JR駅無人化訴訟 原告の37歳「多くの人に関わる問題」 [蚤の市★]
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JR九州が合理化などを理由に進めている駅の無人化計画で、移動の自由を妨げられているとして、大分市で車椅子生活を送る男女3人が同社に損害賠償を求めた訴訟の第3回口頭弁論が26日、大分地裁（府内覚裁判長）で開かれる。原告の一人でNPO法人職員の五反田法行さん（37）が意見陳述する予定で「駅の無人化は障害者ばかりでなく多くの人に関わる問題。当事者の思いに耳を傾けてほしい」と訴える。【河慧琳】
五反田さんは、別府市のNPO法人「自立支援センターおおいた」の相談支援専門員。熊本県水俣市出身で、高校2年の時に出場した新体操部でのイベントで演技に失敗。背中をマットに打ち付けて頸髄（けいずい）を損傷し、寝たきりとなった。
福岡県や別府市の病院に転院して、治療やリハビリに専念。100グラムの重しを腕に付けてあげる練習から始め、事故から約3年で車椅子で日常生活を送ることができるようになった。退院後に埼玉県所沢市の職業訓練施設で簿記やパソコンを使った文書作成のノウハウを学び、現在は障害者の生活支援や地域のバリアフリーの状況を調べる。
今も握力は戻らず指には力が入らないが、腕は動かせるため、移動は補助装置の付いた自家用車を使う。しかし、目的地周辺に車椅子を使って乗り降りできる駐車場がない場合など列車を利用することもある。
JR九州は、駅の無人化後も事前予約をすれば乗降の補助をすると説明するが、障害者にとっては段差や坂道を避けて目的地に時間通りに行くだけでも時間がかかる上、現状では当日予約が難しい。そのため、日常生活で制限を受ける。
例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが、無人化された最寄り駅にはホームまで階段しかない。家族との時間や転倒するリスクなどを考えると五反田さんが車に乗り、目的の駅で待ち合わせをするのが現実的だという。
五反田さんは「駅利用について声を上げると『障害者のわがままだ』と言われて悲しい。駅の無人化は障害者ばかりでなく高齢者や妊婦など多くの人に関わる問題。誰もが安心して暮らせるよう一緒に考えてほしい」と話した。
毎日新聞 2021/8/25 10:42（最終更新 8/25 10:42） 888文字
https://mainichi.jp/articles/20210825/k00/00m/040/081000c 全部の駅で補助するのは難しい
補助を必要とする側が引っ越した方が合理的 究極的には全ての障害者の自宅前に有人駅の設置しないと差別だな テメーの足と同様、世の中には出来ることと出来ないことがあることを知れ池沼 3歳の子供と車窓楽しむことが当然の権利とか言い出すから障がい者はほんと滅びた方がいいわ 損害賠償って損害ってなにかあるのかよ
料金倍にしてやれよこんなやつら しかも損害賠償ってなんだよ
お前は経済的損失に何にも受けてねえだろうが バリアフリーになってれば、無人でも困らないのでは？ >>8
結局これになるんだよな
赤字路線なら無人化問題になるなら撤去
さらに過疎化で赤字深刻化、廃線へ
まぁ人口減考えていくとこれも線りゃかもな [4K]Main Street Electrical Light Parade Premiere at Disneyland - 1/19/17
https://youtu.be/uY5NIDAW2yU 人を雇うのには費用がいる。
自分に合わせてくれるのが当然と思う奴はバカ。
自分が人に合わせる事も必要。
互いに対等である事。
こんな当たり前の事も分からない。 >>17
賠償金要求しないと裁判出来ないんじゃなかった？ >>2
補助を出すならそっちだね。
過疎地域の高齢者も同じで、便利なところに引っ越した方がいい。
それがどうしても嫌だと言うのなら、あきらめてもらうしかないな。 >>1
JRも儲けを出して配当多くしないといけないからね
誰が儲けているんだか損しているんだか・・
そのうち水道事業もそうなるのか？
だんだん政府の機能縮小してくなー ＞例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが、無人化された最寄り駅にはホームまで階段しかない。
理解を得たくて考え出した第一の理由がこれなの！？ >>8
伊是名の師匠である安積遊歩がそう宣ってたな >>1
この原告の最寄り駅だけで良いのか?
結局「どこで線を引くのか?」と、言うことになる。
司法と言うより行政、でもって行政を動かすためには法の裏付け＝政治による立法化が必要なんです。 階段脇に車椅子で乗り込んで車椅子と同じようなハンドルで上にスライドする台座を用意したらいいんでない？ >>12
>>13
乗り鉄＆地元の交通弱者(特に学生・高齢者)激怒案件 コスト削減出来ない赤字路線は廃駅にされるからな、確かに多くの人に関わる問題だわ >>42
下手すりゃそうなるよね
無人化でちょっとでもコスト抑えたい
んだけど無人化ダメってなったら、もう完全不採算駅廃止するしかないってなる つーても廃駅よりはマシだかんなぁ
仮に受益者で費用負担しなよって言っても出しはせんだろうし 人件費から削ってるんだろうから、次に来るのは駅そのものを無くす話では 予約なしで車イスに対応するには4人は常駐してないといかんから現実的にムリなのでは >>1
>例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが、無人化された最寄り駅にはホームまで階段しかない。家族との時間や転倒するリスクなどを考えると五反田さんが車に乗り、目的の駅で待ち合わせをするのが現実的だという。
反吐が出そうな理由なんだが… 運賃は今の5倍になるなw
上がった料金の差額は障碍者団体に請求でw 障害者割増運賃を設定して人件費に充当しろってことか？ 多くの人ではなく自分たちだと伊是名夏子を見ればわかる
まあ夏子は同じ障碍者も差別してるが JRはこいつらに呼ばれていろいろ手伝わされたり整備したりする分の損害を請求するといい 私は鉄道会社に勤めており介助士(2級)を持っている。
だから車椅子の人が軽い坂道でもどんなに恐いか分かる。
けれど「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わない。
逆に車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、車椅子の乗客を乗降させる際はわざとｽﾛｰﾌﾟの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ﾋｬｯ」みたいな顔をされる事もあって、快感だwww
車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。 そもそも一部の都市鉄道と新幹線以外、鉄道は衰退に向かう
「公共交通機関」として鉄道を維持するなら、国や自治体が運営すべき
私企業が経営し、公共性も維持しろというのは小学生でも理解できる矛盾 バイトで良くね
暇そうだからやってもいいよ時給1000円で >>66
障碍者に合わせてたらきりがねえよ
障碍者が引っ越せ 弁護士が報酬欲しさにわざと焚き付ける場合が多いからな。
福島瑞穂もそれでのし上がって国会議員で党の顔だ。 予算がないって？
軍事費があるじゃないか！
軍事費を障害者福祉に使え！
憲法違反の自衛隊を廃止しろ！
9条守れ！
原発反対！
在日コリアンへ参政権を与えろ！
竹島は韓国領、尖閣諸島は中国領だ！
という勢力なのかな >>43
とっかかりとしてはまず一駅だろ。
これが通れば全国的に「じゃ、ここも」って訴訟が連発する。 というか障害者向けの予算の何割かをJRに当てても良いんでないの？
訴訟起こすほど必要なんだろ？ あ、わかった
車椅子の車輪脇にピニオンつけて階段にラックつければいい
そしたらそのまま上がっていけるぞ この件を理由に廃線、廃駅が増えて
誰が特をするのか？ こんなマジ基地訴訟で３回も口頭弁論開くのか
裁判費用は原告が支払うとはいえ迷惑至極だな 散歩の途中よく行く公園に身障男児が母親と来るんだが、その子が来たら蛇口をきつくきつく閉めておく。
決して手は洗わせない。
身障者に好意を持たない人もいること。
常に他人の顔色を伺いながら生きていくよう試練を与えている。
手を洗いたければ私より先に蛇口にたどり付くこと。
そういうしたたかさを身に付けてほしい。
それが私からの卒業証書だ。 >>67
サービス求めるならそうして欲しいね
使わない人が使わない費用負担させられるのは問題
JRだってお金が余って人手も余ってたら無人駅なんて作らんやろ この時代にバリアフリー対応じゃないというか
障害者視点になってない作り方してるのが時代遅れすぎて凄いよな 私企業だからな。行政を相手に訴えたり、行政からの支援金を理由に訴えるならわかるが。 社民党の車椅子BBAのせいで車椅子への風当たりは強いから諦めなよ 国営ではない民間なんだし、
車でも使えばっていう感じ 子供が中絶できない時期になってから重度の障害持ちだとわかった。
今の世の中ってすげーな、治療すんなって言っても子供の人権がーとか何とかいって治療しちゃうんだぜ。
簡単には死なせてくれないの。
せっかく心臓止まりかけてたのに何勝手に蘇生してくれちゃってるわけ？
面会時に奇形児相手にかわいーですねとか必死に盛りたててくれてもカケラも嬉しくないっつーの。
障害児でもうちの子は天使ｗとか思えるおめでてー頭の持ち主がうらやましいよ。
しかも今の医療制度のもとだと症状安定すれば長期の入院はできないから医療機器をそろえて在宅でみろと。
勝手に助けておいて、ハイ元気になりました、良かったですね、障害児の育児をお楽しみ下さいときたもんだ。
高い医療費使って親も望まない治療してこれ誰得なん？ ねぇ誰得なん？？
あーマジ面倒くせぇ。なんで安楽死制度がないんだよ。早く早く早く早く死んでくれ。 ならば有人駅で子供と乗り降りして同じ車窓から景色を楽しんだら？
無人駅で降りたいなら事前連絡して利用すればいい
何も時間ぴったりではなくていいし訴訟に時間かけるよりはいいだろ カタワのクレームなんか聞いてたら体がいくつあっても足りない
自分のできることをできる範囲でやれ 私企業にどこまで求められるか？コストをだれが負うか。担務としてやらなければならない、善意ではやれない。 >>66
だったら、バリアフリーを要求すればいいんじゃね？、バカなの？ 4月から車椅子の人、イメージ悪くなってしまったな
車椅子の人見たら、立ち止まって様子見するようなったし 3歳の子供の車窓を見て喜ぶ姿を見たいがためだけに一体いくらの脂質を鉄道会社に強要するんだこいつはこんなクズ死刑でいいよ >>90
消費税、３９ですけど(///ω///)♪ そもそもとして、この手の訴訟って勝てるもんなの？
今まで似たようなケースってあったんかしら 赤字だし利益出ないし人件費かかるし車椅子の奴なんてごく一部でしょ。
不自由？それは我儘だよ、我儘は心が折れるまでぶっ叩かれるよ。
お尻ペンペン程度で済めば良いけど伊是名夏子の様にやると
ブサイク奇形獣沖縄土人殺すぞ、カタワクレーマーを殺せ、
身体障害者死ね殺せカタワの癖に生意気だ、多数の暴言がまた来るよ。 この手の障害者ゴロはなんとかならんの？
差別の解消では無く貴族階級として扱えってのが現状じゃん
健常者差別してるのを是正しろよ >>35
てめぇで車椅子運ぶ人雇えって話よな
障害年金もらってんのに何がなんでも身銭切らない根性が健常者とは違う 水俣いうから水銀飲みまくったのかと思いきやマット運動で自爆とか自己責任だろうが 伊是名案件のせいで真っ黒になったから白く上書きって感じなのかなー
メディア側も相当変な動きしてたしね >>75
伊是名の事実婚旦那の中野アナが
昨日のパラリンピック開会式中継してたけど
機転が利かなくて杉浦アナと被りまくりで
本当にダメダメだったな 他のガンタンクも湧いてきたな
健常者と同じに扱っていいなら
そうしてやる >>90
バリアフリーになっていない古い駅を建て替える費用がない場合
廃駅にするのがいいってことか？ 嘘つけ。お前の個人的な要求のクセに。
引っ込みがつかなくなって喚いてる状態だが
本人は脳内で正当化しようとしてる。 馬鹿のせいで駅が無くなるな
不利益受けた分こいつに請求できるな >>1
やっぱり、無人の駅はよくないね
こいつらの言うとおりだ
そんな駅廃止しちゃえ >>1
公助の問題だろ
なんで、こう被告の選定間違えるかな 小さい頃はこういう記事を読むと複雑な気持ちになっていたな >>8
その方向しかないだろうな。
自家用車で移動出来るのに、当日に急に無人駅に行く必要が発生するのか理解不能だけど。 >>103
仮に勝ったところで金が湧いて出るわけでも無し
最悪は駅自体を廃止して対応だろうね 俺がカタワなら我儘は一切言わないし、人様の邪魔にならぬように日陰者として生きる。
アクティブカタワは自覚してないんじゃないの？
ブサイク奇形児がイケているとか。
邪魔だしキモいだけだって。
長崎の施設じゃないが「長生きするな死ね」以下、言われて当たり前。
カタワ障害者は黙ってた方が得策だよ。
