんの親御さんは大声出してこの姑を責めるべきだわ >>68
チョーさんは今はワンワンの中の人になってしまったな >まぁ、こういう時大体義親がゴネてるんだよね
まんさんはすぐ証拠がないことを勝手に妄想して話を創作して憤る癖はなんとかならんのか? >>352
こんなニュースもあったよ
>住宅の中にいた人が救助されていったが、近くに住む男性会社員(43)は「おばあちゃんが『嫁を助けてくれ』と言っていた」と話した。 >>243
>>246
峰まで1kmくらい続く山の麓だよ >>56
ふと思い出して再投下
734 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 14:52:23.04 ID:AGpVpw+Z0
まぁまぁ…。
こんな区分で認識しているのは立派におじちゃんおばちゃんってことでひとつ。 (俺含む)
1. 長野・上田・佐久・飯山地方
2. 松本・大町・木曽地方
3. 飯田・伊那・諏訪地方
4. 新潟県上越(県境)地方
バックでオーケストラが流れていたような気もするけど曲名がわからん。
736 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 15:52:34.26 ID:9DbvErDgO
⇒734
おお、懐かしい。
2は冬季には松本・木曽地方と大町以北山沿い地方にわかれてた 飯田・伊那・諏訪地方
懐かしいw
昭和の天気予報w
実際、飯田と諏訪では天気違い過ぎるw もうお盆も終わりなのに
いつまで梅雨みたいな酷い天気続くんだよ… >>316
隣町(辰野)のほうが先に土砂災害警戒情報を全域に出していて避難していたという線は… 土石流が高速道路建設やトンネル関連の盛り土や残土という線はあるかもね
なんにしても予測は無理だったろうけどね
「垂直避難」も似たようなもんだ
そういや熱海の違法産廃でも結果論なんだよな
人が亡くならないと動かない 犯罪者だって警察に迷惑かけてます
救助隊員がどうので責めるのやめましょう
なぜ犯罪者には同様の批判しないの?納得できません
救助隊にばかり寄り添うなんておかしいです
頑張ってるのは救助隊だけじゃありません
どうして救助隊ばかりことさら擁護するの?
他の職業の人たちだって頑張ってます
救助隊ばかりひいきにするなんて納得できません
どうしてそんな迷惑なんて責めるんですか?
税金税金言うのもおかしいですなんでそんに税金にこだわるの?
なんでもかんでも迷惑迷惑っていうのうやめましょう 裏山が崩れたのかと思ったけど、よく考えたらそんなもん無かった >>373
いよいよ来るか
今週の豪雨の最中に大地震と大津波
更に富士山大噴火 >>371
普段は空き家だったそうだな
親族の別荘みたいな事か >>376
盆や正月に親族が集まって
みんなでワイワイやる専用の家みたいだな これで少しは人間どもも大自然の恐ろしさを思い知っただろ >>304
逆逆、自民党はよくやってくれているよ
逆に、立憲や共産や社民の
「○○様の口利きで道路やトンネルや橋を作っていただいたので、生活が豊かになりましたですじゃ」
とかの感謝の報告が一件たりとも入らないからね、つまり何もしとらんのやろ >>369
ところで不審者のニートよ、今日は月曜日なのだが会社はどうしたのだ? >>383
する必要がないからね。1度作ってしまうとメンテが必要になるから、莫大な金が要るんだよ。 場所が場所だから、よくよく考えれば今回ここを使ったのは間違いだな…
普段使っていない建物に来たうえ、オボンニ亡くなるなんて、親族の心中はいかばかりか。 帰省といっても亡くなった3人は隣町の一家やで。 残された父ちゃん後悔するやろなあ
