【自動車】トヨタ・豊田社長「北薗選手が死角に侵入し、事故は避けられなかった。今後は車両の接近を知らせる音の音量を2倍にする」★2 [スダレハゲ★]
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東京パラリンピックの選手村（東京都中央区）で26日午後、柔道（視覚障害）男子81キロ級の北薗新光選手（30）が自動運転中の巡回バスに接触して軽傷を負った事故を受け、
バスを提供したトヨタ自動車の豊田章男社長は27日夕、オンラインで緊急に記者会見し「こういう接触事故により多くの方々にご心配をおかけし、大変申し訳ない」と謝罪した。
豊田氏は、今回のバスが採用している自動運転技術について「パラリンピックの会場で目が見えない方への想像力が欠けていた。接触部は死角で、事故は避けられなかった」との認識を示した。
事故を受け、車両の接近を知らせる電子音の音量を2倍にするなどの対策も明らかにしたが、捜査などとの関係で大会期間中の自動運転の再開は見通しが立っていない。
事故は26日午後2時ごろ発生。選手村内の横断歩道を渡っていた北薗選手が右折してきたバスと接触、頭と両足に全治2週間のけがをした。バスは村内を自動運転で24時間運行し、ドアの開閉などをするオペレーター2人が乗っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3174603b1c67e03a9f7126741fba26808419ab48
※前スレ
【自動車】トヨタ・豊田社長「北園選手が死角に侵入し、事故は避けられなかった。今後は車両の接近を知らせる電子音の音量を2倍にする」 [スダレハゲ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630071377/ 音で対処だ？
目も耳も駄目だったらどうするんだよ
止まれるようになるまで運行停止だ 24時間運行だから、今度は電子音がうるさいと苦情が入るんだろな 電子音の音量を倍にするって
今度は聴覚障害の人はどうするんだ？
まだまだ不具合が多くて実用化できないレベルってことだ こういう事故を避けられるように全力で開発を進めなきゃならないんだろうが
この程度で避けられない事故じゃ話にならない 不潔で怪しい名称。
かちゅちゅじゅけることが、しゅくめい
てってーしたしょーりへのちゅうちゃく
身籠って教えてくれたのは部長(まさかの産休)
俺ｶﾞｲﾅｲ間ﾓ
守ｯﾃｸﾚﾀ
弁当☆埃
肥満
感謝☆お米DAY
再びネギを飛ばそう
Y三Y三Y三Y三Y三
これからは
ウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロコマ☆レモン
ウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フライドωタマキン
我らは…
♡♥♡♥♡♥♡♥♡♥恋♡す♥る♡王♥者♡♥♡♥♡♥♡♥♡♥ 24時間二人が乗ってるなら自動運転じゃなくて二人に運転させろよ ガソリン車って音もあるけど排ガスで感知するってのもあるから、
ヘンな臭いをハゲ散らかすとかやりだすのか？ バスに轢かれて〇〇になりました
パラ輪選手養成バス これでセンサーを過敏にしたら虫が来ても止まるようになるぞｗ マスコミはトヨタに遠慮せず事故の状況を報道してほしいわ >>1
横断歩道渡ってるのに死角になるような車ってフロントガラスついてないの？ 北薗さん可哀そうだわ
物理的にも痛めつけられて、今度は経済的にも嫌がらせ受けるだろうな
トヨタはヤバい 検証は儂らがするから、ドライブレコーダーの映像を全て公開しろよ
これ程の車なら、前後だけでなく、左右も確実に写しているはずだろ
自動運転の検証にもなるし 死角なんかないってくらいに各種センサ付けまくるしかなかろ
スマホカメラユニットみたいに数出りゃ安くなるんだし 音鳴らされても不自由だったら
すぐ避けられないよ
死角があるとか自動運転でありえないし
トヨタは何を考えてんだろう まず えー死角あるの？ 自動運転だから180度センサーで死角無いと思ってたよ こういうのは
これじゃ人間より少しマシな程度かなぁ コワイコワイ自動運転 自動運転で死角があるって致命的では？
しかも横断歩道なんて普通な場所で 電車と同じように歩行者の責任にすれば自動運転実用化できるよ 視覚障碍者への配慮が欠けるって
それ見えてる人は避けてくれるやろっていう
ただのオラオラ運転やん 自動運転に死角があったらダメだろ。
オリパラ関係無く、子供とか動物とか想定してないってことか？
アホかよ。 粒子クラスの超高速でぶつかりそうな対象をすり抜ければいいんだよ
X線になれ 実用レベルじゃないものをパラリンピックで使ったのが間違い
人体実験の場じゃないよ カメラとセンサーで動く自動運転車にわざわざ死角作んなよ こうやって一部のアホのせいでどんどん不便になっていくんだよ。 はっきり言うとな
衝突防止機能は歩行者の顔認証や行動認証をもとにして作動する
そのデータは普通の歩行者の行動をもとにしてるから、障害者独特の動きには反応しない
https://www.youtube.com/watch?v=DjeZ4rvuGGE 自動運転でぶつかって許されるのは、
相手が急に飛び出してきたりした時だけだ。
それ以外は欠陥だよ、当たり前だけど 2倍ってなめてんのか！！！！！！
6000倍にしろ！！！！！！！！ >>11
睡眠障害のひとは睡眠の浅い時間に来られると叩き起こされてもう眠れない
最近バスがうるさくて引っ越してる人もいる
こんなの住宅地まで走り回ったら地獄だな 横断歩道は歩行者優先で、歩行者が目が見えないことを理由にするのは、
視覚障碍者差別そのものである。 >>54
いや、やるべきだ
エラーを重ねて先に進まんと置いていかれる一方だ テクノロジーには常に限界があるんだよ
特に自動車みたいなニュートン力学の業界では
ちょっとずつハードルを克服していくしかない
わかったらガイジはやたらウロウロすんな ドアの開閉をするオペレーターの責任にするのが一番簡単かな。
そーだそーだ、オペレーターの責任にしよう。 音出して相手に避けさせる自動運転て言ってて恥ずかしくないのかな？
トヨタは二度と自動運転などと口にすべきでは無い。 選手のせいにするのひでえな
歩行者が自動車の死角に入る事なんていくらでもあるのにね
トヨタに自動運転はできないね >>58
ハッキリ言われても困るけどなｗ
そんなんじゃ片手落ちも良い所。
ペットだとか小さい子だとか轢き殺しますって言ってるようなもんだしね。 これ、日本で初めての自動運転での人身事故かね？
やっちまったなトヨタｗ >>35
テスラの自動運転で死亡事故が多発してるけど
赤コーンとかそういうのも認識できてなかったりするんだってさ アメリカ→AIの性能を向上させる
ドイツ→センサーの数を２倍に
日本→電子音の音量を２倍に
日本が後進国になった理由がわかるわ。
ここからは大喜利。
中国→
韓国→
ロシア→ 人間の運転手より安全だと思うよ
稀に人間ではありえない事故を起こす
それがAI 音量を2倍にするって。
運行やめるんじゃないのか？ ネトウヨ「トヨタの自動運転は凄いよ！センサーで360度監視してるよ！それに比べてテスラはw」
↑これ見てトヨタの自動運転の死角の無さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>80
すぐに過失認めたら
賠償に発展するからじゃないか 名鉄の「どけよどけよ殺すぞー」ホーン鳴らしながら走ればいいかと 死角を無くすのがセンサーのメリットなんだがコスト削減しすぎて死角出来たんか？ トヨタのでかい車乗りはどけどけという運転をする。
大昔からトヨタは，それは運転手のマナーの問題と言う。
もうこれでトヨタのスタンスが分かるよな。
ハンデのある人に音2倍で気づいてもらおうという発想。
よけられない可能性が普通の人より高いと思わないんだな。
改修は間に合わないから運転士を付けようとも思わない… >>78
テスラはセンサーじゃなくて画像認識だから背景の色とか逆光状態とかによっては認識できないって聞いた 事故が起きたら死角のせいかよ。
トヨタの自動運転って、自動運転車に死角があって横断歩道を渡る人を轢くような
事故が起こるのが普通なんだね。
これが避けられない事故ならトヨタは自動運転自動車の開発を諦めるべき。 オペレーターの判断ミス
自動運転は横断歩道に人いたら止まる
↓
横断歩道に警備員
↓
ストップ
↓
警備員が横断歩道渡るまでストップ。
↓
ただし、警備員は、ずっとそこにいるから、車も動かない
↓
人の操作で強制発進
↓
警備員の横から突っ込んできた盲目とぶつかる。 そんな事してもオペレーターの意識の問題だから事故は無くならないだろ
横断歩道で一時停止しない車の運転手が居なくならないのと同じで こういうトラブルがあって技術は進化していくものなんだよ。 トヨタも被害者だな
ふつう障がい者が１人で歩き回るなんて思わないだろ これ、意味分かって言ってるのかね。トヨタの自動運転開発を3-4年単位で遅らせる致命的な話なんだけど 人間の大きさでも死角に入ってひくシステムだと社長みずから告白。 グンマー出自のアイサイトならもうちょっと賢いと思う >>1
視覚障害だけに死角に入った
車側から見たら死角の障害者、略して死角障害 >豊田社長「北薗選手が死角に侵入し、事故は避けられなかった。
死角をAIで感知するのが自動運転だろう
これで日本のトヨタのブランドは地に落ちたな
韓国以下になった
このメクラのせいで >>104
日本人は安心安全と絶対が
大好きな民族だからな
それはそれでいいが 挑戦を止めたら人類の発展は無い
そもそも死角があるのがおかしい
今回のケースはカメラやセンサーを増やせば解決するだろう >>107
子供なんて轢き放題じゃんな
行動の予測も難しいし >>102
それならそれで音量二倍の意味がわからん いやいや右折で横断歩道の確認できてないとか
自動運転以前の問題だろｗ トヨタによると、バスは横断歩道の手前で一時停止したが、オペレーターが安全確認後、手動で発進し、自動運転に切り替わった際に、北薗選手と接触したとみられる。豊田氏は「視覚障害者など多様な方がいるパラリンピックという特殊環境に対応できなかった」と語った。
オペレーターが安全確認できてない 音量2倍って難しいぞ？
デシベル2倍にすると音量は数百倍になるぞ >>1
死角が無いように作るのがメーカーの義務だろ
自動運転だぞ
トヨタは無責任だわ
つか盲人のせいにすんな 事故が起きたらそれを解決すればいいだろ
事故が一切出なくなるまで世に出すなって求めすぎるから何も出来ないまま衰退するんじゃねーの 最近のCM見て感じてたがこの社長やはり馬鹿だったな >>105
まさかパラリンピック会場だったなんて想定外だものねぇ。 解決策が音量２倍って自動運転じゃないだろ
人がいたら車が停止するようにしろよ ＞接触部は死角で、事故は避けられなかった
トヨタの車は危険です。 オペレーターの判断ミスだよね。
自動運転は横断歩道に人いたら止まる
↓
横断歩道に警備員
↓
ストップ
↓
警備員が横断歩道渡るまでストップ。
↓
ただし、警備員は、ずっとそこにいるから、車も動かない
↓
人の操作で強制発進
↓
警備員の横から突っ込んできた盲目とぶつかる。 >>106
トヨタの自動運転技術が世界より3-4年遅れてたんだからちょうどいいんでしょ 具体的にどんな角度だったから死角だったかを言ってほしいねｗ
まあ言わないだろうけどｗ >>1
>車両の接近を知らせる電子音の音量を2倍にするなどの対策も明らかにしたが、
パラ選手村なんだから、聴覚障害の人もいるし
視覚と聴覚ともに弱い人もいるし、高次脳障害の人もいるわけですし 横断歩道を渡ってる人を捉えられない死角ってダメダメやろ 接触部が死角なら、トヨタ車は、人を轢いても仕方ないと？
避けられないのが当り前だと？ センサーの死角なら音を2倍にしても意味ないのでは？ この掲示板は老人が圧倒的に多い
未来に関係しない老人の言うことなんて聞く必要ない ぁまり良くない対応対策だな