有事には際にはお荷物となって真っ先に殺害対象になるしw 最近はこの手の案件で「海外ガー」を見かけない気がするけど何かあった？ 一人あたり人件費は3万位かなプラス経費
交代も必要だし一駅あたり4人は必要
首都圏はともかく地方は全駅は無理だわ 高速バスだって特急列車だって飛行機だって事前に予約する
ふらっといけないのはそれはしょうがないんじゃないの？
2本足で歩けない厳然たる事実の前では
なんで不細工が結婚できないんだ男女とも
それも差別じゃないのつきつめれば
だいたい事前予約すれば対応するという手段がある以上こんなもんはあてはまらない 例のあの人関連スレで散々言われてたけど
廃駅でいいよな jrきちーからお前らにかまってる暇ねーんだわ
コロナ前の株価に全く戻ってないところの１つだから >>113
NHKで開会式見てたけど両アナ不勉強なのが丸わかりで酷かったな
チャンネル切り替わりなのかやたら映りが悪い時間帯もあったりもしたし 金出して有料サービスでいいだろ
障害手帳で割引料金で更にサポート要求
バリアフリー対応したら障害割引も廃止でいいだろ パラリンピックでバリアフリーの国造りとか言っておきながら
実際は障がい者置いてけぼりとは
しかし私鉄だから利益を追求するのも仕方ないか
国鉄は中曽根がなくしてしまったからな 車椅子にブレーキを付けて、駅もバリアフリーのある専用通路があれば、無人化で何の問題もない
そういう未来に落とし所を持て 障害者差別をする女が将来障害者を産むのを祈る
駅や電車内で病気の人を笑う女子高生、杖付いて歩いている片足がない高校生を笑う女子高生
ダウン症を笑う女子高生、知的障害者をからかう女子高生
ああいう女子グループを見ると、つい祈っちゃうね JRは民間企業なんだから駅の無人化が不満なら駅員を私費で常駐させりゃいいじゃん
バス会社のバス停に職員がいないと文句言ってるようなもの >>1
損害賠償はないわ
こんなことしてるから叩かれるんだろ
階段から落ちて死ねと思われても已む無し
健常者障害者問わず他人に感謝する気持ちを忘れるな
人に与えない者はいずれ人から何も貰えなくなる。欲しがるばかりの奴は結局、何も持ってないのと同じ。自分では何も生み出せないから。 とりあえず障害者料金とかの差別はやめて対等な金額払ってから話をしよう。 >>118
中途半端に無人駅やって文句言われるくらいなら
廃駅して、ちょっとでもムダ無くしたほうがよいのかも
無人駅っても、維持のコストはかかるでしょうし 自分に手足をつけてみんなに合わそうとしてる
乙武が凄い立派に見える理由は
こう言う障害者の評判を下げる人がいるからやね >>134
事実ベースでの反論されて言ってたことをなかったことにするための沈黙期間って感じかな 健常者より鉄道の利用金額は安くて
健常者より公共交通のサービスも優遇されいる
健常者が納税し
障害者様は公金を受けとる
障害者様は現代の貴族様っすな〜 >>89
それ全員にかける法律通るよ
バリアフリー推進のため全員から割増運賃取るって話 伊是名の師匠が無人駅にするくらいなら廃駅にしろと主張しているのって
障害者だけが不便になるのは悔しいからって理由なの？ まあ無理じゃない？
主要駅だけとかならともかく
無人駅になるようなとこまでとか言い出したら
かなりの数になるからいくらなんでも
経済合理性から大きく外れすぎでしょ
自治体が負担してくれるとかでもないと厳しいわ クラファンでお金募ってスロープ付けてくださいじゃ解決せんの？？ 元々NHKが駅減らしたいって話はしてたと思うんだよね
JR西日本だった気もするけど キチガイ障害者
「無人駅は移動の自由を侵害している!!」
↓
JR
「連絡くれれば対応しますけど?」
↓
キチガイ障害者
「なんでおめぇらに指図されなきゃいけねーんだよ!!」
↓
JR
「じゃあ駅自体を廃駅にしますね」
↓
キチガイ障害者
「それこそ移動の自由を奪ってるだろ!!」
↓
JR
「障害者の為に駅を作るなんて法律は存在しません。以上」
こういうの頼むわ >>119
その国鉄も公益な面を要求するくせに独立採算にして
案の定とんでもない赤字を抱え込んだら、けしからん！って怒って民営化
日本は昔からやってることがめちゃくちゃ >>8
車椅子オバさんの件があるから
これしか無い
それか採算の取れる料金まで運賃値上げ そもそも、自分の力量の認識ができずに新体操失敗したのがまずかった
そのツケをJRやひいては料金アップで他の乗客に求めるのはたぶん違うと思う 駅員さんがいて運んだとしても転倒するリスクあるし
気の毒だがいろんなものが整備された便利な地域に転居したほうが
家族のみなさんの負担も減り暮らしやすくなるのではないか？
今の時代、人口が少ない地域に住むことは健常・障がい関係なく不便・リスクを引き受けること前提だから… ？ 08/25 11:16
だま化
ル
ブ
スン
クラ >>132
障害者団体の会報やらアドバイザーを受け入れる企業には文句を言わないし訴訟もしないぞw 車運転出来るんだから
この人はかなり恵まれてる方なのでは ちゃんと話し合いはしたのかねえ。
もし勝訴したって、赤字を増やし続けながら駅員を置くという選択肢にはならんだろう。
無人駅を無くすくらいしか選択肢がないが、より利用者は減って悪い方悪い方へと行くしかない。 >>90
今の時代に無人にキレてる方こそ時代遅れじゃね >>7
キミみたいなのは同じ立場になったら同じ事言いそう。 存続する為の苦肉の策だろうに
文句言うなら黒字になるくらいみんなで乗るか廃線しかないか？ >>160
中途半端なサービスやめろってことじゃないの？
「乗れます」つって乗れない駅残すくらいなら止めろっていう
できないサービスなら無理にやらんでええ、ってことじゃないかな 姫の大騒ぎの際にもろもろ事実ベースで反論が出て
公共交通機関において日本は遅れてるストーリーが成立しなくなって
論点をずっと動かし続けたのは悪手だよな
目的が別になってた 目が見えない人とかは
無人駅のホームから転落したとか起こりえるがな
難しい問題だよね コロナで売上激減だし
廃線待った無しの所は無人化以前の問題 今は好き勝手な事言ってられるけど
このまま日本が没落してったら
コイツラを飼ってる余裕なんて無くなるのにな
その時、自分たちがどういう目に会うか想像できないのかしら
今から楽しみだわ 車椅子を使って乗り降りできる駐車場の整備をすすめたほうが無人駅に人を常駐させるより合理的でね？ >>158
JR的にはそれでいいんじゃね？
廃駅をほのめかせば地元民VS障害者になるわけで
こうなると地元民不利かなぁ 車と同じで車椅子もEV化必須にしろよ
この前電動車椅子でクルクル回って華麗に動いている90代の爺様もいたぞ >>99
ここの駅、立地が悪くてバリアフリーの工事が出来ない。
だから、障害者に対応するためには人を置くしかない。
だから、バリアフリーの代わりに常時人を置けと要求してる。 より便利になるんじゃないの？
……と思っていたが違うのか？ 健常者だって願っても出来ない事はある
人はそれぞれに事情を抱えている、何でも出来る訳ではない
それと同じなんだけどね、何で自分達の権利は１００％叶えられないと文句を言うのかね
だから我儘と言われるんだよ どうせ最高裁まで争うだろ？
んでその頃には廃駅だったり敗戦だったり、九州自体が外国に侵略されてたり意味ないよ。 以前経験したこと。
駅で車椅子の人がひざからタオルを落としたから拾ってあげたらごく自然に「あっどうもありがとうございます」と会釈しながら言ってくれた。
でも、その人が電車に乗るときに介助した駅員には何も言わなかったんだよね。
これが不思議だ。礼を言う相手と言わない相手の違いはなんだろう。
車椅子はDQNだとか安易な理由ではなく、けっこう奥が深い問題の気がする。 まぁ国鉄だったら自動改札にならないで今でも人が切符切ってたりしてw ５時過ぎるとほとんど無人駅なんだろ
地元の運送会社とかに勉強してもらって介助を外注したらどうだろうね 結局年取ったら車も難しくなるんだから病院の近くかスーパーの近くで住んだ方がいいだろ
徒歩2分の所に駅とスーパーとドラッグストアがあるんだが今さら他のところに住むの無理なくらい楽だわ 駅まではどうやって行くのだろう？
それができるなら原告が駅の職員になれば解決するのでは >>184
あれからいろいろな事があったから今はもう話題にも上がらんな
今ごろ本人は安堵してるんじゃない？ 駅員も配置できないようなとこに駅作ってくれてることに感謝しろよ 自動車運転できるんだから人のいる駅まで行けばいいだけだろ
いざり我儘すぎ 「多くの人に関わる問題。当事者の思いに耳を傾けてほしい」
こういうきれいごとの主張にとどまってるから一瞬の同情で終わる
「全駅有人化でこれだけ経費が掛かります。運賃にこれだけ上乗せされます。
これは社会全体で支払うべきコストとして健常者の皆さんも負担してください」
益々嫌われるかもしれないが、ここまで言うなら筋は通ってるし説得力が生まれる 無人駅を廃止すれば問題は解決する。一民間企業がその企業活動方針として駅を廃止するこ
とは誰にも止められないし非難されることでもない。
歴史には我儘ぶっこいた障碍者のせいで駅が無くなったと記録されるだけ。 >>8
天才現る！
不採算駅がなくなるわけだ。
まー無人駅に無理に行って、騒ぎ立てる奴のために、近隣利用者の駅がなくなったらワロスだわw 本当に大分に住んでれば大分では電車移動が大変で
JR九州が赤字でもうどうにもならん事はわかってるだろ
そもそも列車を利用することもあるってなんだよ
毎回使ってるならまだしも > 高校2年の時に出場した新体操部でのイベントで演技に失敗。背中をマットに打ち付けて頸髄（けいずい）を損傷し、寝たきりとなった。
やはり器械体操は危険そのものということだな 廃駅廃線ガンガンやればいい。JR北海道の轍を踏んではならない。 >>191
「サービス」は対価を払って受ける無形の役務だ。
それを受けたければ正当な金を支払うべき。 >>134
海外ガーやってたんだが
伊是名騒動で鉄道フォトライターの橋爪が以下の状況だして黙った
【フィンランド】
・サポートが必要な場合カスタマーサービスに36時間前までに電話でスタッフ予約
・利用できる駅は限定
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料
・遅くとも20分前までには駅に到着する必要がある
・セキュリティ上の理由でアシスタントが車いすへの乗降をサポートすることはできない
【ノルウェー】
・24時間前までに電話で予約が必要（無料）
・主要駅のみサポートが可能
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車いすの形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみ必要な場合は予約不要、ただ事前連絡が望ましい
・要件を満たしていない利用者は乗車できず、代替輸送サービス（ほかの交通機関）の提供もできない
【スウェーデン】
・24時間前までに予約が必要（無料）
・すべての駅でのサポートは不可
・すべての車両に車いすスペースはない（一部利用不可）
・車いすの形や重量によっては乗車不可（採寸は利用者自身の自己申告制）
・要件を満たしていないことが現場で判明した場合、乗車を断る場合がある
・車いす利用の場合、ほかの荷物は20kg×2までに制限
【デンマーク】
・12時間前までに電話による事前予約（無料）
・主要駅のみ対応可能
・列車／ホームでのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで >>205
バリアフリー工事の費用の為、運賃の値上げは決定してる。
だから、ゆっくりとだけど、時間がかかればいつかは解消していく問題なのよ。
そらを今すぐなんとかしろと要求するから、我々からしたら過激な事をやってるように見える。 >>205
すでに国がやろうとしてるんだがそれ、、、 バス停も有人化しろと
訴訟をするのを
お勧めします。 人員が足りないから無人化してるのに
人員を増やせとか無茶苦茶なことを言うな >>118
廃駅通り越して下手したら廃線になりかねないよな
鉄オタでもおとなしい部類の乗り鉄激怒 車の方が便利なところが、利用者が少なくて無人駅になっており、それでも残った方が通学などには必要。
一方、車の移動のバリアフリーは、どんどん進んでいるのだから、車椅子ユーザーも便利な方を取れば良いと思う。
地方では、車がないと不便なので
80歳すぎのドライバーが多い。
車椅子対応の小型バスもしくは
公共タクシーが普及するといい。 >>180
車椅子ユーザー見たら、無条件で親切心持っていたけど
あのおばさんのニュース聞いてから、親切も止めたわ 国営なら訴えるのもわからんことないが
普通の会社なんだから利益を追求するのは当たり前、駅を無人化廃止は会社の自由だろ >>1
何のための介護タクシーだったり障碍者支援法のサービスがあると思ってんだろう
それに脊損でも運転できるように車改造各メーカー出してるでしょうが 補助の度に金取ったらいいんでないの？
やってもらってることに感謝じゃなく訴訟で応えるとか
無料でやる意味がない 無人化がだめなら駅そのものがなくなるけどいいの?
