【アフガニスタン】反タリバン勢力、パンジシール渓谷に集結 国民的英雄マスード将軍の息子が闘争宣言「父の遺志を継ぎ戦う覚悟だ」 ★2 [樽悶★]
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手を振るアフマド・マスード氏＝2019年9月、アフガニスタン・パンジシール州（ロイター＝共同）
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210820-00000174-kyodonews-000-3-view.jpg
【シンガポール＝森浩】イスラム原理主義勢力タリバンが実権を掌握したアフガニスタンで、ガニ政権のサレー第１副大統領が「暫定大統領」を宣言し、反タリバン勢力の結集を呼びかけている。タリバンへの抗議デモが国内各地で増加傾向にある中、サレー氏の勢力が拡大すれば、国内情勢の流動化がさらに進む可能性がある。
サレー氏は１７日、ツイッターで「憲法の規定で、私が正統な暫定大統領だ」と宣言し、タリバンに抵抗する考えを示した。ガニ政権のナンバー２という要職であり、大統領だったガニ氏が国外に脱出した現在、政権を担う正統性を有しているとの見方もできる。
サレー氏は、旧タリバン政権（１９９６〜２００１年）に抵抗したマスード司令官（０１年暗殺）の側近だった。現在、タリバンが完全に制圧できていない北東部パンジシール州に潜伏しており、マスード氏の息子のアフマド・マスード氏と連携しているという情報がある。
アフマド氏はタリバンと戦った国民的英雄の息子として国内で一定の求心力を有する。１９日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、「父の足跡を追う準備ができている。タリバンの支配下でアフガンは間違いなくイスラム過激派の中心地となる」と述べ、物資の支援などを呼びかけた。
※省略
抵抗勢力の動向は、各国のタリバン政権承認の判断に影響を与える可能性もありそうだ。承認を急がない判断を示したロシアのラブロフ外相は１９日の記者会見で、サレー氏やアフマド氏に触れつつ、「タリバンはアフガン全土を支配しているわけではない」と指摘している。
8/20(金) 18:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00000118-san-asia
かつてタリバンと戦った故アフマド・シャー・マスード司令官の息子アフマド・マスード氏は「父の遺志を継ぎ、戦う覚悟だ。武器や物資が必要だ」と米紙に寄稿し、支援を訴えた。根拠地とする東部パンジシール州には、政府軍兵の一部が合流しているという。
8/19(木) 21:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210819-00050279-yom-int
また、２００１年に過激派組織アルカイダによって暗殺されたアフガンの国民的英雄マスード司令官の息子、アフマド・マスード氏は米紙ワシントン・ポストへの寄稿で、「父の足跡をたどり、再びタリバンに挑む覚悟のあるムジャヒディン（イスラム戦士）らと共に行動する用意はできている」とし、抵抗する姿勢を明かした。
8/20(金) 16:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00000098-reut-asia
アフガン国内では、さらに大きな抵抗の兆しも見え始めている。マスード元国防相の息子であるアフマド・マスード（Ahmad Massoud）氏は19日、「父の後を継ぐ準備がある」と宣言した。マスード元国防相は反ソビエト・反タリバン勢力を率いた人物で、2001年9月11日に起きた米同時多発攻撃の2日前に暗殺された。息子のアフマド氏は現在、カブールの北東にあり、反タリバン勢力最後の拠点となっているパンジシール渓谷（Panjshir Valley）に部隊を集結させている。
ロシアのセルゲイ・ラブロフ（Sergei Lavrov）外相は記者会見で、「タリバンはアフガニスタン全土を支配しているわけではない」と指摘。アムルラ・サレー（Amrullah Saleh）第1副大統領とアフマド氏の抵抗勢力がパンジシール渓谷に集結しているとの情報があると語った。
8/20(金) 9:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00010000-afpbbnewsv-int
★1：2021/08/21(土) 06:16:43.91
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629494203/ ＞国民的英雄マスード将軍
このおじさんの爆殺を許してしまったとこからアメリカの失敗が続いていると思うよ(´・ω・｀) どっちにしろ統一なんて不可能
永遠に殺し合うのがイスラム教
ムハンマドの呪いだよ アメリカから金を引き出してトンヅラだろうな。
胡散臭い。 一路一帯をズタズタにして、自称大国を混乱させてくれれば助かる
とりあえず放置しとこ 渡りガニなんぞに政権任せるからこんなことになるんや 中国から支援を受けたタリバンと
アメリカから支援を受ける反タリバンで
代理戦争か マスード将軍か
日本人が唯一知ってるアフガン人じゃね？ ランボー3/怒りのアフガンにもマスードが実名で登場してる 「北部同盟」（アフガニスタン救国・民族イスラム統一戦線）が「反抗」を始めるとな
戦争・・・・・・「内戦」全然終わってねぇな。 >>1
簡単にアフガンをタリバンに制圧されたくせに今さらこいつらに何ができるのよw 北アフガンと南アフガンに分裂ですね
未来で習いました ちなみに、長年アフガニスタンで支援活動に携わり、謎の集団の
銃撃を受け亡くなった故「中村哲」医師は、「北部同盟」を
批判していたのよな。「タリバーン」の側を擁護していた。
故・中村哲医師が語ったアフガン「恐怖政治は虚、真の支援を」：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/120400219/ お前はお前
俺は俺
これが分からない一神教に
平和が訪れることはない 亡き英雄の側近と息子…
今は反タリバンで結束してるが、万が一タリバンを打ち倒したら二人が権力闘争を始めそうなパターンだな 多民族国家だし、原理主義者への反発も大きいのか
アメリカも逃走した腰抜けのガニを更迭して反タリバン勢力を支援しておけばよかったんだ
どっちにしても泥沼の様相で当分終わりそうにない 新たな爆弾テロが頻発するのか…
このコロナのご時世に、何やってんだか ノルウェーでは長らくボクシングは法で禁止されていたし
ボクシング存廃論は長期に渡ってずっとあるんだよ
頭部への打撃を繰り返すボクシングは危険な競技であると知らないバカが
言葉尻だけ捉えて居丈高に非難
バカ過ぎて話にならねえ >>1
今更出てきても意味ねーだろ・・・
なんで米軍がいるときにアフガン政府に協力しなかったんだ？
やっぱりアフガン政府軍が腑抜けだらけだったからか？ また内戦か。
ガニがタリバンも政権に取り込んでたら
こんなことにならなかったのに。 まーた昔の代理戦争みたいに成って来たな。
アメリカが支援する北部同盟ｖｓ中国が支援するタリバンって図式か。
暫くはアフガン混迷を極めるから、テロの先延ばしも出来るし、
中国・アメリカにとっちゃアフガニスタン国内ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの方が、都合は良いか。 うちの親父は敗戦を知った時鬼畜米英に殺される！震え上がったって言ってたな
実際には殺されることなんかなかった
杞憂で済むといいね イスラム教を捨てれば幸せになれるのに
しょせん宗教なんて支配のための汚れた道具よな ＞サレー第１副大統領が
第2も第３もいるのか？
こいつは人望があるのか？
ガニは逃げる前に指揮権を委譲して行かなかったのか？ カッコイいいな
国を守るために立ち上がるなんて
それに比べて今の日本人はゴミしか居ない
50年前までは世界から一目どころか世界一尊兄されていた国は洗脳されて自らを失ってしまった >>42
だと思うのであれば、「あなた自身」が「北部同盟」になれば
良いのでは？？？ いや、ここまで取られてから立ち上がっても遅いだろ…。 アフガンは高い山で区切られていて勢力が分割しやすいのかな？ >>16
タリバンは、女は戦利品だ！
これから女はイスラム法に基づいて、ｶﾞﾁｶﾞﾁに縛ってレイプ三昧だぜｗｗｗって、
下半身フルボッキしてる間に、3州くらい獲られたみたいだから、
反タリバン結構やるんじゃないか？武器弾薬飯は、
アメリカ（日本を含めた民主主義側）が支援するから。
対するタリバンの武器弾薬飯は、中国・イラン・パキスタンが支援って感じか。
10年くらいまーた内戦だな。どっちが勝つか。 またカネの無心か！
その点は食わぬわ。
ロシアにでも援助してもらえ うーん、勝ち目ないだろ。ここまであっさり全土掌握されたら。
内乱にもならん。渓谷抑えて根切りで終わり。 新政権は資本主義を否定したイスラム国家を作るらしいけど
これどうすんだグレタ？ 潜伏してる割には服が小綺麗じゃねえか
国民が喘ぐ中、政府の人間が私服肥やしてっからタリバンに乗っ取られたんだろこれｗ これと玉音放送奪って徹底抗戦しようとした陸軍将校とどう違うんだ？ >>55
そうは言いますがね
腹は出ていないし、スリムでスマートな外見の多かった元政府要人や元役人ばかりですよ。
見た目はほっそりしていて善人そうな感じの人達でしたよ。 あの辺り、アフガニスタン、タジキスタン、ウズベキスタンとかみんな「スタン」付くんだな
中国、韓国、北朝鮮、台湾も我が国は「中本」「韓本」「北朝本」「台本」と呼ぶようにしよう タリバンだろうがマスードだろうが漁業やらない人間は信用できない
まだロシアのがニシンとか信用してる 中国とアメリカのどちらから高額な支援を受けたか
勝負だってだけの話
ぶっちゃけ金の殴り合いなのでどうでもいい
そこまで深く考える必要のない事なのかな >>40
汚職極めて蓄財した意識、めちゃくちゃあったから、
亡命先のなんたらタンで、「さーせん。政権はタリバンに譲りますから、首ちょんぱしないでくださーい」
って泣き入れていたガニ元大統領だから、ｖｓタリバン戦全くやる気が無かったんだろうｗ >>25
じゃ、一神教が滅ばない限りお前に平和も無いんだね。はい論破 >>56
それは日本ｖｓアメリカの戦いでしょ
こっちはよく知らんけど
アフガンｖｓ他国、でもないし
イスラムｖｓ他宗教、でもないし
部族ｖｓ部族、なのかな >>48
どうしてカッコで囲ってあるのかすら解らない輩が
憂国の愛国者気取りで日本社会を全否定とかw >>40
経歴調べても出てこない
どういう経緯で副大統領になったのかも分からない おもしろくなってきたな
ハリウッドもアメリカ人主役で映画化したいだろう エンドレスの内戦スタート、ついでにウイグルに突き進め！ 「ラストサムライ」が日本人から見るとハア？だった様に
「ランボー怒りのアフガン」も現地人から見るとハア？なのかな >>17
アフガニスタン国軍としてアフガニスタン国人の一部であるタリバンと戦う意味はねえから弱い
けどタジク人、ウズベク人、ハザーラ人としてパシュトゥーン人と戦う意義はあるので強いと思うね
実際に彼らは強いからタリバンに滅ぼされず北部同盟はアフガン全土を統治するまでになった
イスラム教徒は実のところイスラム教より民族優先だから >>64
とは言え、反タリバン派は、このまま何もやらなきゃ生きたまま首ちょんぱだし、
どーせ殺されるなら、ワンチャン勝負だろう。 「レジスタンス軍 パンジシール渓谷に集結！」
かっけえええええええええええええええええ アフガニスタン紛争 (1978年-1989年):対ソ連
アフガニスタン紛争 (1989年-2001年):内戦
アフガニスタン紛争 (2001年-2021年):対アメリカ
アフガニスタン紛争 (2021年-)内戦？
割と周期的に内戦と対外戦争を繰り返していて規則正しい生活を送っているな >>41
人口10万人以上な広大な渓谷だから
イメージは違うと思うし
実際過去のタリバンはここを統治出来なかった >>68
ホースソルジャーってのがもうあるけど今見たらつまらんかも ほんとイスラムが関わると内戦にしかならねーな
邪教だろこんなの だんだんカブールに迫ってきたな
タリバンに協力するやつは死刑だと布告を出してタリバンの統治を妨害しよう >>33
小マスードは2016年まで海外にいたし、戻ってきてからは非営利の慈善団体代表をしてた
またこの20年間で地方軍閥の解体と刀狩りが進められていたため、中央政府が崩壊するまで
小マスードにはどうしようもなかった
もっとも、少なくとも2年以上前には今日の事態を正確に予測していて、民兵の再集結と
武器弾薬の集積をすすめており、いまその準備が役に立っている >>86
事実を書こう
日本の氷河期世代をつくった原因がアフガニスタン情勢とアメリカ民主党と
日本政府だ。 俺ら氷河期世代にとってはさ
今、マスードの下に集まってる連中を全滅させないと気が済まないわけよ。 日本は戊辰戦争が2年で終わって良かったなあ…
西南戦争入れても12年だ つーわけで
モビルスーツ部隊の出番ですよ。あいつら全て焼き殺す。 レイプされた女が殺されてきた実績
バチカンにはならないだろうな アフガニスタンてモンゴルと隣同士だっけ？
朝青龍とか活躍しろ >>45
昔の北部同盟も隅っこで抵抗してたけど長年生き抜いただろ
タリバンが暴走して情勢が変われば
旧政府軍の現在の主体（タジク人、ウズベク人、ハザーラ人）は多少盛り返して
カブールの北方は安定統治するまでにはなると思う ほんと隙あらば俺の天下ばっかの民族だな
そして不正蓄財に走るんだろ
どうしようもないわ >>80
78年スタートで、今年で43年目か。人類史には100年戦争時代もあったし、
記録塗り替えるには、未だ未だ小物か。 >>60
金額じゃないよ？
イスラム教徒同士の宗教戦争だからな
明治維新で決め手になったのは朝廷が反幕府して幕府が
朝敵になったこと
タリバンは原理主義だからな現実主義のアフガン政府を
戒律破るアラーの敵と言うのは簡単だった
会見でも「女性の人権は戒律内で尊重する」と言って今の
状態は戒律破っていると暗に言ってる どうせ今どきのこいつらだってスマホゲームやりながらラーメン二郎に並ぶんだろ とりあえず横浜市長選だからな
カジノ反対
中学校給食 中国からの支援金をもらうためのプロレスだったりして もうアフガニスタン全土を核の炎で焼き払ってしまえよ アメリカ軍が行くと自衛隊も付き合わされて日本でもテロが起きるぞ。
中国人民解放軍にアフガン介入させるべきだ。 えーなんで最初からこいつアフガン軍の主要ポストにしとかねえんだよ
やる気あるのいるじゃんバイデン
不都合だからCIAに殺られるか？ >>90
グラバー紹介は武器の在庫はけなくて倒産したらしいな >>56
国と国よりも個人や部族に比重があるから
内応寝返りがある
形勢がどうひっくり返るかはまだまだわからない
タリバンとて占領したばかりだから >>80
歴史は繰り返すものというけれど、単純に繰り返しているだけではないからね
フランス革命だってブルボン王政から第一共和政、王政復古、第二共和政、以下省略と
何度も同じようなことを繰り返しながら進展していったわけだ
ひとつとして同じ状況はなかった
なにより、人間の意識も変わる
アフガニスタンもそういうプロセスの中にあるんだろう 渓谷に集結って、なんかカッコいい
映画ロードオブザリングで援軍が来たときみたい >>108
武器商人の坂本龍馬が殺されてよかったよね >>84
イスラム教の問題じゃなくて
本質は民族闘争
パシュトゥーン人（貧困の田舎人が多くタリバン支持が多い）
vs旧北部同盟であるタジク人＋ウズベク人＋ハザール人の戦い 首都で防衛しなかったのが違和感ありすぎて、なんでいまさら 坂本龍馬はテロリストなのに、英雄っぽくされてるのは今でも理解できんわ >>115
評論家みたいに詳しいね。ググりながら書いてるわけじゃないんでしょ？ 優秀な側近はいらないのよ後ろから刺されるから
だから馬鹿な神輿飼ってたんだろ
だけど不正の面ではすごく優秀で蓄財蓄財
支援金も懐武器弾薬も金に変えて懐
土人は懐主義
名誉じゃ飯食えんw
まあどこの国もこんな感じよバレないだけで そうは言っても、圧倒的に不利だからな
タリバンと戦闘力が五分五分だったら領土の半分は支配してるだろうし
いとも簡単に瓦解した勢力にいくらアメリカでも武器を援助する事は無いんじゃね
戦争する資金もないし、弾薬買えない。 >>73
そうそう、コイツらいつまでも民族闘争しか出来ない土人。
国の統治なんて興味もないし、意義なんて感じてない。
放置で良い。 >>112
首ちょんぱか勝利かの二択しか無いからな、旧政権はｗ
タリバンがまた1000年前の統治手法持ち出してくれたお陰で、
旧政権の国内ｼﾝﾊﾟは、少しは増えたんじゃね？
クルドの姉さん達みたいにアフガン女性も銃器手に取って、
タリバン兵の脳みそ吹っ飛ばせば、面白い状況に成るんだが。 アメリカ金ないようだし援助はホースソルジャーのみで加勢します チャック・ノリスを味方につけろ。
武器の調達はチャック・ノリスが使う分だけでいい。
7日あれば全土を取り戻すだろう。
たいへんなのはタリバン兵の死体の山の始末をどうするかだ。 アメリカが空爆してもタリバンは潰れなかった
人心掌握の問題だと思うわ アメリカは全力で関係者ピストン輸送中
国際的な目が無きゃもう放置して逃げ帰りたいんじゃね タリバンはなかなか外交上手らしい
中国はたかられる立場になる
一帯一路もアフガニスタンのすぐ北を通るし
新疆ウィグルとも近い
トルクメニスタン、ウズベキスタン、キルギス、カザフスタン
イスラムの国々がタリバンと組んだら中国はこの地域で劣勢になる
アフリカへ向かうときもこの地域が障害になる
タリバンは相当荒っぽいらしいから言うことを聞かないと
天然ガスパイプラインをぶっ壊すとか言って脅してくるかもしれない
中国・中央アジア天然ガスパイプライン、中国への天然ガス輸送量が累計2000億㎥を突破
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-11/30/content_50078468.htm
発信時間：2017-11-30 13:39:04 >>107