同じ様に聴覚障害者が侵入したらどうなるか、までメーカーなら想定しなきゃダメだろ
センサーやカメラ増やして死角無くさないと 死角って。音出しつつ、これからも同じ角度なら轢き続けますってことなのか？ 横断歩道で死角とか無理がありすぎる言い訳
トヨタのイメージに大打撃だわな 相手がどうじゃなくて車が事故を避けられなければ意味ねーだろｗ 自動運転様だぞオラオラどけー
100倍の音量にしとけば飯塚さんでも安心安全だな これさ、1度止まったのに再進行させたのボランティアの人間だろ
テキトーにやってんじゃねーの？
人にコントロールさせずに完全無人化の方がよかったじゃん！ >>122
これこれ
バスはちゃんと止まったんだよ
それなのにオペレーターが手動で発進させた
バスは悪くない 死角ってそれ言ったらあかんこと言っちゃってるがなw トヨタじゃダメだな。未だに身分制の雇用形態みたいだし
もう潰れていいよ 歩行者優先の大原則を徹底しておかないからこうなる
呪いは終わらない 車両の接近を歩行者に知らせるよりオペレーターに歩行者の接近を知らせろよw
死角あるから無理かwwww 付け焼き刃的対策に草しか生えない
オリパラやってる会場で起きた事故なんだけど 自動運転って死角ができないようにカメラ配置してるのかと思った >>141
なんか歩行者の方が避けろっていう本音が透けて見えるな
自動運転車様は上級だから優先されるのか
なんか中国みたいだな 死角がある時点で単なる欠陥設計だろw
よくそんな危ないものを選手村に持ち込んだな どうみても避けられただろｗ なろう運転の常識のような事故 これからは、ロボの死角に入ったお前が悪い
賠償しろって事になるのか 決まったルートの走行で欠陥とかアホか。
道路側にも街灯とかに補助センサー必須になりそうだな >>151
アメリカだともう公道での商用サービス始まってるしね。一般販売してないだけで 全盲者の歩き方はこういう感じ
https://www.youtube.com/watch?v=Ol9iwg4nQaQ
はたから見ても歩いてるというよりも、なにか捜し物してる風に見えるから
衝突防止のプログラムにこういう系の歩行者は登録されてない
というのが原因だと思う どけどけ音でどいてもらうって
それ自動運転ちゃうやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トヨタ「五輪の組織員会で補償してな」
菅首相「はい」 視覚障がい者が死角に入った
これは防ぎようがない
横断歩道を渡り始めるときに左右をよく見なかったのでは？ 自動運転もう無理じゃん
いつか死亡事故起きるよ間違いない >>68
ドア開閉のオペレーターが同乗していたとは言え、あのジョイスティックで危険回避出来るとは到底思ない 音量の問題じゃないよな
オペレーター二人も乗ってて何してんだって話だわ 警告は歩行者や交通弱者じゃなくて
運転手にするもんだぞｗ
クルマ優先で作られてる愛知の非常識をそとに出すなボケｗｗ 隔離された空間で歩行者優先も守れないなんて
まともに使える性能に達していない自動運転としか言いようがない こういううの政治家の言い訳でさんざん聞いて呆れてるんだよね国民は
自動運転車が想定する死角から想定外の速度で道路に侵入してきたから轢いたって言うなら
その具体的な条件を示せよ
こっちはそれを避ける努力をするからｗ 自動運転に死角があることの方が問題なのだが、解決できないのか？ 障害者に対する事故への対応が音2倍ってトヨタってこんな馬鹿なのか？ >>106
6〜7年遅れてると言われてる
トヨタというか世界がテスラに比べて 運転手もいて視認していてなお死角だったのは少しおかしい
おかしな挙動をした被害者を守るためなのかもしれない
近くの防犯カメラで撮っていたなら真実を公開するべき ヒューマンエラーを無くすのが機械
機械（各種センサー）が死角って何だよ？
安全確認して問題無ければウインカーを出して再度安全確認して進路変更
大手運送屋よりもレベル低いんじゃねえの？ 飯塚もクラクション鳴らしっぱなしで暴走したら無罪だった >>1
>「パラリンピックの会場で目が見えない方への想像力が欠けていた。
>接触部は死角で、事故は避けられなかった」
豊田社長さん、本気でそれ言ってるのか？
パラリンピックの選手村で、視覚障碍者が歩いているのは想定ないだろ？
この程度の想像ができないなら、お前らに自動運転車を造る資格ないよ。 音量2倍より先端に長いホウキみたいなのつけて左右に振りながら進めばいいんじゃね
ほらほらどけどけって 死角があるのに伏せて運行したことを先ずは謝罪しろよ 死角があるから欠陥ではなく、「死角に何かあるかもしれない」という想定のプログラムになってないのが欠陥 >>200
バスは止まったんだよ
確認せずに解除させたオペレーターが悪い >>188
そりゃ世界のトヨタの自動運転車が歩行者を認識せずに事故するなんて思わないわ 街中の交通事故だって子供、高齢者、自転車が予期せず横断歩道じゃないところから飛び出してくるパターンが多いんだし酔っぱらいが道端で寝転がってたりするのも想定内 最高時速１９ｋｍで、横断歩道の歩行者を轢いてしまう自動運転バス。
今回はオペレイターが関係者だったからよいものの、買ったお客さんだったら、
選手にセンサーが反応せず止まらない欠陥自動車でも、買ったお客さんの責任に
なるだろう。怖い話だよ。 >>153
そういうこと。
音出すから歩行者の方が避けろと。 視覚障がい者が死角に入った、これは防ぎようがない
横断歩道を渡るときに左右をよく見なかったのでは？ >>196
真横に突っ込んで来たんだろ
見えないから有り得る >>194
無知乙
自動運転についてはHONDAが世界最先端レベル
テスラよりもダントツで上 自動運転でも人の運転でも避けられない事故だったって言うならまだ分かる
そうじゃないらしいｗ 俺昔からずっと言い続けてんだけど
車を鉄じゃなくて発泡スチロールとかの柔らかい物質で作れば事故なくせるんじゃない？ 最近のトヨタの設計思想がドライバーの気持ちよさ最優先だからなｗ 死角がある限り問題は何度でも発生するし、音で解決と言ったって受動する側が何らかの問題を抱えていた場合は事故が発生する
耳が聞こえないお年寄り、聴く気がない奴（イヤホン、歩きスマホ等）、分かっていてもよけきれない場合（怪我や歩行が極端に遅い脚に不自由な人など）
今後も事故が必ず発生すると思う でもオペレーターは視認してたって供述してたよ？
どっちかが嘘付いてるだろ もう絶対に事故を起こさない自動運転車＝１ｍｍたりとも動かない車を作ればいいよ。 完全にトヨタのミスだしどうやって補償するんだろうね
五輪終わったらトヨタがこの人を障害者枠で採用して一生面倒見てあげるとかしてやらないと割に合わないね 理想は死角のないようにして万一の場合は車を停止させるべきだし、事故防ぐために音を大きくするから人間が逃げろでは問題のすり替え ぶつかりそうになったら止まるセンサーが付いてるんだと思ってたよ
対象を障害物や人間だと認識しなきゃ止まらないってことか >>209
自動運転だから、トヨタ社長を逮捕すべき！ 世界各国から来た視覚障害・聴覚障害・運動障害etc が限られたエリアにいる中での運用実験とか
二度と出来ないだろうからな。 せいぜいデータを収集しとくべきだろうよ。 これもうトヨタ自体が自動運転なんでしょ
方向転換もブレーキも効かない感じの
自公政府と同じで >>1
せっかく横断歩道でオペレーターの責任にできたのに
余計なことを言いやがった
もうトヨタは駄目だな持ち株全て売り払いますわ 誰も言及してないが警備員は突っ立ってAIを自動停止させただけで
何の役にも立ってないのか。 ＞＞210
バスが止まったのは、警備員に反応して止まった。 東海第二原発周辺の直線道路で勝手に曲がって突っ込んだり
パラリンピック選手村で勝手に暴走して轢き殺しに掛かったり
さすがトヨタ自動車だよなｗ 自動運転ならドライバーいらず→二人も乗っていた
自動運転なら人間より安全→横断歩道の人を引いた
自動運転ならうっかりミスしない→人間のミスはスルー
ロボットって人間を助けて生活を豊かにするものじゃないの？
何のためにやってるの？ >>210
それが本当なら運転手のヒューマンエラーだな
ヒューマンエラーが起きないようにカメラやセンサーで異物を検知して解除できないようにロックするべきだ >>222
自動車事故って対人より対物の方が多いんじゃ 死角ねえ。電子音2倍とか、頭大丈夫？ボンボン社長。AGVじゃねえんだからさ。
良くこれで中国で自動運転試験をやる気になるな。と思ったら、ホンダもトヨタも自動運転システムは中華企業にお任せで実証試験をやらせて貰っているのか。
日本では何時になれば実現するんだろ。
日系自動車メーカー、中国の自動運転企業との提携強化(中国、日本) | ビジネス短信 - ジェトロ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/b3d5c1bc158201b0.html つかさっさとドライブレコーダーの映像公開しろや
それで白黒付くんだから >>218
おまえが無知
ホンダは意味のないレベル3の自動運転車を先走って出してきただけ
ドイツメーカーはレベル4の実験やってる
レベル4からが免許がいらなくなる オペレーターの2人はトヨタの社員。1人が発進や停止時のボタン操作を担当し、もう1人がドアの開閉を担っていたといい、
事故当時はどこまで自動で運行を制御する状態だったのか、同庁は詳しく調べる方針。
2人は、人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った、という趣旨の説明をしているという。
★オペレーターの2人はトヨタの社員
★2人は、人がいることには気づいていた
★（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った
あれれれれれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
当初と話が違ってるじゃないですかぁ
そもそも自動運転でカメラやセンサーに死角が有るってそれとても重大な欠陥じゃないですかぁ 自動運転でも緊急使用するハンドルとブレーキが付いてたんだろ 人間の運転手は１カ所に座ってるから死角が生じるけど
コンピューターなら360度をカメラで撮影すれば死角は生じないはずだろ
トヨタのことだからカメラやレーダーの数をケチって死角が生じたんだろ 自動運転みたいなクルマ転がすなら死角はなくせよ
人のせいにされちゃダメだろ センサーの死角を完全になくしたとしても
自動停止してからオペレーターが手動で発車させてんだから
防ぎようがないだろ 自動運転車が出す音を大きくしても解決にならないだろ。
何らかのアクシデントで歩行者が全く回避しない場合にも、自動運転車は泊まる義務があると考えなければならない。 >>210
確認不十分でも解除できる仕組みを作ったトヨタが悪い >>191
そもそも想定外が存在することが問題だわな
全、リソースを割いて全てのケースを想定しないと
アブダクションが出来るのは全日本人の1.2％しかいないが、その有用な
人材を集めるべき >>100
何かの陰から急に出てこられたらいくらセンサーが優秀でも避けるのは無理。
街中にセンサー設置して情報共有するしかない。 >>218
ホンダの自動運転AIは中国のベンチャー企業のものなのよ あのバスをパラリンピックでも使ってたのかよオリンピックだけの運用だと思ってた
障害者連中しかいない中であれ使ったらそりゃこうなりますわｗ 死角だから避けられないとかあかんやろ！
こういう時のために、仁鶴師匠お願いしてくる 右折時に横断歩道渡ってる人に接触するからって電子音を鳴らして歩行者に避けさせるとか道路交通法的にどうなん？ パラ中のレジェンド作りだから
パラの運転手が二人なら、無事故で・・・・
パラだから、
無人より パラ運転手２名。。。。
パラ運転手で事故。 レジェンド・・・・ この件でプリウスミサイルって本当に運転者のせいなの？
ちょっと疑問に思えてきたわ 横断歩道を渡る歩行者に優先権があるのに、