金は出さないんでしょ? また身体だけでなく頭もおかしい障害者か
しかし法行とか男みたいな名前だが、新体操と言ってるから女か？ >>8
そうだねー
そしてこいつらに請求すれば解決 >>230
金はだしたくない、安くて人をこき使いたいってことでは。タクシー呼んでもこないとかなら話は別だがな 有人にして電車賃を爆上げすればいいんじゃね
大分だけ これならNTTも採算とれるところだけサービスすればいい
それに他社へ格安で設備使わせる必要もない 大分の高城駅なんて、車椅子どころか高齢者も利用できないと思う。
結構急な階段で3階くらいの高さまで上がり、それからホームに階段で降りる。
駅が必要な人も、利用しない方法を探るしかない。 仮にこの裁判で原告が勝った場合
同様の裁判起こされるのを阻止するために今後は無人駅じゃなく廃駅させるわ
って方向になるよね・・・ >>238
車椅子がタクシー乗車拒否された問題もあったなぁ × 多くの人に関わる問題
〇 少数の人に関わる問題 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/n/611870.amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
JR九州が赤字線区の収支を初公表 線路維持、観光列車投入の影響も(西日本新聞)
〉同社によると、輸送密度が2千人以上であっても大きな赤字を抱えている線区はあるという。
〉赤字線区は運行路線全体の9割前後を占めているとみられる。 >>230
この方は基本車移動
最寄駅に子供と列車を見に行ったりたまに行き先が不便な駐車場だったら列車利用
>>1 人を無駄に使うと中国に負ける
無人化でなく自動化で良い >>2
だよね
引っ越し代くらいは福祉から出しても良いと思うけどさ >>8
利用者が多い黒字駅なら無人になる訳がないもんな
利用者少なくて赤字駅だから無人駅になるんだもんな もう誰かさんのせいで、この手の話に協力する気になんてなれないよ 無人化じゃなくて廃駅にすればいいよ
どうせ不採算駅なんでしょ >>206
それだと移動する為の足を失う人が出る
JRの使命感で残されていて極一部の連中のことでは変わらない >>1
障害者利権団体がすべての駅に人員を配置すれば解決だろ？
他人に金出させてわがまま言うから嫌われるんだよ じゃあおまえらが自分で金を出して雇ってやれ
障害年金の給付をやめてJRに補助金出せば無人駅は減るんじゃないか >>259
そう思うなら、我が事と思ってお前の金でわかっやれ 一休「わかりました障害者様、それでは人を配置しますので、給料を出してもらえますか」 障害者年金出てるんだから有料でサポートしてくれる人を探して対応してもらおう > 列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たい
流石にこれは何言ってんだとしか思えんな そもそも今後はコンビニとかもガンガン無人化になっていく流れなのに時代に逆行しすぎでしょ >>9
俺も仕事に振り回されて3歳の息子と電車の車窓を楽しめないから休暇を取るための補償が欲しいな 赤字路線で無理言いすぎｗ
無人駅に無縁な都会、それこそ東京に引っ越せば良い。なんでも障害者を理由にワガママ通そうとする風潮はなぁ。 無人駅でも前もって連絡すれば近くの駅から駅員を派遣して貰えるんじゃないの？ >>259
廃線になると全体的が困るし、赤字を解消するためのお金を一部の人のために利用者全体で負担も無理でしょ。解決案を拒否するんなら代替案を提示してほしいな。 障害者割引なら半額なのに更に健常者以上にサービスをしろと言う。 裁判所が平等をうたって障碍者に甘い顔ばかりしてきたツケだよなぁ
もしこれで原告が勝った場合、無人駅が廃駅の検討を開始するだろうね
無人駅の大半は利用客が少なく赤字なんだから、廃駅に出来る大義名分を手に入れる事になる なぜ自分で努力しないんだろ
障碍者でも乗れる車買うとかさ
なぜ何でもかんでも他人任せなんだ 高齢化社会なのに、妊婦も一定数いるのにこういう問題に対して声を上げてるのは障害者以外あまり目にしない。
本当に高齢者や妊婦にとっても困るの？
もちろん、有人にこしたことはないけど
昨日今日障害者になった訳じゃないんだからケースバイケースで対応もできるだろうし、ヘルパーなり緊急時は携帯で人呼べばどうにでもなりそうだけど 廃線にしてバスを運行させた方が得
鉄道の方が運送コストは安いかも知れんが汽車や線路、駅舎のメンテナンス費を考えると鉄道のトータルランニングコストは高すぎる >>177
それは君みたいな人でしょｗｗあー君みたいなのはどんな相手にも
そういう揚げ足しか取れないもんね。さすがパヨクだわｗ こうなることを予測して都会に引っ越さないとな
田舎に住むことはそれだけでリスクになる時代 >一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たい
車でバリアフリーの駅まで一緒に行けば？
健常者と同じとか最寄駅から予約なしでフラッと思い付くままとか
無理ですから。
だって歩けないんだもの
そもそもが違うのだから対処法が変わるの分かるでしょ
あなたたちだけに合わせて全てを整えることは無理ですから。 「駅員を残すことにしました」
「じゃあ早速介助をお願いします」
「いや駅員も障害者なのでそれはできません」
「どうして健常者の駅員を配置しないのですか」
「それは障害者差別ですよ」 目的地に時間通りに行くために早めに出たらいいんとちがうん コスト負荷高すぎて、廃駅かぁ…
時代なんだろうけど、なんか悲しくなるな
田舎の寂れた学生しか使わないような駅に間違えて降りたときの絶望感もまた趣があったのに 駅をなくすという案もあるのか なるほど
企業にそこまで求めるならもっと税制優遇したりしてバックアップしないと無理じゃない？
基幹の駅までの送迎を補助する方がいいんじゃない？ てか有人であってもこの前の伊是名みたいなのがきたら少人数じゃ対応しきれないよな すべての駅は経済的に無理
補助の必要な人の居住区を作るしかない
公共サービス全般にいえること
身障者だけでなくコンパクトシティ化は持続可能のために必要 太宰府から日田までは奈良時代の街道がある
それで日田から大分は本数が少ない
馬車鉄道の復活かな 電話予約のさい 最寄りの無人駅から有人駅までタクシーをJRが用意する
タクシー運賃は電車の区間分の料金で
付き添いや家族などの障害者以外の人は正規の料金をタクシーに支払う
とかでもいいんじゃない？ 人がお金を入る、あるいは入るかもしれない話になると反発凄いね！ 日豊線佐伯〜延岡は廃止待った無しな収支だから
今の内に乗っておけ 不公平感の話はおいておくと、全駅有人のコストよりも障害者に個別補助の方がはるかに安く上がるから、移動に不自由な障害者に幾ばくかの補助金出すのが1番現実的
あるいは北欧式の前日までの連絡で当日介助駅員待機でいいだろ
これ以上はむしろ障害者特権になる 車椅子を階段上り下り出来る様に改造すれば良い。
キャタピラ付けとけ。
荷物運搬用途でそういった物があったはず。 >>299
事業者ではなく行政がやるべきことなんだよな >>293
訴えた奴やその家族を無人駅の駅長として迎え入れたら全て解決
給料は出来高払いで 正直、鉄道ってめちゃくちゃ贅沢な乗り物やからな
それを少数の都合でってのはちょっと無理ある様に思える ホームドアができるんだから、バリアフリー化のスロープか昇降台ならできそうなもんだけどね
コロリンピックの聖火台みたいにさ 主に障害者の問題だと思うが
経営赤字垂れ流す方が多くの人に関わるだろ 九州と中国四国と北海道は鉄道維持はもう無理だろう
無人駅どうこうでしのげる経営状態じゃ無い でたー車椅子障害者の皆さん
まず夏子の問題をどう思ってるのか答えなさい バリアフリー地区を作って集中的に住んでもらうような施策が必要 ナッツ姫(日本)もそうだがコスト的に車か事前に付き添い人いるだけでいい話なのにな JRが無人駅に駅員を配置しなくても障害者側に介助者がいればいいだけ
視覚障害など必要がある人が介助者を用意すれば安全
基本的に自助努力では？ 単線なら行き違い設備を廃止すれば、ホーム1つだけになるからバリアフリー化しやすいよね
便数減っちゃうけど。 >>314
あれ、ほんのちょっとの高さでもめちゃくちゃスペース取るからな
下手に省スペースにしようとすると急すぎて車椅子一人じゃ上がれない本末転倒なことになるし 下手にモダンなバリアフリーでかっこよく自動化しても、障害者が用法外の使い方をして怪我をしても駅の方が叩かれそうだし、割に合わなさそうなイメージ 駅員の代わりに自分がヘルパー雇えば解決すると思うのだが
そっちの方が無駄な経費かからなくて良かろう >>1
例のキチガイババアがいなければ
あるいはこの界隈がちゃんと自浄作用効かせてあいつを界隈から叩き出していれば賛同していた
海賊版利用やめろとかいいながらジャンプの編集が海賊版利用してるのをスルーした出版界隈と一緒
自浄作用を持たない利権だけの団体は消えたほうが世のため 人員増やして運賃上がれば運賃が高くて利用できないってやつが生まれるんだけど
そいつらにはどう対応すんだろうなぁ 国鉄ならいざ知らず、民営のJRに乗る”権利”なんてものは存在しない。
サービス提供側と受ける側との相互契約以外はない。提供側のサービスに不満があるなら
利用しなければ良い。他に代替手段はいくらでもあるのだから。簡単なことだ。 こうして騒ぐと廃線になるんでね
どちらがいいかって話ですよ 健常者視点だけど、別府駅はバリアフリー化されてたかもしれないが、ホームへ移動するのに段差が多かった印象。
「あきらめろ」って言ってる人は、障がい者になっても同じ事が言えるのなら立派なんだけどね。1企業ではなく、行政が税金で対応する事だとは思うけど。 そりゃお金が有り余ってるなら全ての駅でどんな人でもスムーズに利用できるようになるのが
理想だとは思うけど実際問題そんなの無理に決まってるし
ある程度大きな駅が便利に利用できるようにする為に
高齢になって車いす生活になったとしても自分のできる範囲で事前に調査したり
ヘルパー頼んだりタクシー使ったりってするのが当然だと思ってるけどなあ
障害者の人って助け合いって言う割には自分の出来る事もしようとしないよね JR側全面敗訴→無人駅は元々乗降客も少ないので廃止決定化 >>324
車椅子って高齢者になったら乗る確率上がるけれど、その場合の介助者も雇うの？
ヨボヨボのお婆さんがヨボヨボのおじいさんの車椅子押してて、うまいこと電車に乗せられず転がり落とすって光景時々みるんだけど
一人一人雇うより拠点拠点にいたほうがいいんじゃないの >>8
健常者でも誰も居ないところで
ホームから転落事故とか自殺とかあり得るから無人化するなら無くしたほうがええのかも
維持費だってバカにならないだろうし 予約に加えてバリアフリー化くらいが落としどころだと思うね 高齢者とか妊婦にも関わるって主語を大きくするなよ
実際は自分だけの為に主張してるくせに >>220-221
それはこの訴訟で争点になってる「全駅有人化（という理想）」に対してではないでしょ？
伊是名某もそうだったがこの訴訟の人らも
「（健常者同様に）好きな時に好きなように移動する権利」の保障を求めてきてるわけで
それを実現させた場合、「実際には利用されずに待機してるだけ」という
現在の一般人の感覚からすると無駄でしかないコストが大量発生することになる
この費用負担を社会に許容させなければ実現できないハードルの高い要求なのに
その部分を隠して同情心一本で勝負してるから薄っぺらい共感しか得られない 国鉄の頃は田舎の小さな駅でも駅員さんが1人か2人ぐらいはいたもんだ 障害者「一緒に考えてほしい」→翻訳機→「障害者に都合が良くて、健常者に一方的な負担がかかる方法を、一緒に考えてほしい」 ヘルパー雇え。
ボランティアや道行くサラリーマン取っ捕まえて、上から目線でタダ働きさせるなよな >>343
それを維持する金を障碍者福祉の予算から出すなら好きにすればええ
金は出さないが口だけ出すのはただのお邪魔虫 >>8
障害者のサポートが不十分であるため廃駅といたします、ってとこよね >>348
薄っぺらくても共感するからつけあがる徹底的に差別すればいい 結論から言っちゃうと
「健常者も無人駅ではJR職員のサービスを受けられないので、障碍者差別にはあたらない」
…って事になっちゃうんだけど（訴訟としてはね
但し、障碍者も寂れた無人駅などを巡る旅をしたいので
どうか皆さん支援をしてください、無人駅の保全に繋がります
って言う話なら、俺も少なからずの寄付を出すよ（お願いする側がふんぞり返っちゃダメだ 便利な街に引っ越せばいいのに。
自分が便利と感じる街に
私が便利と感じた今の街は食品と本が安い街。
お金がなくて車を所有できなくても生きやすい地域。 理想ばかり言っていると、十分なサービスが提供できないならそもそも対応しないってなる。
駅の数を削減することに繋がるだろうから、利用者は困るよね
企業の社会的責任はあるんだけど、対して利用者は責任を果たしていますか？ >>348
現実的な移動の保証の落とし所は、北欧の「前日まで予約当日介助駅員待機」だわな
これ以上は無理
世界レベルで無理なんだからw >>1
居住移転の自由もあるので
不合理な役務強要してないで引っ越せ >>132
その場合は対象の駅だけでなく、コレがチャンスだとばかりに片っ端から廃駅だろうなw 結局、金の問題になるんだよね。
赤字が続く路線で人件費を減らすために無人駅を作る方策がダメになると、利益を得られなく為に廃線する方策を取らざる得なくなる。
廃線まで行かないにしても、無人駅禁止なら駅を無くす手法もある。
原告は多くの人に関わる問題と発言しているけど、多くの人達に取っては利益を損ねる訴訟じゃないかな？ まあ、障害がある人のためになる事はすべきだとは思うけども、
ローカル線で全駅すべて有人にしておけと言うのはまず無理
駅員の人件費で路線自体が廃止に追い込まれる事だって有り得るから、
長い目で見ると障害者側が損する可能性大
それよりは、自動車で言うところのJAFみたいな、障害者が困った時に介助してもらえるような、
民間サービスがあれば良いと思う 自分で環境の良い所＝不便、に住んでおいて後付けで、
不便不便って言うのは想像力の欠如じゃまいか？ JR九州が「民間会社の営利追求は会社法にあるし当然」と
国の民営化の結果を前面に押し出すと大半の健常者や株主からも大反発食らうの？？
それが怖いから経営陣もバランス保身に走る？ >>309
記事によると
＞現状では当日予約が難しい。そのため、日常生活で制限を受ける。
前日予約ではご不満みたいよ 民間なんだから赤字路線や赤字駅は廃止でいいだろ
交通機関必要なら自治会で赤字補填しろ 国が政策を出したのに、そのときは沈黙？
あの政策の直後だと都合が悪いのかな。
JRの乗車料金に上乗せしてバリアフリーを進めようとなったはず。
障害者を悪用して国が補助して土建屋を肥やす政策をやめて。 伊是名氏のお陰で車椅子の人＝悪質クレーマーとしか思えなくなったな。実際街で見かけても関わりたくないから積極的に避ける様になったしね。 障害者は一生日陰でひっそりと生きてればいいのに
やたら権利を主張しだして一般人から煙たがれて邪魔な存在になってきたな
自業自得だ
ナマポやら障害者手帳で一般人には手に入らない特権が今でもいっぱいある
これ以上、欲張るな
欲張りすぎると世間の反感かってすべてを失うぞ >>8
最後には路線ごとなくなる。無人駅だらけのローカル線なんて、鉄道会社からすれば切りたくて仕方がない。 駅があるだけマシなんじゃ
赤字路線とか廃止するでしょ >>344
強姦とか犯罪起こりやすいしね
>>347
知らんー
駅員側として無人駅って障害者だけじゃなく普通の利用客も無茶苦茶不便だよなーと思ってるだけ
ICOCA引っかかっても、いちいちインターフォン押して遠隔操作してもらわないといけないし
異常時の対応も大きい駅から人寄越さないといけないから時間かかるし
その上エレベーターもエスカレーターもない駅とか最悪 乗り合わせた人が自発的に介助すれば？
まぁ、日本人にはハードルが高いけど 移動の自由って、基本的にどこに行っても自由ですよ、って事で、その為の手段も保証しますよ、って事じゃ無いよね？ >>列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たい
どんな育ちをしたらこんな理由で裁判を起こすわがままな人間になれるの?