泊まらずに帰っていれば、 なんて遅いけど コロナ感染を避けるための移動なら不要不急ではない
そこは別にええんやけど温暖化の影響で土砂崩れなんて誰にも予想できないからね
都内のトンネル工事の地盤陥没より難しい
熱海の違法産廃もそこらへんを盾に裁判していくんじゃないか? >>124
上の高速くぐる感じで用水路があるね
その上流は沢状になってる
下流は清水公園
もともと水が出やすい場所だったんだろう
一気に畑ごと押し流したか 嫁さんにとっては面倒な行事に駆り出されて死んだのか
子供も死んでジジババ旦那は無事とかね
なんやろね 墓参りを強制したジジババは死んだ嫁さんに申し訳ないと思わないのか
自殺して詫びろ! >>354
道路の下がガッツリ沢じゃん
チョロチョロでも水が来たらダッシュで逃げなきゃいかん場所だろ 帰省するなと言われてるんだからそれに従ってればこんなことにならなかったのに 今回の土石流(土砂)の起点が何処なのかは不明
ソーラーパネル設置場所は被害現場からは大分距離がある山麓に近い位置
むしろ14年前の土砂崩れの現場であることのほうが問題
市の防災ガイドには土砂災害警戒区域と斜面の表記あり
山際の水溜まりの諏訪湖が満タンで水門全開で天竜川に放流したら山と川に挟まれた川岸地区がどうなるか自治体なら想像出来るはず >>395
辰野と岡谷の川岸地区なんて5q程度の距離だわ 兎に角岡谷市は毎度避難指示が出るのが遅い
比較的安全な他の市町村の方が先に指示が発令される
その度に岡谷や辰野は出さなくて良いのかと不安になる 14年前の土砂崩れの起点はゴルフ場だった気がする
岡谷の人ここに来てたらよろしく ネトウヨ★さん
IDコロコロ保守お疲れ様です
それではこれにて失礼 >>8
原発は海水温を あたためるからなぁ
台風も巨大化してアメリカまで届いちゃってるしな なんか それだとゆうのに
再工事や、再開発は反対!のチラシが投函されていたわ
なんなんだろうね? 旦那のくそ実家に強制連行されて息子ともども命を失うなんて可哀想すぎるわ >>11
令和になってからろくなことないだろ。
ミナマタの呪いだよ。
だってあいつがアレだから。 >>406
>旦那のくそ実家に強制連行されて息子ともども命を失うなんて可哀想すぎるわ
まさにそれ >>108
川岸なんて諏訪地域でもそこの住民以外行く用事がまったくないところだよ
単なる通り道としても伊那辰野方面に行くなら
川岸経由より有賀峠や高速使う人が多数派だし
諏訪市民の自分でも鶴峯公園のつつじ祭りくらいでしか行ったことない
地価なんてもともとゴミだと思う 岡谷で起こった土石流や増水なのに、河口部の浜松に住む親戚の心配してしまう >>392
確かに、っていうかこれ上の中央道も駅の方まで崩れてもおかしくないな
つかそもそも現場は普段使ってなかった空き家っていうし
こんなデカイ駅前の家普段ほったらかすほどの土地なんか 山の近くは土石流。川の近くは洪水。海の近くは津波。
日本、危険じゃない場所探すほうが難しいな(´・ω・`) >>417
旭川や帯広
冬の寒さと降雪量はハンパないけど
地震リスク少ないし内陸なので津波もない >>407
なんでここの家だけピンポイントで土石流が?と思ったら
排水路の出口になってるー
もっというとこの家のある所ってゆるやかだけどやや距離のある中央道側の斜面から
天竜川に注ぐ沢の出口に当たるんじゃ・・・ 一泊したのは痛恨の極みだよな
むしろ、避難しないといけなかった >>427
酒でしょう
酒飲むつもりだったので一泊した 政府の自粛要請を無視した結果、天罰が下ったとも言える