何が死角だよ。下手な言い訳してんじゃねーよ。
警察は、とっととモリゾーを逮捕しろ！ >>210
オペレーターが誤操作したとしても、そこで止まらなきゃ自動運転として失格 トヨタ車の接触防止音あれ切れないのかね
ぶつけるより先に警報音でドキッとさせられる 音が大きくても素早く動けない人には意味無い
ていうか止まらんのかい >>246
状況はドレレコ不要なぐらいわかってるからいらね 自動運転は停止
↓
手動切りかえ
↓
事故
まとめたらこんな感じか >>254
イマドキの車は運転手が操作している時でも
障害物検知して警告、場合によってはブレーキかけるよ ガイジが近づくとパラライズアタックする能力をつけよう >>247
ま、この先何年たっても実験中なんだろう >>210
ヒューマンエラーだとしても一度とまってからの発信なら
速度は出てないから危険を検出して止まるのは簡単だ
それができない欠陥車って可能性が高い
まあ断言する気はないが 今の自動車もエラーを繰り返したから安全性が保たれてる
高齢化社会に自動運転は必要なんだからこの程度でヒステリー起こすのはバカげてる 難聴者にも聞こえやすいように接近音を4倍8倍と爆音で振動を周囲に発生させて通知 360度障害物をキャッチして止まります、って売り込んで
横断歩道わたる障害者には止まりませんって
豊田走りすげえつらい センサーが感知してブレーキかけても車は急には止まらないんですね、運動エネルギーには逆らえない。 >>226
社長が言ってるのはセンサーの死角って意味じゃないの？ 普通の人なら轢かれなかった、視覚障碍者だから轢かれたということの
正当性を主張するなよ。横断歩道の上だぞ。 >>248
え？トヨタの社員なのか
じゃあ、まるで自動運転じゃないじゃん
ダサすぎる
もう会社を自主廃業したほうがいい >>1
避けられないなら自動運転なんて撤退するべき。 オペレーターの1人を自動運転車の先導にすれば解決
下にー下にー これ自動運転レベル4なんだよなぁ
本来なら搭乗員もなしで走行できるレベルのはずなんだけどね テスラやグーグルの公道走行、実験と違って完全に決まったルートで事故とか論外だわ 何人のせいにしてるの？
オペレーターは、人がいるのに気づいていたと証言しているし、そもそも、このクルマのうまい文句が↓なんだけど…
車体は20人乗りで、最高速度は時速約19km、航続距離は約150km。周囲360度の障害物を常に検知し、状況に応じて速度を変えるという。 障害者のスマホで自身の位置を発信させて、
自動車とbluetoothでリンクさせるとかさせたら？
で、運転席のモニターに警告が出て、
オペはそれを見て操作すると。それ自体も見逃したら駄目なんだけどな。 オペレーターもトヨタの社員だからな
完全にトヨタの問題 自動運転もまだこの程度か
別にトヨタがひどいとかじゃなくて、テスラも他もそうだけどさ
まだまだ時間かかるな >>248
うわっ、最悪だな。
トヨタの社員なら、自分の判断でAIのミスを無かったことにするミッションがあったはずなのに。
AIがミスをしても、人間がきちんと止めればミスは無かったことにできる。
でも今回は、AIがエラー → 人間もエラー ってとんでもない結末。
バイト並み >>接触部は死角で、事故は避けられなかった
自動運転で人間が運転してないんなら死角をなくせよ 自動運転言いたいだけのクルマかな？
ハンドルから手を離してワクワクドキドキってそんなの遊園地の中だけにしてくれよ 動き出した車に横からぶつかって行ったんだろ
どないせいって言うねん >>240
新しい技術がいきなり完璧な状態で目の前に現れて当然って考えてる人ってどんな知能してるの なんで死角あるんだよ
自動運転なんだからまずそこがおかしくね じゃあ一般の交通事故でも死角に入っちゃったら仕方がないのか？ 今日のパラの視覚障害者の水泳競技の実況で、
解説者が、弱点のない外国人選手のことを
「この選手は本当に死角がないんですよ。」
と言っていたが、視覚障害者に「死角がない」なんて言っていいのか
と思った。 飯塚みたいな老人が大量に運転するのと自動運転どちらを選ぶのかという話 >>266
完全アウト
社長がこんなバカ発言してるんだから救いようがない
株主は見限った方がいいよ >>2
そもそも、横断歩道は歩行者が優先だ
音をでかくしてそこのけそこのけお馬が通るなんておかしい 死角に人がいたら事故が起きるなら自動運転など止めた方がいい そもそもテスラの自動運転はポンコツだから話にならんよ
調査開始されたしこれから、イーロン・マスクが弾劾裁判受ける可能性が高い。
高精度地図情報も入ってない、カメラとミリ波解析はスバル以下
なんちゃって自動運転 >>310
死角っていうのはオペレーターの死角のことだろうけどｗ >>260
避けることまでは要求されてない
だけどセンサーで捉える事だけは絶対
それが出来てないのが問題で
その問題に気づいてないのが大問題
それこそ、トヨタには開発する資格がないって断言できるレベルで 警備員が合図を出したが視覚障害の為気が付かずって報道だけど
どんな合図出したのか止まれないほど急に渡ったのかそこんとこ抜けてるよな >>297
社長が死角とか言ってる時点でレベル3以下の運転補助カー >>285
安全性？
デッドマンストップ装置すらないのに？
今どきこんな機械を新発売しようとしたら安全性に難ありで差し戻されるわ 死角ありましたって言っちゃうトヨタって
プライドないの？ 豊田なんかこんなもの全てゴミ
何がトヨタ生産方式だよ死ねよ 殺人車両かよ
大会終わったらアフガンに献上したれ
TOYOTA大好きらしいから ボケかけた爺さんなら自動運転が止まったら何も考えずにススメのボタン押しそうw 実際の道路でも障害者はいる可能性はあるからな
今後は想定しないとまずいだろ トヨタ車が通るから道をあけろ！
お前ら奴隷をトヨタが使ってやってるんだよ！ 死角があるのは致命的だな
それをなくすのは自動運転の基本だよ 自動運転で障害物すべて感知して停止したところに大型車に追突されて詰むもんなぁ…
同伴者とかいなかったんだろうか オペレイターは、トヨタの業務なのか、トヨタからの企業ボランティアなのか？
結局、オペレイターのせいにしても、トヨタの責任だろ。 視覚障碍者だから、自動車が見えなくて止まりようが無かったんだろうけど、
もしこれが普通の人で故意に突っ込んできた場合は、自動運転はどう対応するんだろうか。 eパレットて運転手いるけど、自動運転するのか
なんかあんまり意味ないな >>310
想定外が一番苦手だからな
テスラなんて月の光を黄色信号と間違えた やっぱ章男には無理だわ。こんな大きな船操縦できないよ君には。ＧＡＺＯＯの社長でもやってなさい トヨタのクルマに歩行者が轢かれたらこっちが悪いことになるからたまらんね
なんなのこの理不尽 音を2倍って…あくまでも人が避けろと？？
自動運転に死角とかあっちゃいけないだろ
それはもう作る側の怠慢
そら、なんとか塚も車のせいにするわ よくわからんが、車の接近を感知した人の反応を前提にした自動運転ってことか？
オリンピックでは無事故でパラでは事故っちゃったってのはさ
確かに縦横無尽に走りまわる歩行者を前提としたら、自動運転は急ブレーキのオンパレードかノロノロ運転しかできなくなるだろう
そこを歩行者の行動予測をしながら自動運転してんだとすれば、なかなか高度なことやってんだろう 自動運転の新たな課題だな障碍者対策
健常者だけを想定して自動運転を考えてちゃ
ダメって事だなんだろうよ
人体検出センサーの配置の見直しと
何より人を検出したら警告よりも先ず停止だろうと思う なんかただの事故の割には伸びてるなって思ったら
これ自動運転の車で起きた事故なのか
そりゃトヨタとしても大問題だわな 自動運転で事故が起きました。どうしますか？
健常者→センサーを増やして死角を無くします。
アスペ→音で威圧して周りに注意を促します。 ガソリンとガソリンに毛が生えただけのHVのような火を燃やす原始的な車しか実用化できないメーカー
電化製品が作れるわけない
メカ設計命で軸足が映せないまま没落確定だよ
幹部が機械設計だらけだと思うよこの会社
そんな会社に自動運転とか無理、心臓部を丸投げして、ああ事故りましたって言ってるだけになる >>305
ホンダのセンシングじゃろ
マツダのは識別してるから単に解像度でコストカットの問題 >>11
不可能っていい加減気が付こうぜ。
全てが判断できるようになったとしても
究極の二択になった場合の判断なんかできねえんだよ
轢くか自爆か。自爆するクルマを誰が買うかよ。
そうなると最初から走らないってのが最適解になるわ。
自動運転厨は自分が大バカだと気がつけよ >>1
論破
e-Palette東京2020仕様は選手村の中で自動運転走行で選手や大会関係者の移動をサポートする。「低速自動運転システムを搭載しており、自動運転の車速は時速19km以下。ライダーを前後左右と天井の5か所に配置することで周囲360度を常に検知できるようにし、周辺の状況に応じて最適な速度で走行する。また万一に備えてオペレーターの介入によって車両を停止させる緊急停止スイッチも有している。緊急停止スイッチが押された場合、e-Paletteは補助制動装置以外すべての電源をシャットダウンし、即時に車両を停止させることになっている」という。 >>266
無駄に警音器鳴らすわけだから、道交法違反だわｗ（理屈の上では）
だが、現実には、トラックの左折時の警報音と同じで、
それを警察が道交法違反として取り締まることは無いｗ >>309
人死が出るかも知れない新技術を、
人が往来するような場所でテストするのもどうなのか
それこそパラ選手・関係者はモルモットみたいじゃない 愛知県民が横断歩道で止まるわけねーだろｗ
自動運転も県民性に合わせてるんだよｗ 今回駄目だったからエラー正すんだろ
お前らみたいな頭が固い奴らが飯塚みたいになるんだろうな さすが技術大国ニッポンの代表企業ですね
すごいなー(棒) たとえオペレーターが発進しても障害物がある以上止まらなきゃダメでしょ
それが人でなかったとしてもぶつかるわけで
止まるか避けるかしなきゃダメやん
ぶつけて進めっておかしいでしょ 自動運転の開発競争に負けたら生き残れないからな。
何人轢き殺そうが気にする必要はない。 >>285
パラ本番で実験すんな
章男社長はそんな考えで参入したと理解していいのかね？ 車は自動で止まったらしいじゃん。
なのに人間がボタン押してアボン。
人間をタイーホしろ。 >>342
自動運転のためでなく移動型コンビニがコンセプトだからな
今回は移動のデータが欲しいために車両を提供している >>331
あくまで、視覚障害者に限定したらどうよ？
安全対策なら受け入れてもらえるだろうに。 客観的に考えて、まだ確立してない技術を
オリパラで実証実験するのはおかしいだろ。 オペレーターが強制発進させたのだから人間のミスだね。
人間による操作を一切受け付けない仕様にした方が安全だ。 >>279
斜め読みだと、
パラだから パラ運転手
トヨタさん全力で、運ちゃん守ってんじゃね？
障害者でも、バスの運ちゃん出来る、PR動画撮影ってアリ得るし・・・・ これで分かっただろ
トヨタは自動運転時代で生き残れない >>1
この文系脳のボンボン社長は技術屋に相談してから会見してるんだろうか
ほざいてる内容が馬鹿すぎて会社大丈夫かと思うほどだが
大丈夫なんだろうなあ、誰もトヨタに技術を求めてないわけだし
技術よりロビー活動、開発より金撒きｗ >>327
デッドマンスイッチのことか？
それなら意味が全く違うぞ
自動運転には存在しない、しえないものだ ソニーは急ぎ参入すること
トヨタはもうだめ
信用ゼロ >>309
普段だったら配慮が至らなかったで済むだろうけど、場所と相手が悪い
世界中の関係者が集まる場所での事故を通じて世界中にトヨタが至らなかったことが報じられたわけで パラリンピックの選手村の横断歩道で視覚障害の日本代表選手を轢いてみせた
日本の自動運転の初事故でございましたとさ >>358
安全のためにオペレーター優先にしたら事故ったわけか…。 目が見えてもみえなくても車と人のどっちが先に進むべきかギクシャクする事はある