電車でGOでもやってろよ 隣のホームまで歩道橋を渡る駅が多いみたいで介助が大変そうだな
せめてエレベータ付きの橋にすればいいのに 運賃の用途に関わる問題だから、確かに多くの人に関わる
無人駅はもっと増やすべき やはり人がいた方が良いわ
いろんな問題があるときどうするか
無理なら今とはちがう対策とか講じる必要はあるだろう この人が勝訴したら、この方が利用する駅の料金が上がる。
で、駅施設のバリアフリーを乗客みんなで金銭的に負担。
政策が変わったから、そこをしっかり記事にしないと。 >>360
無人駅の介護サービスは流石にやってねぇだろ、何処の国でも
それこそ、日本のように細々停車する列車ばかりならいいけど
他所の国なんて只の保線用の駅だってざらにあるからね 障害者の補助を全て無くしてそのコストでならいいけども >>370
それなら北欧に行って学んでこいと言うしかないわなw
多分、あちらの障害者さんが渾身の力で説教か諭してくれるだろww 電車好きの息子と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいから
コストをかけて駅を有人化して欲しいってのもな >>384
一番簡単なのはホームを一個にしちゃうこと、これならコストもかけずに階段も不要になる！
運行本数は大幅に減るだろうけどバリアフリーのためなら仕方ないね 駅を維持するために無人化したんだから、それなら廃止するしかないってなるわ
なんとか維持するための苦肉の策を潰されるんだからな
利用者少なくて困ってるんだから渡りに舟よね >>383
ホントにこれ。
全駅有人化するため
コストのかかりそうな無人駅は廃止とします。
こうなるよね? 超田舎ならまだしもホームに駅員一人もいないと怖いぞ。 >>396
好きな場所に住む権利がどうたらこうたら 駅の無人化は訴訟レベルで揉めるのに路線廃止や運賃値上げに関しては訴訟レベルで揉めてるのを見たことがない。
どっちも企業の収支改善っていう目的でやってるのにね >>365
あっても民間業者には利用料の支払いが発生するから、使いたくないんじゃないの？
また、それをいうなら、わざわざ自分らの意にそぐわない公共交通機関なんて使わずに介護タクシー使えよという話になる。 俺達障碍者は可哀想だから絶対に助けろ！お前らは健常者だから文句を言うな！
これってDaiGoを叩いてるクズと同じ思考って理解してるか？ 採算の合わない駅がどんどんなくなりそう。
採算が合わないのにバリアフリーで障害者の天国にするのは不可能。
もう国の負担という土建業支援もなくなったみたいだし。 タクシー券を週1回外出できる分ぐらいあげたらどうか？ >>390
そもそも、北欧では「無人駅の介護サービス」ってやってんのか？
調べても出てこないんだが だいたい盲人用の黄色い点々が道路や駅に敷き詰められてる国なんて 日本だけ >>398
今見動き取れないから影武者使ってるな
鬼女が常に目光らせてるからもう表に出てくる事は無いだろうが 鉄道会社は国営じゃなくて民営で営利目的だからな〜
ちょっと難しいんじゃない 多くの人に関わる問題だろうが妊婦や老人が訴えようとしないなら理由にするなよ >>407
障害の程度によるけどタクシー無料券かガソリン無料券か欲しい方がもらえる >>2
先祖代々住んでいる土地家屋を処分しろって安易に言うな >>402
路線廃止は、もう揉めたところで仕方ないし
運賃値上げも、訴訟で文句言って勝つってほぼ無理なんじゃないの
弁護士だって、絶対勝てないような仕事引き受けないだろうし
自分で訴訟する、ってそこまで暇な人もいなんだろう 無人化が嫌なら経営立て直しのため廃線しますといういつもの流れ 無人駅でもいいし
別に障害者向けでなくてもエレベーターは付いてるのが普通だったけどね
プラットホームが地上階でなけりゃ 地方に行けば無人駅がなきゃ通学できないような学校が山ほどあるわけで 論点がおかしいやろｗｗｗｗｗｗ
国に生産性ない最上級国民の障碍者に介護奴隷３人与える制度作れと裁判起こすべきやろｗｗｗｗｗｗ じゃあその駅にかかる人件費は全て原告の私財から提供してもらおう
都市部に引っ越すだけで何不自由なく暮らせるのにワガママを通すならそりゃ自己負担が当たり前だろ 九州で言えば福岡以南と熊本以南は大赤字だろうし廃線したいだろう
九州はもう限界で支線はほぼ廃止され本線しかないし
国から支援無いと10年持たんのよ >>190
JR九州がこの駅の廃止を決断
そのお陰でこの訴訟者が近所から嫌がらせを受け
次には近隣住民に対して損害賠償請求を起こす！
という神仕草を見せつけて欲しい 島型ホームは線路を越えなければならないので昔は踏切方式が多かったが
安全の問題で跨線橋に変わってしまった。安全装置も進歩したので踏切に
戻した方がいいんじゃないかと思うんだが >>420
だから、健常者も無人駅ではJRのサービスを受けられないんだよ
（例えば、重い荷物を持ってるとか、道案内とか
だから「障碍者差別には当たらない」って事にはなっちまうね
健常者も工夫しながら無人駅を利用してるんだから >>407
身障者って、こういった不利益を被る代わりに、健常者にはない様々な有形無形のメリットを享受してるんだよね。世の中のあらゆる場面で、不利益を一切なくせって言うなら、そういうメリットは手放してもらわんと。 >>1
駅の人件費とか考えると、無人化か閉鎖の2択なんだよなぁ 廃線にしたい路線は車いす工作員を送り込めば全部廃線にできるな 無人化がNGになったとしたら、廃止はNGになりようがないよね…… >>35
女子供を持ち出すのはこのての人の常套手段 >>372
自治体が金出すんじゃないの？
うちの最寄り駅にあるエレベーターには自治体の補助金で設置したって書いてあるよ
事業者の義務になるのは新設や大規模な駅改修の場合なだけな筈 >>427
踏切は踏切で車椅子のタイヤが線路にハマって身動き取れなくなる事故があるのよ
特に重量のある電動車いすはリスクが高くてメーカーのマニュアルにもはっきり注意事項として明記されてる こんなことやり出したら駅の廃止を加速させるだけ、余計に自分の首を絞めるだけだよ
交通機関はあくまで民間だから赤字を垂れ流しながらやるくらいなら廃駅、廃線にするでしょ
他の利用客の迷惑になって恨まれるだけ こいつのせいでパラリンピック潰れろと思うようになった。 >当事者の思いに耳を傾けてほしい
で、傾けてくれないなら誰かさんみたいに計画練って突撃すんでしょw >>439
ローカル線を分社化して、会社ごと潰すかもな。 JRの株を買う
↓
車いす工作員がいちゃもん
↓
廃線になる
↓
うまー
金稼ぐのは簡単やなあ 理想論であれも要るこれも要るばっかりで財源とか考えて無いのなんでなの 無人駅だらけで有人駅数えたらあっと言う間の高知県出身としては甘えすぎ
鉄道の赤字を不動産で埋めてるJR九州じゃそのうち四国みたいに三セク化されて廃線が目の前だぞ 地下鉄でも乗降客少ない駅は駅員１人しかいないってざらにあるからな、交代要員はいるんだろうけど >>402
値上げに対してではないけど「運賃下げろ」という訴訟ならあった
運賃高すぎ北総線裁判､驚きの｢住民敗訴｣判決
4年半審議の結論は｢原告に訴える資格なし｣
https://toyokeizai.net/articles/-/273963 てめー1人で言ってるのに不特定多数使って主語を大きくしたがるのはただの卑怯者やな 車椅子がエレベーターに乗り込んでくると移動の自由を妨げられる >>383
あと20年もすれば鉄道は都市間輸送と大都市圏内輸送だけになるんじゃない？
地方は特急だけ残って途中駅全部廃止。 >>219
無限に予算がある訳じゃないし当然といえば当然なんだよねぇ >>1
コスト増で運賃値上げか廃線するぞ
今後はタクシー移動しかなくなるな
まあ自業自得だが巻き込まれる地元民が気の毒だ それに伴って発生する費用は、全利用者から運賃として徴収します そもそも、何に対しての賠償なん？
不利益って何なん？ >>343
車椅子は乗る人もいれば乗らない人もいる
必要があれば必要な人が雇うのは当然だ
介護ヘルパーなんかを全否定する気なのか？ ガチムチの筋肉オジサンを数名雇ってずっと担いで貰って移動
バリアフリーとか無視できるし車椅子重いとかも無いからそれで十分だろ ＞『障害者のわがままだ』と言われて悲しい
わがままでしょ
視覚障害者は車窓を楽しむことも出来ないが差別だと騒がない
聴覚障害者は清流のせせらぎで和むことも出来ないが差別だと騒がない
これらの人は代替の手段を持たないのに比べて車椅子生活のなんと自由なことか
自分の個性だと受け入れなけりゃ人生の無駄遣い
かく言う俺も若干の障碍があるのでね >>390
スウェーデンとかフィンランドは大半の駅がバリアフリー化してなかったぞ >>442
ある程度の利用者がいないとやらない。
新設された駅ははじめから対応しているけど。 こいつらは絶対に許さない
自由に移動したきゃ自分でしろ
他人を頼るな、そんなの知ったことか JRは慈善団体ではないし、
お金が余っているわけでもない。
経営にはシビアな合理的判断が不可欠で、
十分なサービスをもとめるなら
沿線自治体が費用を負担するとか、
乗降客の運賃に転嫁するとかいったことが
必要になるかも。 障害者のわがままのために数人の駅員を常備しろっての無茶な話だな
いっそ無人駅は駅自体廃止すべきなんだろう >>444
確かにそうだね。ハマり事故は一般道路でも頻繁に起こりそうだから、むしろ
ハマらないような車椅子は開発できないんだろうか 例が子供と車窓を楽しむ？w
もっと生活に密着してる逼迫した例え話ないのかよ？w >>455
まぁ仮に訴えてる人間が「一人」であったとしても
国家としては「平等に文化的で健康な暮らしを保証しますよ」と言ってる以上
対策は取らなきゃならないんだけれども
この「無人駅」の話で言うのなら
「健常者もJR職員のサービスを受けられないので」
このケースで言うのなら、「障碍者だけが国が補償する権利を受けられない」って事にはならんだろね >>463
自由にできないからだってさ
あきれるよ
だったら障がい者は割り増し運賃にしてサービスするようにして
障がい者に渡すカネを増額したらいい
ピラミッド下層の人間がタダ働きする今の構造はおかしい
サービスした分上乗せするが障がい者給付金増額したほうがまだまし >>172
総会屋から障害者へ
ビジネスモデルの進化だな 駅の利用客数毎にバリアフリー化の基準が法律で決まってるやん？
私企業に文句言うのではなく国に言うのが筋じゃね？ 多様性を認めない国でパラリンピック開催とかギャグでしかない 今どき無人駅の有る路線なんて赤字路線だから、、
騒げは線路ごと無くなるよ
第三セクターも、引き受けるなんて言い出したら、、有権者に嫌われる
線路が無くなれば踏切事故も無くなるんよ、鉄オタも来なくなるし
自治体が鉄路を残したいのは、地図上に線路と駅舎が明記されるからだよ…駅が有る≒田舎じゃ無い
時代は高速道路なのだよ、高速道路ならインターチェンジが地図に明記されるからね
なにせ最近は誰も地図を見ない、見るのはナビかGoogle Map、、駅よりICやSAや道の駅とかの方がデカイ
だから、自治体は線路を遺すのには積極的でない今日この頃 新体操とかハイリスクなもん選んで
採算とれない路線の近くに住んで じゃあ駅ごとなくなっちゃうね
しっかり恨まれてから死にな 今後駅員に介護の資格まで求めそうな勢いだな
撮り鉄とかいうガイジの相手しなきゃならんからちょうどいいかもしれんが >>484
障がい者エリートが集まって何が多様性なの？
本当に困ってる障がい者なんてほぼいないじゃんあそこに 生活の移動手段、として考えてるのであれば
手っ取り早く済ませるのなら
「鉄道以外の移動手段を選ぶ」なんだけどね
ただまぁ、寂れた無人駅や限界集落を回る旅ってのも
楽しいもんだよな、分からんでもない >>1
＞ 五反田さんは「駅利用について声を上げると『障害者のわがままだ』と言われて悲しい。駅の無人化は障害者ばかりでなく高齢者や妊婦など多くの人に関わる問題。誰もが安心して暮らせるよう一緒に考えてほしい」と話した。
だったらお前も赤字路線問題について改善策をうちだせよ、と >>484
日本のように障碍者に手厚い国がダメなのなら、
障碍者に厳しい世界の大半の国が引っ掛かるな 障害者様のお達しやぞ
言うこと聞けや奴隷(健常者)ども >>469
流石に国も無尽蔵に全部の駅でやれとは言えないよな
調べたら利用客2000人以上だそうだ 有料の介助サービスとかないのかね
無人駅にするくらい人いないところだとないかな 電動車イスおばさんは電動車イス売った金をJRに寄付すればいい 伊是名事件が無ければ多少は好意的な人もいたかもね
今車椅子のヘイトMAXだから無理よ >>1
訴訟問題になっている駅の無人化計画を進めるJR九州の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
訴訟問題になっている駅の無人化計画を進めるJR九州の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。 >>484
だから、障害を持ってる人でも
好きなように無人駅を巡る旅に行けるんだよ
但し、健常者と同じように「JR職員のサービスは受けられないけど」ってだけ >>485
それはない
鉄道のないとこは終わる速度が加速する
人吉とか高速通ってても過疎化マックス
普段の生活で高速は必要ないから
鉄道ないところは調べるの大変よバスの時刻表とか統一されてないからね 一般の私企業にそこまでする義務が認められるのかね
だったら廃駅にしますってなりそうだが 最寄り駅が気に入らないなら最寄り駅を変えればいいのに >>473
バイクの荷台にそのまま車椅子で突っ込むと合体して、後はバイクの操作のままでバイクとして走行できるビークルは開発されてたな
値段は高そうだけどw >>484
当日予約でも可能な範囲で対応してくれるのは北欧諸国よりもずっと優しいんだよなあ 伊是名のおかげでこういう事に対して声をあげる人間の印象は最悪。
街中で車イス見る度に伊是名を思い出す。 コロナ禍で遊び歩いて裁判だからな
歩いてはいないからセーフなのかｗ ユニバーサルサービス公言してるわけでもないから
こんなカイジのワガママに付き合う必要ないんだがな なぜ無人駅になっているのか？
考えた事がないのか？
自分の事ばかり考えてんじゃねえーよ❗ 落ち目の国だししょうがない、日本に生まれた不幸を呪うしかないな、これからアフリカ以下の国になっていくんだしな >>495
これに関しては先進国のほうが設備が古いから遅れてるんだよな。次回開催地のパリメトロなんてバリアだらけ
新興国のほうが鉄道のバリアフリーは進んでる >>511
今ざーっと調べてみたんだけど
「北欧では無人駅でも介護サービスを受けられる」って情報が無いんだけどね？
欧州なんて保線用の無人駅が一杯あるけど（土地が広大だからね
そこで介護サービスが受けられるとは、ちょっと聞いたことが無いな 障害者年金が出るのは「それくらい自腹の負担が出るだろう」ってことで出るんだぞ
何もかも他人に背負わすなら止めていいんじゃないか >>8
そうしたら田舎の学生とかアウトだな、学校に行けない 身体能力の損傷でパラリンピックが用意されるのなら、単に足が遅いとか
テニスが下手だとかいう人たち向けにもメダルの取れる大会が用意されても
いいんじゃないか。100ｍ走20秒以上クラスとか、カナヅチ自由形15ｍとか ぶっちゃけ息子と何回えきにくるの？
それだけのために何億と赤字だせと >>506
へえ
じゃあその論理でいくと
アメリカは全て過疎化するっていうこと？
バス路線があればいいだけだろw 伊是名の時もそうだが、無人駅なくせばいいしかねぇよなぁ。 健常者なのに嫁も子供もいない俺より
贅沢な事いいやがって >>511
北欧なんて年寄りや障害者は金がかかるから早く死ね、っていう思想じゃん 障害者団体から鉄道会社に対する通年の寄付とか、
車イスの利用者用の運賃設定とかすればいいんでない >>190
> バリアフリーの工事が出来ない
誰が工事出来ないって決めたんだよ。
「バリアフリー要求」だと地域住民を巻き込めないから、
「無人化反対」という大きな課題にして味方の数を増やそうとする。
そんな浅知恵なのかな、と思ってしまう人がいても不思議じゃない。 >>245
俺なら、係争中の駅を不採算駅として廃止するね…気分次第で近隣の無人駅も巻き込んで廃止 夏子姫もそうだけど田舎のあたりじゃ割引券渡してタクシーなりなんなり、別の手段で移動して貰う方が合理的じゃね?