ガニの独裁だったから
だからタリバンも立ち上がり、反感持ってた政府軍もろくに抵抗せずタリバンに下った マスコミ
ここです！ここに反タリバン集結してますよ！
虐殺に加担 >>113
そお？
実際は広いんだろうけど
渓谷って全滅させられそうな地形に聞こえる アフガン全土を1つの国にするなんて無理なんじゃないか
カブールからヘラートまで北部をタジク人、ウズベク人、ハザーラ人、知的階級のパシュトゥーン人で共同統治国家を樹立
タリバンはカンダハール首都にしてアフガン南部でパシュトゥーン人の国家を樹立
これしかない
けど今度はタジク人が調子にのってウズベク人とハザーラ人とやり合うかも 危険な事は北部同盟にさせてアメリカは安全な場所から爆弾落としてればいいじゃん >>71
「自国の文化に誇りを持ち西洋化と戦う」と吹聴してる集団が日本の場合は西洋カブレで洋服に洋髪だから混乱するんだよな
そんな建前は嘘で既に侍なんかいなかったと一瞬でバレてしまう
アフガンはそんな嘘ではなくガチで西洋化を嫌ってる >>142
部族同士で仲の良い地域なので
内乱以前のアフガンはそれで国が纏まっていた >>1
どちらの武器も資金が無ければ入手出来ないわけで
パキスタンと大麻だけでは納得出来ないんだがどうなってんだ？ >>142
タジク人＝文明人
古代から都市居住、オアシス灌漑で農業、官僚、教育、商工業
パシュトゥーン人＝土人
現在も放牧文化のまま（井戸が掘れない）、放牧、軍人、アフガン王国の王族 また内戦から市民がかわいそうなだけ どっちもアメリカ製武器だし >>140
不正蓄財は家族の分だけでって腹決めれば、
武器弾薬に金使えるんじゃね？
敗戦決まる前に、とっとと高飛びﾄﾝｽﾞﾗﾊﾞｯｸﾚﾙｰﾄだけ確保して。
親父よりちゃんと将兵に金掛けるだろうｗ 今タリバンの大軍も
北部同盟支配地域に向かってるらしい。
長期間耐え抜けば
時間は北部同盟に味方すると思うので
がんばれ北部同盟。 >>119
ググるとか失礼だな君
20年前の大学授業の知識だけで知ったかぶって雑な記憶で適当に書いとるわ
あん時は宗教学＝イスラム、世界情勢＝イスラムを扱う教授が多かった
イスラム関係の本は新書を5冊は読まされたね
ググってる方がもっと色々書けるだろ 渓谷にこもるのはいいが、勝算はあんのかね
出入り口押さえられたら、なんも出来ず干からびるだけだと思うが >>107
アメリカのアホがこの人達から武器取り上げてぼくの考えた民主的な国軍(笑)を作ってたから 暗殺ドローンの見本市みたいになって欲しいわ
中国が首輪つけるの失敗したら中国ならためらいなくやるだろう 平和になってやっとインフラが復興したけど仕方ない
戦争やったら化石時代に逆戻りだけど自由の為に戦わないとな アフガンは今だリアル春秋戦国か三国志時代だぬ。
列強の思惑におどらされる哀れな民族・部族よな アフガニスタンは北と南で民族も違えば、宗教も違う
分裂前のユーゴスラビアみたいなもの 認知症のジョー・バイデンのおかげでタリバンは最新の米国製武器を手に入れた。
反タリバン勢力を支持したいが、武器の差がある。
米国は罪滅ぼしのため、反タリバン勢力に武器を援助しろ。 カブールの西隣でもハザラ人が反乱起こしてタリバンを押し出してるからな >>156
人口10万人以上の「渓谷」で、カブールと違って食料は自活できるから持ちこたえるでしょ
武器も山越えにはなるが入手可能
旧タリバンもここは無理だった
最終的には他部族や外国の支援がないと本当に閉じこもる事にはなるが 北部同盟の兵士がツイートしてたな。
最後のツイートかもしれない、って。
悲壮だぜ。 >>162
仲良く纏まってたんですよ昔からアフガンは
ソ連やタリバンで国が崩壊しましたが本来はそういう地域です。 >>30
コロナより怖いものがいくらでもあるって事だな
てかコロナに全く支配されてないよな アフガニスタン人の多くがタリバンを受け入れているのは、タリバンの統治に良い面があるからだろう まあタリバンが一気に支配できたのは、政府が腐ってたのと
それゆえに軍がタリバンに寝返っていったから
でもタリバンの支配に満足できないとなれば、再度寝返った軍が寝返る
それまで待てるかどうかだな おはようキャラバンを見てた人いる？
あの頃のアフガンは平和だったね。 タリバンというと怖そうだが、
タリパンというと女子アナみたいで可愛いイメージになる。 こういう反タリバン勢力の潰し方知ってるか？
銃で住民を脅して向かわせるんだよ 大量に >>173
それは観てないけどドキュメンタリー番組で観たな
服装が今とまるで違う >>162
旧ユーゴみたいな国なら、バラけて独立しちまうのが最良だろうか？
共産主義は民族主義の冷凍庫なんて言葉があったが、
共産主義に相当するイスラムで纏まらなきゃ、各民族で独立が良い鴨な。 >>50
アメリカ軍撤退の時にかなり武器を残してる
どちらが奪ったのかよく判らんな
タリバンが奪ったとは言われてるが 米国ドラマ
ホームランドで
ずいぶん、勉強させてもらった。
今の状況になってみると
あの脚本は良く書かれてるよなぁ。 >>2
立憲民主党「日本はタリバン政権を認めるべき」 昔は部族同士仲良くやってたというが
結局は腐敗と貧困でタリバンが生まれる土壌があり
貧困の主体はパシュトゥーン人でパシュトゥーン人がタリバンに傾いたんじゃなかったかな
おぼろげな記憶でよく思い出せない 結局、
タリバンのほぼ全員を処刑でもしないと
この戦いは終了しないだろう。 >>54
グレタと日本のフェミニストはムスリム女性を見殺しにするんだろ どうして包囲挟撃されやすい峡谷に集結するんですか？ >>167
>>178
なるほどな。要塞化と糧食の備蓄は十分って感じか。 部族って言うのが、日本人から見たら良くわからない概念だね。
戦国時代の関東みたいに、成田、太田、結城、小山、宇都宮、由良みたいな小大名が部族長で、タリバンと北部が後北条氏と上杉謙信みたいな感じ？ >>148
でもそのパシュトゥーンがパキスタンと同民族でパキスタンと中国から援助されてるんだろ >>187
峡谷って言っても、けっこう広くて
包囲挟撃できない地域だから。
天然要塞。ソ連軍も前タリバン政権も
最後まで攻略できなかった。 タリバンがゲバりだすまで死んだふりでもできればね
みんなで良い席に座れないし
小さいことでおっぱじめることだってｗ >>188
ここ20年で世界最高のエメラルド鉱山が200箇所くらい開発された
金になる資源まである
内戦終わらないと思う >>178
なるほど。天然の要塞なのか。
核でも使って山自体吹き飛ばさないと、攻略無理なエリアなのか。 アフガニスタン国内にこの話がどこまで広まってるのかね
みんなスマホで知ってたりするのかな？ タリバンは短期間で
北部同盟殲滅させないと
統治は難しそうだね。
都市部の住民はデモしてるし
兵力も揃ってない。一枚岩じゃない。 タリバン応援してウイグル問題解決させるのが最適解？ >>191
パキスタンの主要民族はインド系のパンジャーブ人
パシュトゥーン人はパキスタンの少数民族 >>98
もうすでに守れないのがでてきてる
>>24
その地域で支援活動をやるには悪いことは言えないのは当然
そこまで気を使ったのに殺されてしまった ほっとけよ。こいつらにとって戦争はお祭り感覚なんだろ。 >>190
分裂連合するイメージはそれに近いけど
小大名てか国人豪族は部族の長ってよりシマを持つヤクザみたいな感じ 暗殺された英湯の息子ってのはいいな
顔つきは穏やか過ぎるけど >>1
アメリカはタリバンやISを掃討して、周辺国の同意も得て、
東トルキスタン（新疆ウイグル自治区）へ誘導してやるべきだった、
周辺国は道を開けて補給もしてやるべきだったのだ >>196
核使わんデモ根絶やしにするぐらいの絨毯爆撃、徹底空襲でもいけると思うけど
タリバンには空軍ねえ >>200
少数民族なのか
南アフガニスタンはパキスタンと合併したら幸せに暮らせるんじゃ？と思ったがそう甘くはないのか 悪が出てくると必ずヒーローが誕生するのが人類の良いところだな タリバンが支配しているなら反タリバン勢力の方がテロリストなんだけどな
いずれにせよ、同じ穴のムジナ >>1
息子も父親の面影があるからまあ人をまとめられるといいが
どこまでやれるのかね
渓谷内にいる分には安全なのかね ガニ大統領はすぐ逃げ出したけど、どうなってる
アメリカの支援がいい加減だったのか？ >>199
王毅さんがタリバンと思いっきり会談してましたよ
金くれてやるから近づくなって感じかね >>199
タリバンはすでに中国と近づいてる
お金が貰えればウイグルに口出ししない約束くらいするだろう
期待できない >>206
笑った時とか父親によく似てるけどな。
本人も似せようと意識してるように見える。 >>215
ドスタムは知らんが、ドスタムの息子が北部同盟で戦ってる >>213
アメリカがいなきゃ求心力がない傀儡政権だったんだろう
札束持って逃げたのはなんかがっかりだが 後世の子供たちのためにも争い少なく世界史暗記を難しくしないでほしい マスード将軍って男前のイメージがあったけどこの話で見直すと死ぬ前は爺さんであきらめたような顔をしているな。
まだ40だいなのに。 今更頑張ってどうすんの
政権取られる前にがんばれよw >>218
最終的にはある程度の自治区的なものを認めれば休戦可能なのかね >>206
これからパンジシールの獅子と呼ばれた父のように精悍な顔つきになるんじゃないかな >>213
大統領は長くアメリカの大学で教授やってたほぼアメリカ人的な人
というか何人どうこうを超越した人
国連事務総長にも立候補していたハイパー上流知識階級
残ってタリバンに処刑されるなんて選択肢はない 国民的とか集結とかがそもそも違うんだよな
21世紀のインディアン迫害みたいなもんだ >>69
タリバンとシナとパキスタンが悪の枢軸形成してるから無理ｗ
そもそもバカトランプがウイグルがーいいながら
ウイグル以上に民族虐殺とか人権侵害、暗殺、弾圧やってるタリバンとかいうテロ組織を
ただ単にイスラエルの敵イランへの嫌がらせと自己の選挙目当ての人気取りのために和平の相手にしたこと
あのバカが撤退合意したせいでバイデンも馬鹿に引きずられて今回の事態招いた
喜ぶのはイスラエルとシナ、パキスタンのみ
アフガニスタン人特にハザラ人は虐殺の危機だしシーア派も同様、民主派は処刑対象で
実際ドイツの新聞記者の家族は殺されてる
トランプの馬鹿とバカウヨは己の無能さを自覚しない人権侵害の加害者
反シナのはずがシナが一番喜ぶ結果招いてるのにほんと馬鹿ウヨって連戦連敗
そりゃ外国スパイの手先を崇める馬鹿だけある >>218
首都奪還しそうな勢いだな。まーた解らなく成って来たな。 傀儡ガニがタリバンに未来を託したんだから、アメリカもタリバンに託してんだろうね。同盟国に警鐘を鳴らすために バグラン州アンダラム地区をで、タリバンと大規模な戦いがあったそうだが、北部同盟が勝利したようだ。 150年前の日本で言えば
反政府テロリストの薩長が幕府を倒した後
彰義隊が上野戦争起こそうとする辺りだな
戊辰戦争・西南戦争でまだ反乱軍は暫く続くが
10年もすれば新政府軍が正統な国家のように振る舞う
それが今の日本
武力による政権交代はどこも同じだよ
中国もフランスも この国は皆んなマスク無しに集まっているけれど、コロナ感染しないのや。 >>218
北部同盟って言うから北の端にあるのかと思ったら結構真ん中なのな
四方を敵に囲まれてよく今まで生き残ってこれたな >>135
そのガニを擁立してたのがアメリカってことなんだよ >>95
暗殺使って指導者標的に殺しまくってるし組織だった抵抗自体が厳しい
今回の快進撃も空軍のパイロット標的に暗殺繰り返してアフガンの空軍は全く機能しない事態になったのも遠因だし
タリバンと後ろ盾のパキスタンは前回の反省からトランプの馬鹿が合意した直後からしっかり作戦練って
最初から北部同盟の根拠地だったところに大攻勢かけてドスタムとかをさっさと追い払ってるし、
前回と違ってアメリカ自体がトランプとかいう無能の言うアメリカファースト（実体はイスラエルファースト）に
汚染されて本気で介入する気なし
タリバンがまともな組織ならそれも結構だが、史上最悪に近い組織でISと変わらないレベルのテロ組織
和平交渉の相手をテロで暗殺するような組織と和解したバカトランプの罪は重すぎる
トランプがアホすぎてシナとイスラエルパキスタンの思うつぼ 麻薬の製造地帯なんだろ？
めんどくせーから核兵器で焼け野原にすればいいじゃん >>235
同じ国だろうと民族が違うから一応ほぼ同じ言語が通じる日本とは比較にならない
落とし所はどの程度その地域や人の自治や政治参加を認めるかだろう >>42
そんけいすら変換できない日本人じゃねえなw これが後に第二のタリバンになるわけですね
分かりますw 国民はタリバンを歓迎している
マスード二世は反逆軍にすぎない 日本はほぼ同じ民族だから
こういう問題は起きない。
内戦になってもわりと敵に温情あるし
そこは幸せな部分だな。 だから国民と言えるほど一枚岩なんかじゃないんだって 北部同盟は、今取り返した地区よりもう少し広い領土を2001年の初頭までは持ってた。
だからパンジシールを陥落させるのは難しいのだが、2001年の9月9日に英雄マスードが暗殺されると、北部同盟はピンチに陥るが、その2日後、米国で911が起こる。
すると、1ヶ月後の10月7日に米軍がアフガニスタンに侵攻すると、わずか2ヶ月で北部同盟はアフガニスタンのほぼ全ての領土を取り返し、タリバンはカンダハール州のみになった。
これを考えると911を起こしたのは誰なのか分かるかもしれない。 >>245
アフガン憲法を尊重してるから、勝てばアフガンの民主主義は継続するわけで、タリバンとは真逆だと思うけどね タリバンが米製兵器を鹵獲してもCOIN機や輸送機は動かせる人材が少ないだろうし
スキャンイーグルもデータリンク出来ないだろうから現状は粗大ごみだろ まぁ
中国に売却して資金源にするだろうけど 中国やイラン、パキから義勇兵や教育人材
が来て高度な軍事教練が始まる前に勝負に出ないとね >>247
まあ長州と会津は仲が悪いがそれでもなんとか1つの国にはなっているからね >>201
兵士の素行の問題ではなく錦の御旗の問題 >>105
シナはタリバンとがっちり握手
信頼できる友人と熱い抱擁
以前にもタリバン関係者のテロリスト指定に反対したりしてるし
バカウヨがウイグルがーとかアホな期待してるけど
タリバンにとってはパシュトゥン人のことが全てトランプのアメリカファーストと同様で
他のことはどうでもいい、自分たちの利益になれば何でもあり
そんなタリバンのために撤退合意したトランプとかいう世紀の間抜けで弾圧の片棒担いだアホのせいだが
そりゃシナとかロシアは全力でトランプ支持の選挙工作やるよな、ほっとくだけで自分らの特になる行為しかしないし 何が正しいかは福沢諭吉先生の様に天は人の上に人造らず、全くとは言わないが男女平等に近い民主主義が理想なんだが
このイスラム原理主義の世界観は野蛮人向きだからなあ。 アメリカは全面撤退は分かるが
北部同盟に武器供給もしないのかねえ
仮に北部同盟側の民族が虐殺されるような事が起きたらアメリカの主義の整合性が全く取れなくなるけど
ウイグル虐殺や台湾問題は許せえねけどアフガンは面倒だから放置とか
まあ今更か >>250
まあそこだよね
アラーの教えvsアフガン憲法
イスラム教徒100人にどっちが大事か聞いたらアラーの教えだった
ってのが今回の騒動 北部同盟のマスード2世とサレー暫定大統領は、イスラム共和政を唱える。
イスラム共和政とは、イスラムと民主主義を足したもの。
今のアフガニスタンがそうだ。
しかし、タリバンはイスラム原理主義。
民主主義は麻薬で、その味を一度覚えると原理主義に戻るのは厳しいと、アフガニスタン人がツイートしてた。 サレー氏もマフード氏も民主主義のために命を懸けるのか
すごい勇気だな >>209
1893年に、英の外相だったデュアランドが作ったデュアランド・ラインによって分割されたんだ
そこから南がイギリス領ってことを当時のアフガニスタン国王に認めさせた
でも民族として国をまたいで分裂しているから、ユーゴスラビア近辺みたいに民族統一を図って
国境線変えようって動きも出る可能性はある >>254
がっちり握手だけどタリバンは自分が上だと思ってるよ
下僕は俺に貢げってスタンス
実際今までは武器とか貢いでいるからね 国連はミャンマーでもアウンサンを支援
する様子は無いしアフガンも同じだろ｡ >>258
アラブの春で結局多くの国が原理主義化したみたいに、民衆が原理主義化求める場合もあるしなあ
どうなるかはその時々の流れによるか 女性の権利がどうのこうのってなってるけど
女性がみんな国を出てったら消えてなくならないか？
何か対策してるの？ 退避する米軍にアフガンの女の子がタリバンが来る助けてってずっと言ってる映像見たらさすがに同情したわ
レジスタンス頑張れ >>256
しかし100兆円とも200兆とも言われてる金使って20年関与して(それ以前も関わってて)、これだけ分かってないってアメリカ本体がもう腐ってんじゃね？ >>125
放置でいいなら介入したブッシュに文句言えって話ではあるが
ブッシュが放置したせいでタリバンがパキスタンの支援で拡大して
マスード暗殺から同時多発テロの流れ、でブッシュは自分の失策取り繕うために
アフガン戦争はじめて泥沼の２０年
ビンラディン暗殺してもタリバンやアルカイダはそのまま
ただ単に独裁者とかならまだしもテロ組織そのものだから放置したら同時多発テロ再びになるだけ
ISすら殲滅できないしアルカイダとも一心同体のテロ組織が政権握ったら元の木阿弥 >>262
国連自体に軍なんかないから避難するしかないんだけど アフガン情勢わけわからん、誰かサザエさんで例えてくれ アフガン憲法と言えど、イスラムの教義から離れることはないとは思う
国民のほとんどがスンニ派、シーア派の違いがあれどイスラム教徒なのだから
ただ原理主義派が求めるレベルでの厳格さが有るかどうかと言えば無いだろうな
まず西欧の影響は受けているはずだし ここまでがシナリオ通りか？ 旧政府は汚職が酷くて切られたと >>258
と、言う事はそこらの子会社の雇われ社員の様に
馬鹿社長の言う事は絶対だとか言われ労働時間ごまかされたり
するんだな。 カルト基地外ミリヲタのタリバンに支配されるってのは
オウムに日本が支配されるようなもんなんだろうな
そりゃ飛行機にしがみついてでも逃げたくなるわｗ >>264