自動運転車は衝突前に止まれる泊まれないに関わらず止まる為の動作を絶対にしないといけない
今回の件ではそれができていないって事
止まってる状態から発進した直後だからすぐに止まれない速度だったとは考えられない あの音が二倍になるのかw
どうせならオルゴールの音色とかにしたらいいのに >>339
これ選手村で実証実験やらせてもらってるだけなので、普通にトヨタの業務だし
社員が業務上で起こした事故だよ 柔道選手だからこの怪我ですんだが、老人なら死亡もあり得ただろ これから目の見えない人をはねても
「死角だった。事故は避けられなかった」って主張すればいいわけか 死角があったらのなら車の製造者責任ですね
私道だろうからそれでも運行するならしても良いのかもしれないけど、音大きくしたから歩行者が避けろは違うぞ
横断歩道では車は停止して歩行者がいなくなるのを待つ GAFAと言われるところは内心ほくそ笑んでるのかもな >>382
社長アホすぎるよな
5ｃｈでＥＶスレッドに張り付いてるニートよりアホの可能性が大 トヨタの自動運転が大したことない証拠
ダイハツとか自動ブレーキシステムをお客様に進める為に試乗用自動車でオカマ掘らせた事件があったけど似たようなもの
完成してないものを無理に使うからこうなる ドライバーは横断中の人が止まってくれると思って突っ込んだとか逝ってなかったか？
なんで社長とドライバーで話が違うの？どっちが嘘つきなの？ >>361
そうだよ
そうやって技術は進歩する
テスラが人死んでも続けてるのはそういうこと
どこまでいっても実環境でテストしないと残念ながらバグは無くならん >>372
似た者同士だわな。
人のせいにしてるんだからｗ 自動運転なんか夢のまた夢と分かったな
街中の道路なんかもっと複雑だろう >>356
どうやっても交通標識と同じステッカー貼られたら終わる 自動運転に死角とな？
側面に内輪差に当たったとかかな？ >>368
小学生以下のクソガキも予測不能な動きするぞw子供のバカさは轢かれる猫並み 免許取るときに死角に気をつけろってしつこく習ったよ もう路面電車みたいに、
限られたルートを専用の交通ルールの上で運用する様なのにしたら？ 自動運転が良いなら
遊園地のパンダカーでも改造して乗ってろよ。 >>337
自動運転はノイズ対策との戦いらしい。検知を厳しくしたらノイズに反応して思わぬところで急停止して追突事故につながるという
自動運転を普及させるには社会の運用方法を変えていくしかないよ。人間に発信機持たせて位置の補足を容易にすれば交通事故は減らせる 公道じゃなく自動運転用に整備された道路でも事故ったトヨタの自動運転車
もうトヨタは自動運転諦めろ >>384
今の自動車が安全ってところに突っ込んだのよ
全然安全じゃないし、アクセルとブレーキ踏み間違えるような配置だし、アクセル踏みっぱなしで死んだらそのままだし
自動運転ならフェイルセーフに振った状態から始めればましになるかもしれん どこがどう死角でこうなったのか説明してほしいよ
マジで 文句言ってるお前らみたいな老人はすぐに自動運転のお世話になるんだから黙って轢かれて技術の礎になれよw >>396
盲人が車を運転してモリゾーを跳ねて
「死角だった」と言い訳する方に一票。 >>361
mRNAワクチンやりだした辺りから世界が変わったな
誰もがモルモットな世界になった
運のいいやつが強者として生き残り、運の悪いやつは弱者として切り捨てられる 数人ぐらいひき殺しても
未来のために邁進する
トヨタが見たいｗ 意味がわからない。自動て止まるのではなく相手が避ける前提で設計してるのか？ 乗ってたオペレーター二人は何してたん？
停止装置もなし？
スマホで轢く瞬間でも撮影してたかな >>222
素材と事故の数とはあんまり関係無いと思うぞ？
ってか、いくら外側を発泡スチロールに変えたとしても、
フレームは硬い鉄で作らないと真っすぐ走れなくなる。
なにより、外側が発泡スチロールで出来た車が相手でも、
時速３０キロで当てられたらただじゃ済まないが。 >>408
名古屋の中でも豊田市の運転の酷さは抜群だそうなので
歩行者が避けるだろ、っていう豊田走りが意識に出たって推測よ 何でもかんでも低能な人レベルに合せないといけないのは疲れるね
まー、こういう低能のおかげで、
あー…キチガイはこういう行動する事もありえるのかぁって学べるから
ある意味感謝すべきなのかもね こんなお披露目みたいな場でやるんだから少しでもヤバそうな時は絶対に動かないようにすればいいのに
大したことない何か起きても叩かれるの当たり前だろが 公道なんて夢のまた夢だな
自動車会社に法的責任付けるまでやめてもらいたい 歩行者が絶対優先だからねLEV2だろうが死角だろうがオペレーター同乗してて
酷いもんだ、大事な試合に出れなくした罪は重いよ >>407
車内からは（歩行者が）死角だったと言ってるのでオペレーターにとって死角だったという意味
センサーの死角のことを言及したというわけじゃない
勘違いしてる人いっぱいいるけど >>431
自動で止まったのにオペレーターがボタン押したから事故った >>415
再現性100％のシステムバグは
開発現場ではペナルティものだけね 音量上げて対応って人間頼りじゃん
もう自動運転やめろや >>417
これは人間のバグ
ＡＩは学習機能があるけど、そもそも死角なんだったらＡＩが学習すらしない オペレーターが発進させたからぶつけたというが
そんな状況で発進ボタンおしたら発進キャンセルするのが普通だろ
オペレーターの動作を制限できなきゃ普通の車といっしょだろ
そんなシステム意味あんの？ >>434
AIの学習の結果がそれだとしたら
地域住民は猛省せよということにもなりそうだな >>413
まさにそれで運用していたわけで
だから選手村限定
時速10〜20キロしか速度出ない 自動運転車とはいえオペレーターを乗せるなら
視野の確保は設計時に考慮するよな普通ｗ
なんだよあのぶっといピラーｗｗ テスラなんかは一般道でがんがんクラッシュしながら改良重ねてるからな
これが出来る相手には到底敵わんよ。ミスを許さない国民に完璧を追及させられてる間にシェア取られて終わり プリウスもモーター運転中はほぼ無音で近づいてくるからな
郊外の大型量販店の駐車場とか立体駐車場で、エンジンスタートも周りに気付かれ難く、
子供が歩いてるそばを音もなく発進接近して危なそうな場面を何度となく目撃したよ 電気製品を作る技術ないんだから無理
今からGAFAMに対抗して負けないソフト製品だしてみろよ
それできないなら、人命を守るソフトなんて無理
どこかに委託するだけになる
ボディを提供する下請け部品メーカーになるくらいしかないと思うぞ 最後はたまたま乗ってた運転手のせいにされる自動運転なんて怖すぎて乗れんわ 死角のある自動運転車両走らせるってトヨタの過失じゃないの明らかに
被害者も出てパラリンピックの選手を怪我させて試合に出れなくしてるし >>433
いやオペレーターは自分が運転してたらこんな事にはならないって言いたいと思う >>442
それだったら死角があったなんて言わないだろ >>417
それは一緒のこと
人間のバグも防げなきゃ意味がない
飛行機の自動運転がずっとそれとの戦いもしてる
だから人の操作よりも自動運転を優先させる思想で飛行機はつくられてた
そしたら色んなミスで737MAXで大量に人死にが出た
自動運転ってそういうもん >>402
この被害受けた選手が、それを納得してトヨタと契約でもしてるんだったらいいだろうけどね
契約してるの？ なんか、この発言きいても、ははぁって感じ
発言自体、今度は聴覚障害者への想像力に欠けてるじゃん
この様子じゃ、飛び出す子供、道路のど真ん中を夜中に歩く
ボケ老人らへの想像力ないんだろうなあ
てゆうか、こんなの想像力っていうほどのことか？
常識が欠けてるだけ >>451
ならアメリカで開発すればいい。
テスラと同じ土俵で。 これはあってはならない事故だなあ
でも自動運転なんてまだ危なくてやるべきじゃないなあ
実証実験の回数が足りないんじゃないか？ >>418
＞自動運転はノイズ対策との戦いらしい。検知を厳しくしたらノイズに反応して思わぬところで急停止して追突事故につながるという
ぶっちゃけ、人間の認知とはほど遠くて
何かがあるから避ける・とまるってレベルだもんな
人間でいえば目隠しして手探りで歩けっていうようなもん >>390
そもそもギクシャクすること自体がおかしいんだけどな
ドライバーが横断歩道では歩行者優先を徹底していれば絶対にギクシャクすることなんかないから >>447
オペレーターは関係ないやろ？
自動運転に切り替わってから事故は起きてると書いてあるよ、別の記事の方も
オペレーターは関係ないのに意図的に引用されてる >>451
このスレ見ても老人が文句ばかり言ってるからな
日本はこのまま衰退するんだろう
文句言ってる老人は死ぬから関係ないよないい身分だ >>406
トラックの観音に貼られたやつなら辞めてと国が言えば運送屋は速攻剥がすよ え・・・・
やっぱり、飯塚のプリウスって誤作動だったんじゃ？？ まあ結局のところ、オリパラ選手なんて
IOCとスポンサー企業の金儲けの駒でしかないから
コロナで死のうが自動運転車に轢かれようが
どうでもいいんだよ。 自動運転の事故の責任は誰が取るの？
販売元の社長を責任者にすれば売るの止めるんじゃね？ >>452
繁華街の狭い路地で歩行者が吸い寄せられるように近づいて行ってあわやというのも見るな >>1
ヒューマンエラーと違って
ITエラーは当事者には予測も予防も困難
人間に理解のできないトラブルを起こす
ヒューマンエラーより頻度が低くなったとしても、
得体が知れない分、事故の恐ろしさは桁違い
特にまだまだレベルの低い日本のITは自動車や医療に参入するのは時期尚早 運転支援システムで自動ブレーキが働いても
ドライバーのアクセルを優先したのと同じだからトヨタｗ 無差別級殺人犯・豊田章男
豊田社長「死角があるが市中で走らせろ！」
逮捕しろよ 使えない社員はアイサイトの部品にされちゃうの？
いくわよ？ >>462
トヨタには歯形が付いたメダルが有るんじゃなかった？
この選手に上げたら良いのに >>448
そんなの世界どころか公道に出せるわけないもの
たとえ企業敷地内でも転んだら轢かれるわ >>1
よくわからん。横断歩道を渡っていた人が死角に入って…って企業のトップの説明
としてはあり得ないと思うが。 >>459
どうだろう
オペレーターは歩行者が止まると思ってた、と言ってるから >>383
してないと思う
技術屋ならこんなツッコミどころ満載の言い訳は絶対しない >>471
自動運転に切り替わってから事故が起きてると書いてるから
オペレーターは関係ない
その記事は変やね
オペレーターのせいにするとどこかで決めたのでは？ 歩行者によけてもらうの前提の自動運転車って無敵だな
赤信号無視しても歩道に乗り上げて走っても歩行者や対向車がよければ問題ないってスタンスか >>392
しかも、360度を常に検知！ってプレスリリースしてるのに社長が「死角で避けられない」「視覚障害者がー」「音量2倍ー」とキチガイ晒しちゃう トヨタが推し進めてる水素自動車も信用できんかもな
あれ超危険物なのに一般人を実験台にしそうだ コロナとかで辞退じゃなく
犯人居るんだから責任取れよ >>470
そう、それができない自動運転って事だね でも凄いなと思うのは、
自動運転とは言え、スイッチ一つで強制解除出来てしまう点。
強制解除の前に「接近する人物がいます！」とか警告が出ないかね？
ナイトライダーのKITTだって下り坂でのターボブーストは嫌がるでしょ、
ああいう「危険性の指摘」は無いのかな、まだ。 全ての人が安全に過ごせる交通社会を作るのがクルマ作る企業の責務じゃないのか
横断歩道歩いてたパラ選手に怪我させるとか最悪じゃないか 完全に安全な機械を作ろうとするとまったく動かないものになるってそっち系の調査研究をやってる人が言ってたな そもそも歩行者優先やで
警察見てたらキップ切られる オペレーターがトヨタ社員ってことは愛知人だろ？