ぶち込めるリソースには限界があるんだから。 >>524
うん、日本より厳しい北欧じゃパラリンピックとか無理だよねと すごいよなぁ
ここまで自己中なこと言えるなんて
金だして常にだれかについててもらうか
引っ越せばすむだけだろ
他人に金銭負担してもらうのではなく
自分で負担しろ こういうことを言う人々がいるおかげで、
どんどん暮らしにくい国になっていくわ 無人化する、障害者は知らん自分でなんとかせえ
これでキレて訴えるならまだわかるんだ
JR は予約制で対応するとハッキリ言ってるのに訴えられるって…
何なんこれ？ こういうのって矛先をJRに向けるんだな
老人や障害者の数を把握してるその地域の役所に行くのかと思ってた 林業時代は大分から日田までで湯布院を経由しない鉄道にする案があったそうだが
今はわりと観光路線で学生路線なんだな
学校誘致？ >>539
それじゃあダメなんだよ
もめたいんだから >>523
何言ってんのお前
東京メトロはほぼ、ワンルートはエレベーターのみで移動できるようになってるよ JR「じゃあ無人駅無くすわｗ」
近隣住民激怒するやるな 赤字路線だと難しいだろう
収入より支出が多いのに便利だから車欲しいとかも無理な話でしょう 有人化の次はエレベーターエスカレータ付いてないのは不公平だ！かな。 判決次第では廃駅
駅を利用しているご近所さん達は大迷惑だな どのくらいの需要があるのかは知らんが、有人駅にしておく経費に見合ってないなら
無人駅化は当然だな
山奥の住人数人のために年間数億円使ってインフラ維持してる自治体とか
その数人の移転費用を払って移住してもらったほうがいいのと同じ 差別なくせって言ってるんだし、障害年金やめようよなくそう 予約を三日前に入れる対応をすればいいだけ。さすがに甘え 郵便や水道ほど重要ではないのに
鉄道だけ余計な足かせ嵌められて可哀そう。 損害賠償ワロタw
無人駅で訴訟すれば金が貰えるのか(´･ω･｀) 無人駅はダメ！→駅を廃止
駅がないのはダメ！→路線を廃止 この手の話って、いつも話が極端なんだわ
障害者がわがままって切り捨てるか、障害者の言うとおりのサービスしろって話か
その中間点が見えないのだな
車椅子移動の場合、車椅子や段差解消機や建造物の構造に
もっと改善の余地があるんじゃねえかと思うわ
まあ、それとは別に赤字ローカル線や無人駅の存続問題ってのもあるけど >>543
おかしいなあ
アップルの本社のある
クパチーノなんて
カルトレインの路線から
遠く離れているけど
過疎化してないし
ベイエリアでカルトレインとか
利用する人はごく少数だけど
へんだなぁ 伊是名と同じで、本人がスレ維持に加担してるっぽい印象。 >>541
今回の判決が初めてなんじゃない？
だから原告勝訴しちゃったら不採算駅に人なんて置けないから廃止するしかなくなる >>568
金額を示さないと訴訟できないんじゃなかったっけ？ 有人駅の無人転換反対は一般的な話なんだがその理由付けを障害者である
自分の不便だけで説明しようとしたところに無理があるね
レスでも指摘されているように無人化は健常者にとってもサービス低下に
なるわけだから 日本の人口も減って田舎は過疎化。
採算が取れなくなってきているのは確か
それなのにサービスだけは過剰に要求
維持費はどこらか降って沸いてくるわけでも無し。
廃止にするほうが現実的って話になる >>569
今後、客が増える見通しがあるわけではないのでそうなるわな >>570
既にJRはその中間点を示してると思うけど サヨフェミ韓キチガイってさ
自由を侵害するなって喚き散らすくせにさ
自分の自由とやらのために大多数の周囲の人間の自由を侵害しようとするのは何なの？ こんなん認められたら「無人駅は廃止にします」とか言い出すぞ。 採算取れない駅は廃駅するまでよ
別にこんな騒動はなくても北海道は廃駅にしまくってる
バリアフリーの規定が厳しくなる程駅が減る ホノルルに出来た電車は
無人駅どころか客しか乗らない自動運転w 障碍者が快適でなければいけないなら障害年金年間１億にしろ運動したら？
ほぼ全ての生活の不自由が解消されると思うぞ
お手伝い数人雇えるしｗ >>570
折衷案はJRが提示していて、事前予約は至極まっとうな対応だと思うので、
わがまま パワードスーツなりで無人化されても自由に移動できる未来がくるとええな 消防団やゴミ捨て場の当番みたいに各自持ち回りで駅に人常駐させればいいんじゃね？
訴えてる目的も駅業務じゃなく突発の介護の為なんでしょ 在日社会党との
癒着を、しらべて
うざいよ
なりすまし
反日テロ >>552
最低1ルートだからえらい遠回りさせられることもあるけどね。まぁ仕方ない
俺は頑張ってる日本じゃなくてパリの事を言ったんだけどね >>259
流石に無人駅ＮＧとかコスト負担しきれないもんなあ
いっそのこと廃線するわ
とかなりそう >>97
その為に民営化したんだから、コストは個人で負担では？ 違反すれ
毎日新聞社へ
在日の報道関与は違法
【河慧琳】
くび >>258
> 廃線してバス化が一番だな、バスには運転手が居る
バスはバスはでもコミバスやけどな、バスですら撤退しているのが田舎だ
コミバスは福祉だと言い出して、路線や本数が増加中、、そのうち市が潰れるね
と思ってたら、ヘンテコな福祉タクシーが出来た…コミバスの乗車率が低すぎるからだと思うよ >>494
これ突き詰めると駅廃止路線廃止しかないよな
解ってない目の前のことしか見えてない >>591
なにが別なの？
電車路線のない過疎化してない町は
北米にいくらでもある
というか特定の大都市以外
列車は貨物移送がメインなんだよw 無人駅は利用住民に対する最大限の努力だからな
これを否定するという事は廃駅廃線させる事になる >>1
金で解決だろサービス有償有償
1回500万でも金払えで払ってくれるわ そもそも社会インフラである国鉄を民営化したのが間違いなのよ
国鉄の赤字を税金の無駄と吊し上げた結果がこの始末 社会インフラの停止は障害者や弱者の差別だという認識をいい加減に身に付けてほしい
人権を大切にする欧米ならこんなことは許されない >移動は補助装置の付いた自家用車を使う。
>列車を利用することもある
普段めったに鉄道を使わないやつだから、こんなことをいう。
まいにち電車に乗る必要のある障碍者だったら、
自分のほうから、使いやすい便利な駅近くに引っ越してくる。 >>349
信号システムや遠隔制御がしょぼかった時代は人手に頼る部分が多かったってのもあるな
昔は列車の追い抜きや単線区間における列車の行き違いがある駅なら利用者の数に関係なく
駅員がいたのでは おさらい
伊是谷スレでも
331 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 15:12:52.64 ID:u3DILN3t0.net
>>1
今年の2月の九州の裁判も結構酷い
当日2時間前に車イスユーザー ３人 が駅を利用するから駅員を無人駅に12人ほど寄越せ
↓
JRは前日の夜までに予約してただかないと対応出来ないと断る
↓
移動の自由を侵害された！裁判だ！一人11万合計33万払え！
https://i.imgur.com/DKtlMvn.jpg そういや、姫はどうされてるのかな？最近ご高説を伺う機会がないけど。 >>570
どう考えても極端なのは原告のキチガイだけなんだが
【JR側の対応】
>JR九州は、駅の無人化後も事前予約をすれば乗降の補助をすると説明
JRは無人化後のサービスも予定に組み込んでくれてる
【キチガイの主張】
>障害者にとっては段差や坂道を避けて目的地に時間通りに行くだけでも時間がかかる上、現状では当日予約が難しい。
キチガイは事前予約すらもしようとせず、時間通りに運行する鉄道に対して時間通りに行くのも嫌だとゴネている
>例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが、無人化された最寄り駅にはホームまで階段しかない。
>家族との時間や転倒するリスクなどを考えると五反田さんが車に乗り、目的の駅で待ち合わせをするのが現実的だという。
つまりキチガイは目的の駅で待ち合わせする能力も手段も持ってるが列車に乗りたいとゴネている >>609
アップル本社で主張の整合性全くなくなってるの草 この手の弱者という看板を盾に自らの努力を放棄してワガママを押し付けるガイジ共を
バッサリ斬り捨てられない世の中はほんとめんどくさい その経費は利用者が負担しなければ経営は成り立たない。
ガイジは補助金貰うだけで、経済の仕組みを理解しようとしない。 障害者だけを集めて一括で世話をする村をつくればいい
あちこちに障害者用の用意をするより楽だろ >>617
ロンドン地下鉄とか廃駅だらけだろ
人権をいう側がもっと賢いからな向こうはw >>601
一般人からの意見は全て封鎖して逃げてる
社民党常任幹事なのに >>1
維持できないので無人駅にせずに廃駅にしますね^^ バリアフリーは必要だけど何でもかんでも、俺が不便しないようにしろ無理なら人を出せ、ってのも違うよなぁ パラリンピック精神は。自主自立を目指しているからな
義足や電気信号送る進化と、パワードスーツみたいなのをつくり、共生を強制できる社会を >>623
地裁にも当日にバリアフリー対応を言ってみればいいのにな
JRだって2ヶ月前に言ってくれれば対応してくれたと思うぞ 全駅無人駅でいいんじゃない？
有人があるから問題になるんであって
無人しかなければ問題になりようがない
っていうか自家用車つかえばいいのに >>7
>世の中には出来ることと出来ないことがあることを知れ
全く同感
健常者が何故こういうことに反感抱くか彼らにはちゃんと考えてみて欲しい
健常者にだって出来ることと出来ないことなんて沢山あって、出来ないことに対しては
自分で努力したり我慢したり諦めたりしてることは山ほどあるのに
障害者だけは他人に無理言って出来るようにしてもらうことが当たり前かのような主張だから反感買うし、より一層やってあげたくなくなるんだよ
車椅子コラムニストやこの原告達の行動や主張は、他の障害者の立場を悪くするだけ
アプローチの仕方、誰か教えてやれよ あの騒動が無ければ、この報道にも一定の理解を示す
世論があったであろうことを考えると...