イランもアフガニスタンも西洋的な基準で見るなら
独裁や王政の時は比較的解放されてたのが本人たちが望んで原理主義化してるからな >>271
だから原理主義に負けるんだよ
イスラム教徒に
憲法と戒律どっちが大事だ？でイスラム教徒は戒律と
答えるんだから >>271
タリバンじゃないけど
オサマ・ビン・ラディンはアニメとファミコンゲームが好きで
時計はカシオを愛好してたんだっけな
タリバンの末端なんてスマホ大好きナイキ大好きだと思うわ コーラン焼いちまえよ
為政者からしたらイスラムの教えなんて邪魔でしょうがないだろ >>276
オウム真理教のイメージと被るよな。記者会見やってるし。そういう意味ではあの教団も日本人の視野を広げたという一点では役に立ったな パンジシール渓谷はソビエト連邦軍にもターリバーンにも制圧されなかった唯一の地域であった。
↓
イスラムでも民主主義や人権尊重主義を分かる地域があるんだな。
命がけの行動で勇気も体力もいると思うけど、まだ若いみたいだから
頑張ってもらいたいね。アメリカの支援が弱体化しても、
他の欧米先進諸国があるからな。応援してるわ。 でも海外からの援助がないと文無しなんだよね？
援助をもらったら何か要求される訳だし
出来ることと言えば
当たり障りなく距離を置くのがベストだな アメリカは、アフガニスタン人に対し、アメリカみたいに１家庭１銃をさせた方が良かった。
そしたら、アフガニスタン人みんな民兵でタリバンに再征服される恐れはなかった。 アメリカとプロレスやってるキンペー体制の後がどうなるか
地図を見るとわかりやすいんだがパンジシール渓谷は
中国とカブールを繋ぐ生命線でね
タリバンと中国が協力すればイランまでの
インフラ整備なんか簡単にやってしまうだろう
そこに邪魔者が現れたわけだ（シナリオ通りで草） >>278
本質は貧困と政府の腐敗だと思う
イラン国王やその恩恵を受けられる上級、首都のインテリ層が華やかな生活を送る一方で
大多数の庶民は貧困に苦しんでたんだから
そりゃ憲法よりイスラム革命だよ イスラムの戒律って、日本の御成敗式目みたいなもんだろ。神仏敬えとか。
深く根付いてるんだよ。それをローマ法由来の戒律を当てはめようとするからもめる。 民族構成（アフガニスタン）
パシュトゥーン人 42%
タジク人 27%
ハザーラ人 9%
ウズベク人 9%
アイマーク人 4%
トルクメン人 3%
バローチ人 2%
その他 4%
タリバンの属するパシュトゥーン人が最大なのは間違いないけど
タジク人はじめ少数民族も全部合わせれば過半数になるな >>278
キリスト教と欧米の憲法はどうなんだろうか
アメリカ大統領なんかは未だに聖書に手を置いて宣誓するって聞いたけど 日本の民法が御成敗式目の英気うけてるみたいに、イスラム法ベースで近代法作らなきゃいけないんだよ。
アフガン人からすると、アメリカかぶれの、オリラジ中田とか、西野とか、ああいう意識高い界隈が、ローマ法最高って言ってるように、聞こえるんじゃ 遅かれ早かれ壊滅するだろうな。
欧米からの支援なんて見込めないだろうし。 ジジイと子供が結婚とか一夫多妻とかイスラム教って狂ってる イスラム圏で揉めてるところは、貧困が原因だと思う。イスラムが原因じゃない。貧困の原因は、シルクロードによる交易が近代壊滅したこと。 >>287
＞アメリカは、アフガニスタン人に対し、アメリカみたいに１家庭１銃をさせた方が良かった。
アメリカ軍が攻撃されるだけだろｗ
アフガニスタンでアメリカ軍が支持されてるとでも思ってるのかｗ >>6
ていうかそれ以前からタリバンの危険性を訴えてたんだけどね。
国際会議でマスードが発言してる映像みたことあるけど。 日本も昭和の初期貧しいころは、イスラム結婚状態だろ。例えば、ドバイとかの裕福な子女は、少女と老人有力者結婚しないだろ。
問題は貧困。 タリバンがより強固な組織となれば、世界中でイスラム原理主義者がテロを行う。 >>218
タリバンとしては首都奪還の
虚を突かれた感じかな｡
マスードと停戦交渉の情報も有るが｡ 中国が経済支援したら貧困なくなって、テロやるやつはいなくなると思う。 >>299
リー・クアンユーが著書の中で、儒教思想を持つ東洋人と、
イスラム教徒の政府や会社組織内でどの様に振る舞うのかを分析してたな。 サウジアラムコで働くイスラムと中国人比較しろよ。結局、宗教なんて関係ないという結論でるわ >>299
貧困の原因は政権側が利権を全部掌握して身内だけで囲うこと
政権側以外の人は食べていけなくなって反政府軍となる
少しでも利益をシェアして皆んなが食べられるようにできれば問題は解決する >>294
カトリックを真面目に守ってるのはスペイン、イタリアなど。
だから、スペイン、イタリアは昼間３時間休む。
金儲けは卑しい行為。
カルヴァン派は金儲けＯＫ。
オランダはスペイン統治時代にカルヴァン派が増えすぎたので、カルヴァン派は全員火炙りの死刑という法律を作ったが、オランダ人は抵抗し独立した。
イギリスも、ヘンリー８世が愛人アンブーリンと結婚したいが為に、離婚禁止のカトリックをやめた。
で、イギリス国教会を作った。
イギリス国教会はカルヴァン派とほぼ同じ教義。
だから、真面目にキリスト教を守ってるのはスペイン人とイタリア人ぐらいだ。 100年スパンの流れで見れば
中国やイラン覇権をけん制したい欧米列強にとって
アフガンの混迷＝タリバンはありがたい存在ってこと
アメリカの諦めもその流れの一つでしかない
そんなアンビバレンツな本流は頭に置いておくべき イスラムの貧困は、シルクロードが壊滅して交易で食っていけなくなったから。貧困になったから、それをイスラムに求める。
西欧が発展できたのは、まだ未知の大陸があって、インドや東南アジアに行くための交易ルートも、まだ未知のルートがあったから。
これがなかったら、アジアや新大陸から富を奪えずに、イスラムにおされたままだった。 >>311
中国手動でアフガン安定させちゃったら、米欧はもう手は出せないと思うけどね 8月12日のアメリカ軍の関係者の話しだと90日以内に首都カブールが陥落する恐れがあると語ってた。
タリバンの高官も、これ程早く、目的を達成出来るとは考えていなかったと会見で語ってた。
両者予想外の崩壊なんだろうね。 反タリバンが集結して渓谷でバンジージャンプまで読んだ。 アメリカが自分達のできないアフガンの安定を、他国にできるはずがないと踏んでタリバンと交渉してたなら、その奢りで壮大な負けフラグが立った気がするんだよな >>314
俺のイメージだとタリバンは中国の飼い犬になる程に従順な存在ではないな。
中国主導であるかどーかは別として、タリバン主導での統治てのは、
トランプ政権時代からの欧米共に合意するシナリオだったと思う。
故に米軍の撤退なんだろうし。予想外にアフガニスタン政府が脆く崩壊したってのはあると思うけど。 タリバンにチャイナの人民解放軍も入ってるから
米国製の兵器が奪われ解析コピーされるの危惧してる。 アメリカ新大陸が存在せず、希望峰ルートも存在しなかったら、今でもイスラムが交易ルートを押さえて、西欧人に高い交易品売り捌いてた。
西欧はジャガイモがないと生活できない。新大陸原産の野菜や商品作物がないから、全てをイスラムにおさえられてる。 速報：タジクの指導者アタ・モハメッド・ヌールは、タリバンが包括的暫定政府を形成しない場合、タリバンとの戦争に行くと公式に脅迫した。これは、タジク地域へのPanjshirレジスタンスの動きと、ウズベク民兵が再武装し始めたという報告に続くものです。
要するに、タリバン政府にタジキスタン人を入れて、イスラム原理主義じゃない人も新政府に入れないと、タジク人はタリバンと戦うということだ。 ドイツが経済制裁はじめてるし、タリバンは中国とロシアが支援しないとつぶれるよ。 >>315
近い将来の崩壊は両者予測してたんだから、見誤ったのは時期だけ。つまり既定路線進行中なんだと思うけどね。予想外なのは、副大統領が戦ってる事の方かと パンジシール渓谷ってソ連やタリバンの鬼畜の猛攻から耐えきった唯一のエリアなんでしょ？
なんかかっこいい オームや創価学会が政権をとるとか想像すると最悪だな、天皇教も最悪だけど 戦争は経済格差、貧困や利益独占への不満から起きるからな
宗教は大義名分として利用される
ゲマインシャフト的な部族社会にとっては唯一の規範みたいなものだからな 内戦終結のために武装組織を弾圧するべきだろ
タリバンを支援しろ >>318
別に中国は、タリバンだろうとアフガン政府の後継者だろうと、どっちでもいいはずで、勝った方と手を組むだけじゃないかな。後は貿易路だけ築けば、アフガンとはwinwinになる 今の大河でやってた天狗党みたいだな
そっちは全滅しちゃったけど、こっちはどうなんだろう
頑張ってほしいとは思うが >>329
シリアとかを見てると、反政府組織への支援は、
国民の幸福に繋がってないよね。 湾岸産油国は貧富の差あるけど、圧倒的な金持ちが金使うから、庶民にも金がまわる。昔のイスラムは交易でヨーロッパ人に高値で売りつけまくってたから、豊かだった。今でいう、欧米がダイヤモンドなど抑えて高値商売してるようなもん。
アメリカも貧富の差はある。だけど、貧困ではない。アメリカの貧富の差のほうが、アフガンの貧富の差より、大きい。ても、アメリカは世界中から富を収奪する体制になってるから、豊か。
昔はイスラムが軍事力で交易を抑えていたから、豊かだった。
イスラムが交易ルート壊滅で経済力失い、さらにそれにより、軍事力、科学への投資力を失ったから、欧米圏に圧倒されてしまった。コロンブスやバスコダガマ以前は、イスラムが世界を支配していた。 >>333
反タリバン勢力に力が有るならば、こんなに簡単にアフガニスタン政府は崩壊してないでしょ。
アフガニスタン人から見て、アフガニスタン政府はアメリカの傀儡で、占領軍て認識なんだろう。 ブラクラのバラライカ姐さんがバンジシールを思い出せで地名だけ知ってる ンラ
プ ス 08/22 7:36
ル ク
化
ま
だ
？ ２０年間武器も資金も支援してもらっておいて
まるで生活保護から抜け出そうとしない在日韓国人みたいなやつらが
きちんと国を取り戻せるのかね？ パプア・ニューギニアの原住民の文化に欧米が介入しないのに、イスラムに介入するのはなぜか？ 欧米が支援する側が勝つ。それを覆したのがイランだからね。 >>341
力つけてきたらテロるから ジハード文化 イランはイラクもシリアも影響下においてる。イランがアフガンや中国とロシアと結ぶと、脅威だから、欧米はマスードに支援して、アフガン混乱させるよ。
イスラムとか女性問題は本質でない。 >米国製の兵器が奪われ解析コピー
こういった話はよくあるけど、ちゃんとライセンス料払って設計図も買って、100年前の
50口径機銃とかすら元の性能通りで作れない島国あるけど、何なんだろうね？ イスラムにテロ文化はもともとないよ。
オスマン帝国とかムガール帝国にテロ文化ないだろ？
アンダルシアのイスラム文化にテロ文化ないだろ？
アイルランドにもテロ文化あるやん。 >>336
それはないな。
タリバンは最後の数日はほとんど戦ってない。
州知事に電話して、無血開城を約束させただけ。
例えば、下関条約で日本は台湾をゲットしたが、台湾人からすれば何も許可してないのに、日本人が勝手に上がり込んできた。
最初はポカーンと見ていただけだったが、のちに抗日運動が拡大していき、日本人は数十万人の台湾人を殺した。
やがて、安定し、1930年の霧社事件を最後に抗日運動は止まった。
で、今は中国との関係で日本が好きだが、中国が台湾を支配したら、「日本人は台湾人に虐殺された」と言い出すだろう。 タリバンが外国人の出国を保証している限りは現時点で協力してくれる他国が無いだろうから殲滅されるだろうけどタリバンも馬鹿なことをし始めてるからワンちゃんある >>343
デマちゃうやろ。
この前立憲の議員が主張してたぞ。 イスラムの大国はイランなんだろうな。もともとペルシア文化だし、ペルシアと中国が力つけたら、欧米はやばい。 対抗できないからテロるのであって対抗できたら戦争してるわｗ
神への帰依できない欧米は厳格な解釈ではイスラムの敵であり聖戦なのな オスマン帝国の最盛期にテロなんてないだろ。逆に、ヨーロッパ人がすり寄ってきた。 バンジシールって風の谷みたいなのな
行き止まりだしカブールに近いから攻撃してくるだろうし援助がなければ戦えるわけがない アイルランドのテロは、アイルランドに原因がある。アイルランドの文化をかえろってやらなかっのは何故？ 貧困だから、生活のために少女が有力者と結婚してるだけ。 イランは隣国なのにどの立場になるのか表明してない気がする。 >>359
オスマン帝国はヨーロッパに迫るほど領土を広げたがなｗ
ただで広がったと思ってるのか？
戦争したら負けるからテロで聖戦なんだよ
十字軍の時から続いてんだろ >>336
軍の半数を占めるパシュトゥーン人が逃げだしたらタジク人もウズベク人も逃げるしかない
統率が取れなきゃどうにもならん
だからタジク人やウズベク人の軍人は根拠地や故郷に結集して再起を図ったんだろう
戦う意義のある奴らだけになった軍隊は強いよ
統率も国軍より取れるし
これまで金を溜め込んだ同部族の上層部から金も貰える CoDではSASや米軍の潜入部隊がターゲットを暗殺してというストーリーが多いけど、こういうのはやらないのかな
タリバンの重要な位置についてるやつらを潰すミッション >>335
中国の一帯一路シルクロード再びが正しい気がしてくるな。
シルクロードが再開すれば、均衡が取れて世界から貧困やテロがなくなるかも。 >>346
スマードサイドが一度撤退した米欧の支援を受ける理由がないような。つうかスマードの支持者がそれを受け入れられるだろうか？ イスラム教の敵は、神を信じぬ某大国. あとはよろしく オスマン帝国はオーストリア周辺まで領土ひろげただろ？
預言者ムハンマドの時代の彼岸だったローマ帝国をついに征服した。これは正統カリフにもできなかった偉業。
ローマ帝国をビザンツ帝国と呼ぶのは、ローマ帝国がイスラムに征服されたという、歴史を否定したいから。
ルネサンスは東ローマの学者が、イタリアの亡命したことがきっかけ。 オスマン帝国がローマ帝国を征服して、満足してしまった。
ローマ帝国の無い西欧は野蛮だと、イスラムは調子にのった。イスラムはローマ帝国は認めていたけど、それ以下は野蛮と思っていた。
イスラムが欧米に負けるのは、東ローマ帝国滅亡くらいからだよ。 >>11
そこで告げられるは、戒めの解禁と命懸けの代理戦争
今ここに、人智を超えた忍法合戦が始まりを告げる！！ オスマン帝国のスルタンが無能だったから、グラナダを支援せずに、アンダルシアが西欧に追いやられて、レコンキスタが起きた。その勢いで、南米を侵略した。 >>1
少数派特攻戦士に敬礼 (｀；ω；´)ゞ
アムロ ふりむかないで
宇宙のかなたに 輝く星は
アムロ お前の生まれた 故郷だ
＊おぼえているかい 少年の日のことを
あたたかい ぬくもりの中で めざめた朝を
アムロ ふりむくな アムロ
男は涙を 見せぬもの 見せぬもの
ただ あしたへと あしたへと 永遠に
アムロ ふりむかないで
宇宙のはてに きらめく星は
アムロ お前がすてた 故郷だ
Source: https://animesongz.com/lyric/540/2882 >>314
そんな甘い地域じゃないからこれだけの(イギリスソ連アメリカ)が撤退してるんだろう >>367
今までも幹部クラスを空爆で殺したりしてるけど次から次に人が替わるだけで効果無かった アフガンは国っていう一体感が元々ない国
戦国時代の日本みたいなもん
無理に現代の国の価値観を押し付けたのが間違いだったんだな >>マスード将軍の息子
また世襲かよ、さっさと世襲禁止にしろ！！ >>2
勝てるわけがない。
タリバンは中国から軍事支援を受けている。
米軍だって勝てなかったのに。
そもそも陸路で武器弾薬の補給が受けられるタリバンと
空輸でしか補給が受けられない米軍では話にならなかった。 >>388
その方向性はなかった 朝から滅茶ワロス パンジシールが周辺地域を占領→タリバン大隊がやってくる
→パンジシールはカブール周辺に監視部隊をもっておりタリバンが到着するまえに撤退
我慢出来なくなって、タリバンがパンジシールで戦うまで続く タリバンは、ナンガルハール州知事とその役所職員が仕事に戻ったと宣伝した。
おそらく、「戻らないと殺す」と脅しただろう。
ナンガルハールの陸軍将校の１人はタリバンに服従しなかった為殺された。
ロガール州知事ラヒミは殺された遺体画像が出回っているが、タリバンはおそらくラヒミのスマホをぶんどり本を読んでる画像をのせ「生きてます」アピールをしているが、ただの影武者の可能性が高く、
たくさんの人が、「それはウソだ」「動画を出せ」と言ってるが、それから２日はツイートしてない。
やはり、ロガール州知事ラヒミは殺されたのだろう。 タリバンはロシアを通じて、アフガニスタン副大統領に和平合意を持ちかけた
https://ria.ru/20210821/afganistan-1746705181.html
＞モスクワ、8月21日-RIAノーボスチ。
＞テロ組織タリバンは、パンジシール峡谷の反政府勢力との政治的対話を支援するようモスクワに要請したと、
＞カブール駐在ロシア大使はYouTubeチャンネルで述べた。
＞大使は、今日アフガニスタンにはタリバンの支配下にない唯一の地点があると説明した。
＞これはパンジシール州の事である･･･
これはタリバンの勝者の余裕と寛容か？
恐らく違うと思う
当事者タリバンにとっても予想外の快進撃により、一気に広大な支配地と人口を抱え込んだ事と、
忠誠度ゼロの寝返り兵達を監視しなければならない必要性から、パンジシール渓谷の攻略どころか
封鎖さえ満足にできない苦境から対話を言い出したものだと推測する
ロシアが素直に仲介役を引き受けるか否かは不明
既にロシア戦略研究所のアナリストは、タリバン2.0にアフガニスタンの安定確保は
できないだろうという予測を明らかにしている
またその結果として、再びアルカイダやイスラム国などの外国過激派組織の侵入と跋扈を
許すことになるだろう、とも
ラブロフ外相によれば「タリバンの国家承認を急ぐことはない。今は全勢力と連絡を取り合ってる」との事 >>389
中国から軍事支援をうけてるってどこ情報？ 結局元の木阿弥。
時間と金と人命の無駄だったな。
タリバンｖｓ北部同盟の構図で支援を貰いながら八百長を続けるんだろ。
一般国民が一番割を食う典型的な形だわ。貧困と供給不足で慢性的インフレ。