自業自得だからあまり同情出来ないなあ 地形をよく見れば、そこがどうやって出来た土地か分かるんだけどな。 地名からもアウトやんけ
谷なんだからそもそもそういうところ >>435
天竜川の両側が山
わずかな隙間に道路と線路と家
住むような所じゃない 市役所は休みで何もしなかった。
税金泥ボーの典型だ 申し訳ないが、近隣で以前にも被害が有った、すぐ裏が山、数日前から雨が続いて、近年にない大雨の予報でてるのに
避難指示が無いからって安心して寝てるのもどうかと思うぞ。 >>1
あれだけ帰省するな親族で集まるなと言われてるのに親族で集まって帰省した家族が土石流に巻き込まれて心肺停止
アホ過ぎる >>11
民主政権時に、自民・公明のネトウヨ工作員がせっせと噂を流してたんだろうな
ネトウヨってほとんどが在日か帰化人だし 平成18年だっけか
あの時も土砂災害でも岡谷市で死者出たよな
あそこに泥だし行ったわ >>395
しかも諏訪なんて感染者めちゃめちゃ増えてて警戒レベルマックスなのにね
コロナも大雨も危機感0 熱海の件もそうだけど、
なんかメガソーラーが犯人みたいな風潮に疑問
悪いのはメガソーラーじゃなく集中豪雨だろ! >>382
静岡浜松の養殖鰻か、三方五湖天然鰻
どつちもうまいよ 支那人や朝鮮人インバウンドしまくって日本人排除していたから、いまさら閑古鳥ですが放置しておいてくださいね >>446
諏訪湖周辺も床上浸水被害に遭ったんだが
消毒するわけでもなく家具を置いたまま床の拭き掃除
ただでさえ感染を防ぐための装備をして消毒乾燥の作業をと言われてるのに
あれじゃ何らかの感染症の可能性もあり得る ID:Ocgup0Sq0
変な奴
余計なお世話だよ
関わるな スレチの誘導乙
そのワカメダンスの人
偶然だけど長野県松本市出身なんだわ >>435
日本は谷つく地名ばっかだぞ
渋谷に四ッ谷に市ヶ谷に日比谷に千駄ヶ谷
アウトならとっとと日本から出て行けば? >>379-381
スサノヲ「どう見たって疫病ではなく生物兵器だろうが…
あいつら寄って集って人のせいにしおってからに
目に物見せて…やっぱりカーチャン頼んます!」
イザナミ「あいよっ!」(…ブリュリュリュ!)
キンペー「…チッ!」 >>435 こと岡谷に至っては少々異なる
もとは諏訪湖の湖底だったところが徐々に平らになっていったのが江戸時代(くらいまで??)
中山道は北のはずれを通ることからも証明してる
ついでに昭和初期まで下諏訪のJR中央本線は湖水際を通っていたそうだ
今の岡谷市市街地(ry は当時超ハイテクだったシルク産業が発展するために
何もない平地で近隣から人も集められ、水の心配(利水の意味で)もいらない
地域があったから→それが当時の長野縣平野村そして長野県トップで岡谷市として市制移行
なにせ元々何もない(人もいない)から歴史的な災害の記録すら無い >>440
義理実家のお盆だったみたいだね
旦那だけ行けば良かったのにね
田舎だと家族の集まり(繋がり)重くて断れない雰囲気だったのかな? >>433
>>434
被災された人は素人なんだし責めるのやめましょう
災害の専門家でもないし責めるのやめましょう
事故であって悪気あったわけじゃない >>439
>>462
被災された人は素人なんだし責めるのやめましょう
災害の専門家でもないし責めるのやめましょう
事故であって悪気あったわけじゃない 被災された人は素人なんだし、防災のために最善尽くさなきゃいけないわけじゃないでしょう
そういう訓練してるわけじゃない完璧な行動できるわけじゃないでしょう 被災された人は素人なんだよ?災害のプロじゃないんだよ?