誰の為だったのか、何の役に立ったのか、わからんね よく門前払いにならなかったな
裁判所は何を根拠に裁判できると思ったんだ こういうプロクレーマーに民法第1条3項「権利の濫用は、これを許さない」を適用してほしいね >>9
こういう事言わない方がいいのにと思っちゃうよね
そこらの感覚が世間とズレちゃってるんだろな
この内容を健常者が言ったら普通に「お前のわがままだろ」と叩かれるわ 出来る範囲でしか無理だし、じゃあ平等に使えなくしましょうしかやりようが無い 宮崎の川南駅でもいろいろ言われたけど、予約すればどの列車でも使える訳じゃない
（職員が移動に使う電車の都合があるので）
ついでに列車の乗降補助は訓練を受けた正規のJR職員じゃないとダメな決まり
つまり障害者側が介助者や看護士連れてても補助はできない
業務委託駅の社員も同様だったが川南駅の件で正規職員以外も訓練受けられるようにはなった ☆伊是名夏子語録打線まとめ☆
1(二) 電気の無駄だから高校生はエレベーター使うなよ。ハイヒールの女は健康の為にその靴脱いで歩けよ。メタボもな。
2(遊) おしゃれな店が地下2階とかありえない。車椅子で行ける場所に移転してよ。メールしたら断られたわ。
3(一) 旦那は仕事と家事に疲れたら不機嫌に「疲れた」と漏らす。不機嫌ハラスメントの加害者。貴方は加害者だよと教えてあげたら、疲れた言わなくなったわ。ハラスメント改善できたね。
4(左) JR駅員が私の100kg電動車椅子を重そうに運んでる。こいつら障害者に事前連絡を要求する屑だから車椅子に荷物引っかけたまま運ばせたろついでに記念写真。ではどうすればいいですか？ではどうすればいいですか？ではどうすればいいですか？
5(三) JKヘルパーがカレー作ったけど辛すぎるわ。私専用の甘口カレーを別の鍋で作ってよ。これコクがないわ。ケチャップとソース入れた？
6(右) 旦那が熱出した。きゃっきゃっ。嬉しいな。これで色んな自然療法が試せるわ。
7(中) 旦那が熱出した。ほんとやだ。病人のくせにスパゲティ食べたいとかワガママ言うな。私だってやることあんのに。治ったら現金とカードでお礼しろよ。
8(捕) 旦那は朝5時出勤、夜11時帰宅だけど姫への朝のお茶出し命令したら無視された。ありえないから家出するわ。どんな状況でも、姫のためにお茶を沸かすくらいの心の余裕、想いやりを持てよ。
9(投) ディズニー子ども料金で入っちゃった友達にバレたけど何のことがさっぱりつっぱり >>414
先祖代々ってのはレアだから
せいぜい明治以降 この裁判が通っても赤字路線の経費削減で無人化できないなら、廃線にって流れにもなるかもね
地元の大多数の足の維持より赤字垂れ流せってのは流石に無理だろうし
で、結局市とか県が廃線止めてくれーで、バリアフリー化費用を出すか、三セク化して引き取るか
赤字路線を引き取るのは議会的にも反対が多くなるだろうから、バリアフリー化費用の負担って落ちカナ？ こういうのが頻発すると路線そのものを廃線にしようの流れが加速するけどな
廃線は裁判でJR訴えるだけでは止められないのであしからず 祝★社民党防御率0.0達成★
先発 一人で自分のことできるけど、ヘルパー必要だから申請書には嘘書くわ。お風呂は一人では入れません。ご飯も一人で食べられません。トイレも介助が必要です。
中継 スタバ居心地いいわ。でも甘い、冷たい、牛乳入りがキライ。持ってきた番茶美味しい。スタバマジック。ソフトクリームは食べるけどねっ！
抑え 貴方、水筒の蓋の裏洗えるの？めっちゃ使える！私のヘルパーにならない？
代打 旦那の前ではお茶を自分では注がない。今朝は注いでしまった。旦那「自分でついだんだね」。やってしまった！！パブロフは辛抱強い教育者でなければ犬は反応しなくなる。「ご主人様が喉が乾いているようなら、いつもより早めにお茶を作る」これも訓練しだいかしらね？
代走 旦那は疲れたらゴミ出し忘れてしまう。約束を守れない男。お店指定してやるから、ケーキ買ってきて謝れよ。
終身名誉監督 格安のスカイマークに乗ったけど車椅子対応が悪い。あと飛行機の出発が遅れたから羽田からの帰路の終電を遅らせてやった。駅員からは「今回だけですよ」と言われて腹が立った。悪いのはスカイマーク。
監督 大学生ヘルパーは就職後も休みはうちで働いてほしい。「休みの日まで仕事をして本業に支障をきたすと困る」と会社に断られたって。ありえない。土日の使い方まで制約して会社に人生を奉げさせるなよ。
コーチ 我が家も、こども食堂利用してます！ママ友ができたり、子ども同士もたのしそうで、なにより夕飯の準備、片付け、しなくていいから幸せーーー。広まれ！
オーナー 私は他の障害者を受け入れられない。どこかで差別の目や自分が交わることの恐怖がある。私は話すのが得意だから、うまく話ができない脳性麻痺の人をどこかで卑下してる。
球団広報 署名活動のサイトでは、私に謝罪を求める署名を募集していて、そのサイトの運営団体と話し合いをして削除してもらいました。署名サイトは今まで声を出せなかった人でも匿名でできるメリットがあるのですが、それを悪用する人がいるのです。
応援団 子供が眠たいっていうから荷物以外乗せちゃいけないコストコのカートに土足の子供を放り込んで寝かせてやったわ。パシャ！ 海外の駅で6連の椅子を占領して土足の子供を寝かせるのも当たり前よ。パシャ！ 日本のトレインでも2連の椅子に横にならせて眠らせて当たり前。もちろん土足で。パシャ!
チアガール 私は性教育が大好き。その賜物で息子はペニスが固まって濡れたヴァギナに入ると口に出すようになったわ。娘に月経カップを見せたらトロフィーの横に月経カップを並べたわ。布ナプキンも最☆高 息子にたんぱく質の話したらペニスと言ったわ。生殖器を正しい言葉で現すって大事ね。
ビールの売り子 私は肺が悪い基礎疾患持ちでいつコロナるか分からないんだからテメーら健常者は移動を控えろよ。からの〜沖縄旅行行けなかったから無人駅の来宮に知人ヘルパー私子供二人で突撃するわ
ウグイス嬢 私はわがままで姫体質。10歳くらいまで、おばあちゃんが「あ〜ん」をして食べさせてくれなければ、朝ごはんを食べなかったし、これは筋金いりだよね。 ってことで、わがままで魅力的で姫な夏子をこれからもよろしくねっ！ >>618
地方民は馬鹿だから無理
老人になっても運転する気満々のやつばかりだし ＞移動は補助装置の付いた自家用車を使う。しかし、目的地周辺に車椅子を使って乗り降りできる駐車場がない場合など列車を利用することもある
爆笑！使う気ゼロだろw ただの嫌がらせでしかないなw 誰が金を出すのかを議論した方が問題解決に繋がるんじゃねーの 訴える方も受ける方も囃し立てるのも、
環境の悪化を望む馬鹿ばかりだな。
介助者がいなくても、障害者・高齢者
が移動出来る環境構築を目指さないと
駄目なのに、人の居るなしで争って
いる。 障がい者のエゴ
社民のJRつぶし工作？
●駅無人化を巡る訴訟の原告3人は車いすで生活している。大分地裁で障害者が原告となった集団訴訟は初めてとみられ、
地裁も合理的配慮を模索した。
原告の代理人弁護士によると、2カ月前から地裁と協議し、地裁内の動線や、法廷内で移動が可能かなどを確認。
1月末には原告3人が実際に地裁を訪れていた。
この日は大き-なトラブルはなかったが、車いすでの傍聴を希望した8人のうち、4人しか入廷できなかったという。
市民団体「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」は17日夜、会議を開き、大分市内の無人駅を利用する障害者数人が原告となり、
大分地裁に提訴する方針を確認した。駅無人化により事前に連絡や調整を必要とされる制約を受け、
突然の外出を余儀なくされた場合は利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。
会議では、会の共同代表で原告側代理人となる徳田靖之弁護士が訴訟の進め方を説明し、
8月にも提訴することを確認。
徳田弁護士は「無人化が合理的配慮を欠いて差別にあたることを主張したい。
車いすの当事者が法廷で思いの丈を述べる前代未聞の裁判になる」と語った。 > 例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが、無人化された最寄り駅にはホームまで階段しかない。家族との時間や転倒するリスクなどを考えると五反田さんが車に乗り、目的の駅で待ち合わせをするのが現実的だという。
このたぐいのことは障害者じゃなくたって普通に日常生活に溢れてるんだよ。
もういい加減にしといたほうがいいと思うけどね。この先の要求は反感しか買わないでしょ。 >>308
この区間の普通列車は現在は1日1本だっけ？
18きっぷ利用者にとっては難所
大分〜宮崎間は2時間に1本特急あるけど 毎日、常駐させるわけにはいかないでしょ。
使うときだけ呼び出せばいいじゃない。
もちろん、人件費は健常者持ちね。 >>665
車イスの自動車利用なら路駐OKだろうが
目的地の前に停めろよ >>647
アカい人たちは、
息のかかった裁判官が担当になるまで取り下げを繰り返しているとかなんとかんとか >>666
有人駅か無人駅かを裁判所が判断するような基準がない >>373
迷惑ユーチューバーそのもの
助けたら罵声浴びせられスマホで撮影され
知り合いのマスゴミ記者まで呼ばれるからな 無人駅までどうやっていくの？
まさか、車じゃないよね？ まぁ次の国政選挙は自民や旧民主なんてどーでもいいから
社民常任理事の障害者ゴロを殲滅する為の選挙にして欲しいわ >>284
駅及び路線を維持する費用が増大するから普通廃止だな 社民党常任幹事の車椅子突撃クレーマーの伊是名夏子といいほぼ我が儘のようなもんの自分が不便な問題を多くの人に関わる問題とすり替える
自己中で他者の都合は考えようとしない この人はどうか知らんが例の件以来車椅子+駅と来たらどうしても悪質確信犯と思ってしまう
もう車椅子見ても全部そんな輩としか見えない >>675
そういえば、反社臭い低年式の車のダッシュボードには大体免罪符がおいてあるよなw
こういう奴らも反社の一員なのだろうか？w >>1
無人化出来ないなら廃駅一択だが？
その方が遥かに多くの人に影響があるだろ
健常者と全く同じように行動するなんて無理なんだから、出来る範囲で妥協しろよ
健常者だってそうやって生きてんだよ >>1
お前が駅員に代わって無償でやればいいだろ
NPO法人なんか暇なんだから 日本はね、もうそんなに裕福ではないのだよ。なにかしら線を引かないと成り立っていかない。手段はあるのだから原告側も選ばなければならない。待っていては何もかも失うことになる 無人駅に限らず、ホームに自分以外一人二人しかいないと、
電車を待っている間も人が動くと怖い。特に夜。
スマホいじったりぼんやりできない、常に警戒する。
もう疲れるので、3駅ぐらいまではママチャリで移動。 上場民間会社ですから利潤を追及することは当然のことです >>259
不便な場所からは引っ越すしかないから
大変なのは皆同じだ >>617
こういう奴がAMTRAKやSNCFに乗ったら発狂するのかな？w
そもそも外国では地下鉄すら無人駅だらけでエレベーターも何もないぞw そりゃ無人化しない方がいいに決まってるけど裁判で勝ったところで財源はどうすんだろ
安易に運賃値上げでいいなら赤字になる前にやってるだろうし 大分県はバリアフリーは大分駅と別府駅だけ。
後は階段 過疎駅に駅員を配置するより、国が都会への引っ越し代を負担した方が、
はるかに安いのでは？
ふるさとから離れたくない？一般的なサラリーマンは、
転勤で住みたくもない地域に引っ越してるんだよ、甘えんな >>35
気になるのは、握力ないのにどう子供作ったのか？
頸椎やられてるなら腰も振れないだろうに。 パラリンピック開会式
障害が有りながら車椅子で見事な演技をした
13歳の女性とは違いすぎる 好きな事して怪我してカタワになったやつなんか
ほっとけよ。バイク事故とか登山です落ちたとか。
生まれつきや不慮の事故の人の話だけ聞いとけ。 こういうのは、やるなら民間企業じゃなくて公務員としてちゃんと税金でやるしかないよ。いつ来るかわからない障害者に対して常時いろとかできないよ。 金がないから無人化したのにその無人駅がNGになると駅そのものが無くなるでしょうね😅 もうバリアフリーに出来ない駅は廃駅にしていいよ
そのぐらいの前例がないと現実見えない人たちなんでしょ 駅員はいつでも使える道具じゃないんだぞ
事前予約くらいしろっての 無人化は赤字や人手不足で致し方ないことなのに、子供と電車乗る権利を奪われたとかそんなん言っちゃうんだなあ
補助もしてくれるのに好きなように乗りたいと
いぜなとかいうのと同じやん
乙武の2階まで運べとやつといい障害者こんなんばっかか どういう法理で我が儘を蹴ってくるか、楽しみではあるな。
最 高 裁 の 判 決 が な 。 無人駅から有人駅までしか使えないタクシー券を配ればよくない？ 下手に無人駅だとか余計なことを言うからこうなる
廃駅って言えば因縁付ける奴が出てこない、仕事の要領が悪い >>709
公明党大臣曰く、都市部の運賃を値上げしてこういうところにカネをつぎ込むつもりだそうだw だから、こういう裁判は半分デキレース。次の選挙で下野させないとマジでそうなるぞw >>544
お仲間の中日新聞や琉球新報にコラム掲載してるよ
鬼女板とかNHK板で継続ヲチ中 いやー是非なっちゃんにも出張って頂きたい、大反響間違いなしかもだ 潰れて全線なくなったら元も子もないと思うが
利益出せない駅を無くすのが合理的だけど公共性に配慮して残してんだろ
双方の歩みよりが必要なのに一方的配慮しろってのは違うんじゃないかね
てか裁判費用に賠償まで払ったらとしたら廃駅に一歩近づくかと 廃駅化が促進されそうだな
まさか裁判で駅を作れとは命令できないしJRは先手を打って無人駅をどんどん潰しそう >>675
そういやそうや。障害あったら駐禁除外もらえるんやったな。
亡くなったお婆ちゃん持ってたの思い出したわ。 >>729
そういえば、大分と沖縄は社民党が小選挙区で議員を国会に出しているアカい県だったなw 伊是名が出てきても不思議ではない。 "移動は補助装置の付いた自家用車を使う"
有人駅に行けるじゃん >>1
>例えば、列車が好きな長男（3）と一緒に同じ車窓から景色を眺め喜ぶ様子を見たいが
健常者でもそんなことできない人もいるんだぞ
経済的な理由やそもそも鉄道がない地域の人とか
どこまでも意見を通していたらきりがないんだよ こういう時の対応で一番効果的なのは裁判でなく日常的な利用だと思う >>723
JRは合理的で最大限の対応をしている、で終わるだろ…
前日依頼はダメ、当日も対応してくれないとc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、なんてクレーマーとかわらない >>8
違うね
寂れた駅を活性化すれば良いんだよ
どんどん人が集まる魅力的な駅前づくり 大分の人は公務員や学生以外はあまり駅利用しない。
パートの高齢者も車通勤だよね？
家に車が働いている人の数だけあると言ってもいいくらい。
80才になっても乗っている。移動が楽だから。 NPOなら寄付募って、JRに資金提供くらいしろよ 裁判するだけならNPOいらない 人権とか言うけど、みんなが少しずつの我慢で回る程度ならと、その他大勢が受け入れてるだけ
許容範囲を超えたら、んなもん受け入れられないってなる
しかも自分の好き勝手のためにあえて不自由な環境に見を起きながら自由が阻害されてるとかどこの極道 地方ローカル駅が黒字になるわけないだろ
工夫しろや無能JR、民営化の意味ないだろ
全駅コンビニか飲食店にしろ うわーもう駅無くせよー
訴えられたのでなくしますって言えよー 伊是名夏子、免許も車もあるんだよなｗ
もめるためにわざわざ電車に乗ってる 訴訟起こした障害者の方へ
お互い様なんだから、そんなにわがまま言うのやめようよ。
ＪＲも会社だから、業務効率化しなきゃいけないんです。 大分県に鉄道ってのにも無理がある
早く都市部に移住した方がいい
障害があるならなおさら、どのみち廃線だ
廃線で衰退は終わりじゃない、そんな場所に未来はないぞ >>741
てか目的地まで行けるw
結局は我が儘。
この辺理由に、移動の自由は侵害されていないかなんかで蹴るんだろうな、最高裁で。 >>764
電車ならダダだったりするんじゃ?