横断歩道に人（警備員以外）がいても、来るとは思わなかったで発進させちゃう
そして自動運転なのに人を検知できずに接触しちゃう
設計にも愛知的な発想が導入されてんじゃねーの
人は車を避けるものだから構わず進めって >>430
前とか角とかバスが自分で進むためのセンサーしかないんじゃね？ なおトヨタ関連スポンサーのためテレビでは報道されません オペレーターA：人がいるが横断を止めるだろう
オペレーターB：人がいるが横断を止めるだろう
トヨタ人工知能：・・・ < 死角でわからない >
トヨタの自動運転技術はポンコツ これで河村がトヨタを説教したら神認定
あんたもお詫びせんとしょうがないでしょう
実際、メダルかじっても死人は出ないから つまり歩行者にオラオラドケドケ
コレがヨタの対策www >>471
豊田社長は事故時の状況について「車内からは（歩行者が）死角だった」と説明。
パラ選手と接触事故、車開発のトヨタ社長「申し訳ない」
https://www.asahi.com/articles/ASP8W73V7P8WULFA01J.html トヨタの金メダルを噛み切ろうとしたカワムラの逆転勝利
まさかの展開に私も驚いた >>462
してないだろうね
自動運転ってのは社会全体での実験になるから
日本で年3000人も死ぬ交通事故死の人らが同じようにしてないように
その数を減らすことが目標だから 動画みたら15キロほどしか速度出ないじゃねーか
これで人を轢くって相当な欠陥やぞ >>488
社長がCNNでアメリカに釈明したとき見てたけど
日本国内だと随分雑ね 車両に指示を出すジョイスティックが車体の左側にあったのでオペレーターが
右側にいる被害者が死角になっていてオペレーターがジョイスティックで右折を指示
右折指示を受けての自動運転中に接触事故だそうだ
だから何で人が至近距離にいるのに自動停止しないんだよwwwww 自動運転は詐欺でしょ
当初の予定だともうとっくに出来てないといけない
2年後3年後に出来るようなリップサービスをいつもしてるがあんなの信じてはいけない >>357
キミは四国にでも移住しなさい
アホが住むには暮らしやすい島だよﾊｯﾊｯﾊ >>495
俺が見たテレビ番組ではオペレーターなんて乗ってなかった
なんか実際は嘘が多い感じした マジレスすると、聴覚障害の人はパラではなく聴覚障害者だけの大会デフリンピックに出るから関係ない。
今ポーランドで開催中 >>520
思いやりを学習すべきなのはまずトヨタ社員でしょ >>472
トヨタイムズ放送部で社長は
曲がるまでは自動、横断歩道手前で一旦停止、再スタートはマニュアル
って言ってる
トヨタイムズ放送部を引用しながら逆に書いてる記事は俺も見た
どっちが本当なんだろう 結局、誰も幸せにならなかったオリンピックだったな
政権は叩かれ、チケット持ってた人は観戦できず、そんな五輪のために高速料金だけは上がって市民は不便を強いられる
せめて2022年開催ならマシだったろうに >>480
だから、何か危険を検知・エラーを検知したら
絶対的に停止するようにしないとダメなんだよ。
それを人為的に解除するのを許す設計が
今回の事故の原因となった様な。 メチャクチャデカい音鳴らして歩行者に近づいてきて車を避けれなかったら歩行者が悪いってひどすぎないか
なんなんこの力こそ正義の北斗の拳のような世界観 これはトヨタだけの問題じゃない
自動運転というものがいかにまやかしかということを分からせてくれるいい事例 そうだよな
横断歩道の歩行者が死角に入るってあり得ないわ
完全な設計ミス
多分この説明した奴がバカで
事故原因を理解してないんだろう >>512
河村トヨタを庇えばメダルかじり帳消しになるw
そんな勇気ないだろうけど >>506
晴海フラッグ買ったのに愛知県民にされちゃうん？ >>514
車内から死角ってことは、オペレーター判断にしてたのか
自動なら車外で死角なしにしてるだろうし 結局、人間が運転するより事故が多いっていうオチになるんだろ 自動運転バスオペレーター「クルマに死角があるから起きた事故で責任はありません」
トヨタ「トヨタの名を汚したので懲戒免職です」 >>509
差別じゃない、普通に危ない。
本人も周りも。 >>518
これをきっかけに工場の無人運搬車みたいな喧しい電子メロディが義務化されようものなら世界の恥だろうな テスラとか中国メーカーにボディを売る会社に早く移行したほういい
人殺す機械つくるのやめれ
ソフトの技術ないんだから 自動運転ってセンサーたくさんつけられるよな
機械のくせに死角あるの？ >>247
同じ自動運転でも限定領域ODDがそれぞれ違うのよ
レベル３(高速道路)よりレベル４(航空内)の方が実現簡単だったり
ドレイバーレスの「レベル４」を実現するために歪みが出てきてる
その一端が今回の事故だよ 停止でカックンカックン運転なんてしいたらバスなんて無理
中で人コケたら人身事故だよ
機会だから責任はないとでもいうつもり？
そこまで考えてつくられてるのかね オペレーターが再発進させたので、トヨタ車に責任はないって言う人がいるけど
センサーに歩行者がいるのを認識しているのにオペレーターが車を動かそうとしたら
車 「あ、このまま動かしたら人轢いちゃいますよ ? いいんですか ? 事故っちゃいますよ ?、血がいっぱい出ちゃいますよ ?」
ってアナウンスするぐらいの車作れよ
それぐらいでないと、これからの老人社会の日本では使い物にならない。 >>489
そう思って発進したのがミスだとしても危険なのに自動で止まらなかったで事でしょ？
発進したばかりなら速度も出てないんだから危険を察知したらすぐ止まれると思うけど？
オーペレーターが発進の指示をしたら数秒案はセンサー無効とかのアホ仕様があるの？ >>538
ソフトウェア後進国・ニッポンは特に酷い
ＩＴ土方という派遣社員がプログラム組んで、無責任な社長が死角があるまま市中で走らせる決裁をしてる 車の自動運転みたいな未成熟な技術を実用で使うなんて１０年早い >>532
社員が思いやりを持ってそれをAIに学習させるのが正しい自動運転の発展につながるねw 死角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ欠陥運転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞周囲360°の障害物を常に検知し、周囲の状況に応じて最適な速度で運行。
＞また、システム異常時には、車両に同乗するオペレーターが安全に車両を停止できる緊急停止ブレーキを装備。
死角はないしオペが停止するっていう話やな
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/29933339.html >>537
社長が嘘ついてるかどうかはしらんけど
死角だったと言ってるのは「車内から死角だった」って説明してるってこと。
センサーの死角だったなんて言ってないのよ >>529
プリウス出たとき静音すぎて耳遠いと危険って話題だったよね 日産プロパイロットなら…プロパイロットならなんとかしてくれる…！ 事故られた被害者選手は出場辞退に追い込まれた
トヨタの出来損ない自動運転技術と無責任社員達のみ所為で
テスラ使っとけばよかった >>533
だから再スタートはマニュアルでやってそのご自動運転に切り替わるんでしょ？
ずっとマニュアルで運転してたなんて書いてあるの？ まず豊田章男を逮捕しろよ
死角があることを認識しながら、市中に投入してるんじゃねぇ
殺人犯かよ 原因分かったしもういいんじゃね？
その程度の自動運転ってことだろ >>558
最近の新型車はそういう機能ついてたりするしな
死角が完全に無いか？は知らんが
フィットレベルでもあるで 死角と言う言い訳は、なんか、嘘っぽい。
システムの出来の問題を隠す為に言ってるような。 バーニラバニラバーニラ
コレと同類にするというとこか >>473
常識と想像力のないガキが人殺しても「事故だからしゃーないしゃーない、技術開発の方が大事」
って言いつつ似たような事繰り返す方がヤバイと思うが
街路のテストコースを作った上で、ペッパーでもアシモでも借りてきてシミュレーションでもしなさいよ
日本一のお金持ち企業なんでしょ？トヨタは >>558
だよな。
それがなきゃプリウスミサイルと一緒だは。 >>560
自動運転の技術が今世界で一番進んでるのはホンダだぞ 死角を言い訳にするのは有人運転だろ
何のための無人運転だよ ブレーキアシスト機能の開発でも、追い越そうと加速して前の車に接近すると
減速しちゃって追い越せなくなる欠点の解消に何年もかかったんだ。
こういう分野は苦手だと認めて他を頑張れよ。 オペレーターのせいにしているアホが居るけど
これオペレーター無しの完全自動運転なら事故起こしまくっているよw
めちゃくちゃ低レベルな自動運転w 結局、一時停止してから再始動するのはボタン使って人間がやるの？そこで確認漏れがあったら事故るわな。 >>441
＞センサーの死角のことを言及したというわけじゃない
それこそ問題だろ
検知できないってことで >>566
社内のオペレーターが横断を止めるだろうと思ったと証言してる >>537
豊田章男はウソツキ >>566
つまりセンサーは反応してたけど自動運転システムの動作ミスって事？ 死角で済ませたら人は歩けんな
事業をやめる方がまし >>544
絶対豊田市に行っちゃいかんと遺言だなこれ >>11
人間の方にも国民全員生まれた時にGPSでも埋め込む様にしないと駄目だろうね。 正直、完全自動運転が出来るなら人と変わらないAI出来るでしょ？それ位自動運転は難しいと思うよ。
認識さえ出来れば人間より機械は反応早いだろうけれど、予測という面に関してはまだまだアルゴリズムが未熟。
交差点手前、塀の隙間に車の一部が見えたので用心の為減速、ブレーキの準備をするとかさ
夜の見通しの悪い交差点でライトの明りが見えたので注意するとか、現在の機械は認識出来るの？
その辺りが出来ない様では自動運転なんて高速道路位でしか無理、下道での実現はまだまだ先だね。 自動になると全てトヨタが悪いってなるから困ったもんだね・・・
はっきり言って過保護すぎ
手動だと、運転手や歩行する側が反省する気持ちが持てるからいいよね
(実際、運転する側や歩道側のマナーの問題が多いのが大半)
日本でITが普及しないのも、こういう所
ITレベルの低いあうあうあーが多過ぎる
ちっとは自分の行動を振り返って尻拭いくらいできるようにならないとね >>558
そう
この程度のすごいリスクの低い運用でそれでも人が事故を起こすようでは問題
そういうものも防げなきゃあかん
今はそのレベル
でも実験しないとそのレベルを上げられないのよ >>584
実用車ではアイサイトの方が使える気がする >>514
社長のこの「パラリンピックだから目の見えない人がいる」って認識に違和感
障がい者は一般道を歩いてないとでもいうのって感じ この車はハンドルがないから
右折のような車が曲がる動作はマニュアルじゃなく自動運転だぞ
オペレーターが右折指示を出して車が自動運転で右折開始
そして人と接触
トヨタのバカ社長の言い訳によるとオペレーターが歩行者に気づいて
右折指示を出さないべきだったらしい
それじゃ自動運転じゃないだろwwwwwww >>590
俺は問題がないなんて言ってないわけだがｗ >>592
どの程度の運転をオペレーターに許可してたのか分からんしな
こういうケースを防ぐためにオペレーターに任せたんだろうが逆に仇となったな 完全自動運転で、必要ないけど何かあった時の為に人を用意してたのに
人のせいで人をひくとはな ロボットのが賢い
星新一の世界の事故 自分で運転してなかったら注意が薄れて周囲の状況だって曖昧な感じになるよ
そんなクルマなのに死角作っちゃうとか乗ってる人のこと考えてなさすぎでは？ 実は全自動運転じゃなくてずっと半自動運転だったんだろw 避けられなかった？
死角無くせば避けられたのでは？ >>528
時速20キロで制御出来ないのに高速道路なんてひゃくぱームリw 設計として色々おかしい気がする
横断歩道で歩行者優先になってないとか