食うや食わずでケシ栽培をやらされて搾取されるだけ。 >>393
一週間前にパンジシール側からタリバンに国家作りの提案したけど、妥結しなかったよ
なぜならタリバンはシャリーアに基づく宗教国家を譲らなかったから >>385
俺のアプローチが間違ってた。米欧は今更アフガンに支援する気があるだろうか？スマードサイドで望む者を脱出させようとするのが関の山なんじゃないかな >>398みたく考えるとスマードがアフガンで生きる道は独力で勝つしかないんじゃないかと >>389
＞勝てるわけがない。
＞タリバンは中国から軍事支援を受けている。
またそんなデマを。 アメリカが介入して上手くいった例って悪の枢軸国である大日本帝国ぐらいじゃないの
今もしっかり日本各地に基地を置いて日本人がアジア諸国に悪い事しないか監視して実際効いてるし >>401
まあ、パキスタンの支援は得てる
軍事訓練の養成所はあるし、武器関係も提供されてる タリバンの死者の中になぜ中国兵が？
https://www.fsight.jp/7941
昔から人民解放軍はタリバンを軍事支援してた。 マスードのムスッコよ
お前のオヤジを殺したのはタリバンじゃなくてウズベク人やろが >>1
どこかの半島で南北戦争が起こればこうなるのか >>405
天皇が生き残ったんだから実質タリバン支配が続いてんだろ
電通も満州国の企業だ >>397
まあ時間稼ぎだろうね
タリバンとしては現在の状況で固定できれば勝ちだからね >>411
今の天皇も電通もアメリカの犬みたいなもんだよ
自民党だってそうだ 外部からの支援なくしてタリバンだけでは戦争できるはずがない
イランからも武器の供与を受けているしねえ
タリバンはパキスタン依存ではなくイランと秤をかけているからパキスタンに圧力をかければ動くというわけでもない
仏像壊したり後藤さんを殺した頃とは違って老獪になっている ところで○○制圧ってのは何が基準なんだろう？双方、自分の陣地を大きく見せて発言してるはずだし インドは今、朝の４時４５分なので、「Northern Alliance」北部同盟でTwitter検索かけても、あまりツイートがない。
やっぱり、インド人が起きてこないと、盛り上がらない。 >>384
タリバンは全て根絶やしにするしか無いのか…
核使えばとは思うけどそれはそれで世界中から総叩きにあいそう >>33
アフガニスタンの人口推移グラフ
https://graphtochart.com/population/afghanistan-transition.php#chartpopulationafg
アメリカ駐留の20年間で人口が2000万人から4000万人になりました
これでアメリカに感謝しないのなら天罰が下りますよ
これだけしてもらいながら自分たちの国を作れない
情けない民族ですね
韓国と同じに相手にしないのが一番 内戦の場合は守る法が不利なとこあるからひょっとするとだね
ただアメリカから援助してもらえるかな？ >>389
米軍が負けた？そもそもタリバンが米軍を避けてただけじゃね 中国憎しバイアスかかってくうがった見方をしてしまう日本人がいるね。洗脳されすぎだよ。 米軍は点（都市）と線（幹線道路）だけ抑えたけと面（農村）を抑えることができなかった >>425
日本も韓国も占領下や植民地下では人口増えるのなんなんだろうな >>409
大マスード暗殺の小道具に使われたTVカメラの残骸を調査したフランス情報機関によれば、
それはフランス国内で盗まれたものであったと判明した
つまり犯行を計画したのは国際テロ組織＝アルカイダであると推測される
（生還を期し難い自爆攻撃という犯行様態もアルカイダに独特のもの）
そしてアルカイダは当時タリバンに賓客として迎えられていた
暗殺が9.11の2日前というのも偶然ではあるまい
大マスード暗殺は、同盟者タリバンを支援しようとしたアルカイダの
所業であるとみてほぼ間違いない ＞ガニ政権のサレー第１副大統領が「暫定大統領」を宣言
＞アフマド氏はタリバンと戦った国民的英雄の息子として国内で一定の求心力を有する
こいつらをそもそも大統領と軍の要職につけとくべきだったな
アメリカは面倒だから撤退して中国に嫌がらせする作戦なんだろうが
そもそもこんなところに手を出して、一応は統治しようとしたのに
ほんと無責任で場当たり的な奴らだわ >>235
薩長は幕府を倒してなんかないだろ？
徳川慶喜が勝手に大政奉還して自分で幕府を倒して、勝手に天皇がいる京都へ大軍で攻め込んで、
勝手に鳥羽伏見の戦いで負けて、勝手に大坂城に兵士を置き去りにして愛人と江戸へ夜逃げして、
ほぼ無人になった大坂城に新政府が入城し、西郷隆盛のお情けで江戸城が無血開城になっただけ。 日本だって他国にボロクソ弄られてるときに
えろい人達が色々がんばって
偶然、たまたま、タイミングよく明治維新できちゃったから今があるわけで
アフガニスタンは今その段階なのでは？ 多勢に無勢
難攻不落と言われた大坂城に立て籠った豊臣方を、
数十万の大軍で取り囲んだ徳川軍が攻め落としたみたいになりそう
アフガン夏の陣 次は北朝鮮なんだろうが人民軍の残党が金正恩のために戦うなんてことにはならんだろうから
すんなり韓国が吸収するんだろうねえ まあ20年の間に面倒そうな人物の暗殺は完了しているはず
たぶんオバマ政権末期にはね >>431
内戦が多い国だろうな
支配者が来るとそいつらを押さえつける タリバンを嫌がってる周辺国は多いからな
そいつらの支援も期待できるだろ
内戦状態が続けば、タリバンが外に出てくることもないし パンジシールは現状タリバンも手を出しにくそうではあるがいずれ最新のAI兵器の実験場になったりして
もっともどの勢力が使用するかは知らんし使用に適した環境かも知らないが >>444
少なくともパキスタンとイランはタリバン支援してるからなぁ。 中国はアフガニスタンと接している。
アフガニスタンのハザフシャーンの隣が、新疆ウイグル自治区タジク県。
なので、中国としてはハザフシャーンからウイグル自治区タジク県にムスリムが難民とかで入ってくるのが一番嫌なので、アフガニスタンが安定していれば誰が政権取ろうが、実は大して気にしない。 アフガンに残る英大使 退避希望者にビザ発給続ける
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9e90163257c95c73cfec0f8a3fe49a575d3197
日本大使館員現地従業員を放置して逃亡
情けない話ですね
上級国民は自分の保身と出世しかない
国家国民に尽くす気は全くない
世界中の笑いもの 日本の恥 教養が高い分、織田信忠とか長宗我部信親的なイメージ >>436
戦略爆撃機まで繰り出した最盛期ソ連軍の攻勢を6度も退けた、
パンジシール渓谷の防御補正は大阪城どころではないぞ
ただ堅いだけではなく、銀とエメラルドを産する資金源でもある 全然状況が分からないんですが、日本で例えると山口組みたいな反社会的勢力が日本の政治、警察、自衛隊などを制圧して国を乗っ取ったみたいな感じですか？ >>1
>「タリバンはアフガン全土を支配しているわけではない」
政府だって最盛期(政府の最盛期ってのもおかしな表現だが…)アフガン全土を支配してたわけじゃねえだろが
絶対にタリバン政権を認めたく無いでござる！w アフガニスタンの人口推移グラフ
https://graphtochart.com/population/afghanistan-transition.php#chartpopulationafg
アメリカ駐留の20年間で人口が2000万人から4000万人になりました
これでアメリカに感謝しないのなら天罰が下りますよ
アフガニスタンの人口推移グラフ
https://graphtochart.com/population/afghanistan-transition.php#chartpopulationafg
これだけしてもらいながら自分たちの国を作れない
情けない民族ですね
韓国と同じに相手にしないのが一番
これだけしてもらいながら自分たちの国を作れない
情けない民族ですね
韓国と同じに相手にしないのが一番 中国は1996〜2001年のタリバン政権も承認しなかった。
アフガニスタン・ハザフシャーンと新疆ウイグル自治区タジク県は接しているので、そこにムスリムが来るのが一番やっかい。
今、アフガニスタン国境の新疆ウイグル自治区タジク県に人民解放軍が集まっているはずだ。 人口ばっか増えて自活できない国だからどっちに転んでもろくな事にならんわな >>2
もちろん中村哲さんが応援してたタリバンだろ！ >>1
マスードが「国民的英雄」ってｗ
それは国外から見たイメージだ
アフガンの国内では、いくつかの虐殺事件にも関わった北部連合の
有象無象のひとりでしかないぞ >>451
イギリスは二枚舌外交とか言われるが、現場職員は律儀だな >>447
イランは支援というレベルにはないと思うが？
現にタリバンに追い立てられた人間の多くがイランへ逃亡している
タリバン兵が、かつて惨劇が起きたイラン領事館を訪れて「今回は大丈夫」アピールしていたが
逆に言えば、そういうアピが必要な程度には緊張感のある関係だと思われるが タリバンを認めるとテロが拡がるってのは本当
ウズベキ、タジキスタン、インドはやっぱり怖いよ。タリバンが名指ししてる地域だもの
パキスタン的にはウハウハ >>449
ただ、すでにウイグル人テロリストがアフガニスタンに大量に入り込んでたからね
ISにもいたし
ウイグル自治区はテロの輸出基地 >>462
そのまま人民解放軍がタリバン掃討やってくれたら最高。アメリカの子分の日本が恨まれずに済む。 >>470
そうだよ。筑波大学教授殺害のイスラムテロもウイグル人によるもの。 >>468
アメリカを追い出してくれたのは良かったってだけだろうね
そもそも宗派が違って対立してたし
最近は関係改善ムード出してたが、昔のタリバンに戻れば
また対立する可能性はあるだろうね 軍閥支配による地方分権か共産党による中央集権かいずれかしかないのか！ タリバンから逃げ惑う人見たけど
これに紛れたタリバン駆逐するの無理だろ
不毛な戦争だわ >>455
大阪人が府庁乗り込んだら吉村逃げてたみたいなこと
大阪府警も公務員も汚職まみれでやる気無しなとこがそっくりそのまま >>470
なんでウイグルでテロを活発化しないで外に出て行ってるの？ >>475
ロシアが支援してた時がアフガニスタンの絶頂期で女性を含めて人権が守られてたわけで。 新疆ウイグル自治区は、やっと漢民族とムスリムが同数になってきた。
ウイグル人＆タジク人→１３００万人
漢民族→１１００万人
なので、アフガニスタン・ハザフシャーンと接する新疆ウイグル自治区タジク県に、絶対に難民を入れないだろう。
やっと、猛烈な勢いで漢民族がムスリムに追いつき追い越そうとしている。
タリバンとの会談でも、「新疆ウイグル自治区に来たら殺す」とタリバン幹部に伝えたはずだ。 >>270
マスオさんがJKとパパ活
サザエさん、熟女パブデビュー
カツオ、刺身にタンポポ載せるバイト始めて、
ワカメ、ロリヲタに買われ、
タラ、ネグレクト放置で、餓死寸前
と言った現状じゃ無かろうか？混乱し捲ってる磯野家。 >>57
目を見てくれ
タリバン法鈍感のなんとなくのふるまいの時の目
恐ろしい目をしている
構えているときは演義でやさしい
目は心の窓
騙されるなよ >>466
結局
北部連合（ウズベク人、タジク人）
v.s.
タリバン（パシュトゥン人、パキスタン部族エリア含む）
の対決だからな >>466
大マスードの命日9月9日はアフガニスタンの祝（？）日だし、
彼に「英雄的国民」称号を贈ったカルザイ前大統領はカンダハール生まれのパシュトゥーン人だが？ >>479
ウイグル人はテロばかり起こす最悪のテロ民族だよ
とりあえず2000年までの主な事件
1992年3月 ウルムチの満員バスで爆弾テロ、6人が死亡
1996年6月 新疆ウイグル自治区のカシュガルでテロ事件、アロンハン・アジ副主席が殺害される
1997年2月 中国・新疆ウイグル自治区のウルムチでバス４台の爆破テロ ２０人以上死傷
1997年3月 北京のバス爆発事件、新疆ウイグル自治区のイスラム分離主義勢力によるテロと判明
ウイグル族独立派が北京爆弾テロの犯行声明
1998年2月 湖北省の省都、武漢市でバス爆発、１６人死亡の爆弾テロ。ウイグル族独立派が犯行声明
1998年9月 新疆ウイグル自治区にテロ部隊養成基地 中国当局が摘発
1999年9月 ウイグルでテロの計画 中国当局がイスラム武装集団を摘発
2000年9月 ウイグル自治区で車両爆発 死者６０人、負傷１７３人 アメリカもやる気のないアフガン政府軍なんて支援しないで
最初からこういった勢力を支援してやってたら良かったのにと思うが、そうでもないんだろうか >>486
昔のじゃ話にならない。直近10年でよろ 四隅取られてる状態からスタートの
オセロくらい難易度高いな 反米主義者はアメリカが介入したのが悪いとか言いがちだが
それでも皆米軍機に乗って逃げようとしたり米軍に自分の子供だけでも預けようとしてるわけだから
タリバンは酷い統治すると分かっているわけだからな >>487
インドが大々的に出兵したら、パキスタンも相当兵を出す。
まさに、アフガニスタンが地獄の戦場と化す。
両国とも核保有国だ。
Twitterフォロワー7000万人のインド首相モディのアカウントにインド人が「インドも兵を出せ」と言ってるが、モディはアフガンについて全くツイートしない。
なので、大戦争になるから公式には兵を出せない。
ちなみに、バイデンのアカウントですら1300万人フォロワーだ。 >>490
最近は中共の締め付けと教育によってウイグル人のテロは抑えられてるだろ。 負けそう
兵士はどこぞの軍閥のために死ぬよりアッラーを奉じてるタリバンのために死にたいだろうし >>491
完全に囲まれてて補給路無いからね
始まる前に終わってる戦い >>493
北部同盟支援用にタジキスタン国内に構えた空軍基地に戦闘機配備を検討したこともあったが
結局、パキスタンを刺激しすぎるって事で計画凍結しとるしな
どうもコッチ方面では今ひとつ煮えきらないねインドは >>491
入れるとこが限られてるから強いんだよ。 >>467
>イギリスは二枚舌外交とか言われるが
あれはイスラエル政府の捏造だよ 散々外国からの資金を自分の懐に入れた集団
もう３０年前の面影はないよ
どこまで住民の支持があるかわかったものではない 北部同盟は2001年のマザーリシャリーフ奪還後にタリバン捕虜の虐殺やったから
投降出来ないし徹底抗戦するしかないもんな >>485
アメリカの傀儡政権の決定を持ち出すって、まさに
「外国から見た英雄」って裏付けてるのといっしょじゃん インドはアフガンに対して昔から分が悪いし手は出さんでしょ。
ナーディル・シャーには好き放題やられたし、アフマド・シャーには第三次パーニーパットでボコられた。 >>490
図書館でデータベース見るとたくさん出てくるけど
ネットだとウルムチや昆明などのでかい事件しか出てこない。小さい事件はすぐに記事が消えるし
最近は中国政府が教育施設でウイグル人を教育してるから起きてないね >>496
イスラムを全然理解出来てないな
軍閥というのは要は民族、部族の長
そのために戦う＝民族のために戦うこと
イスラムにおいてはアッラーより民族
タジク人がタリバンの信じるアッラーのために戦う訳ねえだろ
タジク人の信じるアッラーのためなら戦うけど 補給はどうするの？以前はロシアから受けられたわけだがロシアがタリバンに付くと補給受けられんぞ？
パンジールなら背後に中国とワーハン回廊通して隣接してるが道路さえいままで作ってないし、中国がずっと国境閉じたままだが >>500
メルカッツが居ないなら無理だろうな。
まあアフガンなので他国と組むという選択肢があるけども >>509
内乱にはならないのでは？
多くの国民の支持を得ていなければ、これだけの速さで
ほぼ全土を制圧するって無理だと思うよ。 よく知らないがマスード将軍は有能だったのかね
フルメタに似たようなキャラおったな こういうテロリストどもは真っ先に殺処分しないとな。
こんな連中がいるからいつまでもアフガンは平和にならないんだ。
タリバンには頑張ってほしいよ。 >>506
いやアメリカがそんな事を現地政権に強要して何のメリットがあるわけ？ >>343
立憲の議員様が堂々と明言されてましたが >>510
原理主義者のイスラム法に従う≒アッラーに従う
まあ、国家神道と同じだわな
政教が分離できてない土人の戯言の中にある権威付け 「ランボー怒りのアフガン」で一緒にロシア軍相手に闘ったのは
この場面でいうとどちらの軍勢なのかしらね？ >>449
アフガン難民が中国に入ってくることないよ。
ワーハン回廊は道路未整備だから難民が逃げようにも逃げられん。それにあの辺は標高高いから中国との国境にたどり着くまでに寒さで大方死ぬ。しかも中国と唯一のルートは国境にあふワフジール峠のみで標高五千m、国境には鉄条網張り巡らして立ち入りできないようにされてる。 >>492
アメリカがタリバン作ったようなものだからねー >>526
サンクス
そうするとその息子はかなりカリスマ性持っていそう >>514
武器の補給どうするんだろうねって話。
以前ならロシアが支援したんだろうけど、
カブールのロシア大使館に職員残してるのを
みてもタリバンと交渉するのはミエミエ。
あとは中国しかないが、中国もウイグルに手を出さんならタリバンと手打ちするだろうから
支援見込めない。 >>516
有能でなきゃ、いくら地の利があっても最盛期のソ連軍の大攻勢を6回も跳ね返せない
あと捕虜のソ連兵を自発的に開放したことで、敵からもリスペクトされるようになり
それが後にロシアの支援を取り付ける切っ掛けになった
暗殺事件後、彼の墓に詣でる元ソ連兵がいたくらい
強いだけの近視眼的な戦闘屋ではない >>524
9.11の数日前だよ。長い準備期間を経た上で連動するテロだったんだろう。 >>529
市場でやっすいのは3000円〜4000円でAK-45が購入可能。 >>532
マスード派とか言われていたので、
戦闘指揮を戦争中にとっていたと思っていました。
ありがとうございます。 >>498
インドはどこから兵力入れるんだ？
パキスタンや中国は通行できんから遥々イランのほうから回ってるのか？
たしかイランはタリバンに領事館職員皆殺しにされて戦争手前になったことあったから >>534
THX!