知らんけど コロナで財政悪化してるし、東が無人化進めてるのも当然だな
あの騒動が後押ししたかもしれんが
不動産やってる九はもっと大変なはず >>1
１駅も有人駅がない市町村は鉄道が見捨てられてる 日本海側とか特急停車駅でも無人化だからな 駅によっては特急停車駅なのに特急券買えない駅まである… なんで特急停めてるんだろ チケットレスで買えるならいいけど初心者には厳しい どこでも行けるという自由を失うのに誰もそれに疑問を見出してないのだから
鉄道はもう公共の乗り物でなくただのノスタルジーの乗り物になつてしまったのかもしれない
利益だ黒字だというのなら全ての駅を廃止し路線を解体し鉄屑として売り残った土地は不動産として売り出せば究極的はそれでよいのである 確かに健常者しか使えないのは不平等だな
廃線にして平等な社会を実現すべき 無人駅なんてそこら中にあるじゃん、嫌ならお前がずっとそこで立ってたらいいじゃん 介護必要な奴が来たら手伝ってやれよ あともう少しすれば、公費で身障者をバイオニックジェミーみたいにサイボーグに改造してくれる世の中になるだろう。日本全国くまなくバリアフリーにするより、その方が安上がりだろうし。そうなりゃ鉄道に乗ることも不要になる。 >>755
赤字増えるだけじゃん
誰がそのコンビニや飲食店利用すんだよ >>1
車椅子と聞いた時点で犯罪者が思い浮かばれて賛同できない 医療も裁判で、万全の処置が出来ないので医療拒否しますという理屈が蔓延したし。
鉄道も、万全の運営が出来ないので廃線にしますという流れになるんだろうなー。 そのためにコスト高になって廃線になるくらいなら無人駅でローコストであるほうがマシ
そこまで考えてからものを言えと思う 長良川鉄道の学校下校時に50分待ちとかしてたら
大人になっても使おうと思わないだろうな
仕事で遅くなって無人駅で電車待ち50分は辛すぎる なにもなければ特に
選択肢が自家用車か自転車になる 障害者団体が人件費を負担してくれるなら、いいんじゃね？ >>479
健常者の善意の上で成り立ってるシステムなのにな ならその分の雇用する事による
損失をNPOでカバーしろよ >>1
読んでないけど、国営じゃないんだから仕方ない
本当国はどこにお金使ってるんだろうね
民営化と消費税や年金徴収るいあげておいて 誰かのせいで車椅子の人の立場悪化したよね
誰とは言わんが >>31
ホントだ
初めて知ったわ
確かにただ謝ってほしいだけとかそういう裁判って無いな 事前に予約してくれれば無人駅だけど人来てくれるんだよ
それを当日予約できないからってワガママとしか感じらんねーよ夏子かよ 最近、日本も世界も最大多数の最大幸福という原則を見失ってるな >>1
無人駅はけしからんので、駅をなくしましょう 無人化を進めてるコンビニ業界や自動車業界にも文句言わないのかな。
鉄道だけ赤字でもサービスしろってのは通用しないと思うが。 そもそもこの車椅子の人はどれくらいの頻度で電車使ってるのかな？しかも大分でしょ 利用者数の少ない駅に止まってやってるの自体ほとんどJR側の厚意なのに
こんな訴訟まかり通ったらJR側は無人駅を廃駅にしちゃうほうが得になるよね エレベーターの無い駅にはクレーン車を配置するしかないな。
適当に引っ掛けて運ぶ。 >>792
グーバルダイニングが都にやってる裁判は実質的にそれ
1店舗一円で賠償金としてるから。 法律にあるのは努力義務であって、際限なく対策を実施する義務は存在しない。
乗降客が少なくて無人化された駅を障害者が使おうと思うことがおかしい。
健常者にとっても利便の悪い駅が最適な最寄駅になるとは到底思えない。
無人駅を使う必要があるなら事前に連絡をするか、必要な介助者を自分で手配するのが筋。
どこに行くにも事前に計画を建てなければならない障害者が、当日の思いつきで行動するとか
現実的じゃない。 >>2
田舎は路線をできるだけ廃止して、
低床バスに転換するのが現実的 いえ、他の人には何の問題も発生してませんので余計なお気遣いは無用です 利用者（乗降客）数！
私鉄じゃもっと凄いぞ
自分の住む地域の最寄り駅どちらに行っても無人です
それも、利用者数メッチャ多いです。それでも無人です！
高校が有ったり大学が有ったりするので
で、サイコロふって出た目だけ進んで、
無人駅で降りて寿司屋探してて番組有るだろ
１日数名と言う駅有ったよね
それと、乗降客が現れるまで
その駅に居ないといけない秘境駅の番組も有ったよね 最高裁まで行くべき話だな
結論は「切符代あげろ」「住民税増税しろ」「廃路・廃駅」「カタワはちっとはジンケン我慢しろや。品川駅にエレベーターなかったらキレていいぞ」
しかないわけで >>792
飲食とか酒類関係の人が
少額で行政訴えてるよ >>800
仮に原告側が勝利したとしたら
JR側はその判決を理由として、新たに設備を造れない路線の廃線をおしすすめていくんだな。 サービスを受ける側が対価を支払う事が他力前提の移動の自由を保証する。
本来的に移動の自由とは自力で動ける人がその意思に逆らう力を受けない事で、これは公共の福祉に反しない事が前提。
だから捕まえた犯罪者は移動の自由の制限状態で、刑務所から出ちゃダメってなる。 よろしい、倒産します
って言われたとき一番文句言いそう
なんでもっと効率的な経営をしなかったのかと >>790
その上に、こいつらのために俺たちの電車代から別建てでカネ取ろうとしてるんだぜ。
セクシーのレジ袋とかスプーンとかの件もあるし。
賃金増えないとけ減ってるのに国民負担は増える一方。 稀に来るカタワのためにずっと駅員を置くより、カタワ専属の世話人を税金で雇うほうが安そう
すっと付いてこられるの嫌だとかワガママ言うなよ >>815
そういう合理的な発想を抹殺するのが交通バリアフリー法。 >>816
切符代あげるかカタワに我慢させるってのもあるぞ >>506
それは無いよww 地方の線路と駅を調べてみて、ソレと住宅地と比べたら、駅まで数キロなんてザラだよ
駅の徒歩圏内に住んでいる住民なんて、ごく僅かでな、しかも列車は一時間に一本とかww
何処に住んでいても駅まで徒歩で十分、列車は十分間隔で来る…な都会とは違うんだよ
田舎は車社会だからね、だから「駅まで車で」ではなくて目的地まで車で行ってしまうんだよ
コレはバス路線でも同じで、バス停まで何キロも有るのなら車で目的地まで行ってしまう
当市も駅前商店街…は出来ず、駅とは市街地を挟んた所に有る市民病院に病院前商店街が出来たw、役場まで引越して行った
隣町は更に酷く、駅前はほぼド田舎のママ、インターチェンジ前に飲食店街が出来てしまった >>809
高裁の合理的判断とこいつの財力次第じゃ、高裁どまりになるかも知れんけど。 身延線や飯田線は急行停車駅であっても無人駅が多数あるのですが・・・ （電車あまり利用せんが）当事者だが九州で全駅はどだい無理な話だと思うぞｗ
カタワと妊婦とジジババと海外観光客が一定数超えてる駅、福岡の地下鉄とかは既に全駅にエレベーターがある
未だにないのは地元民も存在を知らなかったような駅だけかな >>617
せめて欧州って言ったほうがいい
NYの地下鉄は階段しかない駅がほとんど ま、ある地点からある地点まで移動できればいいのであって、その手段は何でもいいだろ。
手段指定してくる時点でわがまま。 >>522
この手のサービスが、経済成長…頑張る人の脚を引っ張ってるんだよ
半世紀前はサービス業が三割、今はサービス業が七割、、増えた分がこの手のサービスなの
話題の「中抜き」もこの手の人達よ、利権ナノよ 金がなけりゃ、サービスも悪くなる
料金も高くなる
現実は、厳しいぐらいわかってるだろ。 いたしかたないと認められた障がい者には妥当な距離だけ利用できるタクシー券を
月何枚までって決めて使えるようにしたら？ >>201
新しいコラム発表してる
これがまたひでぇ内容でさ
ちっとも堪えてない感じだった 車椅子の車幅をレールに合わせて自走すればいいのでは？ >>802
>>810
だから1円とはいえ賠償金の要求の無い裁判は起こせないってことだろ？ >>837
無人化された駅から補助が受けられる駅までの往復移動に使える位ね 健常者がジンケン代をどこまで払うかって話だから最高裁か国会で決めるべき話だね
地裁に言われても困るだろなｗ >>841
1円の賠償金で裁判起こしたら、100倍の和解金払いますからってならない？
簡単に払えない程度の額を設定しないとあっさり和解させられそう。裁判官も暇じゃないだろうし。 >>840
なんか昔あったアスキーアート思い出したわ。
山崎パンがどうたらこうたらってあったような･･･ 気持ちは分かるがJRは営利団体だからなぁ
また公務員に戻して赤字でも税金補塡で大丈夫って事ならそれもアリやが こんなん訴えたら駅がなくなるだけだろうにそれがお望みか >>848
駅がなくなったら、特別仕様の自動車で移動するだけじゃねw >>562
山奥の村がドカ雪地帯で、道路の雪かきだけで年間ン千万円とか
麓の街に住宅を建てて降りてきてもらった…もちろん廃村な実例がある
コレからは、この手の廃村とかが増えると思うよ >>816
相対式ホームで両方が道に面してるならスロープをつける手はある。長野電鉄は階段がある駅はこれをしてから無人駅を増やした
ワンマンで車イス専用スロープにすると運転士がカギを開ける手間がいるけどダイヤに余裕があるなら大丈夫だし かたわの役立たずが偉そうにするな
パラもはよ終われ 自費で介護者雇って帯同させればいいだけやん
甘えんな 糞障害者 移動の自由を一民間企業に負担させる時代は国鉄改革でおわった、というか、そういうことを
させるなら交通事業は公営化すべき >>819
東京にもかなりの数の車あるけどね
https://i.imgur.com/a8fKaSb.jpg
東京都の面積を考えるとかなり車の密度 駅を廃止するといろいろ面倒だから、駅を利用する全員に前日までの予約を義務付けて、予約者
のみ利用できる駅に改変すればいいじゃん。
当日利用できなくても構いませんという誓約書を提出すれば予約しなくてもOKという条件付きで。 まぁ訴訟するのが仕事の人らだから
そういう仕事もあるんだなぁって諦めるしかないね
誰にもやめさせることは出来ないんだし ｢日本国有鉄道」なら訴えてもいいけど、私企業にそこまでの公共性を求めてもなぁ。 今は知らんけど数年前に東北地方のJR駅(日中は駅員いたかもだが)
ホームに出たら向こうのホームへ渡る橋がなくて焦ったら地上の線路を渡って向こうのホームへ移動する設計の駅だった
あれ、車イスの人にどのような設計だったのか意識すれば良かったわ
鈍行が到着しちゃってちょうど駅構内にJKいたから急いで渡りかたを聞いて乗車間に合った
運転士さんが停止したまま待ってくれたので頭を下げてから乗った 夏子が大騒ぎした来宮駅も要らないよ
熱海からバス出ているし 事前に連絡して人を置いてもらうのすら面倒たから嫌だ差別だとか抜かしてそう 駅継続いーじゃない
で、発生した赤字分はこいつらに損害賠償すればいい >>8
騒いでる奴(またはその後ろにいる奴)は駅が無くなろうが構わん連中だろう
無駄にインフラにコスト割かせて経済圧迫させたり、あるいは日本人の生活を不便にさせたり、
そういうことが目的だから。 駅が有るだけでありがたいんだよな〜
外資だったら赤字路線どんどんなくなってると思う
障がい者の人も健常者と同じ権利はあった方が良いとは思うけど
結局健常者が不便を強いられたら困る >>593
ソレなら、反対側のホームにも改札口をつければ良いだよ
裏口は改札口が濡れない程度の小屋がアレは良いんだし
無人駅だからコストは変わらん、裏口への通路は役場の仕事やし
線路を渡る橋も要らないから、コストダウンやで 自治体が駅舎を譲り受けて自治体の業務に利用している所もあるようだし
駅員でなくても誰かがいたら良いだけの話でしょ >>861
なにを言いたいかというと車椅子じゃない奴なら少しのことなら自分で動けばなんとかなるが、
鉄道の無人駅、列車を考えると路線バスのドライバーが車椅子乗客を自ら助けて乗せる、降ろすサービス？を電車の車掌、運転士が同じことするのは難しいもんな
路線バスは駅のような階段は基本的に無かったりだもんな
エレベーターと渡り廊下を作るか廃駅にするか悩むよね やっぱりこの時間帯は無職底辺が障がい者叩きして溜飲を下すレスばっかだな >>872
車いすに対応させるのなら、最低でも6人くらい駅専属の駅員が居ないと対応できないが？ 俺は田舎者なので早朝など無人駅、スイカ未対応の地域
券売機が一万円紙幣未対応
鈍行のなかで車掌さんから切符ってことも他人事では無い無人駅ユーザーだが、