幾らオペレーターが発車を指示しても人が居るのに発射するとか というかこの事故が自動運転の死角だったから避けられなかったって事なら
トヨタの自動運転に問題があったって事でしょどう考えても >>605
レジェンドでしょ
今買える中では一番進んだ自動運転システム乗っけてる ある程度ひき殺してもいいっていうルールでも作らないかぎり完全自動運転の実用化は無理 自動運転にオペレーター二人さらに横断歩道には警備員
これで事故になる方がすごい >>584
完成ライン出るとそのままま都幾川の山の中の墓場におさまるの？ 車のキー技術が既に制御ソフトになってる
CADとかで機械設計してる技術者ばっかりの会社には無理
会社の上級幹部はそういう機械設計出身だらけだから、どうにもできない なんかあった時は乗車してるオペレーターに動作させて事故を防ぐって方法だとしたら、自動運転意味がないし、基本自動運転なら、どうしてもオペレーターは注意散漫になるから事故増えるよね センサーの死角があったんでしょ
じゃないと音量を2倍にするという話とつながらん この死角に進入っていうのは車のセンサーの死角とオペレーターの死角どっちのことなんだ
オペレーターは気がついてたって言ってるからセンサーのことかな >>559
どちらの命令を優先するかだね
一度は止まったんだからプログラムは仕事した
そのままだと車両が動き出さないから人が始動した
人の操作が優先な訳だ
かつてのボーイングとエアバスの設計思想の違いみたいな話 >>575
再スタートしたところでゴツンって言ってたよ
切り替わる暇はなかったでしょう 急な飛び出しで防げないってのはあると思うけど自動運転で死角があるってのはどうなんだろうな >>559
トヨタはレクサスLSの乗った石川弁護士が渋谷で暴走事故を起こしてから
たとえ運転手がアクセルを全開にしても、前方に障害物があったら発進しないように仕様変更したはずなんだけど
今回のバスは仕様が古い考え方に戻ったのか ? w ハンドル離してワーキャー叫んで遊んでるレベルから抜け出せてないね ジョイスティックが左側についてるから車体の右側が
オペレーターからは死角になってました
オペレーターが歩行者に気づかなかったら接触事故を起こす
トヨタの自動運転技術www >>615
自動かオペレーターかで優先設定を変えてるはず 右折するときに横断歩道を渡ってた視覚障害者と接触したのか？
こんなんじゃー右直事故とかガンガン起きそうなんだけどw >>1
要はバック音を聞いてない歩行者が悪い と言ってるわけね
共生社会とは一体 横断歩道をちんたら右折する巨大な物体
それすら避けられないのに独り歩きしてる北園選手も問題でしょ >>635
明日からこの問題の火消し部隊が大量投入だわ
また5ｃｈが荒れるな >>602
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013228371000.html
>>バラリンピックという特殊環境の中で、目が見えない方がおられる、体の不自由な方がおられる、そこまでの環境に対応できなかった
これをラジオで聴いて障害者がいることが特殊だと言わんばかりの弁解だと思った >>628
だからそんなレベルのものを公道で走らせたらダメなんだよ
トヨタもそれを許可したやつもアホ そもそも自動運転してるのにオペレーター二人って意味不明
開閉も自動でできないなら全部人でやった方が早い >>616
バスは止まったけど人間が発車したんだから、人間の死角ってことでしょ 発進ボタンを押しても人がいたら止まるシステムも作れないの？ 車載ECUのシェアはデンソー、ボッシュ、コンチネンタル
これアイドルフェスで退場食らった奴がフジテレビに凸したアウディ
@システムはボッシュ
https://youtu.be/F94RmHF671s
俺調べで日本車載ならアクセルパタパタして全開は自動ブレーキ解除だから大惨事だそ 人と認識されなかったの何気にヤバいな
日本の自動運転事故初なのかな？ >>627
>>514
車内からは死角だった
と言ってるのでオペレーターの死角のこと言ってる 歩行者の視線や表情からの感情まで読み取れないと自動運転は無理 自動運転バス止める技をカラスが身に着けるのももうすぐだな 死角から自転車や歩行者が飛び出てくるなんて実際の道路ではよくあるし、自動運転でそれに対応できんのかな？ 最悪の状態を避けるため自動運転下でもオペレーターが最優先にしてたんだろ
2人も乗ってるし
しかしオペレーターはだろう運転をした >>649
だからそれがおかしな話でしょ
バカなの？ >>628
そんなもんで人を轢いちゃうようではダメなのよ
これは人のせいにしちゃいかんのよ
それも含めて防げるシステムじゃなきゃ自動運転なんて目指しちゃあかん
だってこの実験ってすごい安全な環境なのよ テスラなんて人のまったくいない墓地で人を認識するほどなのに >>647
おかしいのよな
開閉なんて、それこそ自動でやればいい
センサーとか制御系に弱いんだろう
そもそも安全装置技術を開発してこなかったつけ
本来なら一番トヨタが強くてもいい分野 >>628
どっちが優先も何も、進行方向に人がいたら止めるのが自動運転だろ
こんな思想だから今どきの安全機能付きの車でも運転者の操作でダイナミック入店が可能なんだろうな
安全に振れや >>599
今の選手村が外出制限で歩行者減ってるのはわかるでしょ
豊田走りが言うにこと欠いて過保護とのたまうのは恐れ入るわ トヨタの自動運転は横断歩道が歩行者優先になってないのか
プログラミングに決定的なミスがあるんじゃないのか >>628
人間の操作に忠実なのは一見良いように思えるけど、
センサーで感知できていた場合には、
人間に対して「本当に進んでも良いですか？」みたいな
再三の確認はやって欲しい所。
なんだろ、人間に確認操作は当てにならんという前提があって良いはずなのに。 例えば高速で500kmとか自動運転で車に運転任せて置いて、何かあった時には運転に介入して事故を防げと言われたら、ちゃんも介入する自信あるか？、俺は無いわ。それだと自動運転してる間も普通に車を運転している感覚で周囲をずっと注意する必要が出て来て自動運転の意味が無くなる ぶつかった奴がわるいか
これは飯塚が正しいかも知らんな >>617
レジェンドレベル3搭載車はレンタルのみで購入はできなかったはず >>645
パラじゃない普通の公道でも視覚障害者歩いてる可能性あるのを全然考慮してないっぽい物言い >>649
いやだからさ強制発車したら自動運転のセンサーは無効なのか？
有効なら速度出てないんだから絶対に止まれると思うぞ？ ＞バスは村内を自動運転で24時間運行し、ドアの開閉などをするオペレーター2人が乗っていた。
普通のバスはワンマンで運転もドアの開閉もしてるぞ。
トヨタはアホか？ >>642
問題でも普通の人身事故で車の方が悪くなるよ 自動運転といってるが全然自動運転じゃない
右折するときはオペレーターが安全を目視で確認して右折指示を出す
オペレーターが見落としたときに停止する安全装置がついてなかったんだろw 曲がり角では事故が一番起きやすいというが、自動運転ではまだまだ完璧に交差点に対応はできないか。 >>677
盲導犬が高さが150cmぐらいしか無いところを歩かせて頭打ったりするのと同じだな ヒューマノイドロボを先駆けさせたら？
「バスが来るでよー、危にゃーだぎゃ」（敬語未発達地域） でも日本で1番信頼できる自動車メーカーってトヨタなんでしょ？ >>664
バッハじゃなくテスラ車に行ってもらいたいところ色々あるN 自動運転やるのなら時速5km程度にしないと無理だろ
でぶつかったら直ぐに停止するセンサーと外にショックアブソーバー
高速の移動は電車で >>660
自車の走るスピードが遅ければ遅いほど対応できるよ
こんなのサルでも理解できるよね？
今回の事故は遅いスピードにも関わらず轢いちゃったみたいだけどw 自分は数回行ったけど他にボランティアであそこ行ってた人いる？あそこ必ず交差点に警備員立って誘導してるはずなんだよな。歩行者優先のはずの横断歩道が選手が乗ってるからって理由でバス優先だし、止めない警備員も何してんだか 盲目や難聴の方が一般道にいないとでも思ったのか、モリゾーは
もっと言えば、健常者でも幼い子供の方が、予想だにしない行動を取るから「死角」と言ってる時点で自動運転は諦めた方がよいな
音を大きくしても意味ないぞ
トップパートナーと言うステークホルダーの地位を利用して、選手村で壮大な検証実験していたのだろうけど、起こるべくして起きた事故だと思う >>664
墓地での認識はわからんが
猫とかだと、轢いちゃってヨシ ってモードになる
山道で小動物を避けて事故るより、轢いて事故を回避するらしい 死角だらけの大型バスの運転手もこんな言い訳してええんか？ 車優先だもんな日本って。
名古屋走りのままだったか。 信号機無しの横断歩道を渡っていて右折するバスに接触って
１００％バス側が悪いだろ
選手はパラリンピックに出れなくなったんだし
トヨタはいくら賠償するんだ？ >>645
俺もトヨタイムズ放送部で聞いてこれ失言レベルだと思った
障がい者を完全に差別してる >>684
いま、この速度域なら他社なら余裕でやるでしょ
トヨタの場合は技術云々より考え方、宣伝優先のやっつけが問題なわけで 北園選手の補助係は何をしてたの
横断歩道を渡る補助はやってない系？ なにこれ もしかして無人？
障害者相手に無人か しかしなぜ無人なのか
そんなに人手不足なのか コロナ禍で24時間走らせる意味あるのか 富士山の下の周りになーんにもない場所と違ってリアルの道路は全く違うからな >>623
自動運転を監視する人間を監視するAIの開発が急がれるな 死角だから避けられない？
音を大きくする？
走らせたらあかんレベルの欠陥品やん >>615
現実問題として歩道で止まってお喋りしてる人は居るしその位置が横断歩道の真横なら渡ってくれないと発車出来なくなってしまう。
運転手なら「この人は渡らないんだな」と判断して発車してる状況でも人の操作をキャンセルして止め続けるのが正解なんだろうか？ >>693
そりゃー一般の道交法でも、交差点では徐行することとなっているし。徐行というのはいつでも止まれるスピードのことであるねw
それでもやはり交差点では事故が起きるんだねw オペレータが間抜けだったのが原因なんだから
自動運転には必ずオペレータをおくことと
そのオペレータは自動運転用の免許を取得させることを
義務とすべきだな。 箱庭を低速運転してるだけでも事故るって相当レベル低いだろ・・・ >>702
いやーそれは自動運転の事故事例をしらべないとわからないねw >>688
いや、車検不正出てそうとは言えなくなった
あるトヨタディーラーで100%車検不正してた
全数だぞ
その車検システムってトヨタ本社が作り上げて導入した時短車検システムだった
にも関わらず他の店では一切してないとしらをきってた
そしたらレクサスも監査で500台、1/3が不正車検とバレた 歩行者が横断中に停止しなかったら免許の試験で落とされるぞ
トヨタ社員は交通法規も知らないのか つか警察呼んだの？
交通事故でしょ。
特権で無かったことになるのか？ めっちゃ音が大きい自動運転車が深夜の住宅街を走ってたら迷惑だろ、暴走族かよ >>714
秋葉原にある信号無しの横断歩道は一日中歩く人が途切れないから
歩行者優先を絶対にすると24時間自動車が通れないことになるな >>714
え、横断歩道で立ち止まってたら、ひき殺すの？ 現在、分かっているのは、eパレットが右折時に歩行者と接触（するほどの近さ）
になってしまったことと、その右折時には右折指示を受けての自動運転モードであったことになる。
完全に自動運転モード動作中だろ何がオペレーターの操作ミスだよ 批判を見てたら日本では自動運転は
絶対に実用化しないとお思う 「日本は５０年先を行っている」と称賛してもらってたのにこのひどい失態。
「日本は１００年くらい遅れてる」とバレちまったじゃねーかよ？ 横断歩道渡ってる人間が死角に入ってぶつかるとか欠陥ってレベルじゃねーぞ
殺人未遂だろこんなもん >>714
そこはプログラムの問題だろ