あの時は911の現場の500mのところへ出勤中だったので情報が現地で入ってきていませんでした。 >>520
敵キャラを次々と籠絡していく魔性の姫様とかおらんかね？ >>525
昔はアイドル女優（鶴田真由）がテレビスタッフと一緒にキャラバン旅行出来たのにな。 >>6
この人が生きていたらのトップクラスの人だとは思うけどそれ故に暗殺されてしまった
本当に生きてたらアフガニスタンはまだ違う道を歩めただろうに >>539
USが札びらでひっぱたけばパキスタンは通れます。
インドは嫌いでも、USの動き次第。
パキスタンはドルで陥落する国、退任したけどムシャラフを見るとわかりやすい。 >>533
問題は弾薬や重火器よ？
鉄砲は簡単に手に入るが、弾薬なんて供給先限られるし自前製造なんてまず難しい。
あと戦車や大砲になると、メンテのための部品も必要になる。
リビアでも、これらが早々にNATO軍の空爆で破壊されたからガダフィ側は身動き取れなくなった。
北部同盟時代はロシアからそれらの供与受けていたから良かったが、ロシアがタリバンと手打ちしたらそれ無くなる。 タリバンには理論的な指導者がいないのでは？
合理主義ですらないのなら国家建設について提案とかしても無駄やろ こっちに力いれないとタリバン以外のアフガニスタンの国民は全員タリバンの奴隷
20年前の事知ってたら抵抗するのは普通 >>545
あそこは軍部が強いから軍部が認めん。
インド軍通行させるのは自国の防衛体制の内部見せるようなもんだから。
>>542
内戦ではソ連軍もタリバンもまったくワーハン回廊には来なかったから今でも平和だよあそこは。何も無いから戦略的な価値が低い。
中国さえ一帯一路ではこのワーハン回廊には道路さえ作ってない。ここだけは中国の国境でも閉鎖されたまま。 >>546
弾薬は自家製造できますよ。
アメ人とか、射撃練習好きは安く上げるために自分で作ってます。
www.skilledsurvival.com/how-to-make-your-own-ammo/
戦車、榴弾砲、このあたりの調達は大変そうですが、別の市場で金次第で購入でしょう。 まあこの反タリバン勢力って孤立無援だし特に動きもないままいつの間にか散らばって無くなるでしょ >>539
うーん、兵力と言うかなんというか
インド軍による北部同盟支援は、20世紀末にタジキスタン国内に軍病院を開設したことから始まってる
アフガニスタン国内では治療できない重傷者をヘリでそこへ運んでいた
で、ヘリパッドだけじゃなくて、ちゃんとした航空基地作ろうぜーってなって、
ロシアの支援の下で病院の近くにあった廃空港を2005年に再生
Farhor空軍基地となる
パンジシール渓谷まで約230kmの距離、ヘリで約1時間 20年前と違うのは、今回はロシアがタリバンと交渉する気マンマンで北部同盟があっさり捨てられる可能性高いこと。
20年前は
アメリカーパキスタンータリバン
ロシアー北部同盟
インド
イラン
で対決構図があったがな 30万の国軍兵士というのはなんだったんだ
笑えるね 撤退した瞬間制圧されるゴミ軍隊を一体いくらかけて育ててたんだ
今後は一切関わらず放置してアメリカ国益が損なわれる事態になった時だけ報復するべきだ >>552
その程度の手作りでは、大量消費に間に合わない。しかも品質安定しないと暴発するリスクあるからなおさら。弾薬は簡単に見えて精度要求される。安定して大量製造するには工業力ある国じゃないと無理。
戦車や榴弾なんて国レベルの協力無いと調達覚束ない。政権失った北部同盟がどこから金調達するんだ？ >>550
US troopsと一緒に動ければ通過できるのではないかと想定しますが。
難しいですかね？ 元々が革命後の軍事政権が維持されてみますからね。 >>559
作ったこと無いの？
10個並べて作るとかなりのスピードと量を作ることが出来る。
そんな小規模ではないと思うけど。
暴発のリスクがあるから専用機器で安全に作るんですよ。 反タリバン勢力、バンジージャンプで対抗
反タリバン勢力、バンバンジー食べて応援
反タリバン勢力、パンジーを集団植栽 >>554
その空港からロシアは重火器とか供与してたのか？ >>553
んなことはない。マスードは戦闘では殺せないのでTVクルーに扮したテロでやられたわけだし。 >>488
アフガン侵攻はあくまでも、ビンラディン逮捕が目的だったからな
現政権まで打倒したら、戦後の占領統治まで受け持たなくならなくなる
絶対国際世論に、「お前が体制壊したんだから、責任取れよ」っていわれちゃうし
あくまでも、そういう勢力の支援という形にして、ピンポイントで軍事施設を攻撃し、タリバンにビンラディンの引渡しか、所在の情報提供を要求したほうがよかったな
ラディンを殺したら、アフガンなんか関わっててもメリット内から、すぐに撤退して、後は「政府軍、がんばってね、これ以上は内政干渉だし」でよかった
アフガン侵攻はなんというか、スマートさに欠けていた
一気にろくに工業化もされてない発展途上国を民主化しようとしたから、混乱に陥ったし、カブール陥落で反米主義勢力が勢いづかしてしまってる
ツイッターを見ると、反米厨たちがはしゃいではしゃいで
カブールなんか、アメリカはその気になれば一週間で再奪回できるのに
アメリカはアフガンを切り捨てただけで、タリバンに負けたわけじゃないだろ
アメリカが撤退した後に、タリバンが戻ってきただけだし
アメリカが再度戻れば、タリバンに逃げ出すよ。勝てないとわかっているし >>532
大方の説によれば、マスードを暗殺したのはタリバンじゃないぞ。
対タリバン休戦派だったマスードをドスタムかヘクマチアルが
暗殺した内紛という説が有力。 >>561
その十個で何発作れるの？とても追い付かんと思うが。何より材料どうするんだと？
>>560
パキの軍部をアメリカは信用してない。
ビンラディン殺害したときもビンラディンはパキスタン軍指令部のある街に潜伏していたくらいなので。ビンラディン殺害でもパキスタンに通報せずパキスタン軍の監視を掻い潜り実行 >>200
パキスタン西南部のバルチスタンが分離独立を主張。テロ実行中。 >>564
マスード本人が死の直前はタリバンの勢いは止められないと
判断して、休戦交渉に入ることを主張してたのに？ >>559
パンジシール渓谷は古くから銀とエメラルドの産地として有名だったとの事
特にエメラルドは世界でもトップクラスの高品質
またそういった古い採掘トンネルがあちこちにあるから、ソ連軍の爆撃にも耐えられたと >>564
圧倒的な戦力の差があって補給もない状況でどうやって戦うの？
ちまちまゲリラみたいなことやってたって何も変わらん >>573
今回、ロシアが彼らに肩入れするかどうか微妙なところ。ロシアが支援打ち切りすると北部同盟終わりよ。 >>546
パンジシール軍の映像見ると、アフガン政府軍のHMMWVやM1117以外にT-34/85やBTR-60が混じってる
恐らくだけど親父さんが鹵獲したソ連兵器をある程度隠し持ってたんじゃなかろうか >>574
まあしないでしょ
今積極的に介入して混乱長引かせるよりは安定してから交渉する方が楽だし金もかからないし いやいやw
息子だの何だのってやる気なら米軍がいる時に出ろよって話w
夏休みの宿題を9月にやるヤツと同じじゃん
勿論父親はアメに殺されたんだから
こいつはハンソル程度だろうね
寄付集めw 国民的英雄って、アフガンのどこに「国民」がいるんだ？ 朝鮮人の青木がTVでまた間抜けなお花畑理論をほざいていた
武力だけではダメなのは判るが
武力すら無い民間人はどうすればいいのか
ドイツの記者一家が既に虐殺されたことすら報道しない
TBSの朝鮮人どもが胎盤擁護とはお笑いぐさだな >>563
さっきも書いたように、空港が再生したのが2005年
つまりアメリカ間接統治下になってからだから、運んでないだろね
9.11前はウズベキスタンからマザリシャリフへの陸路使ってたし 国軍というのはなんだったんだ
タリバンが嘘ついて
国軍にまぎれこんでいたのでは >>575
北部同盟がロシアに支援してもらうときに、
最新のt72持ち込まれてもメンテや操作大変だと、わざと旧式もらっていた話がある。 >>577
それじゃ裏切り者を炙り出せない。首都防衛師団や大統領警護隊すら大部分が寝返るレベルでは戦えない
信頼できる戦力だけをパンジシールに集めるのはやむを得ない 東京五輪の戦略広報課長の名前が「高谷正哲」と判明 [転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/ms/1438256736/
東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
広報局 広報部 戦略広報課長
高谷正哲（たかや・まさのり）
■高正哲（コ・ジョンチョル）？
なぜオリンピック開会式、閉会式が反日朝鮮色だったか判明した。
こいつを日本から追放しろ！
0822016 >>569
暴発しない安全に作れることを知った後は、生産力の話？
とにかく、自分で作ってみればい。
カートリッジをおいて、弾薬を自動で装填。
弾丸をレバーではめ込む。 15秒以下で弾薬一発作れるよ。 >>576
ドスタムにしても、マスードにしてもロシアの支援あったから戦えたわけで、それが無くなるともう北部同盟は行き先がない。
みんなタジクやウズベキに亡命して終わりじゃないか？ >>583
え？炙りだしのために泳がされてんでしょ？
今不満なのロシアしかいないし >>580
なるほど。今回はマザリシャリフも無いから完全に孤立してるわけか。ここ押さえないとワーハン回廊にもアクセスできないし、タジクにもいけない >>577
息子は軍人じゃない
若い頃は海外留学して学問修めて軍事教育を受け
帰国してからは親父の名を冠した慈善団体の代表してた
要するに、今の今までタリバンと戦う立場にはなかった
戦争する気はなかったけど、戦争になった時の備えはしていたという事 >>1
なぜタリバンに制圧されたのか
過酷な軍事訓練を受けている軍人の方が強いように思うが
民兵の方が強かったのは覚悟が違うから いまいちタリバンの歴史の流れが分からないのだけど
まずソ連がアフガンに攻め込む
↓
アフガンの難民がパキスタンに亡命
↓
パキスタンでアフガンの孤児を神学校で教育
↓
神学教育受けた孤児達がイスラム過激派組織タリバンを結成
↓
タリバンにアメリカが武器提供
↓
タリバンがアフガンに攻め入りソ連を追い出す
↓
タリバンは各国から支援を受ける
↓
サウジアラビアのウサマビンラディンがアメリカから武器買い付けタリバンに支援。アフガンでアルカイダを結成。
↓
支援を受けていたアメリカにキバを向いて9.11テロ起こす
↓
アメリカがアルカイダのビンラディンが犯人と断定。かくまっているタリバンに宣戦布告
↓
アメリカがアルカイダ、タリバンに勝利してアフガンにアメリカの傀儡政権樹立
↓
タリバンの生き残りとアメリカ軍の紛争が20年続く
↓
アフガンからアメリカ軍撤退
↓
現在に至る
よく分からないのがサウジのビンラディンがタリバンを支援した後に
アメリカで9.11テロ起こす流れ。タリバンは何で支援受けてたアメリカを裏切ったんだ? >>584
高谷正哲 姓が左右対称で、おまけに「哲」が付く。朝鮮人確定。 >>581
ていうか、国軍もタリバンにつくぐらい前政権が国民の支持を失ってたんだろ。
タリバンが自前で装甲車なんか隠し持ってたはずないし。 >>581
アフガン国軍って実際はタリバンだったんじゃね
２０年間米軍が撤退するこの日を待ち続けたんだよ
アメリカは１兆ドル投じて訓練して最新装備まであげてら >>590
だからハンソルって書いたんだけどw
タイミングとして勉強だの何だのは取って付けたような話を
誰か勝頼って書いてるけど
秀頼でしかねええ >>585
大量に作る必要、材料大量に必要だけど？
榴弾や戦車なんて作れません。 >>566
なるほど。ありがとう
アフガン戦争のときもわずか1ヶ月でカブールからタリバンを追い出したからね
その気になればすぐってのはよくわかる
今から反タリバン勢力を支援ってわけにはいかないのかな
いろいろこじらせたあとだからもう無理かね 決戦か。確かに時間を置けば置くほど振りになるもんな >>599
タリバンに兵糧攻めされたら負ける。
こういうとこだと武器どころか、食い物さえ外から調達しないと厳しい。
持久戦に持ち込まれると離反者出てくる。
籠城ってのは援軍が見込めて成り立つ >>592
タリバンがアメリカを裏切ったストーリーを
無理矢理ニューヨークの金持ち達(民主党の旧ソ連スパイ)が作って
ブッシュ(共和党)が不利になるよう擦り付けただけで
本音は裏切ってないからこうなったんじゃないの？ タリバン権力奪取、国際社会からの援助全て途絶
北部同盟の残党が蜂起、国際社会に援助を要請
北「今回のプロレスの興収はこれだけや」
タ「よっしゃ、ほんなら折半や。次はどんなシナリオにしよか？」
北「ワシらが大攻勢かけるから、派手に逃げる絵が欲しいな」
タ「分かったで、それでいこか」 >>592
ウサマ・ビンラディンが本当の実行犯かどうか、コレは殺害されていないので真実は闇の中ですね。 >>602
やっぱりそうだよなぁ。
何か胡散臭いんだよあの9.11からの流れが。
ビンラディンにアメリカは武器を売ってるし
最初っからアフガンに攻め入る口実作りで動いてた
感じがしてならないわ。 >>592
タリバン視点だとアフガンでソ連と戦っていたらソ連が崩壊
俺強えー！そんなら次アメリカ倒せば俺たち世界一じゃね？
という井の中の蛙理論
911前の1998年にパキスタンのジャーナリストが出した本に
そうしたタリバンの夜郎自大な動向がすでに書いてあった >>604
ビンラディンってサウジの最大手ゼネコンの御曹司とかでしょ
何かアメリカとは最初っから繋がってた感じがするんだよな。 >>597
榴弾、戦車は作れると言っていないよ。
お話がガンガンずれるね、なにか不都合でもあるのかな？？？ こっちにはどこの国が裏から武器とか支援すんの？
米の撤退完了って8/末予定だったっけ？どんくらい武器弾薬とか残ってたんだろ？それ全部タリバンがおさえたのかな？ 歴史からアメリカは時々味方と敵を間違って味方を攻撃することがある。気をつけないと。 混迷極めてるけどもう無理だろ
好き勝手やらせて最後に立ってた方と話せばいいよ タリバンの北米奴隷軍による踏絵踏みが酷過ぎるｗ
空港内の避難民 豚ハムのスパム缶
空港外の避難民 催涙弾乱発 >>592
>タリバンがアフガンに攻め入りソ連を追い出す
>↓
>タリバンは各国から支援を受ける
このへんは違うね。
ソ連を追い出したのはアフガンの各部族を代表する軍閥の連合体、
後の北部連合。ただソ連撤退後、そいつらが内輪揉めを始めて、
互いに民間人虐殺をおこなったもんだから、ソ連時代以上にひどい
ことになった。
国民が内戦に疲れ切っていたところに台頭したのが君の言うように
パキスタンの神学校で教育を受けてきた連中を中核とするタリバン。
まずは内戦を止めて社会インフラを整備することを主張し、実際に
そういう活動をしてもいたので、パキスタン人と同一民族で
ある南部のパシュトゥン族を中心に、少なくとも当初は国民ま多く
の支持を得て、ドスタム、マスード、ヘクマチアルなど
の軍閥を掃討した。追い詰められた各軍閥は北部連合を結成して
一時はやや支配地域を拡大したけど、じきに追い詰められて、９１１
の直前には降伏が秒読みの状態になっていた。
マスードは対タリバン和平を主張していたけど、司令官のドスタム
などは多くの虐殺事件を起こしていて、タリバンの政権になったら
命の保証がなかった。このへんでもめていたところで９１１が起こって
アメリカ軍が侵攻、ちゃぶ台返し。 >>613
そう、途中で援助したらプロレス始める
北朝鮮と同じ >>583
今出てきてるのは、国軍じゃ無くて民兵。
まんま中世なんで、共和国軍なんて何処に忠誠心持つんだって世界。
地方有力者の私兵は全然士気が違うよ。国軍って正直真面に戦ってもちゃんと
論功行賞してくれるわけないって思い込んでるでしょ これで奮起するくらいならタリバンの全土掌握を許してないんじゃないか >>613
ISISやウイグルも絡んで来そうだな。
パレスチナも来るんかね。 >>573
タリバンは改心したとかいう説があったけど
早くも正体あらわしているみたいだし、まるで進歩してないな
幻滅が広がっていると思うよ 恐怖政治以外に統治手段なんて持ってない連中だ
抵抗軍が可能性を示せば、人も集まってくるし、そこら中で蜂起が始まることだってあるかもよ >>602
タリバンは直接的にはパキスタンから支援されてたから、
それが間接的にはアメリカからだとしても、そういう意識
はなかったと思う。
それに、アメリカ以上に支援していたのがアルカイダだった
わけで、ビンラディンは2001年までにアフガン国内に確か
８０ぐらいの学校を建設してる。 今更って感じだけど？
少なくとも米軍がいる時にそうするべきだったな >>608
陰謀論は嫌いですが、事実関係が明確でない事は諸所の可能性を残すようにしています。 >>606
タリバンは神学教育受けた学生達だったから
そうなる意味が全然分からん。
ソ連はもともと母国のアフガニスタンに侵攻した悪だから戦う理由はわかる。
彼らにとって聖戦だろうし。
支援を受けたアメリカを倒そうってのは全く意にそぐわないだよな。 >>608
最初は明らかにアメリカが支援してましたよね。
とちゅうでアメリカのコントロールが不可能に「味方だと思ってたやつに裏切りはきつい」なった
んで何かあったのでは 歴史的に反政府勢力に必ず背後には
他国や反社的な集団の支援があった
今回も北部同盟はどこか付くでしょ
ロシアもタリバン側のふりして北部同盟に武器流すとか普通にあるだろ
もっと言うとタリバンのふりしてタジキスタンから輸送とかもある
あとロシアとしてはワンちゃん北部同盟が盛り返せばアメリカも中国も排除してアフガン権益総取りだし
別にロシアと中国は仲良じゃないから中国がやり過ぎるとロシアは逆行くよ >>623
つてもこの１週間のタリバンによる死者の合計数って