被災者を責めたり叩いたりするなんておかしい 災害に詳しいわけでもない素人がそこまで完璧な行動取れるわけないでしょう責めるのやめましょう 住んでる人は素人なんだし責めるのやめましょう
そんなところに住むほうが悪いとかって責めるのやめましょう
住む人は素人なんだしそこまで詳しいわけでもないでしょう責めるのやめましょう >>462
扇状地という感じの地形になっているんだね
長野あたりはこういう地形ばかりじゃないかな >>306
生き残った旦那も、おそらくこれから「生きるも地獄、死ぬも地獄」ですわ。 前日、消防が呼びかけていた
沢の下の家
過去にない雨
同じ市内で土石流被害の過去
ハザードマップの危険地域 >>306
ひでえ…
たぶん飲み食いの用事させるために強制連行された妻と息子2人が不憫すぎる
旦那親族の集まりなんか行かなくて良かったのに
旦那1人で行けよ! 義実家において嫁子供にピンポイント被災かー
やりきれんね この家と周辺、ハザードマップで土砂災害警戒区域、急傾斜地の崩壊警戒区域、土石流警戒区域、地滑り警戒区域に入ってますよ >>478
うわぁ…3人は殺されたようなもんじゃん 【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...wwwwww.wwwwwwwwww
http://koiz.sprhaa.org/nyt/lRct/622771657.html
【画像】プールの授業中に美人ムチム女教師に抱きつくクソガキwwwww
http://koiz.sprhaa.org/UQN/266818549.html 7871274 yzYWs ハザードマップ真っ赤っかですよ長野山麓別荘地帯とか 義父のコメントが他人事すぎるんだよなぁ
現実逃避してるだけなのかも分からんけど >>482
昨今のネット監視では当然そうなるでしょ
他人の不幸とネット炎上がメシの種なハイエナ記者に本心なんて言えないよ 豪雨だし土砂災害の危険もあるので今年はやめましょう
と旦那が断っていれば犠牲にならずに済んだな
旦那も地獄だと思うので、このくらいにしておく >>16
大丈夫だ。
立件や共産党にも投票しないから。 >>459
お盆の帰省を断るって何?
普通の態度ではないよね >>487
昨年から普通
双方そういう意識だから全く問題ない >>488
いや、普段住んでるの辰野だろ?
東京や名古屋からの帰省じゃあるまい >>354
これ土石流というより、道路の暗渠をくぐって出てきた沢水が背後の地山に地下浸透、緩ませて法面崩落、という感じかな >>490
逆に、この家は危ないから、おじいさんも辰野の家に移動という判断が正しかったな
それに難色を示す人がいたのかも知れない 駆り出されて宴会の世話させられて可哀想。宴会だけに飽き足らず、風呂や布団の上げ下げもしなきゃいかん。
コロナ禍なのに集めたのは誰だよ。 おじいさんを辰野の家に避難させるのが正しい判断だったな
そうすれば誰も被害に会わなかった
なぜそうしなかったのだろう?
おじいさんが辰野の家に来るのに難色を示す人がいたのかな おじいさんはおじいさんの家に居れば良いだけだろ。
土砂が入った家は普段誰も住んでいない家だ。おじいさんも普段から住んでいない家。
盆に集まる為だけの家。誰も住んじゃいない。
頑なに集まって帰らない奴は誰だ。 >>463
そのハザードマップがドンピシャだったんだけど?
知らん奴は黙ってろ >>468
市の防災のサイトにもあの家が土石流警戒区域の急斜面で土石流の覆われるというガイドがある >>492
「崖崩れ」をベースに谷間や川に流れ込んで一斉に下るのが「土石流」、崖崩れでも表面崩落じゃなく地層が丸ごと崩れる大規模な物が「地すべり」らしいな。
今回は小さいなりに沢や谷間が真上にあったんで土石流、伊豆のやつと同じ 市が周辺の他市町村よりもはやく避難指示を出さなくてはいけない地域なのに
4時間以上遅い
しかも今回の被害の後に慌てて発令
大雨が続くという事は何日も前から予報で分かっていたはず
釜口水門からの放流を何故計画的に事前に出来なかったのか
湊地区の被害は砂防堰堤で対策したが
ほぼ手付かずの川岸地区と諏訪湖周辺は14年前と全く同じ事が起こった ばーど★やみつを★が居なくなったら災害系のスレが殆んど立たなくなった
残された立て子やねらーの民度 >>487
辰野と川岸なんて直線距離で5qも離れていないよ >>503
平地も洪水なんかで危ないし・・・日本は住む場所が少ない 気違い立て子がIDをコロコロして釣りの糞レスでスレ保守と自演をする糞板 >>504
「台地」が一番災害リスク少ないよ
まあ先人もそれを分かってて今やほとんどが都市の中心市街地とかになっちゃってるけど 夜間の避難は危ないからって…何だそれ。予報も雨続き、これから暗くなるのなんか分かっているじゃん。
暗くなる前、夕方前に早めに避難指示出す脳味噌が無いってこと?暗いから避難が危険なんて当たり前だぞ。何なんだ。 >>223
同じ認識を持ってる人がいて嬉しいw
なんであんなに閉鎖的で仲間意識が強くて見栄っ張りで自分はぐうたらの怠け者のくせに人の悪口は好きなの?