AIで渡る人と渡らない人を見分けて判断するロジックだ >>723
今回は万が一のことがあるからオペレーターに最終権限を与えたんだろう
>人がいるのに気付いていたが、横断をやめるだろうと思った
こんな見本のようなだろう運転ある？ >>724
ファクタオンラインで車検不正の理由が記事になってる
読んだらなるほどだった
トヨタはコストカットが染みついてて逆に時代に対応できてない気がするな 時速2キロの自動車にぶつかって怪我するのはアスリートとは呼べないな >>1
芸スポのスレでは社長による障がい者差別発言が問題になってる
↓のレスにめっちゃ反応レスついてる
【パラリンピック 】トヨタ・豊田章男社長、選手村の自動運転バス事故を謝罪…負傷した北薗選手は２８日の試合欠場 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630073249/
8 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2021/08/27(金) 23:11:24.34 ID:WZqBD81j0 [1回目]
＞豊田氏は「視覚障害者など多様な方がいるパラリンピックという特殊環境に対応できなかった」と語った。
ここ気になったわ >>1
トヨタ社長CM出過ぎな
なんかあのイキったら感じが受け付けない
と思ってたら今回の事故
何か色々緩んでんじゃないのかな？トヨタさん うーん、、、
世界中がAIの完全な自動運転の完成が近づきつつあるのにトヨタは「死角だから」とか「音で知らせる」って日本国民として悲しくなってくるよ
日の丸家電の壊滅の悲劇が日本の自動車産業でも見る事になりそうだ、、、 感覚も鋭く判断力もばっちりで体の反応も早い
オリンピック選手ばかりが通行してた選手村のイメージを
引きずったまま仕事してたっぽい、オペレーターと警備員もマズイ。 >>701
今回の事故は健常者でも惹かれているからなw
人混みなら大量に惹かれているし今回のような鍛えられた柔道アスリートだからこの怪我で済んでるけど
一般人なら轢かれて死亡もあり得るよ 「北薗選手が死角に侵入し、事故は避けられなかった」だと？
まるで死角に入った視覚障害者が悪いみたいだな。
そもそも、実用化にほど遠い危険な技術をパラリンピックで「実証実験もかねて」使うってどういうことだ？
パラ選手を実験台にして、テメーの会社を宣伝しようとした豊田社長を絶対許しはいけない。
日本人なら、腹を切れ！！（辞職しろという意味じゃないぞ、文字通り切腹しろと言ってるんだ。） 豊田章男
障害者は想定外
死角がある自動運転車でも走らせる トヨタの技術も地に落ちたものよな
死角なんかできるようなものを作るな >>714
アップルの自動運転の実験で、歩道に歩行者がいて、渡るのか、待っているのかを判断して止まるかどうかを判断している
歩行者の手の動き、足の動きをディープランニングして、渡ろうとしているのかを判断する仕組みだ。
ただし、歩行者がそこで突然踊り始めたら、車も一緒になって踊り始めたと言う問題が発生した。 >>733
インフラから変えていきでもしない限り自動運転に未来はない
50年も先に行ったらそこは自動運転にとっては虚無 初期のプリウスが超燃費と派手に宣伝している時期に、ショッピングセンターの駐車場内で歩行者として無音のプリウスに
怖いと感じた経験がある。安全配慮なしに平気で売るトヨタの商売に腹がたったことを思い出した。
自動運転を自称していて「死角」なんて論外だろう。相手がネコだってひきたくない。
今もカローラ水素エンジンを社長がと、宣伝しているが水素スタンドはどこにもない。
どうも不完全な技術を派手に宣伝するイメージ戦略には長けているが本質的には無責任な姿勢を感じる。 >>736
それを人間レベルで判断できるとしても
結局は誰に責任があるかって話になる
安全に振るなら当然自動運転車は遅い車になる
というかそうあるべき >>10
これ。死角あったらヤバいでん。
前にスケボー腹這いになって遊んでた子供も死んだやん。
ああいうのも想定して作らないと自動運転絶対無理だわ。
ボール遊びの子供が転がってくるシュチュエーションとか止まるの？ >>730
横断歩道で立ち止まってる人が居たら車は止めるさ。
でも横断歩道に入る前の歩道の位置に居る人は「横断する人なのか」は確定してないんだ。 交差点でいくら徐行してても、トラックやバスみたいな大型車両が内輪差でひとを引っ掛けたりしたらただちに大事故になるわけで
そのあたり、大型車両はもっと安全確認が必要になるわけであるねw 車の死角にも全部カメラつけて死角なくさないと駄目なんでは？ >>760
世界中が目指してるEV自動車は、プリウスよりも静音だと思うけど？ 歩行者の目が見えていようが見えてなかろうが事故に関係無いでしょうが 横断歩道渡ってる歩行者にぶつかるって終わってるよ
トヨタの自動運転技術はテスラの100分の1未満 飛び出しとかなん？
視覚障がいの人が普通に交通ルール守ってひいたならかなり致命的だけど果たして >>747
メクラだから音を2倍にするよこれからは
って言ってるようなもんだからな >>738
で、こんなある意味社長がでる必要のないことでは顔を出すのに車検不正の方からは隠れてる
ちょっとトヨタを見損なったよ どけどけ！をどけどけどけどけ！！にする簡単なプログラミングです これはツンボの人間を無視した対策だね
障害者差別だよ 音を二倍とかいくらなんでも解決方法がアナログすぎる
技術力アピールで走らせてるんじゃないのかよ >>759
お前が転んで動けなくなった所に、車が時速2キロでゆっくりとタイヤがお前の体の上を通過する呪いをかけた >>753
死角、という言葉はなんとなく原因をぼやかす意味で使ったんだろうと思うけど
インパクトあるからトヨタの負け お前らほどほどにしとけよ
トヨタ傾いたら日本経済終わるからな >>765
ボールが前を通過したら緊急停止だよ。
どこにぶつかったのかわかるの？ スマホ見ながら歩く奴いるんだから
しっかりやれよ糞トヨタ 金メダル齧りに噛みついてたら自分に返ってきたでござる それは車のセンサーの話？スタッフは歩行者が避けると思ったって言ってるらしいから、人間からは視認されてたみたいだけども… 死角がある自動運転なんて欠陥車じゃん。よくパラ会場で運用許可下りたな。障害者に優しくないわ >>793
ゲートボールが飛び出してきた時には止まるかは疑問ある >>694
社長が動画の中で誘導員が歩行者に指図するとか意味不明な事言ってたのはそのせいか
普通は逆で歩行者のために車を止めるのが役目だよね
やっぱり車優先みたいな感じなんだ >>764
人が多い街中こそ自動運転が求められてると思うのよね
同じ路線を同じ時間に走るバスなんて自動運転化が一番望まれる
配送トラックも
オペレーターなしでの自動運転はまだ難しいかもしれんけど、将来的にも誰が責任負うのか決めとかないとなあ >>737
トヨタの社長はオペレーターのミスではなく死角だったと言ってるみたいだが？ > 死角に侵入し
>>667
え・・・実際、過保護でしょ・・・。
こういう低能を極めたキチガイ行動まで自動運転をテストするのは当然とあなたは言ってるんでしょうけど 死角に侵入したから避けられなかったって
トヨタの自動運転はレベルが低いな どういうオペレーターかは明らかにされないんだろうな >>1
音量上げて歩行者に止まれっつてんの？
おめーが止まんだよ >>802
目の前を何かが通過したら止まるんだよ。 >>759
アホはおめーだよ
2キロでも止まらず走り続けて来るわけだあの巨大なバスが
身体がすりおろしになるだろばーかw >>714
むしろ「止まってますので、横断をどうぞ」
くらいの気の利いたアナウンスする機能があってもいいかもな
で、横断を始めたら、「歩行者が横断しています」と警告も出せばなおいい >>765
そうやな
小さい我が子をバックでひいてしまうとかいまだにあるからなあ
自動運転以前に、そういうことがないようにセンサー付けまくるとか安全対策を考えてやってきてたらよかった
何もやってこなかったから自動運転の時代になって焦ってる だからな遡ると馬場夫人のホストくらいから続いてる赤旗事業なんだな
それを同行した覚え無いけどな、ただ闇討ちはあかんやろう接客の基本だろう 【自動車】トヨタ・豊田社長「北薗選手が死角に侵入し、事故は避
https://youtu.be/SlvxMC2FRwA え？来ないだろうって判断してオペレーターが発進ボタン押したって聞いたけど 自動車会社なんてありすぎて多いからトヨタつぶれても何の問題もないわm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 左折ならギリまだしも
右折で死角がある意味がわからない >>767
ここは日本
轢かれた視覚障害の選手が、団体に促されてトヨタに謝罪に行く羽目になるんじゃないのかな 過失は認めない方がいいぞ
今の段階ではね
示談もあるし 自動運転も的外れ、水素自動車も的外れ
トヨタは技術はあっても進化の方向がなんかズレてる気がするんだよなあ >>818
それは良い案だと思う
マジで事故が減ると思う >>771
横断中の歩行者をトヨタ車がはねたんだが 視覚障碍者が悪いともとられかねないような「配慮が足りなかった」などという言い方も失敗ですよね？
死角障害車を作っちゃうのが問題でしょ？ かもしれない運転ができない自動運転車なんかを走らせるな 流石に右折で前面からは考えにくいから後部に巻き込むみたいな形だったのかな >>1
車載カメラでの事故の映像は記録してるんだろ？
それ見せろよ >>802
それは簡単だよゲートボールなら止まらない、止まる、どちらかを学ばせればよい
AIの時代は一つ一つ覚えさせるだけだよ、簡単に言うと
それがありとあらゆる世の中の事象を覚えこませてるだけだから実験の走行距離が多いほど優秀ということになってる いやこれ大丈夫なの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/c46daed59e1b89be96e2fa7c5eb4efb5584f34eb
＞2人は、人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った、という趣旨の説明をしているという。
人が気付けるのになんで自動運転が気付けない
さらに気付いてるのに止めないオペレータ
接触部は死角でって最悪の言い訳社長が言うのかよ 暫定対策ではあるだろうが自動運転だってのに人間の振る舞いに期待してる時点で先が思いやられるな この手の問題は障害者どうしだった場合は大問題になる
以前、メクラと池沼が揉めたことが合ったな トヨタ車「おい！そこのメクラ！どけ！」
とか言ったほうが轢くよりマシ 横断の歩行者優先
こんなこともオペレータは知らんかったのか。 対策が音量2倍って歩行者に避けさせるのかよ
歩行者優先だろうがｗ
この企業大丈夫かｗ 死角とかものはいいようだなｗ
なんでもありやんｗｗｗ >>818
ほんと安全的にはそっちに振ってほしいねえ
ただ、対向車や追い越した後続車に歩行者が轢かれるなんていう愛知メソッドは止めてくれ ＞横断歩道を渡っていた北薗選手が右折してきたバスと接触
これのどこに死角があったんだろう
右折車両が横断者って一番見てなきゃだめなとこじゃん >>809
部分死角が完全死角か分からんしな
部分的に見えてだろう運転になった可能性はある めっちゃ人のせいにしてるじゃん、今までの音だと聴き取る能力ない人がいるみたいなんで音大きくしますとか >>810
え、当然でしょ？
「人間が運転するより安全」ってレベルを目指してもらわないと、
結局「自動運転なんて要らない」って話になるよ？ >>810
面白がって言ってるなら、脳は主語を優先しないから
どんどん区別できなくなりますよ >>731
トヨタイムズ放送部で社長が言ってたのはは
自動運転モードで右折、横断歩道手前で一旦停止、マニュアルモードで再スタートしてゴツン 時速2キロってテスラでスマホで操縦している動画が沢山あるけど人や障害物にぶつかるのは１つもないぞ