旧政権時代より多いとは思えないんだが？ >>606
タリバンはソ連と直接的に戦ったことはないよ
ていうかソ連崩壊が１９９１年、タリバン成立が１９９４年 中国共産党八路軍による中華民国国府軍長春守備隊への新京攻城戦包囲網は
米軍から共産匪賊への作戦立案と武器供与があったおかげだし。
中華民国台湾は陥落までに餓死者続出にされた顛末としてアメリカ合衆国への
根強い不信感を払拭出来ずにいるのは仕方無いしその惨状よりはマシなんだろ？ しかし、これで見捨てたらアメリカの悪評広まるね。
現地協力者見捨てる形で逃げれば、なんと言おうと敗走と取られる >>619
うんだから結局タリバンは全土掌握に失敗してんじゃん
今現在は首都カブール北の3〜5州は北部同盟が奪い返してるよ カブールのタリバンが
京都制圧した木曽義仲にみえてならない >>620
どっちも正義じゃないとは思うけど、少なくとも北部連合の方が
タリバン以上に正義から遠い存在であることには同意 バイデン民主党政権はパキスタン政府に対して北部同盟支援はしないと通告したし
サレとルビオ共和党上院議員との電話会談は米軍はカブール空港安全撤退最優先で
事実上交渉決裂した。 なんやこの熱い展開
二つ名なんとかの虎だっけ？故マスード将軍 >>182
自分もあれ見てなかったらぜんぜんわからなかったと思うw >>639
でも、これで完全に見捨てたら韓国軍あたりの士気にも影響しそう。
これだけかき回して、惨めに逃げるとか馬鹿にしてるだろって成るから 今どういう状況かというと、、、、、西アジアから中東あたりすべて反米国家 パンシジールが雪で閉ざされるまであと5ヶ月
まあ、死ぬだろ すぐに情報が伝わるネット時代にこういうニュース出したら
この渓谷が真っ先に狙われるんじゃね？ マスードジュニアは神輿として最高
アメリカはマスード支援しないと国際的信用失うし、
北部同盟プーチンに握られるんじゃない？ >>446
諏訪四郎は一応武田の最大版図を広げてるが
こいつは実績がない
ちょっと苦境になると兵がすぐ逃げ出す >>647
あの辺だと十月に初雪でしょ、十一月には雪にうまるとかだろ。
つまり三月で落とせないと来年まで無理。 >>650
>アメリカはマスード支援しないと国際的信用失うし
そもそもマスード自体がアメリカによって人為的に神格化
されてただけで、国際的に信用があるわけじゃないよ。 >>650
そもそもマスードが対ソ連の英雄(でも後に旧ソ連からもリスペクト)なんて話があることからして
北部同盟は「新生＝not共産」ロシアがアメに融和するかに見せかけた道具
だからアメはマスードを殺しておいた
簡単に融和できないように
その息子を今のロシアが担ぐなら
マジで落とし穴にハマるわけで笑えるが
北部同盟が勝つためには
タリバンとアメが戦っててくれて
タリバンにロシアが擦り寄れる状態じゃなきゃ意味がない
よって終了 >>648
単なる渓谷じゃない
狙ったって空軍がないタリバンにはどうにもならん場所
タリバンに勢いあっても渓谷の入り口は一本道
他は山岳地帯で侵入不可（逆に内部の人は土地に詳しく冬でも山越えできる）
中には武器をこっそり長年蓄えてきた土豪のタリバン末端より遥かに士気が高い民兵軍団
たくさんの街や村があって人口10万人以上
食料自給自足可能
内部崩壊を待つのが得策 >>655
使い捨てにすると、その後に影響しますよ。
宇喜多直家すら、刺客に碌あたえてちゃんと面倒見てるのにさ。
まあ、売電の考えは分からんけど、見捨てたら悪影響は間違いない >>654
12月までは動けるらしい。
山越えのルート限られてるし当然狙われてるから、籠っても餓死凍死かと タリバンが山賊かと思っていたのに、北部同盟め負けないくらい山家なのか >>654
アフガンは部族主義が強いから、雪解けしても
それなりにはてこずるだろうね。
ただそもそもタリバン側に、無理して早期に
北部同盟を倒す意味がない。 世界最強の山岳戦とかむねあつ
これって不謹慎でしょうか？ なんか「渓谷」を本当に渓谷のイメージで考えてる人いるのか
人口10万人以上住んでるから冬でも凍死しないし食料もあるから餓死しないよ >>663
男はこういう大好きだから
世界中でみんな戦争してきたんだぞ
不謹慎でも何でもない
楽しめ >>664
結構栄えてるのね。湖もあるし。
ただ本陣置いたとして維持できるのかという >>659
そもそも現時点でもマスードは現実には英雄視されてないだろうってこと。
そもそもアフガン人の約半数近くは、マスードが虐殺したことがあるパシュトゥン人。 >>667
来年の雪解けまでにどこかの国の支援を取り付けるか
他の地域の北部同盟側が勢力盛り返してないと終わりかもね
個人的にはタリバンも半数は寄せ集めのやる気ない兵士だから
何だかんだ北部同盟は勢力盛り返して
アフガン北東部を支配して均衡状態となるかなあと考えてる >>77
ファイアーエムブレムを思い起こさずにはいられない >>627
そう言われても、そう考えたとしか
事実は小説より奇なりって奴だ
ちなみにその本預言書レベルで
21世紀のイスラムテロリスト誰が台頭するかとか書いてあって
オサマビンラディンとか、その後にテレビで良く聞く名前が載ってたわ
後から見ればどれが正解か分かるけど、
当時は数あるレポートの一つに過ぎなかっだんだろうな 売電も、軍は引き上げても経済援助はする気だったんだと思うんだよね。
つまり売電が嫌がってるのは、雨の若者の戦死。
事実上空軍持たないタリバンなんで、空路の支援は出来るでしょ。
それすらしないなら、評判落ちるやろな。 自国の利益ってことで考えるとアメリカがアフガニスタンから手を引いたのって間違いではなったんじゃねえかなと思う
あの辺に住んでる人らは大変かもしれんけどアメリカが引いたところにロシアや中国がすぐ入ってくるわけでもなく互いの様子見してて何だかんだでバランス取れるんじゃねえの パンジシールは北部同盟の起源なのかね？タリバンが抑えてなかったのも意外だし。なにやら偉大なる指導者がいてそう。 パンジシールの獅子≒マスードＪｒ．
ヘラートのライオン＝イスマイルカーン
マザリシャリフの狂犬＝ドスタム将軍
カンダハルの神の子＝タリバン
わくわくすっぞ タリバンはなぜ首都を奪還できたのか。なぜ多くのアフガニスタン人の支持を受けたのか。
今井佐緒里 8/20(金) 9:10
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210820-00253582
この記事がタリバンの力の根源と、今後の問題点についてかなりわかりやすく書いてるね >>670
おれの評価はもっと高いな
いまはタリバンの電撃侵攻で国民が呆然自失の状態だと思う
かれらの悪政はよく知られているし、バンジシール政府がタリバンを撃退するなど
可能性を示せば、そこら中で蜂起が始まる可能性はある
どこか支援する勢力をみつけたいところだろうが
天下の空気が変わる兆候はすでにみえはじめていると思うわ アメリカ中国ロシアの思惑通り武器売買で大儲けですね
世界を良くしたいならこいつら滅ぼさないと >>1
内戦が激化したら、
武器を双方に売れる米も露も中国共産党も仏も英も
みんながwin-winの関係になってウマ〜
ってか
酷い世界だ アメリカがクソみたいに使えない連中だと匙を投げた勢力？ 反ソビエト反タリバンってロシアもちょっかい出してきてたの？ 渓谷の洞穴という洞穴に兵士が身を隠していて、そのすべてが秘密のルートで繋がっていて、伝達役の子供が食糧背負って回っているのか。
すげえ胸熱 >>686
さすがにこれに援助するほどアメリカはお人好しじゃないだろうな
戦うなら崩壊する前にやるべきだった
カブール奪われてアメリカが大恥かいた今
何してももう無理だろう
アメリカ人が感動するような戦いぶりを見せればワンチャンあるかもだが >>676
パンジシール州はタジク人（マスード軍閥の母体）が多い州。
つてもそもそも州全体でも人口13万そこそこしかいないけどね 今の時代の戦争や内戦って
一般人・民間人の命や人権を軽んじてる方が勝つって感じだろ
アフガンに駐留してた外国の軍がそれをできたら余裕で抑えられただろうしな 急な撤退で米軍は武器を置いたままらしいから、たぶんタリバン強いぞ >>693
いやいや。あそこに関所を作っておけばめっちゃ関税取れたんだよ。 >>675
歴史的にあの地域を安定して支配できる事なんか不可能
常に混乱と戦争とわずかな安定期
その繰り返し
常に周辺から外敵の侵略を受けては、
欧米からも武力介入受けて、悲惨な歴史しかない >>682
そもそもアフガニスタン人というのがいない。多くの民族による事実上の連邦国家。
元々部族間の対立がメチャクチャひどくて何世紀も内戦状態だった。
その中で人口の4割強を占め、南部の肥沃な地域に住むのが、タリバンの母体である
パシュトゥン人。 渓谷なんかに集まったら上から焼き討ちにあって全滅とかしそうなんだが >>682
タリバンの母体パシュトゥーン人とほぼ同義なのがアフガニスタン人だったかな
19世紀グレートゲームからくすぶってるアフガン内戦の本質は多数派パシュトゥーン人と少数派タジク・ウズベク・ハザラ人の対立
少数派同士も仲が悪いから合従連衡を繰り返しバラバラ、パシュトゥーンにも半タリバンの人がいる
これに部族主義・イスラーム主義・世俗主義が複雑に絡み合い隣国の思惑、列強の介入が重なり世界最貧国へ 昔、吉野杉が吉野川紀の川を下るとき、紀州で通行料を取られていた。
でも全国へ運ぶにはそのルートしかなくて、吉野人には頭の痛い話だった。おかげで紀州は栄えたけど。 >>699
その混乱してる状態が大国にとっての安定になるんじゃね
誰が覇権取るでもなくほっといてもいい感じ >>706
けど、クルド人弾圧に関してだけは各民族息が合ってたという >>709
アフガンの人たちにとっても、民族ごとの支配地域が
分かれている方がいいような気がする。 ファイアーエムブレム 7章 パンジール渓谷
ここをクリアすると次の8章は港町ワーレンで、闘技場で経験値を稼げる 結局クンニ派だのなんだの宗教派閥がこじれて厨二全開の土地なんだろ
宗教ガイジはこれだからダメ
あんなもんは大昔の詐欺が延々残ってる害悪でしかねーんだ >>715
いや、ここはむしろ宗教はお飾りだよ。
実質、部族のルールの方がイスラム法より優先されることが多い。 >>389
> 空輸でしか補給が受けられない米軍では話にならなかった。
空輸による補給を過少に評価する根拠は無いと思うがね。 >>710
そうなんだ
クルドがいまいちばん独立国家つくりそうなのは皮肉だね >>713
それは言われてる
アフガニスタン憲法を作るときに中央集権化させたのが失敗だった
始めから部族国家の集合体としての連邦制にすべきだった、と 似たようなもんだろ
昔からのしきたりが絶対なんて宗教と変わらん
権力者が民衆を支配すんのに神だのなんだの作り出してやっただけ
シナの一党独裁と一緒よ >>702
だから渓谷と言っても普通のイメージの渓谷じゃない
広大で人口10万人以上
パンジシール州の州都もある
上から焼き討ちで全滅なんて
第二次世界大戦レベルの無差別空襲しなきゃできない チャクマクティン湖の水が抜けると、古代の城が現れるとか >>725
もうガニって誰も興味ないだろ
後はせいぜい暗殺されてニュースになるくらい >>722
現実に北部と南部で別の国に近いからね。
各民族ごとに共和国作る連邦制の方がよかった気が。 >>724
まあ山岳地帯だしタリバン側としては焼き討ちだのしなくてもこいつらの拠点に繋がる主要な道路抑えりゃそれで終わりでしょ >>576
基本火事場泥棒のロシアが現地の安定なんか求めないでしょ。 >>730
その上でイスラム法で死刑確定の女性（モデルの仕事してたりSNSに肌を晒した写真載せてたりした女性）を送りつければ食糧も尽きる アフガニスタンでもテレビ見れて「おしん」や「ウルトラマン」「仮面ライダー」とか大人気らしいからな
悪は嫌われる文化があるんだろ >>729
中国も部族というか省ごとにまとまってて、外国感覚だと聞いた
日本人と中国人の見分け方のひとつなんだと
ということは、その日本人がアフガニスタンを理解する時、難しいね、、、 >>735
日本人が中東だとかアフリカだとかの争いをイマイチ理解しきれないのはその感覚の違いだと思う
おんなじ国なんだしそんなに争わなくていいじゃんてどこかで思ってる >>730
・どこの外国勢力からの支援もない
・他の北部同盟が壊滅
この前提なら確かにタリバンとしては渓谷の出口固めてほっとけば良いだけ
でも既に今日現在においても隣接2州を北部同盟が奪還してるし
他2州でも北部同盟の猛攻で優勢という情報があるから
そんな簡単に行かないでしょ
タリバンの半分はやる気ねえ末端兵士だし
タリバンの主体となってるパシュトゥーン人はアフガン多数派民族とはいえ45%ぐらい
どうかなあ >>731
ロシアとアフガンは国境こそ接してないが距離的には近い
アフガンが再び内戦に入ってアルカイダやイスラム国が勢力を伸ばすようなことがあるのは大きなリスク
それくらいならタリバンと組む
中国も同じ
長い混乱で開発は進んでないが豊かな鉱物資源があるとされ、経済的にもメリットがある >>714
増援は20ターンで打ち止めとなる
マスードには出撃前にLMGと倉庫の全ての弾薬を持たせて、遠距離から敵司令官に弾が切れるまで単発撃ちでチクチクしよう
ここまでの章で育成が進んでいなかった場合でもこの方法でクラスチェンジ要件は満たすことが可能だ >>738
意外に知られてないが、中国(新疆ウイグル自治区)は国境通してアフガンに隣接している。
あの中国も一帯一路で鉄道や道路作りまくるのに作らない。国境の峠(ワフジール峠)は鉄条網強いて閉鎖中。
ロシアもアフガンで原理主義台頭して、中央アジア経由でロシアに入ってくること警戒。あの辺は国境なんて無いに等しいから入り込まれたら厄介。中国は峠一つだけしかルートないので遮断できるが ゲリラの時はモチベーションが高くて強いのに正規軍になると上官のピンはねとか汚職が蔓延して弱くなるなこいつら
タリバンも同じ運命を辿るのかな >>737
とりあえずマザリシャリフとその東部州押さえないとダメだな。支援受けるならタジクなりマザリシャリフ押さえないと無理。
最悪中国に土下座して支援求めるならワーハン回廊ある東北部の州は押さえる必要あり。 >>587
イラク国内のクルド人自治区みたいに国連公認の自治区つくってもらって国際社会も小規模支援に徹してアフガニスタン全土を維持しないですむのが妥協点だと思う。タリバン支配のアフガニスタンなんてゲリラの巣窟以外のなにものでもないから放棄 >>716
なんで左側にサーシャバロンコーエンの写真がるんだ？ >>743
前回も放置されてたろうに
何故かアルカイダと組んで他国にテロ活動始めたからな
その辺が脅威なんだよね 無学貧乏子沢山で食糧難のアフガニスタンだが、マスード地盤のタハール州は人口93万に対して穀物50万トンを生産できてタジキスタン国境に面してるから、食料強奪目的でタリバンが攻め込んでくる構図だな。 >>745
インフラを徹底的に破壊しておかないとな 生涯、戦う民族、
シナ畜との対決も楽しみにしています。 >>740
アフガンとウイグルはワハーン回廊てので繋がってたからな。
タリバンは同じムスリムのウイグル人を中国が弾圧してることを
どう思ってんだろう。 サレーとマスードを知事として
任命で手打かな?タリバンの
メンバーを官庁に入れる条件で｡ アフガニスタン国内のウズベク人やタジク人は今後も止まるかウズベキスタンやタジキスタンに逃れるか二択だろうけどどうなるかな。 やっぱりタリバン末端が各地の市街で無茶苦茶やり始めてるみたいだな
マスードが討伐するしかないよ アフガニスタンは最多数のパシュトゥーン人、ハザーラ人、ウズベク人、タジク人が民族紛争してるだけだから国分割以外もうどうにもならんね。 >>750
35年くらい前にワハーン回廊近くまで行ったが人が住むとこじゃない タリバンは反政府武装勢力と呼ばれていたが、しかしタリバンが政権を握った場合はタリバンに立ち向かう軍を反政府武装勢力と呼ぶことになるのか？ 国連とかも機能してないしアメリカロシア最強じゃないし、時代が変わったわ
日本も軍事増強しないとアメリカに捨てられたらヤバい >>735
日本もそうだったんだよ
字界こえると方言も違ったから
ヤンキーとかの闘争はその頃の名残みたいなもんだ
地域でまとまって部外者とは喧嘩してた
県民性というのもその名残だし
隣の県をバカにするというのもよくあったことだ
こういうのを助長していけばまた分裂していくだろうね
アイヌ沖縄の問題の対応でしくじるとそうなるかもしれないし大阪なんかもそんな感じがする >>761
アメリカは捨てるんでなく戦略的撤退じゃないかな
グアムまで撤退して高みの見物で極東の各国が疲弊した頃に攻めてくる
戦争はマジメにやる当時国が疲弊して経済的に負ける きっとこの将軍の息子は象徴として惨たらしい最後を遂げるのだろうな。 >>762
それはそれで分かるけど、そうじゃないの
対、日中人以外の外国人と日本人or中国人のコミュニケーション時において、嫌でも出てしまうという話
各国、国内で会話する時はポジティブネガティヴ問わずなんらかの違いは見出すだろ
それとは違う話 アフガンに最初イギリスが侵攻して失敗
次にソ連が侵攻して失敗
さらにアメリカが侵攻して失敗
この時はロシアの南下だったり、アメリカが油田欲しがったりってのがあったと思うけど、
アフガンの民族間の内紛がこれで治ればその後、火種になりそうな事ってあるのかな? イスラム教〇〇派とか○○党、○○民族に過激派組織○○とかイスラム国家の内戦は
どこもソックリで草しか生えない、シリアだのイエメンだのリビアだの。
結局生ぬるい統治では部族間やら宗派間での殺し合いが終わらないから
イラクのフセインのような強行的な統治がベストになるんだな。
現状、一見穏やかに統治されてるように見える他のイスラム国家も大なり小なり爆弾を抱えてる。 >>423
俺タリバンって言わない限り見分けつかなくね？？