しかも良い歳しても品のかけらも無い田舎のDQNヤンキーみたいなのばっかりだし 高速道路の盛り土がどの程度影響しているか場合によっては大事になりそう 川岸はどこも急峻だからこの家だけじゃなくてどこが崩れてもおかしくなった
何なら今も降ってるからこれから崩れるまである
岡谷西部中学校:避難所 開設
(2021/08/14 17:20)
避難世帯数:2世帯
避難人数:4人
川岸公民館(支所):避難所 開設
(2021/08/14 17:20)
避難世帯数:4世帯
避難人数:8人
川岸で8000人くらい住んでて、当日の管内避難所の避難状況が↑こんな感じだから防災意識は正直低いと思う
なんなら川が氾濫したら上に逃げればいいが、土砂崩れが来たらもうしょうがねぇって考えの人が割といそう
一家全員仲良くお陀仏ならまだしも、今回みたく取り残されるパターンだとやりきれないねえ >>495
じいさん、ばあさん、兄も辰野在住
弟一家も辰野在住で8人でわざわざ川岸に泊まって被災したんだよ。
墓参りだけして、辰野帰っていれば良かったのに不運だね。 >>511
あの位置に高速がいつ出来たか知らんのけ? あの家の裏手は元々扇状で大きな木が無く小さな沢があるらしい
諏訪湖の推量が満タンになると行き場を無くした河川や沢の水は越水反乱する
さらに沢にさえ行き場のない土壌の中の水はどうなるか
何回同じことを繰り返す
18年の災害の後もあそこは暫く泥だらけだった
ちな自分は岡谷市民ではない IDコロコロ婆さんは他行ったほうが楽しいぞ
芸スポ逝っとけ あまり素人が憶測で色々言うのは良くないけど
ゴルフ場やソーラー設置での木の伐採はやっぱりヤバいと思うんだ
ただでさえ針葉樹の植林で出来た山は保水力も無いし崩れやすいって聞く
針葉樹さえない禿げ山は以ての外 辰野への帰路である下諏訪辰野線も、
右に氾濫危険水位の天竜川、左にJRと中央道が並走する切り立った山、とかなりデンジャラスなコースとなっております >>367
辰野は釜口水門からのいつもの増水時の電子音とは違った聞き慣れないサイレンが
天竜川の氾濫注意情報発令で前日の昼過ぎから鳴り響いていたんだと
岡谷の対応が遅かったんじゃないかって… 土石流にズレてくれてれば、って言われても…
畑に水を見に行って流される人と
やってる事ほぼ同じだしなぁ
子供さんが可哀想だわ
ご先祖だって来なくていいって思ってるよ >>522
岡谷も前日からサイレンと広報なってたよ
ただ、仮に午前3時に避難指示出てたとしても避難してたかどうか… 中央道の下に隧道があり、そこを崩れた土砂が流れたようだ
こんなトンネルがなければ、土砂崩れは防げたはずだよ >>525
中央道ができる前からあった沢だから、塞ぐわけにはいかなかんたんじゃないかな? >>510
以前職場の複数の先輩に諏訪地域で勤められれば県内の他の地域じゃ楽勝って言われたわ 化ラ
まンス 08/17 22:27
だプク
?ル 田んぼの水マニア向けだけど
川岸駅裏の天竜川に取水堰があって
西天竜幹線水路の起点になってる
ttps://www.youtube.com/results?search_query=西天竜頭首工 >>531
ここの近所の山は東日本大震災の時に「山が動いてズレた」という地元民の証言があるんだ
長野県自体の地震被害は小さかったけどこういう話が伝わるのは地盤が弱い証拠だ 山の中腹に引かれてる高速道路の下に小さいトンネルが空いてるから、
道路よりも上の斜面に降った雨水が道路にさえぎられて
集約されてトンネルを通って下の家を直撃してるんだろうな
ニュース動画の最初の川のようになってる場所も上がトンネルだわ
そういう立地条件の家なんて全国に山ほどありそうだな >>530
斜面を家の敷地分だけ削って家建ててるんやね、それじゃあ土石流が2階に直撃しますわな >>530
こんなちっこい穴を貫通して人が何人も死ぬレベルの土砂が流れてくるのか 渋谷は歩いてれば分かる通りの谷底だよ
渋谷川は暗渠で見えないけど 地元諏訪人だけど
また雨が強くなってきたよ
地面がたっぷり水吸ってるから
これ以上降ったらマジヤバいよ 「岡谷」で土砂災害を、
「川岸」で水害があることを教えてくれてる親切な地名