時速2キロで人轢くトヨタの自動運転w そもそもカタワの国際スポーツ大会なんかやる必要ないよ
だからこういうことになる
関係者だけで個人的にやってればいいじゃんｗ 自動運転になってから事故ってる。
オペレーターがミスしても、自動運転モードになったら止まらないと
https://news.yahoo.co.jp/articles/237cfda32fdc08ac01dd18cfac01791e4d1b6bb2
トヨタによると、バスは横断歩道の手前で一時停止したが、
オペレーターが安全確認後、手動で発進し、
自動運転に切り替わった際に、北薗選手と接触したとみられる。 >>842
俺は自動運転のほうが気づいて止まってたのにオペレーターがその判断で発進したって見たぞ 右折時の右折先にある横断歩道を確認するのに死角なんてあんの？
ちょっと考えられないんだが…、どういう事なんだ？ >>810
横断歩道を通行しただけなのにキチガイ行動って
馬鹿じゃないの？ >>818
トヨタは法令を理解してないみたいだからこの考えは浮かばないだろうね >>850
そうだよ
これは社会実験の一環
本当に残念だけど究極的には実験しないと安全にならない
だから米国でテスラは人が死んでも続けてる 全方位戦略といいながら、死角と言ったのはまずい
漠然としたイメージを大きく棄損したよこれは
この事故の原因をぼやかすためだけのワードにはならない トヨタの人間って運転免許もってないのか
横断歩道で歩行者歩いてたら止まらないでクラクション鳴らして避けさせるの？
避けなかったらそのまま轢くのか？ でも飛び込まれたらどうしようもないし限界はあるわな
どういう環境なのか知らんけど交通ルールは機能していたのか？
けたたましい音を発しながら走らないとダメな社会になるんだな >>856
パラリンピックでその出場選手を被害に遭わせてるてるのに、その対応策として聴覚障がい者をスルーしてバリアフリーへの意識が全くない対応をどやがをで出してて草も生えない オペレーターのミスをカバーできない自動運転車
止まってろよ 「曲がろうとしていた」とか言ってたから
巻き込み事故みたいなんでサイドのセンサーが弱かったんかな？ >>854
横断歩道を渡っている選手がいるのにバスが右折した
のか
バスが右折に差し掛かっている状況で選手が横断歩道を渡り始めたのか
どっちだこれ 死角が出来ないように設計出来ないなら自動運転させちゃダメでしょ
人間みたいに気遣う事は出来ないんだから その内ガソリン車の方が静かだったって時代になりそうだな >>884
よく読めよ
その記事に「バスは信号のない横断歩道の手前で交通誘導の警備員を感知し停止したが、オペレーターが発信ボタンを押した直後だったという」って書いてあるがな >>740
一歩間違えれば森元、佐々木コースの失言だと思う >>855
ドラレコの映像も残ってるだろうし(残ってなかったらマジでアホだが）
そんなもん自動運転ならいくらでも検証できるだろうがｗ
どこが死角かなんて設計した時点で把握できる話だｗ >>867
ソース見たけども結局自動運転時に接触してるからな 一般道で考えたら視覚障害者が道路に飛び出したのと同じだろ？
歩道を走って轢き殺したのか？ >>867
警備員を感知して止まったのな
そのあと被害者が出てきたのを止められない自動運転 パラリンピックの会場で目が見えない方への想像力が欠けていた。
← 右折時の歩行者巻き込み事故だから目が見える見えないは関係ないだろw
接触部は死角で、事故は避けられなかった
← オペレーターから歩行者が見えなかったら事故が避けられないなら
死角にいる人間を轢いた自動車事故は全部、運転手に責任がないことになるぞw
事故を受け、車両の接近を知らせる電子音の音量を2倍にする
← 車道を横断中の歩行者の方が止まれって交通法規違反だぞ
いい加減にしろ、トヨタの大バカ２世社長wwwww >>888
右折だろ
巻き込みも何も予め通行してるの通常分かるはずなんだよな
オペレーターも止まると思ったと言ってるし >>863
>マニュアルモードで再スタート
わざわざ切り替えて轢いたのか
怖いよ ＞＞１、無駄だよ、危険回避で一旦停止が出来ない車じゃ・・・。 この事故のせいで日本での自動運転の発展が10年単位で遅れるんだろうな >>832
今回の事故状況の詳細は知らんよ。
自動運転の制御プログラムは「横断歩道は歩行者が絶対優先じゃないとおかしい(人が発車ボタンを押しても受け付けるな)」みたいな書き込みがあったから、渡るかもしれない位置に人が居たらどうすべきなのかという疑問を書いたんだ。
上に書いてある様な「右折先での横断中の歩行者」に当たったのが事実なら問答無用で緊急停止しなきゃならんけどさ。 トヨタの社長は誰から聞いた情報でこんなコメントしたんだ？
これ場合によってはもう一回謝罪することになるだろ >>908
カワムラまさかの逆転勝利か
世の中なにが起きるか分からんわ
おそろしいな名古屋は この際プロドライバー使えばいいよトヨタにいくらでもいるし >>911
だいたい聴覚障がい者への配慮が舌無よね 急な飛び出しとか訳ちゃうで
このレベルとか相当ヤバイだろ つーかオペレーターが発言してるんだから死角じゃないな >>905
ドラレコのカメラと自動運転のセンサーは別だぞ？
まあ移ってないとして死角のせいで人を轢いたなら大問題って事だよｗ >>1
この説明だとわからないんだよな
センサーから死角があったって事なんだろうけど 死角があると言う事は欠陥車と言う事、欠陥車であるにも関わらず
無人運転車としていたとはトヨタはデタラメな会社と言う事だ 死角をなくすのはできるんじゃないの？
今回のは無理だけど >>858
え・・・、あ、はい、キチガイがいる時点で、自動運転なんて無理っすよ。
死角に侵入とかのレベルのキチガイ守って当然とでも言いたいんだろうけどさ・・・
仮にできたとしても、今度はわざと事故したりする奴も守れとか、
くだらないイタチごっこの繰り返しになるだろうね
あほらしい >>902
酷いな。
パラ以外は、障碍者は家から一歩も出るな！
と言ってるに等しい。
障碍者が居るのが普通の環境なのに、
障碍者が居る環境は「特殊な環境」とか... >>866
自動運転に切り替わった際にぶつかってるから切り替え時その時だな
手動と自動運転の切り替え時はどちらを優先してたかだろう 飯塚 「自転車に乗った親子は、わしから見て死角だった」 こういったハレ舞台のイベントに
この程度の自働運転車を
自信満々で持ってくる日本メーカー >>785
どーけーよーどーけーよー
って列車に倣うのかな 電子音で対処じゃなくて、通行人を察知して事故になる前に停車するように開発しなきゃいけないんじゃない？
これができないんじゃ、また事故起きるよ 自動運転でセンサーに死角のある作りは設計からしておかしいだろ
まだソフトウェアに不具合があって検知できていないと言い訳した方がマシ >>809
死角なら死角でバスの構造の問題だからむしろトヨタの製品が不良って話になっちゃうよね つーか歩行者優先だけどさ自動車優先にして歩行者の方が責任とるようにしたら多分事故は今より少なくなるわ 歩行者が混在する環境での自動運転なんて無理があるんだよ 車両の接近を知らせる音って要はクラクションじゃないのか
歩行者にクラクションはダメだろ 選手相手に事故って選手は出場できないとかこれ以上ない最悪の結果だろ >>926
ドラレコで視覚が確保できるのに、自動運転は死角になるポンコツ もし他国の選手だったら更にいろんな意味でヤバかったな >>931
じゃあ諦めれば？
どうやったってそういう話は出てくるよ >>1
次人轢いた時も別の何かに責任を押し付けるんか？ >>927
この記事では明らかにセンサーの死角を言ってるね
前後の発言からも明らかにそう思う。これは毎日
朝日の記事はなんか無理やりぼやかしたような記事になってる 警備員が盲目を止めていればいい障害者の対応を分かっていない
オペレーターも障害者の動きを分かっていない
自動運転車は接近音が小さくて障害者に分かりにくい
健常者だと思っているのが間違いで障害者は見た目は大人でも幼児の様な者と変わらない対応をすればいいかと思う 開会式に出席しないヒーローが加害者に
いろいろあるなめんどくせえ なんにでも０リスクを求めるジャップ
これじゃあアメリカどころか中国にも勝てない
あわれ 完璧主義ジャップ とんでもないポンコツ車両がパラリンピック村を走り回ってるわけか
選手もトヨタEVが近づいてきたら恐怖しかないな
轢かれたら歩行者が悪いことになるし タイミングだな
歩行者を常に先に行かせないと動き出したとこに人に来られたら防げないな パラリンピックに自動運転車を提供
豊田章男「メクラは想定外」
マヌケすぎ >>896
それなのに、社長がこういうこというってことは、よっぽどなんだよ。 いや 誰もマスゴミさえ相手にしてくれなかった自社の自動運転車のせんでんだろ
マッチ・ポンプというやつ
選手もグル >>952
諦めた方がいいよって思うよ
低能相手に自動とか無理だからね >>740
たしかにこれ結構やばいやつ
現実の社会がそうなのに特殊な環境ではないだろ
これこそ耳が聞こえているだろう、目が見えているだろうの避けてくれるだろうの「だろう運転」じゃねえか
アホかこいつは >>943
そう、社長がそう言っているんだから真実なんだろう >>952
そうしよう
そして中国やアメリカから購入して ジャップは貧乏になろう >>954
＞接触部は死角で
うーん
新聞記者はいろいろ作文するから信用できない >>944
健常な成年の歩行者でも歩行者優先をかさにきて好き放題してるバカがいるのは認めるけど、
歩行者には子供も障がい者も老人もいることを忘れるなよ >>653 の記事抜粋な
オペレーターは、このジョイスティックでT字路の右折を指示。
eパレットはT字路で右折をはじめ、横断歩道手前一旦停止。
再度スタートしたときには自動運転モードに入っていたのだとトヨタ自動車はいう。
オペレーターのミスではなく自動運転モード 音量2倍にするって言ってもメクラツンボが来たら防げないだろw
根本的な対策になってないwww >>914
「発進はマニュアルモード」に社長がこだわってる >>960
テスラがもう100万台に近づいてる
VWがかなり離されて猛追してるけど、日本勢はさっぱり状況がわからんかった
今回の出来事でやっぱダメなんだとバレてしまった >>950
ドラレコはともかく死角のせいで人を轢いたならポンコツだね トヨタが、自動運転で公道走れるのはしばらく先だな
危険すぎる( 一一) >>10
自動運転で死角wwww
自動運転で限定空間の選手村で死角www
世界よこれが日本の水素エンジントヨタだwwww たった１回の事故でぎゃーぎゃー騒いで 中止にさせるのがジャップの国民性
中国とアメリカには一生追いつけません
ジャップの自業自得 >>957
技術力はリソースに比例するからもはや先進国でも下のレベル この件とは関係ない私事だけど名古屋の交差点で赤信号で突っ込んできた車が目の前を通過して危なかったことがあったわ
印象悪いわ 【自動車】トヨタ・豊田社長「北薗選手が死角に侵入し、
河村たかしにーーーーーーーーーーーーーーーーーー謝罪しろ！！
恐いこと言ってるは！へっちゃらでーーーーーーーー死角が！簾はげかよお前は！言い訳を言いやがって！！ パラリンピックで目の見えない人とか居るの判ってて
安全確保してない方が異常だろコレ... 手動で大丈夫と判断して発進してる
自動運転に切り替わった際にぶつかってる
自動運転に完全に切り替わったとしても直近に人がいたら停まれないだろう 自動運転車でこんなに頑張っています
車椅子の人にも優しい というCM撮影していたら
選手が打ち合わせどおりに動かなかった >>441
オペレーターの死角で発進ボタンを押した、センサーには人が検知されてるのに突進して人身事故
そんな擁護ありえないよ たった１回の事故でぎゃーぎゃー騒いで 全てを中止にさせるのがジャップ このスレッドは１０００を超えました。
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