市民に紛れちゃえば隠れられる >>762
北海道に住めば判るが、アイヌなんて今は観光用にしか存在しないよ。
観光用化粧終われば普通の日本人。近頃、目が吊り上ってエラ張った
アイヌが大増幅して、特権寄こせ、特権寄こせって騒いでいる。 勝ち目無いだろうなぁ。捕まって斬首されるんだろうけど覚悟あるよなぁ、凄い！ >>769
同化政策で強制混血されて純血アイヌはいなくなったから アフガン関係って野心のある奴には魅力的な職場だよな >>6
どうせ殺ったのはアメリカだろ(笑)
なんかキナ臭いなと思っていたら一週間後に９11テロ。
そして、なぜかアメリカはアフガンに攻撃(笑)
敵だった北部同盟に大金持ち込んで仲間のタリバンを一方的にやっつける(笑) >>772
儲けが有る分、リスクも高そうなイメージだが・・・ タリバンが今重要なのは全土制圧じゃなく首都を維持しつつ
国際社会に承認される事なのでバンシールなんて当分放置だよ
北部同盟側は負けイメージを払拭する為に当分暴れるだろうけど
支援無いからどうせ行き詰るのは確定的 今時日本の戦国時代みたいな国取合戦せにゃならんてどんだけ貧しいんだよ
アフガンて石油とか出なったの？
金さえ有ればアラブみたいに国民全員ニートして不労収益で暮らしていけるあいだは戦争なんてなかろうに 一方、普通の兵隊が渓谷に行くとこんなことして遊んじゃう
https://youtu.be/Lk6Puz_sdts アフガニスタンはいま戦国時代だけど、勝ったらリチウムなど主要鉱山利権独占して大将はサウード家みたいにウハウハできそうなので欲の皮突っ張らせ中だな >>777
石油て、何故か海の辺りで出る
アフガンみたいな内陸国で石油は出ない アフガニスタンは3つの大陸プレートの合流点なので鉱物資源開発の可能性がある。なかでもリチウム田が世界的埋蔵量ではないかと見込まれてるから各民族それ狙い。 とてもアメリカなんぞにどうこうできるような場所じゃない
前国王はシャーだそうな
シャーの息子にアクバル・ハーンがいるそうな
元のガンダーラだそうな
メソポタミア文明の流れを受けて5万年前から人がいて
アレクサンダー大王も遠征したそうな >>779
もったいない…
爆薬で漁をするのは普通にあるけど、そんなに安くＲPGが手に入るんだろうか。 北部同盟はマスード息子とサレーを米英が見捨てたおかげで中露はお手並み拝見として
タジキスタンとウズベキスタンが事実上支援しているしタリバンのクンドゥズ守備隊は
ポレフムリ北郊外で挟撃され敗退したようだ。
北部同盟の勢力圏拡大はドスタム息子のマザリシャリフ守備隊と合流したことだし
パルフォール、ホログ、ムルガブのタジク3飛行場から輸送機空中投下するつもりなら
その南にある街道要衝のマザリシャリフ、クンドゥズ、タールカーン、ファイザーバード、
バハラクを奪還する必要があるがこの地方のタリバン主力は撃破済のため時間の問題だよ。
https://pbs.twimg.com/media/E9WIGyHVoAEapfe.jpg 爆弾漁は浮いてくる魚2割で残りは浮袋破裂して沈むのであっという間に魚が居なくなるから良くない。 >>785
タジクやウズベクは北部同盟にタリバンの壁である事しか望んでないので
本気で後押しするつもりなんて無い
絶対にタリバン寄りの中国ロシアのゴキゲン損ねる訳にはいかないしね
だから北部同盟は戦線広げ過ぎると自爆フラグが立つ
バンシールに籠もって共存体制目指すしか無いんだよ いいか、２００１年９月のタリバン政権は「我々はビンラディンをかくまってない」と言った。
それなのに、なぜか米軍はアフガニスタンに侵攻した。
同時多発テロの２日前、北部同盟は英雄マスードを暗殺され、領土はほんのわずかでパンジシール渓谷で最後の抵抗をして、滅亡寸前だった。
ところが、１０月７日に米軍が来ると、一気に反転した。
１２月には北部同盟がカブールを含め、カンダハール以外の全ての領土を奪還した。
ビンラディンは結局、パキスタンで殺された。
オバマ、バイデン、ヒラリーが生中継でビンラディン殺害を見ていた。
なぜ、米軍はアフガニスタンに侵攻したのか？
米軍をアフガニスタンに引きずり込んだのはだれか？ マスード司令官爆殺後に911
息子が9/11前に消されるようなことがあれば歴史は繰り返されるパターンになりそうで・・・
CIAあやしい タリバンを潰すためにアメリカが支援したアルカイダを
そのアメリカ自身が崩壊させるとかいうわけのわからん行動の結果がタリバンの隆盛って性質の悪いジョークだよな >>787
社会主義の時、女性はミニスカ履いてたそうだが
それがあってこうなってんなら
王政があってんのかも？てかこれはサウジがやらせてる事なんだろう？
石油成金に踊らされて気の毒 >>772
指導者になりたいとかはないけど、要所爆破したり戦略たてたりするの楽しそう笑 んで今度はこの人たちがテロをやって立場が逆になるわけか >>789
タリバンが無駄な人権侵害とか女性差別とか殺害とかをしないなら
タリバン支配だって別に他国が文句言う話じゃないんだよね >>785
タリバンは何しとるんだろうな
政治ごっこしとる暇ないだろうに >>796
おまいそれが京都でも同じ事いってられるか？ >>785
これ最新の勢力図？
むしろ８／１１時点よりタリバンに侵攻されてるんだが
タリバン、８州都を制圧…ＥＵ高官「アフガン全土の６５％を支配」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210811-OYT1T50135/ >>795
そもそも、ランボーは、ランボー ラスト・ブラッド死んだ設定で終わってる。 >>798
>無駄な人権侵害とか女性差別とか殺害とかをしないなら
シャリーアなら多くのイスラム国家が採用してる
サウジもパキスタンもアメリカの同盟国だけど普通に女性の権利制限とか名誉殺人とかがある
なのにアフガニスタンだけダメってのはどうかと アメリカは旧政府軍にうんざりしてるだろうから、支援したとしても協力者の国外脱出の時間稼ぎ程度として利用するくらいじゃないかな >>806
アメリカは国外脱出希望者に対する攻撃をしないならタリバン政権を承認する用意があると言えばいいだけ
それだけでとりあえずの時間は十分稼げる
もちろん承認するかどうかはタリバン政権の様子を見て決めればいい >>805
パキスタンはいちおう近代法も取り入れてる
サウジに関してはタリバン以下だったMBS以前は とりあえずタリバンの作戦ミスだな
首都をとるべきじゃなかった
首都から動けないまま、他の地区をどんどん取り返されて
いくやん
かといって首都に半分、迎撃に半分とか分けると各個撃破されるし
首都から全部隊出ちゃうと、首都にはもう二度と戻れない
首都は煌めいてるから、もう手放したくない
という気持ちで出られないまま
じり貧 漏れは仕事が日揮関係なんでアルジェリアがイヤなんだわ >>808
サウジもパキスタンもあくまで欧米に向けたポーズとも言われてるから
シャリーア自体をどうこうするつもりがまったく無いけど
国際社会の手前人権に対する改革をやってる感は欲しいってとこでしょ >>796
純粋にそれが楽しくて戦争してるやつらもいるだろうから、始末が悪い。 >>720
そういやインパール作戦ではアメリカは空路で物資を届けてたんだよな
日本人は0だが >>801
いつの地図やw
一度渓谷以外は真っ赤っかになったが
副大統領が反攻開始して
すぐ左のチャリーカーを奪還
昨日その上も取り返したんだよ >>810
どこの架空世界の話？
タリバンは首都制圧を完了して恩赦出して民心安定に務めて
最早統治体制に移行しようとしてるところだぞ
北部なんて正直どうでもいい話
今のタリバンの最重要課題はカルザイ元大統領との話し合いが上手くいって
連携なり支持なりを貰う事と国際社会からタリバン政権の承認を貰う事で
北部同盟制圧なんて眼中にない >>817
以前の指導者のオマル師はかなりの宗教家寄りだったため
原理主義者が力を持つ事になったけど
こんどの指導者は政治家寄りなので現時点では国際社会に対し
以前のタリバンと違ってある程度配慮はしますよアピールしまくってるが >>820
政治ごっこするなら
タリバンの負けは揺るぎないぞ
主力をカブールに集結させちゃってんだから
他の場所のタリバンは各個撃破される
その土地の戦士を呼び戻して
タリバンはカブールで包囲されて全滅する >>822
なアホなw
どこからも支援の無い北部同盟がどうやって戦線維持するんだよ
ネット軍師にも程があるだろw 日本でも革命軍に参加して政権を取れば、略奪、レイプやり放題。
お前らロリコンも10代前半の子供を嫁さんにできるぞ。
俺はそんな国はごめんだが。 このタイミングで支援する大国が無いから無理ゲーや。
アメリカが撤退して、中国はタリバン、
ロシアとかは必要以上に絶対関わりたくないと思ってるだろ。
巻き込まれないように周辺国に軍備増強してるし。
隣国のインドや日本、ＥＵもスルー。 >>828
補給もなにも
各地方に手付かずで武器弾薬落ちてるやろ
それ全部抱えて逃げるならともかく
そんな時間をとる暇もなくカブールに急行しちゃったんだから >>807
承認をするということは、今後、タリバンが国民にジェノサイドやろうとも恐怖政治やろうとも承認をしなければならない契約が生まれるからそれは無いと思うん。 >>821
アピールはするよね
イスラーム法を全適用しないとはいってない
パキスタンとは違う >>826
ロシアは世界最速でタリバン政権を承認する勢いだぞ 旧来のアフガン人から見たら西側の拝金主義に毒されておかしなルールを持ち込んで先祖の土地を奪おうと目論む悪党でしかないんだが >>820
アメリカも諸外国もカルザイも交渉先はタリバンの時点でこれ >>831
はやとちりしすぎ
メルケルとプーチンの会談知らんのか >>827
アホかいなw
そんなもんで戦える訳無い
タリバンはイランとパキスタンの支援があったからずっと戦線維持出来た
後方支援と十分な兵站があってこその戦線維持ね
ネット軍師は漫画読み過ぎw >>832
一度覚えたクスリ（民主主義）の味は忘れることができない。
民主主義は中毒性が高い。
香港人が金メダルを取った時に、中国の国歌が流れて大型ショッピングセンターでみんながブーイングしたのはその為。 >>835
何年も戦ってたならともかく、2週間も経ってないやん
武器弾薬も兵糧もそのままだよ
旧政府軍は、攻めつつそれ回収すればいいだけ >>834
知ってるけど？？？
「外国の価値観を押し付ける無責任な政策は終わらせなければならない」
「国家崩壊の回避にはこの現実から進めなければならない」
プーチンはタリバン政権認める気マンマンじゃん >>202
日本で言うオンラインゲーム暇持て余してどれ戦闘してくるかってレベル
相手をやった時の高揚感娯楽の楽しみ >>837
あのねぇw
鹵獲物だけで戦線維持なんて出来んのよw
漫画じゃないんだからw イランがタリバンの戦線維持するために支援？
どこの世界線だよ >>828に追記
タリバン側もいつでもゲタ外されるような契約は鵜呑みにしないし、ロシアと中国が後ろ盾になってる以上、優位な立場にあるからその程度では効果はない。 >>838
タリバンとべったりなんてことにはならないからロシア
まあみてなっておまえのよりプーチンはしたたかだから >>841
はぁ？？？？
イランはずっとタリバンの支援をしてたが？？
お前ずっとトンチンカンなレスしてくるねw 北部同盟はカイバルパクトゥンクワ州北部のうちアッシュレット〜マストージ〜ラッシュカーゲイズ湖運河〜ワフジール峠を
実効支配地にしても構わないしパキスタン軍も英連邦パキスタンの国民2億2500万人ごと賭け金にして核兵器を使用するなら
周辺諸国は心置き無くパキスタン各都市圏に一酸化炭素ドライアイスや硫化水素瓦斯の大容量タンクをばら撒けるし持ちたる者が
逆に狙われる口実を与える時代というのもおもしろそうだな。 >>837続き
各州のタリバンは1000名もいないらしい
なので反政府軍には太刀打ちできない
かといって武器弾薬兵糧を燃やすなんてできない
カブールの主力と切り離されてるのに、それらを燃やすなんて自殺行為だからな
なので、逃げるのもできない
まま各個撃破されて行く
っていうか今まさにそうなってる >>843
ロシアはしたたかだから旧来の敵であるタリバンに近付いてるんだけどねw
お前ホントにトンチンカンだなw >>848
いつからイランは支援してるんですか？
ずぅーーーとていつからですか？ 社会主義は私財を認めないから、国民は国家信者にならざるを得ない。
よって独裁政権に成り果てる。
国家を運営する最初から支配者と被支配者に分断される時点で全国民平等が理想のはずの社会主義は矛盾してるので、平等な社会が実現するはずがない。
アフガンがどうなるかはわからないが、朝鮮半島をイメージすれば想像しやすい。
自国内の勢力だけで国家をまとめることができないなら、他国を後ろ盾にして分断されるだろうし、いつまでも不安定な状態が続くだろう。 内戦になったらタリバンも旧政府軍も中国から援助された武器で戦ってそう >>845
アメリカのアフガニスタン侵攻時点から
イランにとってはアメリカにアフガニスタン取られるとケツに火がつく事になるので
なんとしても避けたかったのでそれまで仲の良くなったタリバンを匿ったり支援したりしてた
アメリカ軍や北部同盟は何回も非難してるよ >>816
>副大統領が反攻開始して
ドスタムかよｗ
あいつはウズベキスタンに逃亡中だぞ >>853
イスラム国ってイランやタリバンのいざこざ関係ないほどの強烈な悪が生まれたから取り敢えず協力してただけでは？
もうイスラム国もないしタリバンがある程度アフガニスタンに基盤を作る事に成功したらまたギスギスし始めるでしょ >>853
イランが戦線維持しているのはシーア派のハザラ人やヘラートのタジク人イスマイルカーンであってずっと支援なんてしてないけど？
仕方なくタリバンを匿うことを戦線維持、ずーと支援なんていえないよな >>840
実際それで二つの州をもう取り返されとるやん
二週間前を反転させたことが今起こってるんだよ
かブール以外の各州のタリバンは無血開城するか殲滅されるしかない
かといってタリバンは援軍にカブールの戦力を割いて向かえばカブールの守備兵が減るから、蜂起されたり、攻められたら取り返される
タリバンはすぐに首都を放棄して、旧政府軍を攻撃するしかないのに
政治ごっこしてるなら
タリバンの負けは確定だよ ネット軍師が知ったかしてるけど
実際は現時点では北部同盟なんてお話にならんレベル
今の焦点はカルザイ師がどう動くかとタリバンの新政権の体制がどうなるか
そしてそれをどれだけの国が認めるかって状況
ロシアや中国は即認めそうだし
欧州も難民の洪水が怖いので意外と早く認めそう 本気で戦うなら欧米からの軍需物資の補給が早急に必要と思われる
補給が得られないなら意思があっても戦えない 悲しいかな、部族紛争というか、山賊同士の争い。
こんなのに20年も関わったアメリカがアホ。 >>847
>各州のタリバンは1000名もいないらしい
「米陸軍士官学校ウェストポイントの米テロリズム対策センターは、
タリバンの主要兵力は6万人だとしている。他の私兵組織や支援者を
加えれば、人数は20万を超えるかもしれない」
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-58219196
下層戦記を書きなぐるのは君の勝手だが、捏造はいかんだろ >>860
アフガンからはさすがに難民来ないんじゃね？
陸路繋がってるとはいえ遠過ぎる >>859
そんなもんは情報のアピール合戦でしか無いんだよw
実際地方なんてどうでもいいの
戦線広げても補給線持ってない北部同盟にそれを維持する能力は無いって事がまだ理解できないのw
なんでネット軍師って補給とか兵站が理解出来ないんだろw >>835
＞アホかいなw
＞そんなもんで戦える訳無い
＞タリバンはイランとパキスタンの支援があったからずっと戦線維持出来た
＞後方支援と十分な兵站があってこその戦線維持ね
＞ネット軍師は漫画読み過ぎw
イランがタリバンをずっと支援だって
イランがタリバンをずーと支援だって
ネット軍師は漫画読み過ぎたな
草はえる >>864
2015以降だけでもEUに難民申請したアフガニスタン人は57万人居るけどね
でこれが今回数百万人規模になるとも言われてる ウザいから定期的に、タリバンの軍事拠点を空爆すればいい
これなら米兵死なないし
いちおう反タリバンをアピールできる
パンジシール渓谷の反タリバン勢力にも、定期的に食料とが銃弾薬を空輸で投下してやればいいだろ
食料と弾さえあれば、天然の要塞なんだし、タリバンに抜かれることはないだろ >>865
なんで補給とか兵站がそのまま残ってるってことがわからんかな
焦土戦術をとるならともかく
タリバンは自分の国に焦土戦術使えないだろ >>850
イラン(シーア派)がタリバン(スンナ派)支援するはずがない。
イラン大使館職員がタリバンに殺されてるぞ。 >>866
2011年から10年間はずっとでいいじゃん
フルボッコ論破されたからなんとか揚げ足取ろうと必死だなお前w
何も知らん癖にイキがって絡んでフルボッコされて
大恥かいて悔しくて涙目でレスするのってどんなカンジ？ 弱いくせに
アメリカの助けがなければやられるだけの雑魚に何を期待できる >>863
支援者をいれりゃそりゃそうなるだろうが、一般人と同じだよ
今戦闘能力あるやつは6万で
殆どカブールにいる
その他は攻められりゃすく逃げ出すよ >>389
> タリバンは中国から軍事支援を受けている。
正解
> 米軍だって勝てなかったのに。
？？？ｗ なんか色んな知恵者が議論してるけど最終的にこのままタリバンがアフガニスタンに基盤を作ったとしてその後の目標がウイグル人弾圧してる中国かビンラディン殺したアメリカになるかどっちになるか見守るしかないね >>872
ずーとイランがタリバンを支援してる世界線に顔真っ赤にしてひきこもれるってどんな感じ？ >>870
カルザイ元大統領が動かない限りパシュトゥーン人が北部同盟に協力する事はありえないので