「天竜川」でツモ >>529
分かるwww
自分も長野県民だけど諏訪地域の人間は異次元の人種だった >>549
伊那まで下るとだいぶまったりしてて付き合いやすいのにね
それこそ辰野だと上伊那郡でだいぶマイルドになるw
南信でもあのエリアのキツさがとても謎だわ 伊那にも底意地の悪い奴はいくらでもいる
諏訪地方の人が穏やかに見えるくらいの 釜口水門が放水量を増やすって今言ってたわ
ここら辺まだ降り始めてないからはやめに対応OKだよ 防災無線もTwitterも事後報告だけどねっ
https://twitter.com/okaya_bousai/status/1427808614811529222?s=19
【釜口水門からの放流量増加について】R3/8/18
水位調整のため、本日午前3時から、毎秒100立方メートル以上の放流を行っています。天竜川の水位がさらに上昇しますので、ご注意ください。
#4危機管理
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 釜口水門管理システム見てりゃわかるじゃん
10分刻みで変化がわかるから >>549
本当に長野県民?
長野県の人は自分たちのこと信州人って呼ぶと聞いたが >>537
トンネルの丁度真下って
宇宙戦艦ヤマトに例えるとエネルギー集約されて波動砲の直撃くらったみたいな >>557
若い世代は信州人なんて使わんぞあんまり >>557
むしろ岡谷市以南の諏訪地域や山梨県境に近い長野県地域は文化・商業圏が甲府に近く
長野県民や信州人という意識よりも自分達は山梨側の人間だという意識の方が強い位だ
皆口々に「甲府市が長野の県庁所在地なら何倍も良かったのに…」と言ってる >>557
横からだけどさほど使う人はいないよ
そういった流れに持っていきたい一部の力は感じるけど 消防はともかく警察は普段から犯罪者の相手してるんだからほとんど気にならないでしょう
犯罪者のほうがよっぽど警察を危険にさらしてると思うけど犯罪者にも言ってください
過去の災害で救助で亡くなった人いたけど遺族が訴えたなんてことはありませんでした
助けようとして危険だというなら助けに行かずほっとけばいいんです
あなたが助けるわけじゃないんだからそこまで気にする必要ないでしょう
記事を見る限りでは「警察消防は危険な思いした」なんて書かれてないし想像で語るのやめましょう
他の仕事の人たちだって少なからず危険な思いしています救助隊だけが大変なわけじゃない ニュースには警察や消防が危険な思いして助けてるとかそんなこと書かれてませんね・・・想像で語るのやめましょう >>560
県庁所在地はともかくとして
いわゆるBルート派というか故金丸信元副総理選出の票田と化した人たちの認識なんて
そんなもんです
バブルが弾けて中央新幹線の認可が第二東海道新幹線計画に表面上は乗っ取られた
形だけど、鉄輪計画のまま話を進めていたら中央自動車道と同様北寄りにして東京五輪
どころか21世紀に間に合っていたかも知れない
金丸さんが欲張ってリニア実験線を宮崎から山梨へと持ってきてから色々とあって当時の
石原慎太郎運輸相に笑われたなんて話も聞く
金丸さんのご自宅方面へと向けられていたリニア実験線は没後あからさまにカーブ実験
名目で南のほうへと曲げられ、静岡方面への辻褄合わせとして『直線が大事なリニア』に
S字カーブが出来上がる結果となってしまった
ついでに言ってしまえば昨年ようやく出来上がった新宿駅の東西自由通路も鉄輪計画の
中央新幹線の置き土産を転用したもの
時代を遡れば故三塚博元運輸相や葛西敬之総合企画本部長(当時)の名前なんかも出て
来るけど、中央高速道路(中央自動車道河口湖線)で頓挫した『ニッポンの背骨を縦断』も
リニアだったら可能だろう(いわゆるCルート)と言った気持ちが強くなったのではないか、と
長野県民がBルートでまとまる前からCルートありきだったのでしょう、と
言ってしまえば金丸さんも騙されていたのですよ、と
>>565
ですよねえ… >>562
ケンミンショーの情報はガセだったのか
>>560
なんか武田信玄と上杉謙信の戦いみたいな
で長野ではどっちが人気なの?