車椅子の悩みはイメージすらしてなかったわ
小さな駅の階段は角度がキツいしなぁ 創価ネット部隊がここぞとばかり社民批判しても選挙勝てないのにな >>845
和解は裁判所が強制できるわけじゃないよ >>883
頭が悪い人だとそう答えるんだよね
駅員は7日間勤務してる訳じゃないんだよ？ >>827
欧州でもロンドンパリの二大都市はバリアフリーダメダメ 似たようなのは、山奥の一軒家に電気引けと
電力会社には義務があると
そこまで行く道を整備するのも自治体の責任
あんた一人にそんなお金かけられないから
便利な町中に引っ越せよと
一人のわがままで、多額のお金が使われる >>874
欧米見習ってエレベーターやめて階段だな でもエレベーターって健常者も結構使うよね
車椅子はまだしも松葉杖程度ならそれで事足りる気が
すべての障害者はカバーしきれないわけで、なんとかできればいいが ＞障害者にとっては段差や坂道を避けて目的地に時間通りに行くだけでも時間がかかる上、現状では当日予約が難しい。そのため、日常生活で制限を受ける。
費用対効果を考えて欲しいわ
この要求を達成しようとすると、恐らく日本各地から無人駅そのものが消える
勿論人員が派遣されるという意味ではない
不幸になった本人の努力義務
国や周囲が助けるにしても、まずは本人ありきとして欲しい エレベーターの維持費なんて大した費用じゃねーんだから
下らん事に税金使いまくっていつまでも設置渋ってる方が非効率やろ >>259
それはおかしい
皆さん、仕事とアイドルイベントとテレ東アニメと少年ジャンプ早売りのために故郷を捨てて都会に出ているからね・・・ >>896
そんな事しなくても中抜き削ればいけるぞ >>898
そうだな障害年金とか福祉削れば余裕だよ >>898
維持費安くないよ、点検や定期交換部品やら
今なら常時監視もしなくちゃいけない
それを無人駅数千数万に設置とか言ってるんだからなぁ >>1
民間企業に利益にならない要求を突きつけるなら、あなた方も身銭を切るべきでは？
税金で運営していた国鉄じゃないんだからさ。
今でも自治体が費用を負担して駅員を置いてもらっている駅があるだろ？
受益者である障害者団体でもお金を出して駅員置いてもらえよ。な？
自分の懐を痛めずに、法の自分都合な拡大解釈を盾に、弱者である鉄道事業者を恫喝して無理難題を押し通そうとする障害者団体の手口、卑怯で汚いと伊是名の件以来ずっと思っている。 3歳の息子と車窓を楽しむことは、必要不可欠なことじゃないだろうて。
それまで権利として認めろって、障害者様の主張ってホント的外れだな。 >>900
そんな事言わずに両方削ればいいだろ
どっちも不要なんだから この裁判でJRが敗訴したら、無人駅が全て廃駅になりそう。 エレベーターの設置費用って高くても一億やろ
オリンピックで一兆は無駄使いしたんだから
関係者からカンパ募って千駅に設置しろよ >>904
介護タクシー頼めば済む話なんだよ
まずもって利用客減ってるから無人駅になるわけで
その無人駅のエレベーターの利用頻度なんてたかがしれてる
そんなところにお金かける余裕なんてない この駅、まさか階段とかあるのか？
バリアフリーにしろと言う訴訟ではないようだけど。 移動の自由は私鉄に義務を課されてないからな 社民党幹部がよその駅から車椅子運パン要員呼びつけた事案があったけど、あれは鉄道職員は屈強な男で４人以上職員を雇う義務があると言わんばかりだったが、女性の登用は遠ざけるしそれが前提なら廃駅とかなるから必ずしも福祉のためとは言えないよね マスク配布で500億捨てたじゃん
それで駅にエレベーター設置するコストが云々ってめちゃくちゃだよな 変態ダルマがイタリアンレストランをネットリンチしたり幼女に性器触らせた事件知ってから障害者への印象最悪だわ >>194
たまたま親切にしてくれた見ず知らずの人と、毎日のように「金を払って使っている駅員」の違いとか？
助けてくれた人にもだけど、障害者割引で毎日手助けしてくれている駅員さんにこそ、礼を言えよと個人的には思うけどな 駅員を配置してもペースるほどの利用者が無かったんだから無人駅になってるんやぞ
そんな利用者が少ない駅なら廃止しても誰も困らんわ この前深夜のＴＶでやっていたな、あんまり胸糞悪くて録画データ消したけど >>865
それ伊是名が言ってた。
人を集めて特別扱いしてもらうのに事前連絡したくないとか言うなら、自分で介助者を必要数用意してくれ。
そのための障害者年金だろ。 >>910
じゃあ役にたってない障害者雇用枠の給料半分にします！ タクシーとか使って有人駅までいけばいいじゃん
ここにこだわる必要どこに？ つまり無人駅の廃止の流れ名だな
JRだって慈善事業じゃないんだからｗ 新型コロナが流行ってるのに
知らん顔で一年中満員電車を走らせてる鉄道会社どんだけ儲けたいんだよ >>911
お前が出せよw
社会のゴミクズな障害者にこれ以上金使うな >>884 まるで社民党に勝ち目があるような言い回しだなw >>749
無理
費用対効果が得られないなら対応不可能 しかしまぁ伊是名とZは罪深いな
健常者にとっては真実を知るいい機会だったわけだが そら超少数のために赤字垂れ流せはきついだろ
それなら個人でコミュニティ作って移動の補佐をしてもらえるサービスを作る方が 事前に連絡したら対応してもらえるんだからそれで充分だろ
障害者様は他人の金だからと厚かまし過ぎる ボストンダイナミクス社の出番だ
ロボットが駅番しとけばいい
パルクールやバク転しながら車内までお連れしてくれるぞ >>933
乙はよく知らないけどBBAの方は成人してからずっとクズだと思う 帰省の時にJR九州使ってたけど最近は回数券廃止されてめっちゃ高くなったわ(´･ω･) もう鉄道の時代は終わりかけてるのに
赤字の補填お前がしてくれるの？ >>925
乗ってる奴等に言えw
満員電車で儲かっている路線なんてほんの一握りだよ。
その利益も客がいない田舎のローカル線の維持費でほとんど消えてしまう。
だから駅を無人にしたり列車をワンマン運転にして経費削減を図り、なんとか路線を残そうと頑張っている。
今回の裁判は鉄道会社の路線を残す努力を踏みにじる行為。 障害者なんだから不都合があって当然
健常者となんでも一緒という考え方を変えろ
健常者のおかけで障害者が生きれるって大前提を忘れるな >>118
東武浅草なんかガチで無くなりそうだな。 >>940 特権階級の奴が赤字や経済的合理性や収支なんざ気にする訳ないわな
少しでも気にできる頭があれば、こういう裁判なんてできんだろう 自動車を無人化しようかという時代に、線路という強制装置がある鉄道が無人化しないのはなぜ？
ゆりかもめとかは無人化されてるけど、全線高架の東海道新幹線ですら無人化しないのはなぜ？ 国や自治体の運営ならそら不平等は良くないけど
民間企業なんだからしゃーなし
非営利団体じゃあるまいしな 近くの駅まで行ってタクシーとか方法あるんじゃないの >>2
人手不足でバス路線もどうなるかわからない
先を読むのが大事だな
今は障害が無くても年を取れば同じような状況になる 流石に企業努力には限界がある
北海道、四国等を再度国有鉄道化したとしても、それにも限界はある 廃線したら良いじゃん
不便になる？そんな過疎地に住んでるお前が悪い自己責任だよ >>865
夏子「事前連絡が必要な時点で障害者差別！」 自治体が金を出すべきになるねw
例えば赤字でも生活に必要なバスは市の税金だったりするバス路線は日本にたくさんある 議論の根本は何を公共のインフラと考えるか。
国鉄の民営化までさかのぼって議論したいね。 伊是名夏子がアップを始めようとしたが、ネット炎上が怖くて出てこれないスレはここですか？ 列車好きな息子さんなら、無人駅からなんて乗らないで、大分駅の駅ビル8階にあるシティ屋上広場に行けばいいじゃん
ミニSLで1周できるし、「ぶんぶんカフェ」の窓から、豊肥線、日豊本線、久大本線、ソニック、にちりん、ゆふいんの森、A列車でいこう、或る列車、あそぼーい、ななつぼしが下に見える
車窓はつまらないから、ここへ来ればいい >>8
訴える権利は誰にでもあるからな。あとは裁判所の判断次第。
鉄道事業者に責任ありという判断をするのなら、判例という現実は重いから、
鉄道事業者はすべての無人駅を順次閉鎖するだろう。
裁判所はそこまで考えるだろうし、おのずと判決は見えてくる。 連絡したら来てもらえるってだけですでに相当配慮されていることに気づけないのか なんのための割引料金だよ地域の拠点駅使えよタクシー使えよ これ無人駅（利用数少）を損益分岐点まで潰してから対応できる分だけ対応して終わりだぞ
間の区間をマイクロバスかバン運転させる方が安いんだから
田舎の不利益路線で我儘まかりとおると思うな そもそも駅の設計がよくないんだけれど
昔はホームの端に階段があってすぐ駅の外に出れたしすぐ電車に乗れた
今は管理偏重になって皆橋上駅舎化
甲府なんか１番線から直ぐに出入りできる構造だったのになぜか橋上駅舎経由させられる 特急列車止まる駅以外の廃止でいいだろ
コスパも維持費もたかすぎる
新幹線が開通すれば在来線は廃止 >>1
何で別行動？別居？で駅で待ち合わせか分からないが、列車の見える場所に家買えばオールOKじゃね 事前にって書いてあるのに当日にって
無計画だなぁ
急ぎなら車で行けばとなる だれがその金払うんだよ、、
わざわざ無人駅いくなよ >>967
日豊本線の大分以南は本当にそうなってきてるね 廃線にして
無人タクシールートに転用したほうが良いのでは >>921
健常者は電車に乗るのに事前連絡なんてしないのに、障害者にだけ事前連絡を要求するのは差別だ！って伊是名夏子先生が喚いてたよ。
人手がかかるサービスを事前連絡なしで使うためのコストは？って聞かれたら、平気で税金で賄えって言う人達だからね。自衛隊要らないからその分バリアフリーに回せとも。 障害者は税金でお情けで生かせて貰ってるんだから大人しく目立たず健常者の迷惑にならないようにひっそりと生きてろよ >>845
話ズレてんだけど
そもそも明確な経済損失がなくても裁判したきゃ仕組み上賠償金の設定が必要、ってのが興味深かっただけだよ
あなたの例だと、被害額が1円なんだから和解申し出るにも倍の2円でいいだろ
理屈上、倍額あれば損失の補填はできてるわけだし 税金で解決するしかない
なお、税金は国ではなく市民負担なので市が金ない場合、もしくは市民がそんなことに税金使うな！と反対が多数になった場合には廃駅が妥当 >>2
利用者の有料制に移行すれば良い
予約すれば無料だが、予約しないなら、派遣費込みで1時間7500円
そのかわり無人駅はバリアフリー化してやれ >>980
地裁の判決なんて今や何の意味もないよな。まさに前座芸。 いやこれ、嫌がらせだろ
どこかに指図してる奴がいる
組織的な営業妨害の可能性があるからその線で捜査した方がいい >>983
国土交通省が鉄道運賃でそれやろうとしてるからシャレにならん。
都会地の鉄道運賃に加算して、予算を玉突きしてこんなド田舎にバリアフリーなんたらするつもりらしい。 >>1
>当日予約が難しい
健常者であっても、街中であっても
当日予約が難しいサービスはたくさんあるのに。 >>954
既設駅のバリアフリー化だって基本は自治体からの補助金だぞ >>980
>>982
JRは控訴せずに駅廃止へ… そら民間だし、公営事業者だって独立採算原則なんだから公的なカネが出ないと動かんわな。 >>985
障害者さまは普段から割引してもらってるから痛みゼロで良いご身分だな 無人駅を廃駅にするか有人化して料金大幅値上げしかないな
どっちにしても鉄道会社にとって損失にしかならん 迷惑行為する為に突撃した誰かさんよりはずっと応援出来る 廃液にしちゃえよ
どーせ無くたってJRには痛くねーしｗ >>985
役人はソレしか答えが出せないんだよ
本音は、線路ごと廃止しろと思っていても、行政としては遺さなければならないんたよ >>2
御茶ノ水駅のバリアフリー改修工事を見ていて
本当にそう思う
多額の費用をかけてあんなトリッキーな工事を
するくらいなら、水道橋・秋葉原・神田に
十分なタクシーを配置して、タクシー代を
補助する方が絶対安上がりだよ >>911
エレベーターは設置よりもメンテナンスに金がかかるのだよ。 社民党はグダグダうるせぇなバリアフリー法4カ月も前に施行されてるだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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