短期間で北部同盟だけで兵站構築なんて出来る訳ないがなw >>878
イランがタリバン支援してた事も知らなかったんだねw
無知って恥ずかしいのぅw >>880
イランがタリバンをずぅーと支援してないの知らなかったんだね
無知ってはずかしいね >>875
アフガニスタンの州は28
「兵力６万」はおまえさんの捏造の倍以上だよ
つか、国外逃亡中のドスタムが２州を奪回したって
いうジョークニュースのソースはどこだよ？ 辺境の地に、ムダに費用と人力を投資しすぎたよな
アフガンなんてどうなろうが、世界の大勢にまったく影響ないだろうに
まったく無駄だったな
まあ、アメリカ兵の訓練地としてはうってつけだったのかもしれんけど
ゾンビ映画みたいに、いくらタリバン撃ち殺してもなんも言われんかっただろうし
まさに、治外法権の戦国時代 >>877
タリバン自体は本来内向的な組織だよ。
９１１はタリバンじゃなくて、タリバンに滞在を認められていた
アルカイダが起こした事件。 タリバンはWW IIで米海兵隊が硫黄島の摺鉢山を占領した時の写真を模したタリバンバージョンの写真を撮って煽っているらしい
アメリカをあまりに煽りすぎると再介入しても知らんぞ タリバンは北斗のヒャッハーで、一般人は北斗の一般人 反タリって数日前からじわじわ地域を取り戻しているんだよね
なのにタリバンは彼らを攻めに行かず
カブールに残って民間人虐めて、マスードの息子は降参したとバレバレのデマを撒くだけ
タリバン弱いんじゃないかなって思っちゃうよ >>548
一生どころじゃなくてこのエリアは紀元前のころから戦ってる。
有史以来、安定していた時代のほうが短いくらい >>886
アメリカがまた出てきても同じように散り散りに逃げて忘れた頃にまた集まればいいだけ
そのフォーマットができたのが今なんだし >>888
まあ、ただの部族連合だしな
部族が裏切ればすぐに、力は三分の二、半分、三分の一って減っていくだろ
仲間割れしたら数ヶ月でなくなっても不思議じゃない >>863
主要な所に兵を集めてるだけで、各州800人しかいないとTwitterで見たよ。 タリバンは人殺しが大好きだからタリバンが喜んで殺しにくるな >>888
反タリバン勢力は非パシュトゥン人の軍閥の集合体
彼らも自分たちの領地が守られれば構わない
そんな考えで無理に全土をタリバンが治める必要はないと考えてるんじゃね
元々アフガニスタンとしての国家意識は薄い部族社会だし >>885
あー確かにそうだね
じゃあ逆にのこのここのエリアに金ばら撒いて取り込もうとしてる中国が火傷しそう
このまま中国の資本に飲み込まれるような事になれば第二のウイグルが出来るだろうけどタリバンが黙ってそれを見過ごす訳ないしね タリバンなんかより尖閣諸島、竹島、北方領土が問題だわ
すべて他国有利じゃねえか タリバン幹部に懸賞金をかければいいと思うわ
こういう連中は仲間をすぐに売る
信仰などみせかけにすぎない >>891
タリバン自体は国内最大民族数のとこが母体らしいけど
割れるもんなの？ >>1
誰と戦うの？
何のために戦うの？
ムジャヒディンは中二病なの？ >>898
無理だよ
そもそもタリバンがどうやってこんな早くアフガニスタン制圧できたか分かってない奴ばっかなのな >>891
仲間割れしないためにどうしてもカルザイ元大統領の支持が要る
アフガニスタンは部族社会だからパシュトゥーン人の大実力者のカルザイ氏がタリバンを支持すれば
多くのパシュトゥーン系部族がそれに従うからね
タリバン政権が今後存続していけるかどうかはカルザイ元大統領と中国ロシアの動きに掛かってる >>890
それ、別にアメリカに勝ってるわけじゃないじゃん
アメリカが撤退したら戻ってきてるだけで、何一つ勝ってないじゃん
アメリカが本気になったら、数週間でカブール奪還できるんでしょ >>24
だって“ペシャワール”会だし
言動も行為もタリバン支援組織だし
タリバンのアフガン侵攻に続いて同じルートでパキスタンからアフガンに入国してる
タリバンとはアフガン人ではない
パキスタン国在住のパキスタン人武装集団でパキスタン情報部の支援を受けている外国人
対ソ戦で疲弊したアフガンにパキスタンから侵攻して支配したのが外国人勢力であるタリバン >>898
割れるというのは北部連合の話でしょ
今までは形だけでも政権取り続けてきたから求心力あっただけで >>831
ロシアはタリバンをテロ組織指定してるから
それを撤回しないと承認できない。 北部連合なんてそこに住んでる人からしたらまた雑魚が虎の威借りてしゃしゃり出てきたくらいにしか思われてないでしょ ソ連はアフガニスタンと仲悪かったけど、ロシアやその他元ソ連は仲良いのかね？
中国やインドは？ >>906
アメリカなんか国務省がテロ組織認定してる連中の政権を
ホワイトハウスが承認したりＣＩＡが支援したりみたいなこと
いくらでもあるけどね。 >>908
ロシアもイランもパキスタンもインドもアフガニスタンは緩衝地帯として残したいのが本音じゃないかな NATOはアフガニスタンと中国の国境、ワフジール峠に道を作るよう要請したが、中国側は応じてなかった。
まあ、ムスリムに来られると迷惑だからなのは容易に想像できる。
とはいえ、ここは玄奘三蔵も通ったらしく、今でも世界最大のアヘン産地アフガニスタンから、このワフジール峠を超えて新疆ウイグル自治区に持ち込まれ、
中国内でヘロインや、さらに強力なフェンタニルにされて、欧米がビットコインなどでそれを買うらしい。
しかし、ご存知の通り中国は薬物に厳しく、先日もカナダ人１人に死刑判決、もう１人に懲役１１年。
カナダ政府は「報復する」と表明している。
興味深い！ なんのことはない元々のアフガニスタンの光景に戻っただけだな >>910
アフガニスタンの人にはかわいそうだが
朝鮮半島と一緒で場所がよくない。 下手したらタジク人とパシュトゥーン人の内戦になるね
両方ともイラン系民族なんだから仲良くすれば良いのにね えっ今さら？
ここから頑張っても遅すぎないか
りんごが地面に落ちて腐りきっている感じなんだけど こういう国は国民全員がDQNなんだろうな
ヲタクとか真面目なコミュ障とかいないんだろうな
まだ韓国や中国のが良さ気だな >>913
貴方モギカゼ動画みてるわね
俺も見てるよ なんでもっと早く反撃しなかったの？
決着がついてから俺達やってますアピールして何になる？ 部族の単位を超えて、国とか国境の概念がないんじゃないの、滅びるまでやればいいよ >>920
国軍が機能しているうちに勝手に動き出したら
大統領が健在のうちに副大統領が勝手に動きだしたら
それただの反乱じゃないですか タリバンの後ろに中国いて全力で支援してるので
マスード将軍は絶対に勝つことは無いだろう 自公政権は、無駄なバラマキせずに反タリバン組織に金を出せよ。 >>917
何故汚職をする？ と言われても汚職をやめなかった
何故弾圧をする？ と言われても弾圧をやめなかった
だからこうなっているわけで、そもそもそういう連中が
政権を担っていたんだから仕方ない。
あえて擁護するなら、そもそもアメリカが作った「少数
民族が多数民族を支配する」という構造はアフガンのみ
ならず、世界のあちこちで破綻した。 >>920
やってますアピールしてタリバンから譲歩を引き出したいんだよ
タリバンはまだ政権を誕生させて国際社会に承認させるという大きな山があるから
今アピールする事によって共存体制にして貰いたい
タリバン政権が国際承認されて民心が安定してしまうと最早磨り潰されるだけだから >>923
純粋過ぎる
今後タリバンがアメリカと接近してマスード側が中国の支援受けてゲリラ活動する未来もあるのに >>918
俺も見てる。
この件が起こる前の動画から言ってた。
アフガニスタンは朝鮮半島と同じと。
７、８年前の動画かな。 >>917
アメリカ軍には出て行って欲しいからだよ 枯れ木の如く倒れた旧政府のNo2がなんで今さら踏ん張ってんだろ
結局アフガンには全土をまとめる力を持った勢力は存在しないんだな >>923
中国は自国にアルカイダ系のウイグル独立派組織抱えてるから仕方なく支援してるだけだと思うけどな。
（※「アルカイダ」で思考停止しないように。アルカイダに加盟している組織の過半数は社会活動や福祉
を目的とした組織だそうだ。ただ中国はそれでも警戒するだろう） >>929
8年前から予想してたってすごい人だな
そんな人が中国がタリバンを支援してたとしても共産主義と宗教は水と油だから絶対喧嘩するって言ってるからまあ間違いないだろうね >>927
タリバンを承認する国はそんなに多くないんじゃないか
いまのところ欧米がいまいち歯切れが悪いのは、まだ自国民が撤退してないからだよ
撤退事業がひととおり片付くまではタリバンをあまり刺激したくないんだろう
人質に取られて人間の盾作戦をとられるのは損だからな こういう時は亡父の側近が土壇場で裏切って反乱軍壊滅のピンチになる流れ ハザール人もカブールの西側の領土の一部を奪還してる。
ハザール人は北部同盟の旗ではなく、ハザールの水色の旗を使っている。
で、今日ハザール人のトップが、「タリバン政府に俺らの主張が通る人を入れないとタリバンに抵抗する」と声明を発表。 >>923
中国がタリバンと組んでるなんて絶対にあり得ない。
どんな国でもコントロール不可能、下手に介入したら今度は中国が自爆テロの標的になりかねんぞ >>932
ウイグルの件ももちろんあるけど
パキスタンのタリバンの存在が大きい
パキスタンは中国にとって一帯一路のキモだからパキスタンのタリバンが明確に反中になるとクソヤバイ
だからどうしてもアフガニスタンのタリバンとは揉めたくない >>927
なーるほど、キミ賢いね
俺みたいに脊髄反射する奴は政治家にはなれないね >>923
トルコ経由でタジキスタンに武器・食料空輸すれば、補給は大丈夫だよ。
誰が援助するかだな。 >>934
中露が承認したらその影響下にある国は従う可能性が高い
無駄にイスラム系を敵に回して火の粉被るのはイヤだしね
欧州はアメリカ次第だけど消極的承認（大使館置くほどでは無いけど一応国交的パイプは作る）はあり得る >>943
ガセだろう
つまらんデマを真に受けちゃいかんよ >>937
中国→パキスタン→タリバンな
パキスタンが全力で支援してる後ろにアメリカいなくなってやっとインドと向き合える >>941
タジキスタンが中国の意向を無視して動くとかありえんよ >>943
ジョンソン首相が「全ての国にタリバンを承認しないよう求める」って言ってたが？
一番強硬な姿勢。
ドイツは、１セントも払わないと。 >>943
イギリス人て何でこんなにアホなんでしょう
取り敢えず承認保留して中国がこのエリアにちょっかい出すまで待つってことが何で出来ないのか
中国がこのエリアにのこのこ進軍したらロシアも中国の敵になるのに >>943
20年間のアメリカの支援を金ドブにした反タリ支援とか不良債権への追加融資じゃん
やる気がないならやめちまえでアメリカが損切りしたんだからそれはない
本当なら英国はアホとしかいいようがない >>940
さすがにそれはないだろう。
ドスタムの逃亡先だったウズベキスタン側は陸路は
完全にタリバンの支配下。空路も断たれてる。
ていうか３週間前にアフガン入りして１週間前に逃亡、
今週再入国。それが本当ならもう一体何がやりたいか
わからないレベルだよ。 >>940
上でも「情報のアピール合戦」と書いたけど
今はそういうのが乱れ飛んでるからね
このスレにはそういうのを信じちゃうネット軍師も居たけど タリバンから見たら異教徒に与した裏切者だからな
対立は避けられない >>947
タリバンの事を少しでも調べるとこいつらがコントロール不可能だということくらいわからんのか？
何か介入したらすぐにイスラムの教義では〜とか言い出してその逆やる連中だぞ、金でもモノでも絶対になびかない。アフリカみたいに開発と引き換えに介入したら中国にテロ仕掛ける可能性すらあり得るのに、どうしてそんな陰謀論を信じるんだ？ 「新政権に民主主義的な制度は
一切存在しない」
タリバン幹部の言葉。
北部同盟の主張もハザラ人のそれも
真逆の内容。
後は分かるな？
会話手段は暴力だけだ。 タリバンがカルザイ前大統領に
マスードjrの説得を依頼したんだってね。
これが何を意味するか。 >>960
イスラム法を国是としている国は理論的にはどこも民主主義ではないよ。 タリバンって戦車も籠絡したのかな？
m1a2とか保有したの？ >>953
そもそも北部同盟はアメリカと組んでたから、ネトウヨの価値観からすれば売国奴のはずなんだが >>959
ずっとパキスタンが支援してるのに？
なにを調べたの？パキスタンの民族は？ >>957
今だけだな。
かつてのタリバン政権ですら、３国しか承認してなかった。
イギリスはクリミヤも承認してない。
二枚舌外交だ。
ちなみに、ウクライナはクリミヤを取り返す気満々らしい。
本当ならバカだ。 今のタリバン指導者は昔の指導者と違って政治家寄りだからカブール制圧後
平和的占領であるというアピールをしまくってるので
世界的な世論が反タリバンになってない
今のところタリバンは上手くやってる
ただしシャリーアを基本とする伝統的イスラム国家になる事は間違いないが >>962
同じパシュトゥン人でも、アメリカの傀儡として立てられた
カルザイがタリバンに協力してるのか。
タリバンは盤石じゃん。 >>966
お前は善悪二元論に囚われすぎてるんだよ
アメリカと対立したらすぐに中国がバックに控えてるとかその短絡思考を止めた方がいいよ マスードjr「タリバンには絶対に降伏しない」
だってさ。
パンジシールの獅子の精神は
受け継がれてるな。 >>969
そりゃアフガニスタン側から見たらタリバンこそ保守本流勢力だしな >>959
あいつらは敵を倒す援助をしてくれる奴しか信じないもんね
かつてソ連を追い出す手伝いをしてれたアメリカも
用済みとなればただの異教徒だから排除の対象
いま中国と近いのもそういう理由
その中国ももうすぐただの異教徒扱いｗ >>971
北部もウズベキスタンもタリバン寄りでパパの時は違うのによくやるわ >>965
元祖右翼はオーストリアと組んでフランスに侵攻させようとしていた
国王ルイ１６世夫妻を支持していた売国奴連中。 虎視眈々と狙うは このスレの >>1000
俺にとっての 釣り、煽りとは
ｋｓｋの裏返しだぜ >>968
ちゃんと一兵卒までその考え方で統率出来るかってのが問題なんだろ
だからみんなアフガンから逃げて難民になってるのでは？ >>971
正直胡散臭い印象しかない
旧政府の腐敗した連中も参加してるのに今更そんなこと言われてもな
大体今更戦うならもっと早くに反撃してろよと >>970
アメリカ追い出したいのパキスタンのが強い
更にインドとアメリカが繋がり始めてるからパキスタンは中国に寄った
アフガニスタンは昔からパキスタンが欲しがってる国な
何調べてんの？ カブールに逃げ落ちたバーブルは二度とアフガニスタンを手に入れることができなかった >>980
ドスタムなんて自国民虐殺の数はヘクマチアルと双璧だもんな。 >>971
>「タリバンには絶対に降伏しない」
それ勝手に大統領を名乗ってる副大統領のサレーでしょ
マスードJrとサレーが並び立てると思う？ >>980
今、パンジシールに集まってるのは
腐敗した政府軍の中のガチ勢だよ。
優秀な士官クラスや特殊部隊は
みんなマスードと合流した。
あとは欧米から支援があれば
充分戦える。 >>980
異教徒排除のためなら
状況に応じてコロコロ立場を変えるんだよ >>984
マスードも同じこと言ってるよ。
パキスタンかタリバンが流した
偽情報への返答。 >>985
そもそもマスードの親父が「タリバンには勝てないから和平交渉をしよう」
と言ったせいで暗殺されたのに？
夢見すぎだよwww >>985
1州取ったらすぐワシントンポストに支援金頂戴だろすぐ消えるだろ >>968
貴方他人をネット軍師なんて言ってるけど所詮あなたも本やネットで得た知識でマウント取ってるだけでしょ
それってあなたもネット軍師の一人ですよ
ホント一回難民経験してから言えよ
それくらい経験してるならここでウンチク垂れてるやつはネット軍師って言っても誰も文句言わない >>981
あのさ今までのアフガニスタンの歴史少しでも調べたら、タリバンが異教徒とイスラム教徒だけのかなり偏った価値観で活動してることがわからない？
タリバンからしたら中国も結局は異教徒だぞ？
そいつらの言うこと聞くわけないだろ パキスタンアカウントは盛んに「マスードはタリバンと合意した」とツイートし、
インドアカウントは盛んに「欧米は北部同盟を支援しろ」と言う。
しかし、マスードのはパキスタン人のデマなのは間違いない。
俺、兵士のアカウントフォローしてる。 >>979
世界中のどんな国でも首都制圧の大混乱の時に一兵卒まで統率なんて出来ないんだよ
でも概ねアピール出来ていたら民心もやがて落ち着く
もちろんその後で出来るのは女性に厳しい伝統的イスラム国家だけどね アフガンの鉱山従事者が今パキで難民暮らしをしている
つまりタリバンが敗退したらまた職場に戻るつもりでいるんだよね。お察し >>991
それでもパキスタンはアフガニスタンを支えてるのよアメリカとインドに挟まれるの嫌だしね
これでパキスタンはインドと向き合えるし中国はパキスタン支援できる >>988
？？？
暗殺したのはタリバンとアルカイーダだろ？
北部同盟を潰すためには
マスードを殺さないと潰せないと
分かっていた。
マスードはケマルアタテュルクや
マンネルハイムと同じぐらいスゴい人だった。 >>990
煽りって知ってる？w
君にネットは10年早いわw >>997
>暗殺したのはタリバンとアルカイーダだろ？
ほとんどの専門家はその可能性を否定してる パキスタンはアフガン難民を受け入れている
歴史的にずっとそうだったし、パキの大事な商売相手だし、生暖かく見守ってる感じ このスレッドは１０００を超えました。
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