やっぱ北信は謙信で諏訪は信玄?
でも、信玄は諏訪に侵攻したから実は諏訪では嫌われてるとか? >>551
そうそう
伊那とか木曽とかあっちまで言っちゃうとただの田舎もんのマイルドさになる
松本民もキツいんだけど諏訪岡谷茅野(中でも特に岡谷)の人間性の腐れ具合は松本なんか目じゃない
>>557
信州人なんて年寄りしか言わないw
しかもそれも南のほうの年寄り
北のほうは年寄りでもそんな奴は見ないw >>568
で、結局リニア新幹線はどうなるのよ?
アルプストンネル諦めて諏訪ルートに変更?
事情通なら教えろ下さいww 確かに長野松本の気質は分かるけど南信はサッパリわからんね
飯田とかもう県外の異文化で楽しかった 確かに長野松本軽井沢の気質は分かるけど南信はサッパリわからんね
飯田とかもう県外の異文化で楽しかった 人的被害が無いから報道少ないけど、この場所の100mほど下流側でも土石流起きたのね、
地元民さんが対策しろ、とか言ってたが、引っ越した方がよくね 辰野の工事の対面通行解除されたのか(一時的?)
渋滞やばすぎて地獄だったもんな >>570
南信の年寄りも使わないよ
長野って言葉よりも信州を使いたいのは中信辺り
信州人て言い方はローカル局がそこら辺の感情に忖度してるのでは
大概の南信は長野県民と言うよ ちなみに自分は諏訪岡谷地方の人間ではありません
もっと南のTHE南信 >>575
人的災害が運良くなかっただけで今回も県内そこらじゅう崩れてるよ
中央線飯田線中央高速不通だらけでしたし
運良くそこは人が埋まらなかっただけ 本当に長野県民か?という間違った書き込みがちょいちょいあるね あとね南信にもキツイ人はいっぱいいるよ
岡谷諏訪地域の人はダイレクトに表に感情を出すからそう思われる
もっと南の方は表に出さないから
人によるけど陰湿なキツさ
自分は諏訪地方の表裏ないキツさのほうが好き 今のところ他所の地域の人間を悪く言う奴らの中に諏訪地域の人間はいないみたいだな
よかったよかった >>575
小さい沢があるから、そこは避けないとだよな
沢潰したら水の抜け道が無くなるからどこかに歪みが出る >>583
陰湿というか出会ったその日のうちにいきなり年齢を聞いてきてその場で上下関係を
築こうとするおバカさんと言うかいつまでも学生気分が抜けない人ってのはいたかな
学閥ってのは確かにあるんだけどそこから外れちゃってる人たちの実態なんだろうな
と解釈してる
他県と違うのは大学閥だけでなく高校閥が(旧制中学を含め)存在していること
昔は高校が一緒なら相手がどんなに年上でもタメ口に近い田舎言葉でもわがままを
聞いてもらえた
そこから外れちゃってる人たちが田舎の良いところをメチャクチャにしてきた結果なの
かも知れない
>>571
静岡のことはよく知らんのですよ
静岡県知事のご自宅が軽井沢にあるって程度の認識と、お師匠さんの故小渕恵三
元首相(平成おじさん)がもしご存命だったら
・知事になっていなかった → どのみちCルート確定
・中央新幹線は鉄輪のまま石原慎太郎運輸相(当時)の口添えで北海道新幹線が
リニアになっていた
中央新幹線の認可がリニアCルートに下りた時点で中止になればそれでおしまい
国(誤解を恐れずに言ってしまえば現政権の自民党細田派)やJR東海から見れば
いろんな意味でBルートへの意思統一が遅かったのです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています